>>30615
Потому что плотность воды в 1000 раз больше плотности воздуха.

>>30624

>фотосинтеза нет.

Угу, разобрался уже. Вода много поглощает и отражает солнечных лучей. В океане просто не так много энергии(хемосинтез от элементов остывающего ядра Земли не даёт столько, сколько Солнце), зато там больше вещества. Потому и прокариотов с археями больше. Ну а что про толк, то, очевидно, растворённые вещества влияют на свойства раствора. Ты бы мог сейчас гореть, если б кислорода в воздухе побольше было(да, воздух не раствор, а смесь).

>>30629

>Ты бы мог сейчас гореть, если б кислорода в воздухе побольше было

неа, не получилось бы

>Ну а что про толк, то, очевидно, растворённые вещества влияют на свойства раствора.

Влияют. Вопрос в концентрации. Никогда не задумывался, почему говно и трупы хорошее удобрение?

>хемосинтез от элементов остывающего ядра Земли

щито

>>Ты бы мог сейчас гореть, если б кислорода в воздухе побольше было

щито

а по теме это из-за более однородной и стабильной среды обитания

>>30615

1. Оценивать надо не площадь океана, а площадь шельфа.

И даже не просто площадь, а площадь поверхности.
2. Как природные катастрофы влияют на океанические экосистемы?
3. Про морскую эволюцию мало что известно в принципе. Особенно учитывая, что в гидросфере относительно атмосферы микроорганизмы размножаются много быстрее кроликов, так что по сути являются основным видом, в отличии от всяких там рыб.
3.1 В мексиканском заливе после разлива бипишной нефти быстро появились микроорганизмы, жрущие нефть, хотя раньше считалось, что океан столько нефти переработать не способен и за сто лет. Моментальная эволюция?

>>31044

>И даже не просто площадь, а площадь поверхности.

Примитивность организмов вообще понятие спорное. И да, в океанах уровень космического излучения гораздо меньше чем на поверхности, оттуда и малое количество мутаций и путей для возможного развития.
>>31044

> В мексиканском заливе после разлива бипишной нефти быстро появились микроорганизмы, жрущие нефть, хотя раньше считалось, что океан столько нефти переработать не способен и за сто лет. Моментальная эволюция?

Это разве не искусственно выведенный микроорганизм, который там расселили в надежде что он всю нефть выпьет? Ещё слухи шли что он мутировал и начал питаться людьми.

>>31045
dat

>>31046

> Это разве не искусственно выведенный микроорганизм, который там расселили в надежде что он всю нефть выпьет?

Пруфов этому нет.
Судя по тому что я знаю о программировании ДНК, бипи должны были заливать туда мутационно нестабильный раствор (то есть дохнущий после пары поколений если не от более пригодных в проживании в природе микроорганизмов, то от собственной уёбищности) мегатоннами. Если бы бипи разработала более годный способ производить ДНК-модифицированные бактерии, они бы давно послали в перду весь свой убогий нефтяной бизнес, где надо что-то там бурить, качать и т.д. Ибо нафига это делать, если можно производить дюжину бактерий в одной лабе и иметь на этом те же самые объёмы топлива в любом месте, где у бипи уже есть резервуар для бензина.

Впрочем если так смотреть, то СПГ возможно - это не сланцевая революция, а натурально биогенная. И плавучие заводы-СПГ не сжижают что-то там добытое, а тупо делают водород в биореакторе.

В таком случае ты прав нащёт искусственности организма.

Сообщение слишком длинное. Полный текст.

>>31044

При чем тут эволюция. Если это естественный организм, а не специально добавленный, то это просто какой-нибудь редкий микроб, который кое-как до того пробивался у естественных источников нефти, мгновенно размножился как только появилось море пищи.

>>31384
ну какая польза от золота?

>>31385
Из него можно делать красивенькие дома.

Ну что, исправляем приборчик Гарина, шоб работал, и добываем золотишко?

Кроме золота можно пробурить глубокую-глубокую скважину, закачать туды воду, вода внутре разложится в процессе пиролиза на водород и кислород, потом копим водород, продаем водород автомобилистам и Газпрому.

>>31383
В морской воде Мирового Океана золота точно столько, что каждому 20 кг достанется.
А вот про ядро не знаю, там, может, сразу уран начинается после серебра.
>>31385

Не ржавеет, хорошо проводит ток, трудно соскоблить, легко нанести...

...да и пластичность высокая, а токсичность - всяко ниже свинцовой.

>>31430
Эльзивер пишут что морская вода содержит всего 150 000 000 килограммов золота. Т.е. 20 грамм на рыло.

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0012821X9090060B

>>31430
Серебро по всем этим параметрам лучше, а стоит более чем в 13 раз дешевле.

>>31437
Серебро химически нестойко - окисляется и всё такое. Эх, помню как искали в интернетах, есть ли серебряные зубные коронки.

>>31441
Не сильнее, чем золото надеюсь, ты его не на аммиачный завод потащишь? и оба они сильно слабее, тем платина-палладий.
Anyway золотить нафиг надо. Надежно-дорого - платина, надежно-дешево - серебро или палладий.
Золотцеo в пролете.

>>31442

>Надежно-дорого - платина

Золота вам мало, так вы ещё у промышленности решили и платину заграбастать в свои "золото-валютные" кубышки, экономисты вы эдакие.

>>31446
Няша, но мы и обсуждаем нужды промышленности! Конкретно - коррозионно- и износостойкие контакты.

бедшяши.

>А-то! Английские учёные доказали, что "жаворонки" едят меньше "сов"!

Пусть едят. Какие проблемы. Такие данные вполне могут оказаться полезны где-то.

>Вот у тебя есть утверждение "земля притягивает к себе предметы", перевод его в количественную форму никоим образом не упростит верификации утверждения. Единственное что позволит числовая форма - уточнить алгоритм притяжения.

Хех. Таки чтобы верифицировать утверждение, нужно будет собрать статистику, так как быстро выяснится, что далеко не все предметы и не всегда земля притягивает. Кроме того, ответить на вопрос о том, одинаково ли земля притягивает предметы без ввода количественных характеристик вообще малореально.

>Астрология активно использует мат-аппарат

Я не говорил о том, что математизированность единственное условие.

Сообщение слишком длинное. Полный текст.

>>31419

>ЕМНИП, Астрология активно использует мат-аппарат, только вот результат его использование сравним с garbage in - garbage out.

Сложную и эффективную машину без адекватного мат. аппарата не сделаешь, чтобы вы не говорили. Ракета тоже без него куда надо не прилетит.

>не всё посмотренное одинаково полезно, а жизнь коротка...

гуманитарий-теоретик de iru ka?

>>31420

>Правда на месте ОПа я бы посмотрел просто теорию управления без всякой синергетики, а на последнюю так, в полглаза посмотрел.

Классическую ТАУ, наверное, приемлемо знаю. А из книг по "синергетической ТАУ" так и не понял, чем она отличается от классической. Кроме философствований о том, что все рассуждения ведутся в "синергетическом" русле.

Сообщение слишком длинное. Полный текст.

>>31405

Такс. Науки такой я не помню, ибо это не sin energy (англ. энергия грехов).

А вот тот факт, что два безобидных лекарства могу вместе сработать как яд (гуглим печальную гибель Брюса Ли) называют синергией я помню.

Лови Глашу.

>>31422

>могут
>, я помню

quickselffix

>Смотри на мат.аппарат. Если одна говорильня — бросай.

This.

>>31421
Резюмируя >>31412 пост, в синергетике ничего нового, чего бы не было разжевано в соответствующей дисциплине, скорее всего, ты не найдешь. Книги же по общей синергетике, для общего же развития, почитать не навредит.
Да, некоторые используют это как модное непонятное словцо, придающее вес любой ахинее, однако школа Хакена уже полвека как признана. Это не философский камень, святой грааль или что там еще, множество теорий в самых разных областях науки было бы создано и не будь ее, просто она объединяет их в одну категорию. Главная мысль - законы самоорганизации систем универсальны и не зависят от их природы. Фактически, синергетика просто занимается нелинейной динамикой.

> А из книг по "синергетической ТАУ" так и не понял, чем она отличается от классической. Кроме философствований о том, что все рассуждения ведутся в "синергетическом" русле.

"Кибернетический" подход к роботам-строителям:
http://habrahabr.ru/post/215949/
"Синергетический" подход к роботам-строителям:
http://habrahabr.ru/post/213475/

Сообщение слишком длинное. Полный текст.

>>31427

>Хакена уже полвека как признана

Кем признана?

>Feel the difference. Только и всего.

В чём же "difference"? Там и там какой-то один централизованный алгоритм. Просто в случае нескольких роботов, усложняется синхронизация его состояния.

>>31419
Матаппарат - необходимое, но не достаточное условие.
>>31428

>В чём же "difference"?

Тоже не вижу. Решили одну задачу одним способом, другую - другим. Обе - более-менее успешно. Какие выводы сделать-то из этого? Непонимяу.

>>31429

> Тоже не вижу. Решили одну задачу одним способом, другую - другим. Обе - более-менее успешно.
> Какие выводы сделать-то из этого?

Что есть два разных подхода, оба позволяют решить задачу более-менее успешно.
Если во втором примере роботы сами бы являлись строительными блоками, он бы иллюстрировал идею получше.

>>31434

>Что есть два разных подхода, оба позволяют решить задачу более-менее успешно.

Задачи же! Cравнивали забивание гвоздей молотком с покраской забора кисточкой. Гвозди забиты, забор покрашен. И чо?

>>31347
Там еще на какой-то операции потеря 50%.

Баксы/евро/юани наличкой, если беспокоят санкции.

>>31359
А потом депутат Железняк запретит хранение валюты наличкой.

>>31360
Просто "копилку" надо ставить за икону.

открыл сегодня счёт на 320 грамм золота в сбере, через три года посмотрим хороший ли это был мув

>>31402
Какой пробы?

>>31409
обезличенный счёт же, если снимать в виде мерных слитков изготовленные и маркированные российскими аффинажными организациями массой 1 кг и менее с содержанием химически чистого основного драгоценного металла не менее 99,99% лигатурной массы слитка то надо заплатить ндс

>>31410
Ну, просто 585 проба от 999 отличается по цене в три раза, тебе продали по цене 999-ой, а скупят по цене 585-ой.

>>31411
лол пиши ещё

>>31410
Я уже писал, там, помимо ндс, еще в какой-то момент потеря порядка 50% капиталовложений.

>>31361
Значит нужно использовать искусственную кровь, на перфторане.

>>31362
Добровольцем будешь?

>>31363
Кто набирает?

>>31364
Ычанское космическое агентство имени Сырно.

>>31362
У кровезаменителей кислородная емкость существенно ниже крови с эритроцитами. Он используется в интенсивной терапии скорее в качестве поддержки штанов, поскольку без него будет еще хуже. На данный момент респироцитов нетъ-съ, смирись. Только альвеолы, только хардкор.

>>31366

> У кровезаменителей кислородная емкость существенно ниже крови с эритроцитами.

В два раза выше, тащемта.

>>31366
Может быть и выше.
Только вот кровь выполняет еще немало функций и бодяжить ее кровезаменителями на сколько-нибудь значительное время нельзя.
Есть еще одна веселая штука с перфторуглеводородами — они весьма летучи, давления пара при физиологической температуре указывается в районе 10-20 мм.рт., так что состояние эмульсии при марсианских давлениях будет весьма плачевным.

>>31375

>давления пара при физиологической температуре указывается в районе 10-20 мм.рт

Уже обсуждалось, в крови меньше 100(собственно, систолическое давление) практически не бывает.
В остальном - да, пока всё сыро.

>>31377
А в альвеолах? И таки есть разница между 860 мм рт. и 100 мм рт. Для свойств эмульсии может оказаться критической.

>>31378
И в альвеолах. Но мы рассматриваем, вообще-то, вариант с залитыми легкими уже, нет?

>>31319
Ты ещё здесь? Иди лечись!

Послушайте, а существует ли что то вроде отрицательной скорости света? Что то вроде обычной скорости, только со знаком (-)? Тогда даже E=mc2 не ломается- у вещества есть энергия, только двигается(или существует) оно против скорости света- мы не смотрим на сверх-скорость света, а лишь по сути заставляем свет течь обратно. Если свет и время связаны, ни в этом ли решение?

>>31321
Отрицательная скорость это минус километры в час или километры в минус час?

Перемотка на магнитофоне вызвана вращением бобин, на которые намотана лента. А в случае, например, гравитации? Под действием каких сил планеты внезапно изменят скорость на противоположную? Поподробней пожалуйста.

>>31325 Вероятно, что то вроде обратной гравитации- Тёмной энергии

>>31326
Почему же обычную гравитацию вдруг подменит "обратная", причём полностью симметрично? Боженька на срашном суде отмотает твою печальную жизнь назад, чтобы поглядеть как ты грешил, фапая на кукол, сырну и прочих ремилий?

>>31321

>Тогда даже E=mc2 не ломается- у вещества есть энергия, только двигается(или существует) оно против скорости света

Слегка опоздал. Мигель Алькубьерре уже разработал мат. модель гипер-релятивистского локально-динамического пространства, в котором тело может развивать сверхсветовые скорости, при это не нарушая теорию относительности.
Только для него нужна материя с нулевой плотностью.

>>31321

>Послушайте, а существует ли что то вроде отрицательной скорости света?

Няша, но там же квадрат! Знак скорости неважен.

Почему, чтобы изменить вектор скорости на 90 градусов, надо сообщить телу минимум в два раза больше энергии, чем у него была до изменения скорости?

То есть, затормозить тело до нуля, а потом разогнать до той же скорости, но в другом направлении.

Как использовать для этого кинетическую энергию самого тела? Ведь жалко впустую расходовать так много энергии.

>>31333
Привязать ниточку/поставить достаточно массивное тело/тело с противоположным зарядом, при этом во втором и третьем случае сверяемся F/m=V^2/r где F - сила притяжения, m, V - масса и скорость тела, r - расстояние до тела. В первом случае тоже сверямся, чтоб F нить не порвало. Не забываем, что F/m - перегрузка, и объект должен её выдержать.

>>31053

>забарывает эту фигню в очередную поправочную константу или "феномен"

Ну и где примеры?

>>31055
Поправочка: СТО подтверждается там, где ещё не видны эффекты ОТО. Там где видны — подтверждается ОТО.

>>31055

>Ну и как бы нет (на данный момент) никаких данных которые подтвердили бы существование FTL чего-нибудь, т.ч. и запихивать ничего никуда не надо.
>Ну и где примеры?

Ну какбе вселенная расширяется со скоростью FTL. И оправдывается это тем, что не сама материя движется со скоростью FTL, а пространство, в которой находится эта материя, расширяется со скоростью FTL. Но блджад, это же сраная игра слов. Скорость FTL существует. Но вообще само понятие "скорость света" неправильное. Его надо заменить понятием "скорость информации". Тогда из самого понятия станет ясно, что скорость FTL существует, но невоспринимаема человеком. Об этом я и говорю в самом начале оппоста.

>>31055

> что подразумевается под феноменом?

Чёрные дыры, тёмная энергия, тёмная материя, тот же эффект оберта тут недавно всплывал (как его объясняет *ТО?).

> авторы сами нашли свой косяк

Которого не было. Все ответы на вопрос "где именно была ошибка?" встречают ответ в стиле прессконференции у путина.

> на пределе точности оборудования СТО подтверждается

Ага, фотографиями чёрных дыр. Вот уж действительно неторсионщина.

> > за несогласие с научным консенсусом записывают в фашисты и гнобят

Сообщение слишком длинное. Полный текст.

>скоростью FTL

что за ужасающая калькотафтология

>>31048

Я лично не вижу проблемы отказаться от причинности, тем более что у нас нет никаких доказательств причинности кроме эмпирических, она не вытекает из теорий, она просто есть, но всегда ли она есть?

>>31121

>Я лично не вижу проблемы отказаться от причинности, тем более что у нас нет никаких доказательств причинности кроме эмпирических, она не вытекает из теорий, она просто есть, но всегда ли она есть?

Т.е. ради FTL, которую никто не видел, ты предлагаешь отказаться от причинности, которую все наблюдают. Интересное решение.

> Принято считать скорость распространения света базовой максимальной скоростью во вселенной.

Нет никаких скоростей.
Есть просто четыре измерения.
Мы привыкли что три из них не "проворачиваются" в четвертое.
Поэтому нам кажется, что это разные вещи и мы меряем их разными размерностями.
Скорость света -- это просто коэффициент преобразования.
Как-то так.

Информация, в общем-то, не является реальным физическим объектом, поэтому понятия скорости, массы, цвета и так далее к ней неприменимы. Не стоит лепить информацию к реальным объектам лишь потому, что они являются её носителями

>>31262
В таких случаях специально упоминается что скорость распространения информации не может превышать световую.

Не информации, а сигнала. Всего лишь сигнала. Для определения информации потребуется определение устройства интерпретатора, а сигнал - это неделимый квант причинно-следственности.

>>31244
Топлива там мизер, рабочее тело в ТРД - это воздух. Нагретый в камере сгорания воздух и раскручивает турбину, которая стоит после камеры. Турбина жестко связана с компрессором - компрессор наддувает новый воздух в камеру сгорания. Там он опять разогревается и вращает турбину. Чем сильнее греется, тем сильнее вращает, тем сильнее дует компрессор, тем больше воздуха дуется в камеру сгорания, а значит можно добавить топла и сжечь еще больше топлива, еще сильнее нагреть воздух, еще больше повысить обороты и еще больше надуть воздуха, в котором можно сжечь еще больше топла и еще сильнее нагреть воздух и...

И так, пока ТРД не распидорасит.

>>31245
Топливо там нужно для разогрева воздуха?

>>31248
Рабочего тела в общем случае. Любая тепловая машина за счет этого работает.

>>31249
А что тогда мешает разогревать воздух электрической дугой, например?

>>31250

Масса источника, способного нагреть так много воздуха, люто высока. Углеводороное топло легче, калорийность выше.

Да и дугой плохо греть, топло-то распыляется по объему и прогревает весь воздух в камере сгорания, а дуга - локально.

>>31250
Эффективность ниже, а так можно. ЯРД вот есть, опять же.

>>31252
Ядерным двигателем воздух разогревать?

>>31253
Реактором воздух. Или ксенон какой-нибудь.

>>31254
Ксенон будет из сопел извергаться?

>>31255
Lewd

>>31031
Только страдать. К сожалению, IEEE, а еще SAE с AES любители огораживаться.

>>31031
http://rghost.net/51102142

>>31033
Спасибо огромное!! Все, сел изучать!
Надеюсь, твоя доброта тебе вернется

http://ieeexplore.ieee.org/xpl/articleDetails.jsp?reload=true&arnumber=5136278&abstractAccess=no&userType=inst
Перельманы, помогите пожалуйста. А то ведь покупать придётся.

>>31199
Большое спасибо Грише, сообщение которого стёрли. Вот ссылка, если кому интересно:
http://rghost.net/52019002

>>31131

> загон инженеров в шарашки и переименование реальных школ в институты - это реальное строительство науки

Ок.

>>31132
Мало что на партсобраниях пиздели. Вот по теории АСУ совок был вполне на уровне. И программистов толковых готовили.

>>31133

> > лженаука кибернетика
> по теории АСУ совок был вполне на уровне

Ок.

>>31134
Эта картинка к любой стране в любое время подходит.

>>31135

> > вырезание населения во имя духовных скреп
> подходит ко всем государствам в любое время

>>31138
По твоему нет?

>>31139
Я считаю, что тебя надо забанить за срач в моём треде.

>>31160
Ого, у кого-то есть смелость признать такой тред своим!?

>>31161
Мод-тян, забань этого жирдяя.

>>31166
И ОПа.