[d | an / b / bro / ci / cu / dev / fr / gf / hr / l / m / maid / med / mi / mu / ne / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / ls / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, PNG размером до 1536 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 250.
  • Форматирование текста при помощи WakabaMark

Файл: 1497461019290.jpg - (147 KB, 800x720, lamb.jpg)  
147 KB №25261   [Ответ]

Здравствуйте, я бы хотел почитать какую-нибудь книгу о жизни императоров Российской Империи. Лучше всего, Павла I или его сына Александра.

>> №25262  

>>25261
Какое-нибудь ISBN 978-5-699-32163-6.

>> №25265  

>>25261
Если я не ошибаюсь, то Забелин вроде что-то писал. Хотя может у него про до романовых царей.



Файл: 1498523420086.jpg - (34 KB, 200x316, 42784.jpg)  
34 KB №25264   [Ответ]

Добрый вечер, Ычан вечен.
Судить книгу по обложке хоть и считается моветон, однако, на оставленных за спиной полках с презираемым нынче "Отеч.Фаном" кроме Пелевина скрывается множество действительно оригинального и интересного чтива.

Вспомни, анон, когда ты в последний раз приобретал нечто увесистое, с невнятным цветастым оформлением и столь же невнятным псевдонимом нашего земляка, но в последствии оказавшееся годнотой?

Взять, к примеру, "С нами БОТ" Евгения Лукина. И автор относительно неизвестный, и название у религиозных людей вызывает негодование, во всё же.
Произведение давнишнее, но актуальность свою от этого не теряет. Отличный рассказ о трудностях коммуникаций между людьми, попытках отгородиться от социума, борьба простого человека с насаждаемым извне "нормальным" идиотизмом. Можно было бы окрестить социальной сатирой, да вот определение философской притчи подходит как нельзя лучше.

Ваша очередь делиться литературными изысканиями в данном жанре.



Файл: 1442666183109.png - (16 KB, 300x100, Снимок экрана 2015-09-19 в 15.31.16.png)  
16 KB №24156   [Ответ]

Привет, Ичан.
Скажи, как ты читаешь книги? Сидишь, уткнувшись в монитор? Используешь планшет/читалку? Лежишь с мобилкой?
Расскажи, мне интересно.

Пропущено 22 сообщений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> №24796  

>>24793

киндл-шмидл, все-равно четкости далеко от печатного текста на настоящей странице

>> №24797  

>>24796
Это да, но "нечётким" я бы шрифт не называл. У тебя высокие стандарты.

>> №24798  

>>24156
Некоторые книги читаю из библиотеки, а которых там не находится - ищу в инете и качаю на телефон.
Просто покупать как-то не хочется, что можно найти в инете. Правильно?)
Через Wattpad раньше читал, удобно. Но некоторых книг тоже нету.
Cool Reader GL - хорошая и удобная программа на андроид.
Скачиваешь книгу, а через это приложение читаешь. Мне понравилось.)

>> №24832  

>>24156
Бумага, монитор и планшет.

>> №24865  
Файл: 1475916634108.jpg - (227 KB, 643x1000, adventure-time-d184d18dd0bdd0b4d0bed0bcd(...).jpeg)  
227 KB

Я тоже раньше с экрана мобильника читал, пока меня не положили в дурку. Там электронику использовать оказалось запрещено, и я начал читать бумажные книги. После освобождения я вновь возвращался к читалкам, сменил несколько чернильных досок, каждая из которых в моих руках быстро выходила из строя, и пришёл к выводу, что бумажные книги выигрывают по надёжности, ведь их можно юзать даже после электромагнитного импульса ядерной войны. Единственный недостаток — дорого, но недавно я на работу поступил, могу себе позволить, а в электричестве читаю только книги, которые не смог достать в бумаге, например, «Азбуку домашнего терроризма».

>> №24866  

По сколько страниц вы в день примерно читаете?
И какой средний объем книжки в страницах?

>> №24870  
Файл: 1476461944864.jpg - (100 KB, 1280x853, Img-2-CBIJ[1].jpg)  
100 KB

Читаю в основном на английском. В читалке есть встроенный англо-английский оксфордский словарь, который отрывается по двойному нажатию на слово. Сложно описать, насколько это удобно. При чтении бумажных книг постоянно ловлю себя на том, что хочется дважды клацнуть на незнакомом слове.

Вообще, некоторые книги в электронной форме становится читать в разы проще благодаря технологии гиперссылок. В той же «Бесконечной шутке» несколько сотен сносок, для которых есть еще свои суб-сноски. В аналоге (пикрелейтед) далеко не все могут это осилить. Вернее осилить могут не только лишь все…

>> №24886  

>>24866
Читаю минимум 50 страниц в день.
По объему - читаю самые разные книги, от рассказов Чехова до "Тихого Дона"

>> №24937  

До 10 года читал с бумаги, потом ебук, сейчас смартфон и это на мой взгляд идеальный вариант.

>> №25263  

Монитор > Планшет-читалка > Книга
Нодискасс.



Файл: 1495021988202.jpg - (56 KB, 650x487, 5608c07456523_1443414132.jpg)  
56 KB №25225   [Ответ]

Всем привет.Посоветуйте небанальную научную фантастику.

Пропущено 3 сообщений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> №25234  
Файл: 1495206461853.jpg - (363 KB, 2560x1097, fantastika-stanislava-lema[1].jpg)  
363 KB

>>25231
Хау эбаут кто обитает на дне океана?
Питер Уоттс — "Морская звезда" (1999). Геотермальная электростанция, удильщики и никакого солнечного света.

Хотя так-то я бы порекомендовал у него "Ложную слепоту", она сильно круче и по-свежее будет (2006), но там всё-таки есть инопланетяне. Это не какие-нибудь пиф-паф звёзни войны, тут такая НФ, что автор в конце приводит список научной литературы с комментариями откуда какая идея взялась.

Кстати, Лем прочитан? Просто Путешествия Ийона Тихого, рассказы про Трурля и Клапауция, а так же сказки роботов — это маст рид. Особенно если надоели космооперы. Это наш Эрик Сати от фантастики: к мейнстриму относился весьма прохладно, а Артура "ещё одна катастрофа" Кларка так вообще презирал.

>> №25235  

>>25225
а вам на английском подойдет?

>> №25237  

>>25235
Я английский плохо знаю.

>> №25239  

>>25237
Мда. Надо было по-другому начать. Что прочитано, что поравилось (опционально: сколько лет, какое образование)?

>> №25240  

>>25239
Деанона мне еще не хватало.

>> №25241  
Файл: 1495482747550.png - (597 KB, 552x480, Screen Shot 17-05-22 at 22.51.PNG)  
597 KB

>>25240

>Деанон
>Ычан
>Литература
>2к17

Ты откуда такой? Из какой эпохи?

>> №25242  

>>25225
Попробуй годного отечественного киберпанка от Мерси Шелли 2048 и Паутина.

>> №25252  

>>25225
Вернон Виндж.
Не знаю насчёт всех его книг, но "Конец радуг", "Пламя над бездной" и "Глубина в небе" очень хороши.

>> №25259  
Файл: 1497212587393.jpg - (63 KB, 1000x563, 426791490_1_1000x700_kniga-vladimir-savc(...).jpg)  
63 KB

>>25225

Владимир Савченко
"Открытие себя"
"Пятое измерение"

>> №25260  

>>25225
Дика читал? Убик, например



Файл: 1496487547401.png - (445 KB, 851x350, Kubo_and_the_two_strings.png)  
445 KB №25254   [Ответ]

Здесь можно запостить и обсудить интересные короткие произведения, которые вас заинтересовали.

Я начну:

Фредерик Браун, "Кукольный театр":

http://www.e-reading.club/bookreader.php/70015/Braun_-_Kukol%27nyii_teatr.html

>> №25255  

>>25254
У малой формы есть преимущество: её возможная глупость нивелируется небольшим размером. Вроде как и потратил впустую время, но не так много. Причем допустимая глупость обратно пропорциональна размеру, так что цитата с баша должна быть феноменально идиотской, чтобы заслужить негативный отзыв.

Так вот насчет этого рассказика: ну средняя цитата с баша и есть по удельной ценности. Наивная фантастика, хороший язык. Детям-девушкам на ночь читать в самый раз.

>> №25256  

Лев Толстой "Волк и Мужик"

http://rvb.ru/tolstoy/01text/vol_10/01text/0212.htm

>> №25257  

>>25256
Понравилось.



Файл: 1438534541098.jpg - (32 KB, 412x585, alraune_in_form_eines_kruzifixes_16._jah(...).jpg)  
32 KB №23960   [Ответ]

Федя, давай чуть расшевелим /l/. Предлагаю игру - назови последние 5 или 10 прочитанных книг и получи диагноз по юзерпику нему. Заодно вдруг узнаешь для себя что-то новое

Пропущено 233 сообщений и 25 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> №25022  

Кен Кизи - Пролетая над гнездом кукушки;
Дэн Абнетт - Возвышение Хоруса;
Грэм Макнилл - Лживые боги;
Бен Каунтер - Галактика в огне;
Джеймс Сваллоу - Полет "Эйзенштейна";
Гейнц Гудериан - Воспоминания солдата.
Ранобе с мангой ведь не считаются?

>> №25023  

>>25022
Манга нет, ранобэ да.

>> №25041  

Братья Карамазовы - Фёдор Достоевский
Сахих аль-Бухари - Мухаммад ибн Исмаил аль Бухари
Божественная комедия - Данте Алигьери
Фауст - Иоганн Гёте
Ведомый по пути - Мухаммад Тиджани Самави

>> №25082  

"Воспоминания о войне", Никулин. Очень интересно.
"Каста Огня", Фехервари. Хорошая книжка, особенно если сравнить с остальными "про Вархаммер".
Всякие другие книжки "про Вархаммер" перечитывал (итог - наши победили), Перумова перечитывал (не закончил - читать слишком много). Пытался расслабиться, пытался бездельничать. Думаю, Перумов должен быть анимезирован. И главная героиня - девочка с фламбергом! И всякие другие опасные девочки - с косами и без кос. Я бы посмотрел. Девочка с фламбергом лучше девочки с катаной - той, из "Первого отряда".
Пытался читать "Чуму", которая Альбера Камю, но не прочитал. Честно говоря, дочитывать не хочется.
В следующем месяце буду читать "Физику и философию" Гейзенберга и книжку Ремарка, наверное. Надо просто чуть-чуть расслабиться, отдохнуть - и в спокойной обстановке читать. Может, гулять и читать.

>> №25215  

>>25012
Читаю сейчас первое в твоём списке, вроде местами бодренько но как то всё тележно, не затягивает надолго. Остальные книжки у Сада какое неуважение к дворянам получше читаются?

>> №25216  

никколо амманити - я не боюсь
догерти берли - здравствуй, никто
аарон росенберг - по ту сторону темного портала
ричард мэтсон - я - легенда
джон толкин - две крепости

>> №25217  

Иванов - Географ глобус пропил

Екимов - Пиночет

Пелевин - Краткая история пейнтбола в Москве

Казаков - Северный дневник

Прилепин - Обитель

>> №25245  

Дочь снегов
Охотники за облаками
Игра Эндера
1984
Тёмный инквизитор

>> №25250  

>>23960
1)множественные личности Билли Миллигана
2)Время жить и время умирать
3)451 градус по Фаренгейту
4)Дориан Грей
5)Добро пожаловать в NHK (да, есть книга)

>> №25251  
Файл: 1496001225491.jpg - (56 KB, 750x600, .jpg)  
56 KB

>>25250

> да, есть книга


Файл: 1469202499075.jpg - (1048 KB, 744x1052, __original_drawn_by_arizuka_13033303__45(...).jpg)  
1048 KB №24744   [Ответ]

Реквесты книг, авторов и жанров, а также прочие вопросы, не стоящие отдельного треда, идут сюда.

P.S. Не забывайте пользоваться каталогом http://iichan.hk/l/catalogue.html , возможно, там уже есть тред по интересующей вас теме.

Пропущено 78 сообщений и 18 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> №25205  

>>25204

> таких сам Ницше очень унижал.

Требую цитат.

>> №25206  

>>25205Чувак, я тя обожаю. Ты сам-то пробовал разыскать у Ницше какой-нибудь афоризм, не из самых известных? Да у него почти все книги из них и сделаны! Ну ок, вот тебе примерно подходящие по смыслу, вырванные из контекста цитаты:
"У кротости самая толстая шкура",
"Душа также должна иметь определенные клоаки, куда она могла бы сливать все свои нечистоты: для этой цели одним служат отдельные личности, обстоятельства, сословия, другим - отечество, третьим - весь мир", а четвертым - Ычан, добавлю я от себя,
"Когда, как это часто бывает, мы вымещаем наше недовольство на других людях, хотя мы, собственно, испытываем его в отношении себя самих, - мы в сущности стремимся затуманить и обмануть наше суждение: мы хотим a posteriori мотивировать это недовольство ошибками и недостатками других людей и таким образом потерять из виду самих себя",
и так и далее и тому и подобное

>> №25208  

>>25206

> Ты сам-то пробовал разыскать у Ницше какой-нибудь афоризм, не из самых известных?

Чувак, если ты читал Ницше, это несложно. Вот про "донесение мыслей до человечества" предельно яркая и ясная цитата:"Общепринятые книги - всегда зловонные книги: запах маленьких людей пристаёт к ним." ("По ту сторону...", 30)

> примерно подходящие по смыслу, вырванные из контекста цитаты

Неподходящие. Совершенно. Первое — вообще мимо, это даже не слова самого Ницше. Второе как раз опровергает твоё мнение о том, что Нишце "таких очень унижал". Тому що "должна" автоматически подразумевает "нормально, приемлемо". И уж точно я никак не возьму в толк причём тут "недовольство", о котором третья цитата. Желание обидеть и оскорбить как раз совершенно приемлемо по Ницше. Ты же вообще в курсе, о чём там вся его философия, да? Ну там, епты, воля к власти, воинственный индивидуализм, йоу... В рамках такой философии желание обидеть и оскорбить в любом случае не может философу видеться чем-то плохим.

>> №25209  
Файл: 1493769217484.jpg - (71 KB, 493x800, r3Helios2[1].jpg)  
71 KB

>>25208

>Кроме того, что я не склонен выдвигать образцовые модели, выдвигать их было бы столь же смешно, как сделать из книг Руссо тот вывод, что нам нужно встать на четвереньки, или вывести из Ницше, что мы должны грубить собственной матери.
>желание обидеть и оскорбить в любом случае не может философу видеться чем-то плохим

А я смотрю ты глубоко понял Ницше хахахахаха. Напомнил вот цитатку из Камю.
Не утверждаю что ты неправ, однако тот факт, что ты без тени сомнения бросаешься такими фразами — многое о тебе говорит. А как же вопрос о морали господ и морали рабов? Допустимо ли вообще осознанное оскорбление с этической точки зрения для человека сильной воли? Не является ли это признаком рессентимента? В общем утверждение весьма неочевидное, и взрослый человек такое с апломбом выдавать не будет.

Сам Фридрих писал весьма метафорично, что открывало путь спектру трактовок, причём Ницше не отдавал их на откуп читателю, а чутко следил за возможным движением мысли и старался купировать неверные интерпретации. "Так говорил Заратустра" преисполнена опровержением автора возможных и неверных трактовок — для этого вводятся специальные персонажи. Некоторые из них прямо утверждают, что поняли Заратустру, а пророк объясняет что не так. Выдирать из контекста фразы, а уж тем более имена идей — значит губить весь смысл.

Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>> №25213  

>>25209

> Допустимо ли вообще осознанное оскорбление с этической точки зрения для человека сильной воли?

Допустимо. Презрение к низости, глупости и безвкусице определенно допустимо. А "оскорбление" — это лишь способ выражения презрения.

> Не является ли это признаком рессентимента?

Не является.

> утверждение весьма неочевидное

Апелляции к неочевидности при разговоре о Ницше — это, конечно, 10/10. Но не я тут первый твердо заявил чушь вроде "таких сам Ницше очень унижал".

Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>> №25244  

Ичан, посоветуй книжек по математике, таких, чтоб можно было освоить хотя бы школьную программу. Только чтобы понятно, интересно, и чтобы можно было потом осваивать не-школьную матишу.

>> №25246  

>>25244>>25244

>и чтобы можно было потом осваивать не-школьную матишу.
>не-школьную матишу

О чем именно речь? Что в итоге хочешь освоить? Теоремы или задачи?

>> №25247  
Файл: 1495817449229.jpg - (93 KB, 270x369, .jpg)  
93 KB

>>25244

>> №25248  

>>25246
В итоге хочу наточить интуицию настолько, чтобы понимать арифметические операции, алгебру, всякие там тригонометрии и анализ. Потому что это уровень школьной программы. Не знаю почему. Как мне кажется, смысл школьной программы в том, чтобы достаточно заинтересовать чем-нибудь. Может быть, если я хочу всегда иметь под рукой удобный инструмент для каких-нибудь там физики-химии етц, в общем может быть для них нужно далеко не всё из этого. Понятия не имею о чем говорю, если честно, я не знаю что в матике есть и чего нет.

>> №25249  

>>25248

>наточить интуицию настолько
>иметь под рукой удобный инструмент для каких-нибудь там физики-химии

Всё ясно, тебе нужен задачник. Нормальный задачник, который нужно прорешать. Сканави пробовал? https://educon.by/files/math/Zadacznik4.pdf

>понимать арифметические операции
>понимать

Забавная формулировка. Понимание арифметических операций — фронтир теории чисел. Пресловутая abc-гипотеза в общем-то как раз про это самое, про связь умножения и сложения.

>смысл школьной программы в том, чтобы достаточно заинтересовать чем-нибудь
Сообщение слишком длинное. Полный текст.


Файл: 1484494631074.png - (4 KB, 126x138, 5910907.png)  
4 KB №25033   [Ответ]

Добрый вечер, Ычане. Я пришел к вам за советом. Я вот решил спросить, как вы думаете, любая литература хороша для развития или нет? Я прочитал больше 50 книг по вахе, несколько книг про Вьетнам, штук 20 про Сталкера и немного классики. Так вот в чем вопрос, мне интересно ваше мнение, может мне перестать читать книги вроде этих и перейти к "взрослым" произведениям. Звучит глупо, но часто слышу от близких, что я вечно читаю детские книги и это слегка напрягает. Но классика кроме Мастера и Маргариты меня не слишком радует.
Так вот в чем вопрос, лучше начать читать книги, рекомендуемые всеми или не гнуться и читать "родное" дальше?

Пропущено 20 сообщений и 6 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> №25202  

>>25201
>>25201
Точняк, у этого бородатого извращенца язык такой же противоестественный, как столь нежно введённые им в литературу маргиналы. Меня всё ещё беспокоит вопрос, зачем его преподают в школах. Но, с другой стороны, латынь и древнегреческий до революции преподавали не для овладевания молодежью языческим наследием в полном объёме, а политзанятия после революции проводились не для воспитания в массах истинного политического самосознания... Ни разу не сталкиваясь с результатами научных исследований, касающихся этого вопроса, естественно решить, что в советские времена он был избран как мировая знаменитость, живописующая ужасы царизма.

>> №25210  

Для чего же, тогда, проводили политзанятия в СССР?

>> №25211  

>>25202>>25188
У Вас потрясающие знания в литературе, путать прямую речь холопов и слог Достоевского.

>> №25214  

>>25211

> слог Достоевского

Ты про этот вязкий и многословный бормоток?

> Аделаида Ивановна, тотчас же после увоза, мигом разглядела, что мужа своего она только презирает, и больше ничего. Таким образом, следствия брака обозначились с чрезвычайною быстротой. Несмотря на то, что семейство даже довольно скоро примирилось с событием и выделило беглянке приданое, между супругами началась самая беспорядочная жизнь и вечные сцены. Рассказывали, что молодая супруга выказала при том несравненно более благородства и возвышенности, нежели Федор Павлович, который, как известно теперь, подтибрил у нее тогда же, разом, все ее денежки, до двадцати пяти тысяч, только что она их получила, так что тысячки эти с тех пор решительно как бы канули для нее в воду. Деревеньку же и довольно хороший городской дом, которые тоже пошли ей в приданое, он долгое время и изо всех сил старался перевести на свое имя чрез совершение какого-нибудь подходящего акта и наверно бы добился того из одного, так сказать, презрения и отвращения к себе, которое он возбуждал в своей супруге ежеминутно своими бесстыдными вымогательствами и вымаливаниями, из одной ее душевной усталости, только чтоб отвязался. Но, к счастию, вступилось семейство Аделаиды Ивановны и ограничило хапугу. Положительно известно, что между супругами происходили нередкие драки, но, по преданию, бил не Федор Павлович, а била Аделаида Ивановна, дама горячая, смелая, смуглая, нетерпеливая, одаренная замечательною физической силой. Наконец она бросила дом и сбежала от Федора Павловича с одним погибавшим от нищеты семинаристом-учителем, оставив Федору Павловичу на руках трехлетнего Митю. Федор Павлович мигом завел в доме целый гарем и самое забубенное пьянство, а в антрактах ездил чуть не по всей губернии и слезно жаловался всем и каждому на покинувшую его Аделаиду Ивановну, причем сообщал такие подробности, которые слишком бы стыдно было сообщать супругу о своей брачной жизни. Главное, ему как будто приятно было и даже льстило разыгрывать пред всеми свою смешную роль обиженного супруга и с прикрасами даже расписывать подробности о своей обиде. «Подумаешь, что вы, Федор Павлович, чин получили, так вы довольны, несмотря на всю вашу горесть», – говорили ему насмешники. Многие даже прибавляли, что он рад явиться в подновленном виде шута и что нарочно, для усиления смеха, делает вид, что не замечает своего комического положения. Кто знает впрочем, может быть, было это в нем и наивно. Наконец ему удалось открыть следы своей беглянки. Бедняжка оказалась в Петербурге, куда перебралась с своим семинаристом и где беззаветно пустилась в самую полную эмансипацию. Федор Павлович немедленно захлопотал и стал собираться в Петербург, – для чего? – он, конечно, и сам не знал. Право, может быть, он бы тогда и поехал; но, предприняв такое решение, тотчас же почел себя в особенном праве, для бодрости, пред дорогой, пуститься вновь в самое безбрежное пьянство. И вот в это-то время семейством его супруги получилось известие о смерти ее в Петербурге. Она как-то вдруг умерла, где-то на чердаке, по одним сказаниям – от тифа, а по другим – будто бы с голоду. Федор Павлович узнал о смерти своей супруги пьяный; говорят, побежал по улице и начал кричать, в радости воздевая руки к небу: «Ныне отпущаеши», а по другим – плакал навзрыд как маленький ребенок, и до того, что, говорят, жалко даже было смотреть на него, несмотря на все к нему отвращение. Очень может быть, что было и то, и другое, то есть что и радовался он своему освобождению, и плакал по освободительнице – все вместе. В большинстве случаев люди, даже злодеи, гораздо наивнее и простодушнее, чем мы вообще о них заключаем. Да и мы сами тоже.
>> №25229  
Файл: 1495099093170.gif - (1016 KB, 540x304, 5bca5fea24412200dc39ea7e5af15c5dff23f629(...).gif)  
1016 KB

>>25033
Когда мне было 17-21 год, я очень даже хорошо понимал, что такое словесная "парча" и вопрос читать или не читать для меня не стоял. Особенно, если речь шла о выдающихся мастерах именно в этой области, таких как Чехов, Бунин, Куприн, Мопоссан, Хемингуэй, Набоков, Зюскинд и т. д и некрупных произведениях.
С годами какой-то орган чувств, расположенный, если верить Набокову, в позвоночнике, у меня деградировал, и теперь уже не торт. И в 32 года я снова не знаю, стоит ли читать "серьёзные" книги, или нет. Думать они меня точно не научили. Мне вообще теперь кажется порой, что сама нарративность литературы только сбивает с толку и косвенно способствует формированию и сохранению когнитивных искажений. Мир устроен принципиально иначе, чем пишут в книгах, и дело тут даже не в их абстрактной морали или идеализированных образах; так что думать (если под мышлением мы понимаем некий продуктивный процесс) литература тебя вряд ли научит. Хотя, вероятно, какие-то неочевидные тонкости тут всё же есть, вот только бы ещё понять, что причина, а что следствие...
Словом, считаю вопрос для себя открытым. Даже сам хотел у кого-нибудь спросить, хоть и тщетно это.

>> №25230  

*О, уже забыл даже, как фамилия Мопассана правильно пишется. Потому ли это, что он несколько чужд в данном списке? Теперь вот даже и не скажешь: в юности я его читал мало, а потом поломалась машинка...

>> №25232  

>>25229
The truth has been sad. Учись у себя 17-21 летнего. Писать без ошибок ты, наверное, умеешь, так что смысла такое читать совсем не остаётся.

>> №25236  

>>25232
*said

>> №25238  

Начни с Жюль Верна и Дюма.

Потом переходи на Достоевского.

>> №25243  

>>25229
Во-первых, ты читал художественную литературу, она ни в коем разе не может считаться "серьезным" чтивом, во-вторых, если в них и заложена идея или посыл, то обыватель не сможет это воспринять, потому что для этого необходим багаж "серьезной" литературы, которую впитывали сами писатели и какое-никакое знание эпохи и биографии автора на момент написания книги, простой пример: чтобы понять Достоевского, надо прочитать Библию, чтобы понять Библию, надо знать, хотя бы: краткую историю Христианства, Этику Аристотеля, авраамический монотеизм. Нужно ли тебе это? Это уже вопрос философский, прямой практической пользы такие знания не несут.



Файл: 1494779755433.jpg - (91 KB, 585x848, brodskiy_245.jpg)  
91 KB №25219   [Ответ]

Иичан, я читаю стихотворения Бродского и мало чего понимаю!

Я прочитал уже десятую часть полного собрания, но нравятся мне его некоторые произведения только благодаря чему-то неуловимому, чему-то, что мне трудно объяснить, но это точно не является тем глубоким смыслом, который я читаю в интернете, когда гуглю анализ понравившихся мне стихов. Я понимаю, что в его стихотворениях присутствует глубокий может и не очень, но смысл. Проблема в ненахождении его. В чём моя ошибка? Может, я неправильно сделал, когда стал читать Бродского в хронологическом порядке? Или я, непривыкший к стихотворной форме, достаточно глуп, чтобы не уметь читать между строк? Быть может, мне стоит продолжать читать, и в скором времени на меня снизойдёт озарение?

>> №25220  
>но нравятся мне его некоторые произведения только благодаря чему-то неуловимому
>нравятся мне его некоторые произведения
>нравятся мне

Твоя ошибка в том, что ты ищешь смысл, вместо того, чтобы просто наслаждаться. Более того, "смысл" стихотворения не всегда можно определить по нему самому — нужно иметь набор сторонних знаний. Поэтому читай и наслаждайся, не терзаясь при этом лишними мыслями.

>> №25221  

Да, чтобы понимать стихотворение, нужно хорошо знать биографию, события, происходившие с поэтом. Но это тупо и по-идиотски. Не должно быть так, чтобы биография была больше интересна самих стихов.
В чём смысл музыки? Смысл живописи? Всё искусство, поэзия тоже. Если ты знаешь русский язык, то просто вчитайся. Это не философия, хотя много у него из философии, но он облекает всё в очень поэтическую форму.
Как сказал Дост выше, надо просто читать. Хорошо читать, вчитываться в слова, визуализировать. Потом это всё выложиться в цепочку, а потом и придёт "эстетическое насыщение". Со всей поэзией так.

>> №25222  

>>25221

>Не должно быть так, чтобы биография была больше интересна самих стихов.

Почему?

>Мне думается, что самое интересное в искусстве - личность художника, и если она оригинальна, то я готов простить ему тысячи ошибок. Веласкес как художник был, вероятно, выше Эль Греко, но к нему привыкаешь и уже не так восхищаешься им, тогда как чувственный и трагический критянин открывает нам вечную жертвенность своей души. Актер, художник, поэт или музыкант своим искусством, возвышенным или прекрасным, удовлетворяет эстетическое чувство; но это варварское удовлетворение, оно сродни половому инстинкту, ибо он отдает вам еще и самого себя. Его тайна увлекательна, как детективный роман. Это загадка, которую не разгадать, все равно как загадку вселенной. Самая незначительная из работ Стрикленда свидетельствует о личности художника - своеобразной, сложной, мученической. Это-то и не оставляет равнодушными к его картинам даже тех, кому они не по вкусу, и это же пробудило столь острый интерес к его жизни, к особенностям его характера.
>> №25223  

>>25221

>В чём смысл музыки

В песнях он часто очень незамысловат, его можно понять. А в музыке - да, не во всей можно найти смысл, да он и не нужен во многих случаях.

>Смысл живописи

Если ты видишь какой-нибудь "Поцелуй Иуды", тебе явно будет интереснее знать историю, изображённую на картине.

Но в итоге, в любом искусстве, если в нём присутствует смысл, приятнее его осознавать и понимать.

Но я, судя по всему, понял, что мне надо делать. Спасибо

>> №25224  

>>25222
Тогда вы не поэзией увлекаетесь, а биографией, историей, чем-то ещё. Всё просто..

>> №25226  

>>25224
И что? Если человеку нравится история и люди, ему что же стихов не читать? Он читает, и в первую очередь ради человека. Это нормально и даже более того: это более нормально нежели аутичное дрочево на тройные рифмы, троппы, троппы эверивеа, метафорическое новаторство, изменение размеров, фонетический подслой смысла.



Файл: 1487244933424.jpg - (66 KB, 800x548, 9808f77b5b2c4b910d6628339df.jpg)  
66 KB №25114   [Ответ]

Какие книги Владимира Сорокина советуете почитать?

>> №25115  

Рекомендую начинать с Метели, хардкорных непотребств там нет, но характерный вещественно-клюквенный стиль присутствует. Если проникся, переходи к Дню опричника, годная сатирическая антиутопия с растасканной на копипасты сценой в конце. Голубое сало, по мне, самое гротескное его произведение, интересная альтернативная фантастика с лёгким политическим подтекстом. Рекомендую также норму, но цельного сюжета туда не завезли, это скорее сборник новелл в разных жанрах, объединённых общей тематикой.

>> №25116  

>>25114
"Первый субботник". С него начать, им же и закончить.

>> №25117  

"Теллурию" и "Трилогию" стоит читать?

>> №25118  

>>25117
Теллурию стоит, второе меня не впечатлило совсем.
Лично мне у Сорокина понравился "Роман", но это скорее для ценителей.

>> №25165  

>>25118
Прочитал Теллурию.Сборник шизосказок.Глупо,нелепо,пошло.Хотя некоторые истории были неплохие.

>> №25218  

Кстати."Трилогия" мне очень даже понравилась!По крайней мере, привычного трэша и угара там совсем немного.И читать можно без рвотных позывов. Наверное лучшее его произведение.



Удалить сообщение []
Пароль
Назад [0] [1] [2] [3] [4] [5] [6]
Каталог

[d | an / b / bro / ci / cu / dev / fr / gf / hr / l / m / maid / med / mi / mu / ne / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / ls / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]