[d | b / bro / ci / cu / dev / gf / hr / l / m / med / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, PNG размером до 1536 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 250.
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ.

1504717028828.jpg - (1010 KB, 1500x2012, Невидимка.jpg)  
1010 KB №25397   [Ответ]

Есть один фанфик про Анона-попаданца в декорациях мультфильма Hotel Transilvania. Если вкратце, то это текстовая новелла от первого лица с мистикой, смихуечками и щедрой горсткой аутизма, поэтому за разметку и пунктуацию прошу сильно не бить.
Свой фан я в любом случае получил, вот и подумал, что кому-то из местных может прийтись по вкусу. В общем, приятного чтения, котятки.

https://pastebin.com/UXiNg1aS

>> №25398  
1504718273659.png - (812 KB, 1000x1000, Nevidimka ch1-2.png)  
812 KB

С иллюстрациями не густо, так как изначально я рассчитывал обойтись без них - пока есть только одна пикча.

>> №25406  

>>25398
ты - Анон
Знакомые зовут тебя просто Анон, иногда даже Нуней. Не то чтобы ты был нытиком, просто некоторых это веселит. Ты не против - после школы твоя самооценка стала крепче закаленной стали... По крайней мере, тебе удалось выбиться в люди.
Полдень. Вентилятор разгоняет по офису душный воздух. Ты сосредоточенно выполняешь простую задачу - крепишь белые листики к желтым конвертам. Один за другим, пакеты уходят на соседний стол, чтобы потом отправиться к нетерпеливым посетителям: старушкам, перекупщикам и тем самым сутулым парням, которые разговаривают гнусаво и любят цветных лошадок. Жуткое зрелище.
Пока твои глаза и руки заняты, в голове рисуется маршрут сегодняшней ходки. К счастью, через пару минут ты сможешь покинуть эту каморку и заняться своим любимым делом.
Попробовал исправить кусочек твоего текста. Извини, если получилось еще хуже.
ИМХО: пытайся избавляться от всего лишнего, а также от слов вроде "всяким" и "хата". Или же пиши вот так: "У тебя своя хата, бабло и халтура, которых хватит на житуху. Полдень. Венилятор гонит по офису тухлый воздух..."

>> №25407  
1504894395329.jpg - (52 KB, 600x450, 12.jpg)  
52 KB

Я бы мог съехать на том, что это стиль такой, но вообще-то согласен - в некоторых местах можно опустить. Вроде раз пятьдесят прочитал (сириусли), и все равно мусор где-то остался. В любом случае, спасибо.

>> №25408  

>>25407

>Вроде раз пятьдесят прочитал (сириусли)

По собственному опыту скажу (сам сочиняю свои неумелые тексты, "залипая" на перечитывании не меньше), что именно потому мусор и остается. К фразам слишком привыкаешь, в голове все перемешивается, вносятся какие-то ненужные правки, в итоге получается черт знает что.
Если анон хочет, то я могу по всему тексту пробежать. Не факт, что я исправлю много ошибок (или даже не создам их еще больше), но для меня самого такая работа будет полезна.

А любые изменения всё равно можно будет просто проигнорировать.



1503769089675.jpg - (6 KB, 48x45, grenadeh.jpg)  
6 KB №25383   [Ответ]

Привет, ниичан! Подскажи, если не трудно, литературу по такому ремеслу, как системное администрирование. Либо об работе с соответствующим оборудованием.
Пикрандом.

>> №25384  

бамп

>> №25399  

Танненбаум, наверное. спроси лучше в /s/



1501450876161.jpg - (10 KB, 200x264, 539457.jpg)  
10 KB №25324   [Ответ]

Привет. Я знаю, что на Ычане сидит много умных, эрудированных людей, которые черпают знания не только из Википедии, но и из ее источников. У меня есть некоторые проблемы с памятью (возможно, для кого-то они не сильно значимы, но лично мне мешают, а на диагноз вряд ли потянут), поэтому хотел бы самостоятельно разобраться в данном вопросе. Накидайте, пожалуйста, книг по данной тематике, которые вы сами читали и почерпнули из них что-то новое. Начал я пока с книги Риты Картер "Как работает мозг", которую нашел в ссылках статьи о памяти в Википедии. Наверное, успею до читать к тому моменту, когда кто-то ответит в этом треде.

Пропущено 1 сообщений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> №25327  

Савельев, действительно. Однако, его читать следует аккуратно: он позволяет себе выходить за рамки своей области. В общем-то это базовая штука для ученого, знание границ своей компетентности, и Савельев поступается этим принципом. Подозреваю, что он зарывается не потому, что плохой учёный, а просто его тянет в публицистику. Собственно потому Савельев и пишет книги для широкого круга; не будь у него мессианского зуда — писал бы научные статьи и не выёживался.

>есть некоторые проблемы с памятью

Мммм, а может тебе про проблемы и почитать? Про когнитивные искажения и т.д.? В чем суть проблем?

>> №25328  

>>25327
Насколько я знаю, конгнитивные искажения - это нечто другое, с памятью никак не связанное. Суть проблем в том, что у меня плохая память. Хуже, чем у других, и это заметно. Опять же, повторюсь, для кого-то это не критично, но лично меня дико раздражает и часто мешает.

>>25326
Спасибо, Савельева я тоже почитаю, но после Картер, что-то она меня затянула, об интересных фактах/теориях пишет. Наверное, самое то для начала.

>> №25329  

>>25327
Ычую этого, Савельев хоть и пишет годно, но следует со здравым скепсисом относиться ко всему, что он пишет основываясь на самих научных изысканиях, потому как изыскания это старый добрый научный метод, а все что строится на их основе - это уже субъективная точка зрения.

>> №25330  

>>25326
Савельева по сути можно свести к брошюрке с единственным предложением: "Все вокруг дураки, один я умный, знаю как все на самом деле". Его можно почитать, но только чтобы знать, как делать не надо.

>> №25336  

>>25327
Только вот Савельев не чурается лезть и в антинауку, за что ему непочет и неуважение.

>> №25374  

>>25324
Рекомендую к прочтению статьи и книгу Юрия Игнатьевича Мухина о мозге и душе на его сайте ymuhin.ru. Всё строго с точки зрения материализма.

>> №25375  

>>25374
Первая же статья:

>одавляющая масса людей без какой-либо критики относится к тому, что она узнаёт о нашей жизни. Этой массе достаточно сказать, что так считают «специалисты» или так считают «все», чтобы толпа истово поверила в услышанное. Эти массы ещё и гордятся своим умом, который, видишь ли, позволяет им оставаться в уверенности, что надо не самому думать, а верить тому, кто назовёт себя «учёным», и верить, что «все не могут ошибаться». Массы уверены, что так жить разумнее, поскольку освободившись от дум, которые перекладываешь на специалистов, можно самому думать только о самом нужном и интересном - как и когда бухал и как забухать в очередной раз, как выдуманные и не выдуманные истории чьей-то жизни по телевизору посмотреть, как в разные игры поиграть.

Правда, конечно, но отвратительно высокомерно. Отбивает все желание ближе знакомится с его писаниной.

>> №25376  

>>25375
Не без этого, просто у него баттхёрт от нынешней власти - её подлости ну и от примитивности нынешнего обывателя. Ну и от тамошних тупиц в комментариях к его статьям. Сам он переживал клиническую смерть с выходом души из тела, но в отличии от религиозников, попытался дать материалистическое объяснение тому, что с ним произошло и как мне кажется получилось довольно удачно. Его гипотеза, например, объясняет почему не все испытывают выход из тела во время клинической смерти, а так же такой феномен как "зависание" сознания на последней мысли после остановки сердца.
У него статей на эту тему довольно много. Поэтому может быть, не знаю, лучше начать с книги.

>> №25378  

>>25375
Мда. Я достаточно почитал самовлюбленных непонятых гениев, чтобы иметь желание читать что-то подобное ещё раз. В общем-то я и сам такой, но мне как мне кажется хватает такта не тыкать этим в каждом посте.

>> №25394  
1504637776560.png - (183 KB, 1500x912, Annoyed-facepalm-picard-l.png)  
183 KB

>>25374

> Инжинер пишет про мозг и пытается в философию


1502749041001.jpg - (42 KB, 384x565, o-o.jpeg)  
42 KB №25367   [Ответ]

Кто читал данного автора и какие из произведений? Что в целом думаете о Кафке? Любимое произведение и прочие обсуждения..

>> №25372  

Лично я прочёл большинство рассказов автора, не считая его романов, из которых я прочёл только Замок.. Смело могу заявить, что Франц Кафка является одним из моих любимейших авторов.. Его произведения часто заставляют задуматься и по итогу ваших размышлений над прочитанным - у вас появляется своя картина происходящего в произведении.
Моим любимым его произведением я могу назвать Превращение. Именно с него у меня и началось знакомство с автором и с регулярным чтением в целом. Рассказ действительно заставляет задуматься, несмотря на то, что каждый воспринимает его по-своему.



1482750389574.jpg - (27 KB, 490x355, 86523445_1661266_000e2z9k.jpg)  
27 KB №24987   [Ответ]

Здравствуй, ычанька!

А давай в этом треде постить наиболее понравившиеся нам стихотворения любой народности и эпохи. А так же, по мере возможности, будем их обсуждать за чашкой вкусного чая~

И я хочу открыть эту нить Иосифом, нашим, Бродским угадай его на фото!!

Воротишься на родину. Ну что ж.
Гляди вокруг, кому еще ты нужен,
кому теперь в друзья ты попадешь?
Воротишься, купи себе на ужин

какого-нибудь сладкого вина,
смотри в окно и думай понемногу:
во всем твоя одна, твоя вина,

Сообщение слишком длинное. Полный текст.
Пропущено 22 сообщений и 8 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> №25087  

>>25086

>Не символьная передача информации

Давайте подумаем возможна ли она в принципе. При телепатии люди обмениваются образами, но образ это тот же символ, не подходит.
Допустим мы можем передать эмоцию, но является ли эмоция информацией? Я так не думаю.
Мы можем передать боль. Боль - это серьёзный феномен, но так как тут уже начали удалять посты, то ничего расписывать я не буду.

>Получить экспериментальный факт, на основе которого философ может потом строить теории и предъявлять претензии бинокулярности и перспективе.

Это вообще не имеет отношение к тому, что я имел ввиду. Я имел ввиду, вопрошание философов о том, как возникла такая ситуация, что человек оказался противопоставлен прочей реальности. В нём возник феномен перцепции, который существует в нём независимо от него самого. Человек не может что-то понять, не может что-то терпеть, но перцепция его не спрашивает о том, что он может и отражает всё. Она способна отразить всю предъявленную реальность и это её не заполняет. Дальше естественно возникает предположение, что в действительности бытие отлично от той реальности, которую человек наблюдает. Встаёт вопрос какими методиками можно перейти от созерцания предъявленного к созерцанию подлинного. Подразумевается, что именно в этом созерцании и заключается настоящая функция перцепции.

>> №25088  

Андрей Орлов

Внимание, присутствует непристойная лексика.

%%Почему у человека
Грустное ебало?
Он не болен, не калека,
Просто заебало!

Заебало не по-детски,
Как порой бывало,
А серьезно, блядь, пиздецки,
На хуй заебало!

Головой об стену бьется

Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>> №25101  

Благословен Тот, Кто ниспослал Своему рабу Различение, чтобы он стал для миров увещевателем. (25:1)

Ему принадлежит власть на небесами и землей. Он не взял Себе сына и ни с кем не делил власть. Он сотворил всякую вещь и придал ей соразмерную меру. (25:2)

И взяли они вместо Него богов, которые не творят ничего, и сами они сотворены. Они не владеют для самих себя ни вредом, ни пользой, и они не владеют ни смертью, ни жизнью, ни воскрешением. (25:3)

И сказали те, которые стали неверующими: "Это - только ложь, которую он измыслил, и помогли ему в этом другие люди". Воистину, они поступают несправедливо и лгут. (25:4)

И сказали они: "Это - легенды древних народов. Он приказал записать их для себя, и читаются они ему утром и вечером". (25:5)

Скажи: "Ниспослал его Тот, Кому известны тайны на небесах и на земле. Он - Прощающий, Милосердный". (25:6)

Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>> №25103  
1486299722032.jpg - (36 KB, 403x600, 79889894_4514961_hl1916_2_big.jpg)  
36 KB

Ничего себе вы тут развели деятельность, ха-ха-ха-ха! Мне казалось, что тред давно утонул, а вы тут дискутируете! Какие вы молодцы!

Однако, я хочу поделится с вами еще одним стихотворением замечательного поэта Велимира Хлебникова~

Да, оно очень известное и смысла делиться им тут нет, но мне оно очень нравится, и я, с вашего позволения, его тут размещаю!

Кузнечик

Крылышкуя золотописьмом
Тончайших жил,
Кузнечик в кузов пуза уложил
Прибрежных много трав и вер.
«Пинь, пинь, пинь!» — тарарахнул зинзивер.
О, лебедиво!
О, озари!

Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>> №25112  

Ф. И. Тютчев. Silentium!

Молчи, скрывайся и таи
И чувства и мечты свои –
Пускай в душевной глубине
Встают и заходят оне
Безмолвно, как звезды в ночи, –
Любуйся ими – и молчи.

Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь.
Взрывая, возмутишь ключи, –
Питайся ими – и молчи.

Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>> №25113  

Е.Летов Какое небо

Гречневым чавканьем сильной личности
Словесного поноса рьяной кавалерией
Ты забейся в сочные ямочки
В мягкие дырочки
Пулями оставленные
Ведь лучше стучать,чем перестукиваться.
Анонимная философия продавшихся заживо
За колоссальный бесценок
Заживо погребённых
В летнюю резину изношенных прокламаций
Обильно смоченных психоанализом.
Единым фронтом опочил всуе
Снулой рыбкой растраченной потенции

Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>> №25162  
1488897330331.jpg - (101 KB, 567x906, 75159446.jpg)  
101 KB

В общем! Почитав ваши писульки, я хочу высказать и свое мнение, что поэзия не унижает человека, принуждая его исковеркать образ в угоду созвучности слов и ритму. О нет, товарищи! Поэзия - это один из сильнейших инструментов созидания в руках человека. Она позволяет разложить наше бытие на составляющие части и проникнуть за ткань Мироздания (или же наоборот, старается подчеркнуть всю полноту и стройность нашего мира, его красоту и гармонию, его преемственность и взаимовлияние объектов). Минимум, она позволяет подчеркнуть те или иные стороны нашей жизни, например, как социальная поэзия Маяковского или же как тут ~> >>24995 Поэзия ради поэзии - это пустой звук. Но идея в поэзии - это ее стержень, луч света, который пронизывает темень Вселенной! Да, поэзия не должна описывать, замыкаться в самой себе, она не должна стремится к эгоцентризму автора, она должна охватить то, что находится за нашей черепной коробкой. Замыкания поэзии на самом авторе ведет к ее опошлению и дальнейшей смерти жду (нет) вопросов "Почему ты так думаешь?" и возражений. И первый ответ на ваши вопросы и возражения - это тот же эгоцентризм таких авторов и замыкание поэзии на личной (весьма мнимой) трагедии и тоске автора, которая и возносится в абсолют. Ценность такой поэзии сведена к нулю. Так как подобная тоска исходит от невежества и узколобости самого автора, тьху. Вульгарная, пошлая и глупая поэзия!. Это если коротко, это если сжато...

Но так, как мнение есть у каждого и оно не интересно, то я, с вашего позволения, поделюсь еще одним классическим и весьма известным стихотворением Артюра Рембо "Пьяный корабль"~

Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>> №25163  

>>25162

>Поэзия - это один из сильнейших инструментов созидания в руках человека. Она позволяет разложить наше бытие на составляющие части и проникнуть за ткань Мироздания
>Замыкания поэзии на самом авторе ведет к ее опошлению и дальнейшей смерти

Слишком часто в поэзии через философические рассуждения и психологизмы происходит выпячивание автора: умышленное выпячивание автором самого себя.
"Давайте поговорим о высоком! Высокое в каждую строчку! И образы, подобные гривам промокшей ветлы!.."
Мода - страшная штука. С точностью педанта, в умной рассудительности берётся человек за науку или искусство, и... не бельмеса не понимает в том. Будучи при этом сколь угодно смышленым, признанным, талантливым, полезным...
"Гениальная пошлость" - вот лицо всех ваших вымученных рассуждений. Не проникают они в жизнь и не разбирают её - только путают тяжеловестным изяществом и выспренным слогом.
Правда, товарищ?

Александр Блок, Ветер хрипит

Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>> №25347  

>>25163

> Слишком часто в поэзии через философические рассуждения и психологизмы происходит выпячивание автора

Я полагаю, что весьма опрометчиво такое говорить. Подобные стихи часто пишут в подростковом возрасте и тоько. Поэт, как и ученный, занимается своим делом в перспективе на будущее должен, по крайней мере, настоящая поэзия должна пройти "громаду лет" и остаться понятной для наших потомков. И не важно, какие там мистерии в строках спрятались. Поэзия должна вести человека к вселенскому огню, а не в закольцованный мозг автора. Поэзия должна жить вне автора. Я верю и даже знаю, что такое возможно. Вот почему, например, Северянин полузабыт, а Есенин - нет.

>> №25348  

Хотя где-то мной было прочитано, что Северянин мог очень ловко играться со стихотворными размерами выдавая просто новаторский и очень красивый ритм - в этом его заслуга, но только. В остальном его поэзия пустая и пошлая весьма... Лучше тогда почитать Сашу Черного. Вот это поэт так поэт был. С таким поэтом всегда легко и просто, но не с Северянином. Хотя каждому свое.



1450627485593.jpg - (124 KB, 500x667, WGhno_pwo0w.jpg)  
124 KB №24365   [Ответ]

кто читал "Оно" Стивена Кинга? Как начало и конец? Скучная или нет?

>> №24368  

Читал, не дочитал. Книжка вроде нескучная. Но не более того.

>> №24382  

Поначалу хорошо, но чем ближе к концу тем всё хуже и хуже. Зато есть ЦП

>> №24438  

Как всегда у него - в начале мистика и всякая странная хрень, в конце вполне конкретное чудище. Если нравится как пишет Кинг - читай. Если нет - прочитай только эпизод с ЦП.

>> №24444  

Помогите вспомнить рассказ Кинга, там про семью с пятью детьми. Они переезжают в новый дом в деревне или другом городе, дальше начинается крипота. Старшего сына звали Стив. Ещё один сын был задротом-компьютерщиком, его убила НЕХ.

>> №24682  

>>24382>>24438
ЦП - это церебральный паралич штоле?

>> №24688  

Помню, года 4 назад читал эти 1200 страниц где-то 3 недели, при этом 2 из них пришлись на 400 страниц из середины. И начало, и конец бодро читались, конец даже бодрее. А ещё это была последняя книга, взятая мной у другого человека, и одна из последних бумажных, которую читал, вот.

>> №24709  

>>24682
Центральный процессор же.

>> №25310  

Дропнул на середине, скучнейшая штука, пугалок мало, зато секс

>> №25312  

>>25310

>Дропнул на середине, скучнейшая штука

Просто ты хватанул слишком много за один раз. Причащайся рассказами "Ночная смена, Моя маленькая зазубренная гарантия безопасности, Не выношу маленьких детей, Рок-н-рол никогда не умрет, Молочник, Я был подростком, грабившим могилы. 50 грамм перед сном"



1499009506615.png - (1316 KB, 950x7583, Hard and Soft насилие.png)  
1316 KB №25280   [Ответ]

Картинка в тему.



1484494631074.png - (4 KB, 126x138, 5910907.png)  
4 KB №25033   [Ответ]

Добрый вечер, Ычане. Я пришел к вам за советом. Я вот решил спросить, как вы думаете, любая литература хороша для развития или нет? Я прочитал больше 50 книг по вахе, несколько книг про Вьетнам, штук 20 про Сталкера и немного классики. Так вот в чем вопрос, мне интересно ваше мнение, может мне перестать читать книги вроде этих и перейти к "взрослым" произведениям. Звучит глупо, но часто слышу от близких, что я вечно читаю детские книги и это слегка напрягает. Но классика кроме Мастера и Маргариты меня не слишком радует.
Так вот в чем вопрос, лучше начать читать книги, рекомендуемые всеми или не гнуться и читать "родное" дальше?

Пропущено 20 сообщений и 6 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> №25202  

>>25201
>>25201
Точняк, у этого бородатого извращенца язык такой же противоестественный, как столь нежно введённые им в литературу маргиналы. Меня всё ещё беспокоит вопрос, зачем его преподают в школах. Но, с другой стороны, латынь и древнегреческий до революции преподавали не для овладевания молодежью языческим наследием в полном объёме, а политзанятия после революции проводились не для воспитания в массах истинного политического самосознания... Ни разу не сталкиваясь с результатами научных исследований, касающихся этого вопроса, естественно решить, что в советские времена он был избран как мировая знаменитость, живописующая ужасы царизма.

>> №25210  

Для чего же, тогда, проводили политзанятия в СССР?

>> №25211  

>>25202>>25188
У Вас потрясающие знания в литературе, путать прямую речь холопов и слог Достоевского.

>> №25214  

>>25211

> слог Достоевского

Ты про этот вязкий и многословный бормоток?

> Аделаида Ивановна, тотчас же после увоза, мигом разглядела, что мужа своего она только презирает, и больше ничего. Таким образом, следствия брака обозначились с чрезвычайною быстротой. Несмотря на то, что семейство даже довольно скоро примирилось с событием и выделило беглянке приданое, между супругами началась самая беспорядочная жизнь и вечные сцены. Рассказывали, что молодая супруга выказала при том несравненно более благородства и возвышенности, нежели Федор Павлович, который, как известно теперь, подтибрил у нее тогда же, разом, все ее денежки, до двадцати пяти тысяч, только что она их получила, так что тысячки эти с тех пор решительно как бы канули для нее в воду. Деревеньку же и довольно хороший городской дом, которые тоже пошли ей в приданое, он долгое время и изо всех сил старался перевести на свое имя чрез совершение какого-нибудь подходящего акта и наверно бы добился того из одного, так сказать, презрения и отвращения к себе, которое он возбуждал в своей супруге ежеминутно своими бесстыдными вымогательствами и вымаливаниями, из одной ее душевной усталости, только чтоб отвязался. Но, к счастию, вступилось семейство Аделаиды Ивановны и ограничило хапугу. Положительно известно, что между супругами происходили нередкие драки, но, по преданию, бил не Федор Павлович, а била Аделаида Ивановна, дама горячая, смелая, смуглая, нетерпеливая, одаренная замечательною физической силой. Наконец она бросила дом и сбежала от Федора Павловича с одним погибавшим от нищеты семинаристом-учителем, оставив Федору Павловичу на руках трехлетнего Митю. Федор Павлович мигом завел в доме целый гарем и самое забубенное пьянство, а в антрактах ездил чуть не по всей губернии и слезно жаловался всем и каждому на покинувшую его Аделаиду Ивановну, причем сообщал такие подробности, которые слишком бы стыдно было сообщать супругу о своей брачной жизни. Главное, ему как будто приятно было и даже льстило разыгрывать пред всеми свою смешную роль обиженного супруга и с прикрасами даже расписывать подробности о своей обиде. «Подумаешь, что вы, Федор Павлович, чин получили, так вы довольны, несмотря на всю вашу горесть», – говорили ему насмешники. Многие даже прибавляли, что он рад явиться в подновленном виде шута и что нарочно, для усиления смеха, делает вид, что не замечает своего комического положения. Кто знает впрочем, может быть, было это в нем и наивно. Наконец ему удалось открыть следы своей беглянки. Бедняжка оказалась в Петербурге, куда перебралась с своим семинаристом и где беззаветно пустилась в самую полную эмансипацию. Федор Павлович немедленно захлопотал и стал собираться в Петербург, – для чего? – он, конечно, и сам не знал. Право, может быть, он бы тогда и поехал; но, предприняв такое решение, тотчас же почел себя в особенном праве, для бодрости, пред дорогой, пуститься вновь в самое безбрежное пьянство. И вот в это-то время семейством его супруги получилось известие о смерти ее в Петербурге. Она как-то вдруг умерла, где-то на чердаке, по одним сказаниям – от тифа, а по другим – будто бы с голоду. Федор Павлович узнал о смерти своей супруги пьяный; говорят, побежал по улице и начал кричать, в радости воздевая руки к небу: «Ныне отпущаеши», а по другим – плакал навзрыд как маленький ребенок, и до того, что, говорят, жалко даже было смотреть на него, несмотря на все к нему отвращение. Очень может быть, что было и то, и другое, то есть что и радовался он своему освобождению, и плакал по освободительнице – все вместе. В большинстве случаев люди, даже злодеи, гораздо наивнее и простодушнее, чем мы вообще о них заключаем. Да и мы сами тоже.
>> №25229  
1495099093170.gif - (1016 KB, 540x304, 5bca5fea24412200dc39ea7e5af15c5dff23f629(...).gif)  
1016 KB

>>25033
Когда мне было 17-21 год, я очень даже хорошо понимал, что такое словесная "парча" и вопрос читать или не читать для меня не стоял. Особенно, если речь шла о выдающихся мастерах именно в этой области, таких как Чехов, Бунин, Куприн, Мопоссан, Хемингуэй, Набоков, Зюскинд и т. д и некрупных произведениях.
С годами какой-то орган чувств, расположенный, если верить Набокову, в позвоночнике, у меня деградировал, и теперь уже не торт. И в 32 года я снова не знаю, стоит ли читать "серьёзные" книги, или нет. Думать они меня точно не научили. Мне вообще теперь кажется порой, что сама нарративность литературы только сбивает с толку и косвенно способствует формированию и сохранению когнитивных искажений. Мир устроен принципиально иначе, чем пишут в книгах, и дело тут даже не в их абстрактной морали или идеализированных образах; так что думать (если под мышлением мы понимаем некий продуктивный процесс) литература тебя вряд ли научит. Хотя, вероятно, какие-то неочевидные тонкости тут всё же есть, вот только бы ещё понять, что причина, а что следствие...
Словом, считаю вопрос для себя открытым. Даже сам хотел у кого-нибудь спросить, хоть и тщетно это.

>> №25230  

*О, уже забыл даже, как фамилия Мопассана правильно пишется. Потому ли это, что он несколько чужд в данном списке? Теперь вот даже и не скажешь: в юности я его читал мало, а потом поломалась машинка...

>> №25232  

>>25229
The truth has been sad. Учись у себя 17-21 летнего. Писать без ошибок ты, наверное, умеешь, так что смысла такое читать совсем не остаётся.

>> №25236  

>>25232
*said

>> №25238  

Начни с Жюль Верна и Дюма.

Потом переходи на Достоевского.

>> №25243  

>>25229
Во-первых, ты читал художественную литературу, она ни в коем разе не может считаться "серьезным" чтивом, во-вторых, если в них и заложена идея или посыл, то обыватель не сможет это воспринять, потому что для этого необходим багаж "серьезной" литературы, которую впитывали сами писатели и какое-никакое знание эпохи и биографии автора на момент написания книги, простой пример: чтобы понять Достоевского, надо прочитать Библию, чтобы понять Библию, надо знать, хотя бы: краткую историю Христианства, Этику Аристотеля, авраамический монотеизм. Нужно ли тебе это? Это уже вопрос философский, прямой практической пользы такие знания не несут.



1494779755433.jpg - (91 KB, 585x848, brodskiy_245.jpg)  
91 KB №25219   [Ответ]

Иичан, я читаю стихотворения Бродского и мало чего понимаю!

Я прочитал уже десятую часть полного собрания, но нравятся мне его некоторые произведения только благодаря чему-то неуловимому, чему-то, что мне трудно объяснить, но это точно не является тем глубоким смыслом, который я читаю в интернете, когда гуглю анализ понравившихся мне стихов. Я понимаю, что в его стихотворениях присутствует глубокий может и не очень, но смысл. Проблема в ненахождении его. В чём моя ошибка? Может, я неправильно сделал, когда стал читать Бродского в хронологическом порядке? Или я, непривыкший к стихотворной форме, достаточно глуп, чтобы не уметь читать между строк? Быть может, мне стоит продолжать читать, и в скором времени на меня снизойдёт озарение?

>> №25220  
>но нравятся мне его некоторые произведения только благодаря чему-то неуловимому
>нравятся мне его некоторые произведения
>нравятся мне

Твоя ошибка в том, что ты ищешь смысл, вместо того, чтобы просто наслаждаться. Более того, "смысл" стихотворения не всегда можно определить по нему самому — нужно иметь набор сторонних знаний. Поэтому читай и наслаждайся, не терзаясь при этом лишними мыслями.

>> №25221  

Да, чтобы понимать стихотворение, нужно хорошо знать биографию, события, происходившие с поэтом. Но это тупо и по-идиотски. Не должно быть так, чтобы биография была больше интересна самих стихов.
В чём смысл музыки? Смысл живописи? Всё искусство, поэзия тоже. Если ты знаешь русский язык, то просто вчитайся. Это не философия, хотя много у него из философии, но он облекает всё в очень поэтическую форму.
Как сказал Дост выше, надо просто читать. Хорошо читать, вчитываться в слова, визуализировать. Потом это всё выложиться в цепочку, а потом и придёт "эстетическое насыщение". Со всей поэзией так.

>> №25222  

>>25221

>Не должно быть так, чтобы биография была больше интересна самих стихов.

Почему?

>Мне думается, что самое интересное в искусстве - личность художника, и если она оригинальна, то я готов простить ему тысячи ошибок. Веласкес как художник был, вероятно, выше Эль Греко, но к нему привыкаешь и уже не так восхищаешься им, тогда как чувственный и трагический критянин открывает нам вечную жертвенность своей души. Актер, художник, поэт или музыкант своим искусством, возвышенным или прекрасным, удовлетворяет эстетическое чувство; но это варварское удовлетворение, оно сродни половому инстинкту, ибо он отдает вам еще и самого себя. Его тайна увлекательна, как детективный роман. Это загадка, которую не разгадать, все равно как загадку вселенной. Самая незначительная из работ Стрикленда свидетельствует о личности художника - своеобразной, сложной, мученической. Это-то и не оставляет равнодушными к его картинам даже тех, кому они не по вкусу, и это же пробудило столь острый интерес к его жизни, к особенностям его характера.
>> №25223  

>>25221

>В чём смысл музыки

В песнях он часто очень незамысловат, его можно понять. А в музыке - да, не во всей можно найти смысл, да он и не нужен во многих случаях.

>Смысл живописи

Если ты видишь какой-нибудь "Поцелуй Иуды", тебе явно будет интереснее знать историю, изображённую на картине.

Но в итоге, в любом искусстве, если в нём присутствует смысл, приятнее его осознавать и понимать.

Но я, судя по всему, понял, что мне надо делать. Спасибо

>> №25224  

>>25222
Тогда вы не поэзией увлекаетесь, а биографией, историей, чем-то ещё. Всё просто..

>> №25226  

>>25224
И что? Если человеку нравится история и люди, ему что же стихов не читать? Он читает, и в первую очередь ради человека. Это нормально и даже более того: это более нормально нежели аутичное дрочево на тройные рифмы, троппы, троппы эверивеа, метафорическое новаторство, изменение размеров, фонетический подслой смысла.



1488180778329.png - (20 KB, 512x360, 512px-Pirate_Flag_of_Blackbeard_(Edward_(...).png)  
20 KB №25126   [Ответ]

Анон, я пробую писать роман в стихах. Но, кажется, мне очень нужна обратная связь: или я слишком ненавижу то, что написал, или вовсе ошибок не замечаю.
Оставлю здесь несколько столбцов. Если понравится кому-нибудь - буду мучиться дальше, периодически добавляя новые главы сюда. А если написанное совсем неказистым получилось - просто забью.
Потому критика - приветствуется!

Пропущено 10 сообщений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> №25141  

>>25140
Не надо его удалять, годный тред. Да, есть недочёты, но читать твой роман в стихах гораздо приятнее, чем, например, вот это: http://iichan.hk/b/res/4312973.html#4368346, ну и всё, что находится в том треде. Бесстыжая банальщина, граничащая со слабоумием. Здесь же всё не так. Просто вылизывай каждую строчку и пиши сюда же, мы еще что-нибудь посоветуем. Я не думаю, что тут всё дело только в теории, как по мне, то человек сам должен чуствовать нескладность стихотворения.

>> №25157  

Здесь я перестаю писать, иду учить матчасть и переписывать с самого начала. Потому что это действительно плохо.
Спасибо анону за идею. Которую, правда, я бы охотнее послушал, будь он чуть менее снобливым - но то мне самому урок.

Погода спорится: рассеял тучи дождь,
И исхудалых облаков дуга пунцовая
Темнеет с тем, как клонит солнце в ночь.
За солнцем в ночь на бледном небосклоне
Луны круглиться мел; и звезды всклочь
На мыто-голубом являют миру внове:
Топорщат бороды на лицах поневоле,
В перах туманных гинут снова прочь...
Уж склянок бой укажет за полночь,
Пираты сходят в длинном разговоре:
Так стайный хищник к помощи охоч,
Так хищник сытый жаждет новой крови.

Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>> №25158  

>>25141
Но это не вполне справедливо. В /b формат такой: кто будет стараться писать, если рядом тред с какими-нибудь "Мокрыми ротиками"? Да и спешка. Да и не все там так плохо.

>> №25159  

>>25157
Блин. Тут некоторые слова неуместны, но я править поленился. Чего уж, если все равно начинать с самого начала.

>> №25166  

>>25126
Анон, пиши в два этапа. Сначала в прозе, а потом перекладывай на стихи. Делать эти два дела одновременно трудно, аж котелок кипит

>> №25173  

>>25157
Конкретики никакой писать не буду, слишком много получится, но дьявол тут вовсе не в мелочах. Это читается трудно. Высокий стиль в сочетании с таким сюжетом выглядит эклектично и комично. Какое, нафиг, "исхудалых облаков дуга пунцовая", " в перах туманных гинут снова прочь" и т.д.? Ты про пиратов пишешь, а не Шиллера переводишь. У тебя вроде как достаточно яркие образы получаются, но форма смешивает их в какое-то мрачное болото, непригодное к восприятию. Может в этом замысел какой-то есть, но я бы такое читать не стал и никому бы не посоветовал. Это просто не то. Вообще.

>> №25174  

>>25173

>Высокий стиль в сочетании с таким сюжетом выглядит эклектично и комично

Не было тут еще никакого сюжета. "Пираты" не комичны сами по себе, здесь вопрос современных ассоциаций.
Но в целом согласен: я и сам понял это довольно давно, отчасти и из-за этого бросил. Можно ли писать о пиратах серьезно и хорошо? Можно. Но это не тот случай, потому что эту самую "серьезность" я просто не умею использовать. Да и грамотности мне явно не хватает.
Проблема в том, что я никогда не писал стихов. Изначально всё не было настолько высокопарным, но весёлым и беззаботным. Вроде:

"Опасность на себя влечём:
Но весел путь и широка дорога!
Не страшен сам король, когда плечом к плечу
Стоим, шатаясь, пьяные немного,
И сами реей грезим палачу."

Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>> №25175  

>>25174
Вот изначальный вариант хорош, хоть в целом ему и не хватает новизны. Не ново, без изюминки, но намного лучше. А грамотности и правда не хватает, но это вопрос читательского опыта и широты кругозора. Хорошо, что ты всё понял. У тебя всё равно получается лучше, чем у почти всего ычана и какого-нибудь стихиру. Если ты еще не бросил этим интересоваться, то ганбаре! Файто!
c:ye

>> №25176  

Тащем-то САМЪ Пушкин пожалел, что начал писать Евгения Онегина в стихах

>> №25179  

>>25176
Зря пожалел. Прозу Пушкин писал фиговенько. Эти его копетанские дочки, дубровские и т.д. — удачная, но от этого не менее фиговенькая в сущности, копия Вальтера Скотта, который своих исторических романов немного стыдился.



Удалить сообщение []
Пароль
[0] [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9]
Каталог

[d | b / bro / ci / cu / dev / gf / hr / l / m / med / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]