Какой ручник времен ВМВ все таки был наиболее эффективным?Пару лет назад были грандиозные срачи на ганзе по этому поводу, но к единому мнению так и не пришли.
Дежурные силы в треде, я спокоен.Под спойлером просто мутнейшная галиматья из серии "сама придумала - сама обиделась": немецкая пуля 13.2 в советский 12.7 входит идеально (о чем тут даже чертежи приводились), а притянутая за уши история партона Курца-Семена не имеет ни малейшего отношения к ШтГ - в те годы до Шмайсер еще не начал проектировать, а (не к ночи упомянутый) Тимо Кало еще и школу не окончил и не окончит ее вовсе, но это тоже к делу не относится.
>>41951> немецкая пуля 13.2 в советский 12.7 входит идеально (о чем тут даже чертежи приводились)По чертежам диаметр пули 12,7х108 - 13,01 мм, 13.2 TuF - 13,22 мм. Идеально входит, ага.
>>41951
> немецкая пуля 13.2 в советский 12.7 входит идеально (о чем тут даже чертежи приводились)
По чертежам диаметр пули 12,7х108 - 13,01 мм, 13.2 TuF - 13,22 мм. Идеально входит, ага.
>>41953>По чертежам диаметр пули Не умеешь читать чертежи - читай хотя бы пояснения к ним."Гном упрям", ага. Ему ведь уже показывали чертежи ствола и неоднократно указывали на тот факт, что пуля стволом деформируется. Не говоря уже о технологическом зазоре в патроннике, который всегда присутствует.
>>41953
>По чертежам диаметр пули
Не умеешь читать чертежи - читай хотя бы пояснения к ним."Гном упрям", ага. Ему ведь уже показывали чертежи ствола и неоднократно указывали на тот факт, что пуля стволом деформируется. Не говоря уже о технологическом зазоре в патроннике, который всегда присутствует.
>>41954Чертежи не умеешь читать ты. Калибр советского ствола по дну нарезов - 13 мм, калибр пули 12,7х108 - 13,01 мм. Сотка разницы на обжим.А теперь посмотрим твои писульки:> неоднократно указывали на тот факт, что пуля стволом деформируетсяНа 2 десятки? Очень тайт стори, сис.
>>41954Чертежи не умеешь читать ты. Калибр советского ствола по дну нарезов - 13 мм, калибр пули 12,7х108 - 13,01 мм. Сотка разницы на обжим.
А теперь посмотрим твои писульки:
> неоднократно указывали на тот факт, что пуля стволом деформируется
На 2 десятки? Очень тайт стори, сис.
>>41955>NO U!>писульки>тайт стори, сис.Да уж, я и забыл, насколько назойливым может быть этот Soviet TuF.Т.к. лень открывать превьюшку - это же явно та самая "шестеренка", на которой ему безуспешно пытались объяснить разницу полей и нарезов - спрошу: он еще не опустился до того, чтобы в чертежи правки вносить, чтобы подогнать "реальность" под свои желания?Но нет, больше не покормлю, просто надоело. Кому надо - почитает предыдущие ветки, посмотрит чертежи, документы - в общем, сам разберется.
>>41955
>NO U!>писульки>тайт стори, сис.
Да уж, я и забыл, насколько назойливым может быть этот Soviet TuF.Т.к. лень открывать превьюшку - это же явно та самая "шестеренка", на которой ему безуспешно пытались объяснить разницу полей и нарезов - спрошу: он еще не опустился до того, чтобы в чертежи правки вносить, чтобы подогнать "реальность" под свои желания?Но нет, больше не покормлю, просто надоело. Кому надо - почитает предыдущие ветки, посмотрит чертежи, документы - в общем, сам разберется.
>>41957> разницу полей и нарезов12,7х108: 12,7 мм - калибр по полям, 13 мм - по нарезам, калибр пули 13,01 мм. Как у немецкого ружья может быть такой же ствол, если его пуля по диаметру на 0,2 мм больше советской?> Но нет, больше не покормлю, просто надоело.Но пока что троллишь здесь только ты. Тупостью. Причем, как мне кажется, даже этого не осознаешь.
>>41957
> разницу полей и нарезов
12,7х108: 12,7 мм - калибр по полям, 13 мм - по нарезам, калибр пули 13,01 мм. Как у немецкого ружья может быть такой же ствол, если его пуля по диаметру на 0,2 мм больше советской?
> Но нет, больше не покормлю, просто надоело.
Но пока что троллишь здесь только ты. Тупостью. Причем, как мне кажется, даже этого не осознаешь.
>>41930Помимо Макса, неплохое подспорье в борьбе с мифами - статьи Уланова. Например, в последней статье прям как ножом по сердцу тем местным, что выдумывали британский след вместо немецкого, ага в создании x108:>именно под влиянием новостей из Великобритании [в СССР решили не использовать 12,7×81mmSR]. Действительно, зачем принимать на вооружение патрон, от которого отказываются его создатели? К тому же, ставка на имевшиеся запасы тоже не оправдалась — их не хватило(выделение моё)Советую прочитать ее полностью, там даже есть про отношения между молодой советской республикой и островных буржуев, в принципе исключавшие такой вариант развития событий. О чем, впрочем тут тоже уже писали оппоненты упopoтого Soviet TuF-а.
>>41930Помимо Макса, неплохое подспорье в борьбе с мифами - статьи Уланова. Например, в последней статье прям как ножом по сердцу тем местным, что выдумывали британский след вместо немецкого, ага в создании x108:
>именно под влиянием новостей из Великобритании [в СССР решили не использовать 12,7×81mmSR]. Действительно, зачем принимать на вооружение патрон, от которого отказываются его создатели? К тому же, ставка на имевшиеся запасы тоже не оправдалась — их не хватило
(выделение моё)Советую прочитать ее полностью, там даже есть про отношения между молодой советской республикой и островных буржуев, в принципе исключавшие такой вариант развития событий. О чем, впрочем тут тоже уже писали оппоненты упopoтого Soviet TuF-а.
>>41957>он еще не опустился до того, чтобы в чертежи правки вносить, чтобы подогнать "реальность" под свои желания?Он всегда это делал, и >>41955 - не исключение. При редактировании 1557391291850.jpg даже не старался.
>он еще не опустился до того, чтобы в чертежи правки вносить, чтобы подогнать "реальность" под свои желания?
Он всегда это делал, и >>41955 - не исключение. При редактировании 1557391291850.jpg даже не старался.
>>42017> статьи УлановаЧего уж мелочиться, предлагаю на статьи Онотоле опираться. Или понравившийся пост анонима с двача. Достоверность у этих источников примерно одинаковая.> (выделение моё)Натуральные поиски скрытого смысла там, где его нет. В текстах непойми кого.Пойдём дальше — обратимся к "первоисточнику" Уланова, статейке некоего Энтони Уильямса:http://www.quarryhs.co.uk/ATRart.htm> The Russians initially copied the Mauser M1918, just rechambering it for their 12.7 x 108 HMG round to produce the Sholoklov. Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>>42017
> статьи Уланова
Чего уж мелочиться, предлагаю на статьи Онотоле опираться. Или понравившийся пост анонима с двача. Достоверность у этих источников примерно одинаковая.
> (выделение моё)
Натуральные поиски скрытого смысла там, где его нет. В текстах непойми кого.
Пойдём дальше — обратимся к "первоисточнику" Уланова, статейке некоего Энтони Уильямса:http://www.quarryhs.co.uk/ATRart.htm
> The Russians initially copied the Mauser M1918, just rechambering it for their 12.7 x 108 HMG round to produce the Sholoklov.
>>42028>онженеспециалист!>Ваши пруфы не пруфы!!>ВЫВСЕВРЕТИ!!!Опять истерика от Soviet TuF-a. Ничего нового.Если что - правки на 1557391291850.jpg видны невооруженным глазоми даже на превьюшке, лол...
>>42028
>онженеспециалист!>Ваши пруфы не пруфы!!>ВЫВСЕВРЕТИ!!!
Опять истерика от Soviet TuF-a. Ничего нового.Если что - правки на 1557391291850.jpg видны невооруженным глазоми даже на превьюшке, лол...
Здраве буде, Ычан. Всё хочу купить себе мушкет с работающим кремнёвым механизмом, но самый адекватный вариант, который я нашёл - за пятьсот долларов. И было бы это полбеды, если бы сайт не представлял американский магазин. Как может проходить доставка такого огнестрела и возможна ли она вообще? Если среди вас есть владельцы подобного рода оружия, буду рад узнать ваше мнение.
https://artemida-hunter.ru/catalog/ognestrelnoe_oruzhie/> но самый адекватный вариант, который я нашёл - за пятьсот долларов. Звучит как вполне адекватное предложение.>И было бы это полбеды, если бы сайт не представлял американский магазин. Как может проходить доставка такого огнестрела и возможна ли она вообще? Оно в принципе возможно, но проще найти локально.
https://artemida-hunter.ru/catalog/ognestrelnoe_oruzhie/
> но самый адекватный вариант, который я нашёл - за пятьсот долларов.
Звучит как вполне адекватное предложение.
>И было бы это полбеды, если бы сайт не представлял американский магазин. Как может проходить доставка такого огнестрела и возможна ли она вообще?
Оно в принципе возможно, но проще найти локально.
>>42013Спасибо-с, буду смотреть.
Швейки, подскажите, это Tomahawk?
На 0:47https://nowere.net/b/src/1540192198271.webm
Фашистский 3D принтер способен напечатать двигатель с нуля:https://www.youtube.com/watch?v=s9IdZ2pI5dAна входе - стружка, на выходе - танк.
Фашистский 3D принтер способен напечатать двигатель с нуля:https://www.youtube.com/watch?v=s9IdZ2pI5dA
на входе - стружка, на выходе - танк.
>>37085Ставишь телегу впереди лошади. Традиционной металлопорошковой металлургии требуется закалка и отжиг для релаксации напряжений, созданных неравномерностью теплового поля спекания. В случае печати они попросту не создаются: температура в зоне спекания полностью контролируется потоком металла и тепла.>>37087Если усиление за счет структуры доступно для нити ABS, почему ты отказываешь в этом металлопорошковой печати?
>>37089> В случае печати они попросту не создаются: температура в зоне спекания полностью контролируется потоком металла и тепла.Смотри внимательно видео. Там горячая зона постоянно ходит по всей детали. Получается один сплошной сварной шов с неравномерным нагревом. Ведет ее, должно быть, по черному, что косвенно подтверждается объемом последующей мехобработки. Не все так просто и у технологии наверняка куча ограничений. Хотя идея хорошая.Такие же проблемы, кста, присутствуют и при печати пластиком - последующие слои остывая, сворачивают преведущие, поэтому процесс печати обычно идет в нагретой камере. Наверняка и здесь камера тоже не шибко холодная, но это металл, у него и коэффициент теплового расширения другой и температуры размягчения уже небезопасны для рабочих частей машины.> Если усиление за счет структуры доступно для нити ABS, почему ты отказываешь в этом металлопорошковой печати?Да потому что нить весьма прочна на разрыв и выдержвает изрядный изгиб, чего не скажешь о спекаемом порошке. Вообще-то если мы научимся печатать из полиэтилена высокого давления или фторопласта, возможно нам и не понадобятся стальные танки.
>>37089
> В случае печати они попросту не создаются: температура в зоне спекания полностью контролируется потоком металла и тепла.
Смотри внимательно видео. Там горячая зона постоянно ходит по всей детали. Получается один сплошной сварной шов с неравномерным нагревом. Ведет ее, должно быть, по черному, что косвенно подтверждается объемом последующей мехобработки. Не все так просто и у технологии наверняка куча ограничений. Хотя идея хорошая.Такие же проблемы, кста, присутствуют и при печати пластиком - последующие слои остывая, сворачивают преведущие, поэтому процесс печати обычно идет в нагретой камере. Наверняка и здесь камера тоже не шибко холодная, но это металл, у него и коэффициент теплового расширения другой и температуры размягчения уже небезопасны для рабочих частей машины.
> Если усиление за счет структуры доступно для нити ABS, почему ты отказываешь в этом металлопорошковой печати?
Да потому что нить весьма прочна на разрыв и выдержвает изрядный изгиб, чего не скажешь о спекаемом порошке. Вообще-то если мы научимся печатать из полиэтилена высокого давления или фторопласта, возможно нам и не понадобятся стальные танки.
>>37101>Смотри внимательно видео. Нет, ты. Горячая зона - совсем маленькая, минимально необходимая для района спекания. И, что самое характерное, не зависит ни от толщины базы, ни от размера напекаемого если судить по распространению свечения базы вглубь.> косвенно подтверждается объемом последующей мехобработки. Механическая обработка минимальна. По сути, счищают случайно прилипшие фрагменты и проверяют точные посадки.> нить весьма прочна на разрыв и выдержвает изрядный изгиб, чего не скажешь о спекаемом порошке.А как же плазменный шнур? Ведь на ОП-детали отверстия патрубков высверливают, конус формируют из "нити" цельным. Что косвенно свидельствует о. Прямо - то, что это ресивер высокого давления. А внутренняя мехобработка намекает, что он еще и высокопоточный. Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>>37101
>Смотри внимательно видео.
Нет, ты. Горячая зона - совсем маленькая, минимально необходимая для района спекания. И, что самое характерное, не зависит ни от толщины базы, ни от размера напекаемого если судить по распространению свечения базы вглубь.
> косвенно подтверждается объемом последующей мехобработки.
Механическая обработка минимальна. По сути, счищают случайно прилипшие фрагменты и проверяют точные посадки.
> нить весьма прочна на разрыв и выдержвает изрядный изгиб, чего не скажешь о спекаемом порошке.
А как же плазменный шнур? Ведь на ОП-детали отверстия патрубков высверливают, конус формируют из "нити" цельным. Что косвенно свидельствует о. Прямо - то, что это ресивер высокого давления. А внутренняя мехобработка намекает, что он еще и высокопоточный.
Вот, уже гранатомет напечатали.Включая нарезы в стволе.70ч печати (+5ч обработки) на ствол и коробку. Вышло заметно дешевле традиционного изготовления единичного образца.
>>41156И детальки.
>>41157Печатали и патроны хотя и обычные подходят.
>>41158
>>41173К чему это? Это ведь даже не печать, а банальное литье, даже не высокого давления. Просто завить?
>>41156 Полностью печатанный дробовик. Револьверный, с помповой перезарядкой.Ствол лейнированный, автоматики (пока) нет.
>>42002https://coub.com/view/1lomby
Таков вопрос: есть винтовка .308 калибра, есть гильзы и пули. Есть что-либо получше пороха IMR 4895? Picture fully unrelated, taken from thispersondoesnotexist.com
Предлагаю выкладывать ваше любимое холодное, приветствуются все виды. Также не ленитесь писать понравившиеся факты о нем!Пожалуй, начну:Катана - Ей нельзя делать блоки(может только если обухом) из-за свойств металла, но лучше, когда есть цуба(выглядит как круглая гарда). Она используется в большей степени как украшение и не предназначена для защиты от ударов мечом(смотри выше), но фиксирует руку при колющих ударах, что бывает актуально при сильном потовыделении ;)
Предлагаю выкладывать ваше любимое холодное, приветствуются все виды. Также не ленитесь писать понравившиеся факты о нем!
Пожалуй, начну:Катана - Ей нельзя делать блоки(может только если обухом) из-за свойств металла, но лучше, когда есть цуба(выглядит как круглая гарда). Она используется в большей степени как украшение и не предназначена для защиты от ударов мечом(смотри выше), но фиксирует руку при колющих ударах, что бывает актуально при сильном потовыделении ;)
>>41867Даже тупой меч может выполнить свою задачу.
>>41896Задачу - да. Дело - нет.А хорошо ловить на "нетзадач!" соответствующий спецконтингент!
для клинков может использоваться довольно крепкая и красивая сталь. этот называется дамасской сталью. получается она с помощью сваривания для заготовки десятков пластин различной стали.
>>41910Не сваривания, а сковывания. Не пластин, а прутков или проволоки. У тебя, кстати, еще и травление. Такой фигней в ножах занимаются ради декоративного эффекта. Комбинированием материалов разной степени паршивости занимаются, когда не могут делать хороший сплав. Например, быстрорежущий инструмент, или инструмент по бетону. А в ножах это просто красиво, но бесполезно.
>>41911>сковыванияЭтот процесс называется "кузнечная сварка".
>>41911
>сковывания
Этот процесс называется "кузнечная сварка".
>>41931 Tell me moar, mr. Smith.
>>41931Сковывание - это тоже самое, что и связывание, только не веревками, а цепями.
Я выбираю лютню, оружие дружбы.https://www.youtube.com/watch?v=BPnD-T-4IR4
Достойный выбор, смертный.мимоэльф
Глупый вопрос от будущего призывника: а что будет, если прийти в военкомат уже побритым налысо?
>>41899Ну а сам-то как думаешь? Там таких клоунов по сотне каждый день бывает. Хоть жопу побрей - монописуально.
>>41899Ничего, лол. И вообще лучше бриться заранее, если не хочешь, чтобы тебя стригли тупыми механическими триммерами перед отправкой.
Бравый солдат, поделись, пожалуйста, претендующими на объективность книгами и статьями о состоянии подводного флота России, в первую очередь атомного, а также об истории этого вопроса т.е. о советском подводном флоте и холодной войнеЕдинственная разумная имхо отечественная книга, которая попадалась — В кильватерном строю за смертью Рязанцева.Мемуары больших начальников обычно неприятно удивляют начиная с заголовков, записки офицеров всё больше про смехуёчки. Справочные издания по ттх различной степени подробности — не то, хочется анализа ситуации
Бравый солдат, поделись, пожалуйста, претендующими на объективность книгами и статьями о состоянии подводного флота России, в первую очередь атомного, а также об истории этого вопроса т.е. о советском подводном флоте и холодной войне
Единственная разумная имхо отечественная книга, которая попадалась — В кильватерном строю за смертью Рязанцева.
Мемуары больших начальников обычно неприятно удивляют начиная с заголовков, записки офицеров всё больше про смехуёчки. Справочные издания по ттх различной степени подробности — не то, хочется анализа ситуации
>>41507А тебя ведь предупреждали что тут филиал /po/.
https://youtu.be/HVFPtQl7TYoca: toy считает, что это игрушка
>>41501 >- Офицеры-подводники из Ceвepoмopcка наложили траекторию полета американского разведывательного самолета «Орион» на карту расположения наших AПЛ в ходе учений. И [все десять] точек поворота его маршрута приходились аккурат на места расположения наших подлодок. То есть он их даже не искал, а всегда направлялся к конкретной точке. «Орион» выходил без каких-либо галсов [точно на нашу AПЛ], сбрасывал буй и шел к следующей.Действительно, скрытность батонов давно в прошлом. Если она вообще когда-то была.
>>41501
>- Офицеры-подводники из Ceвepoмopcка наложили траекторию полета американского разведывательного самолета «Орион» на карту расположения наших AПЛ в ходе учений. И [все десять] точек поворота его маршрута приходились аккурат на места расположения наших подлодок. То есть он их даже не искал, а всегда направлялся к конкретной точке. «Орион» выходил без каких-либо галсов [точно на нашу AПЛ], сбрасывал буй и шел к следующей.
Действительно, скрытность батонов давно в прошлом. Если она вообще когда-то была.
>>41813А может ли Россия чужие подлодки так же эффективно находить?
>>41814Нет, конечно.
>>41813А давно у них летуны галсами ходят?
>>41505>>Дизелюхи слишком малы, чтобы быть тихими>Ohio Replacement в том видеБоюсь, что мне не дано угнаться за ходом вашей экспертной мысли. Ведь Ohio - атомная.Вот как США ведут работы на самом деле:>Из-за географического положения страны и специфики задач, стоящих перед ее подводным флотом, с 1950 годов США отказались от постройки дизельных подлодок. Все современные действующие и строящиеся подводные лодки - атомные
>>41505
>>Дизелюхи слишком малы, чтобы быть тихими>Ohio Replacement в том виде
Боюсь, что мне не дано угнаться за ходом вашей экспертной мысли. Ведь Ohio - атомная.Вот как США ведут работы на самом деле:
>Из-за географического положения страны и специфики задач, стоящих перед ее подводным флотом, с 1950 годов США отказались от постройки дизельных подлодок. Все современные действующие и строящиеся подводные лодки - атомные
>>41813Фантазии украинского военного блоггера синоним сетевого сумасшедшего, ну или кто он там.
>>41872Он там на Cepверном Флоте обыкновенный моряк.Очевидно, что украинских военных блоггеров туда просто физически не берут, а сумасшедшими (не обязательно сетевыми) людей делает сама военная машина государства. И то не всегда успешно.
Любая любовь к CZ 2000?
Привет, Ычан!Я думаю изготовить себе комплект воина бронзового века, точнее - архейского воина примерно 1400-го года до н.э.Но я не знаю никаких мастеров, которые могут с этим помочь, нашёл только вариант заказать оружие из бронзы - но и то будет идти из далёкой Великобритании. Помоги мне, Ычан! Надежда только на тебя - а то , получается, в душе - архейский воин, но без соответствующих доспехов и оружия я им в душе только и останусь.
>>41308Это не есть открытый вопрос и тем более не тема для обсуждения. Это вывод, полученный в страйбольной нити - результат длинной дискуссии с кучей примеров и фактов.
>>41309Вряд ли. На это дело источников не очень много, одни домыслы в основном. Под греков косят (кстати, на пикрелейтед тоже латунь, а не бронза). Под скифов, сарматов. Римлян полно - лорика сегментата стандартный доспех во всех мастерских, благо тупо режется и гнется из листа и продержалась до средних веков. Но вот под архейцев - не видел.Проект интересный. Начинать придется с исторических изысканий и овер дофига эскизов. Держи нас в курсе. Мастерскую поблизости от себя нашел?
>>41327В ДС2 нашёл, буду там только осенью.Пока - копаю материалы, начал с прочтения оспреевских журналов (оттуда, собственно, и картинки я беру)
>>41332>оспреевских Звали?Угадай стану по фотографии!
>>41332
>оспреевских
Звали?Угадай стану по фотографии!
>>41333Оспрей - плохое издательство?На них не стоит надеяться в этом плане?трипл решает
>>41334Ой, няша, ты про издательство? А я имела ввиду ковертоплан...
>>41335Про него, родимое.Мне оно нравится, но скептик внутри меня говорит, что там домыслов может быть больше, чем правды.Но я точно не знаю.
спасено из /b
"Ребята, каменный век кончился вовсе не потому что кончились камни!" (с)
>>41359Однако бронзовый кончился как-раз таки из-за завершившейся бронзывернее, олова...
- wakaba + futaba + futallaby -
