[d | b / bro / ci / cu / dev / gf / hr / l / m / med / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл [
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, PNG размером до 1536 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 250.
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ.

1566203089377.png - (66 KB, 847x782, Семь компонентов.png)  
66 KB №35068   #1

Здравствуй, Ычан. На днях прочёл книгу "Ending Aging" от Обри Де Грея, потом прочёл перевод его интервью на хабре.
Общая идея в том, что старение человеческого организма сводится к семи типам повреждений, неизбежно накапливающимся с возрастом. Сами повреждения избежать невозможно, но можно проводить восстанавливающие терапии, это сработает для всего, кроме накопления ошибок в ядерной ДНК - но оно идёт очень медленно.
У меня вопросы к Сырнам с медицинским образованием:
1) Насколько старение действительно сводится к этим повреждениям? Нет ли чего-нибудь ещё более вредного?
2) Насколько в принципе реально их поправить с точки зрения законов физики?
3) Каков шанс что за ближайшие 100 лет технологии станут достаточными для того, чтобы действительно исправить эти повреждения в уже взрослом организме? А в ещё не рождённом?

>> №35069   #2

Статья:
https://habr.com/ru/post/413033/

>> №35077   #3

>>35068

>1) Насколько старение действительно сводится к этим повреждениям? Нет ли чего-нибудь ещё более вредного?

Никто не знает.
Человеческий организм не машина - он гораздо, гораздо сложнее.

>2) Насколько в принципе реально их поправить с точки зрения законов физики?

Законам физики-то не противоречат.
Вот только природа законами термодинамики не ограничивается.
С теми же стволовым клетками ой как много вопросов.

>3) Каков шанс что за ближайшие 100 лет технологии станут достаточными для того, чтобы действительно исправить эти повреждения в уже взрослом организме? А в ещё не рождённом?

Никто не знает.

>> №35080   #4

Биогеронтолог в треде.
ди Грей - один из ведущих специалистов по старению и таблеткам от бессмертия, я тебе гарантирую, что на ычанях нет ни одного человека компетентнее его в этом вопросе. Все что он говорит в общем имеет основания. Конкретно могу сказать, что по крайней мере его идея про восстановление митохондрий синтезом митохондриальных белков из ядра выглядит как... гораздо более напряжная работа, чем они рисуют в пресс-релизах, но все же пресс-релизы и то что они там думают у себя в лаборатории в деталях это разные вещи.
В дополнение к ди Грею можешь почитать еще обзоры от de Magalhães, G. Fahy и S. Rattan.
Один из самых ходовых обзоров, где разобраны механизмы, участвующие в старении, это вот:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3836174/
Он правда уже сравнительно не новый, но в целом для ознакомления сойдет.

В прошлом году случился занятнынй бокс по переписке где математики с биологами выяснили кто самый научный ученый.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5724245/
См. ссылки под заголовком.

>> №35091   #5

>>35080
Привет! Как хорошо, что в мой тред зашёл биогеронтолог!
Я не сомневаюсь, что на ычанах вряд ли есть кто-то, кто знает об омоложении больше Обри, но всё же, углубившись в тему, появились вопросы.
И первый - книга была написана 12 лет назад, а мы так и не достигли даже устойчивого продления хотя бы мышиной жизни. Это потому что сейчас по большей части переключились на людей, или потому что задача оказалась уж очень тяжёлой? Или добились, но он не акцентирует на этом внимание?
Правильно ли я понимаю, что работа по направлению GlicoSENS в тяжёлом упадке? Всё что удалось сделать к 2016 году - это разработать метод эффективного и дешёвого производства глюкофажа. Никакой инфы о текущих разработках в этой области я найти не смог. А ведь это выглядит как самое простое! Это бы перевернуло всю индустрию красоты, устранило бы самую частую причину смерти на сегодняшний день и помогло бы миллионам людей с сахарным диабетом второго типа. Мне кажется, или SENS начали с самого сложного?

По митохондриям - Обри пишет что даже у старых людей лишь 1% всех тканей заражён мутировавшими митохондриями. Чем плох вариант просто тупо вызывать апоптоз этих клеток? Определить то их легко.

Тем не менее, если принять долгий путь - ты не мог бы рассказать, какие именно траблы?

Но что важнее - насколько вообще эффективны вирусные векторы в деле изменения генома взрослого организма? Я нашёл сбивчивое описание на вики, как они работают. Как я понял, мы не можем просто обозначить "вставить после 23812 гена 3-ей хромосомы вот эту последовательность". Вставить можно не всё, и не везде. Плюс там есть существенный процент ошибок, но я не смог найти в статьях информации, какой процент ошибок для Cas9.
Но, что ещё важнее - а какой вообще процент клеток подвергается воздействию вирусными векторами? Сколько раз нужно ввести дозу, чтобы 99.9% клеток гарантированно изменилось? Нужен ли свой вирус для каждой отдельной ткани? И главное - как избежать повторного попадания вирусного вектора в уже изменённую клетку - и чем это опасно?

>> №35092   #6

Почитал ещё немного www.fightaging.org

Как я понимаю, в медицинском сообществе идею SENS в целом рассматривают как неосуществимую?

>> №35094   #7

>>35092
Вот этот пост.
https://www.fightaging.org/archives/2014/12/the-present-mainstream-of-longevity-science-genetics-drug-development-and-metabolic-manipulation/

>> №35101   #8

Почитал ещё про межклеточный матрикс. А избавление от сшивок точно поможет в возвращении его прошлого состояния? Я вообще не нашёл информации о том, что коллаген может регенерировать. Даже если убрать глюкофаж, если структура матрикса уже разрушена - она восстановится?



Удалить сообщение []
Пароль
[d | b / bro / ci / cu / dev / gf / hr / l / m / med / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]