>>15211

Я вижу, у вас тут праздник, о, ничтожества, немогущие в нихонский!

>>15213
Ничтожество тут только ты, хотя бы потому, что зашел и насрал в тред.

>>15214

Какая боль чувствуется в твоих словах!

>>15211
Аее, недавно прочитал первую половину, ждал доперевода, чтобы начать вторую. Отлично!

>>15213
И тебе доброе утро.

>>15211
Зачем ты так, у меня же сессия. Зачем, Беатриче? Ты хочешь чтобы меня опять отчислили? Да будет так.

Предвижу последнюю волну обсуждения, после которой доску можно смело закрывать.

>>15221
Доска то про Рюкиши, дурачок.

>>15222

Доска вообще про Хигураши, см. название. Ну, а Хиганбану вообще практически никто не обсуждает. Скоро тут активность будет как в /azu/.

А, кстати, есть у кого ссылка на эпизоды 5-8 вместе или их еще не выложили? У меня только 5-7 есть.

>>15223

>Доска вообще про Хигураши, см. название.

Ай лолд. Колчан тогда новостной ресурс, по твоей логике.

Эпичненькая история. Но если сначала был выложен патч с 50% перевода, то какая-то она короткая.
За сегодня дочитал от начала 8го эпизода до эвакуации с Роккенджимы.

Дочитал.
Все, кто говорят, что Рюкиши слил концовку - идиоты.
Это было эпичное, доброе и трогательное путешевствие.
Да, он, конечно, закрутил с детективными элементами, но после концовки все это не важно.

>>15227

Ну, наконец-то, кто-то со мной согласен и будет про это говорить. С лета жду. Конец действительно классный. Санта-Барбары может много со всей этой потерей памяти, но всё равно. Кроме того, много всяких тем спгсных затронули, что тоже большой плюс.

Доброаноны, а подкиньте хорошего, годного прохождения эпизода.

>>15229

А чего там проходить? Если ты про загадки, то тут тред был, где я загадки переводил, правда на мой взгляд многие загадки там закрученны на японский язык, так что даже не представляю что там переводчики сделали. В большой загадке Бернкастель преступники - Батлер, Рудольф и Кирие Финальный выбор ничего не решает, там просто смотришь одно "детективную" концовку о поездке Анге на остров, и одну "раскрывающую" концовку.

>>15230
То есть выбор куска тортика, и ответы на загадки ни на что не влияют?

>>15231

Выбор тортика не играет вообще никакой роли, а вот от количества правильных ответов зависит какой подарок получит Эндже от Кинзо. Но это второстепенная вставка.

>>15227>>15228
Утраиваю с силой тысячи солнц, концовки - вин.
А вот сам эпизод после загадок как-то не особо, на мой взгляд. Затянуто, повторяющиеся файтаны.

>>15233

Хех, два человека как начали читать, так читали до самой поздней ночи.

>Затянуто, повторяющиеся файтаны.

Я же говорю - это гнилое влиение ЗУНа. Предупреждали ведь Рюю - не пей пиво с кем попало.

Блядь, угораздило же меня проебать ноут как раз перед выходом 8 эпа, ядерный бугурт.
P.S.: пишу с телефона

>>15225

>Колчан тогда новостной ресурс, по твоей логике.

А что, разве нет?

>>15227

> Все, кто говорят, что Рюкиши слил концовку - идиоты.

Я думаю, что многих расстроила не сама концовка, а то, что Шканнотриче оказалось кастрированным мальчиком. Неприятно, знаешь ли, осознавать, что ты долгих четыре года фапал на трапа. При этом нельзя сказать, что это было необходимо для сюжета - тяжелый психоз можно было бы объяснить и без "тела, неспособного любить" (тем более, что это неспособное любить тело почему-то не помешало мальчику-кастрату зачем-то влюбиться в Батлера). Даже если бы оно было обычной девочкой, у нее было бы вполне достаточно причин для того, чтобы сойти с ума: ее дедушка - ее папа, она влюблена в своего братика (он же племянник), а в нее влюблены другой братик-племянник и сестра-племянница. Кроме того, кругом полно взрослых дядь и теть (они же - братики и сестрички), которые с удовольствием перегрызут ей глотку, если узнают, что она имеет права на золото Кинзо. Так что есть основания считать, что здесь Рюкищи оверфорснул драму. Это печально.

>>15243
А разве где-то точно говорилось, что это мальчик?

>>15243

Только это не мальчик кастрированный, а андрогин натуральный. И судя по всему его Рюкиши планировал с самого начала. Ну, на самом деле - драма совсем не форсед. Влюбчивое бесполое существо, не способное любить физически, медленно съезжает с катушек. И сходит с ума очень красиво.

На мой взгляд, самле слабые места:
1. Ведьма, ритуалы, хитроумные убийства. Всё спланированно-перепланированно. А тут приходят Рудольф и Кирие (возможно и Батлер) и тупо всех отстреливают. Это слив какой-то
2. Полный слив детективной части. Считать личность за человека и убивать её как человека - этого Рюкиши ещё долго не простят. Просто издевательство какое-то

А вообще по мне лучше бы Рюкиши Джессику сделал Беатричей, а Шканнона сообщником. Это несложно было сделать, потому что Джессика постоянно присутствовала рядом с Шканнон, и обещание вернуться Батлер спокойно мог дать и ей

После такого хочется взять и тупо перепилить концовку на свой лад, благо ресурсы позволяют...

>>15245

Ещё хотел добавить, что Chiru зверски погряз в фансервисе – абсолютно все персонажи фансервисны до ужаса: Эрика, инквизиторы, Зепар и Фурфур, Вилл и Лион. И главное – их спокойно можно было сделать нормальными, или вообще без них обойтись.

>>15245

> Влюбчивое бесполое существо, не способное любить физически, медленно съезжает с катушек.

Я же говорю - у Шканон достаточно причин для того, чтобы съехать с катушек. Кроме того, ей по сюжету и не требуется очень уж сильно с них съезжать, поскольку ее роль в резне довольно скромная и пассивная.

> А тут приходят Рудольф и Кирие (возможно и Батлер) и тупо всех отстреливают. Это слив какой-то.

А мне норм. Чем проще правда, тем более фантастическая ложь требуется, чтобы ее скрыть.

> Считать личность за человека и убивать её как человека - этого Рюкиши ещё долго не простят. Просто издевательство какое-то

С самого начала было ясно, что Рюкищи будет издеваться над читателем. Собстенно, за этого мы его и любим. Так что предъявлять теперь такие претензии - это как-то странно.

>>15248

>ее роль в резне довольно скромная и пассивная

Вот в этом и проблема. Все эти эпические истории про Шканнона, про чудом выжившего ребёнка, про теневого хозяина особняка, про сумасшествие, про обещание 6-летней давности, про двух предыдущих Беатрич, про легенды острова, про то, как Мария персонифицирует вокруг себя неживые предметы, про жертвенную церемонию и прочее и прочее. В итоге всё это выпущено в свисток - Беатриче только рядом там постояла и вообще никого не убила. Зачем вообще тогда столько рассказывать про ведьму, которая никого не убивала? Читателя же в первую очередь интересует личность того, кто ответственнен за резню на острове. А Рудольф и Кирие вообще остались не раскрыты, им почти времени не уделено, хотя у них там уйма скелетов в шкафах. Забрали бы эфирное время у Беатриче и расписали бы подробно историю про Асуму и подмену ребёнка, и почему Кирие и Рудольф такими злобными стали, и про клан, из которого Кирие вышла.

>>15249
Родной, ты чем вообще читал? Все истории, которые нам рассказывались в первых частях Уминек, были сочинены исключительно с целью скрыть правду - что удивительного в том, что в них внимание читателя всеми силами привлекается к Беатрище и почти ни слова не говорится про Рудольфа с Кирие?

>>15250

Что ты несёшь? Чего скрывать? В нормальном детективе должны быть clues и hints, а на Рудольфа и Кирие, как на главных преступников указывает только "а почему тётя Ева ничего не говорит?" На куй тогда нужны писдострадания какого-то андрогина в эпических масштабах? Это маленькое чудо родилось без половых органов, выжило после падения со скалы, сошло с ума, распавшись на личности, влюбилось одновременно в трёх человека, разгадало эпитафию, завладело золотом, стало тайным хозяином особняка, подготовила жертвенную церемонию с убийствами. И всё это ради того, чтобы громко пукнуть в лужу в концовке? Если ты не понимаешь порочность композиции, которую выбрал Рюю, то это твои проблемы.

>>15251

> В нормальном детективе

facepalm.jpg
Родной, а что в "нормальном детективе" Higurashi no Naku Koro ni указывало на Такано, как на главного преступника? Правильно, ничего. Какие основания думать, что Уминеки окажутся более "нормальным детективом", чем Хигураши? Правильно, никаких. Если ты читал Уминек, рассчитывая, что перед тобой - "нормальный детектив", то это только твои проблемы. По-моему, так.

>>15252

Не знаю, смотрел только аниме, там на Такану указывало столько, что не догадаться было довольно трудно. А что, кроме молчания, Евы указывает на Рудольфа и Кирие в Уминеках?

Рюю сам много писдел про "честный" детектив, а потом мы все знаем чем всё закончилось. Мало того, что разгадки с многоличностным жульничеством, так ещё все загадки завёрнуты под одного преступника, а в итоге был сделан финт ушами "хаха, а вот и не так, на самом деле это куи с бугра пришли и всех положили". Этот ход очень неудачный, за это (и многое другое) Рюю уже сейчас расплачивается.

>>15253

> так ещё все загадки завёрнуты под одного преступника

Ну а в Хигурашах все пытались свалить на Ояширо-сама.

> Рюю уже сейчас расплачивается.

Ох лол. Рюкищи-то об этом знает?

>>15254

>Рюкищи-то об этом знает?

Падение популярности заметно, по Хиганбане мало арта, рецензий, никто нигде не обсуждает почти.

>Ну а в Хигурашах все пытались свалить на Ояширо-сама

Причём тут Ояширо-сама? Зачем надо было делать загадки под Шканона (вполне себе реального), а итоговыми убийцами сделать "куёв с бугра" каких-то? У меня вообще такое ощущение из-за несбалансированности композиции, что Рюю сначала придумал один ответ, потом другой, а в итоге был уже не в состоянии отказаться от обоих и втиснул всё вместе.

>>15253

>Не знаю, смотрел только аниме, там на Такану указывало столько, что не догадаться было довольно трудно.

Пересмотри, ии лучше прочитай. Не указывает почти ничего. Единственные хинты были её заинтерисованность в Ояширо-сама и то, что её труп был просрочен. Всё. Причём даже они покрываются таким наплывом бредней, что их быстро забываешь.

>>15253

> там на Такану указывало столько, что не догадаться было довольно трудно.

На словах ты Лев Толстой. Там на всех действующих лиц указывало "столько" - так что, сдается мне, что ты про каждого персонажа по очереди "догадывался", что это он во всем виноват - и, таким образом, при любом исходе мог с чувством глубокого удовлетворения сказать "я с самого начала так и думал".

> Рюю сам много писдел про "честный" детектив

Каждая из детективных арок сама по себе - вполне честная. Но, хотя эти детективные истории и основаны на реальных событиях, никто тебе не обещал, что в них убийцей будет тот же человек, что и в реальности. Типа, есть тысячи романов про Джека-Потрошителя, все они описывают убийства, имевшие место в действительности, многие из них - вполне "честные детективы", но только очень наивный человек будет думать, что хоть предложенные в них разгадки являются разгадками тех убийств, которые были на самом деле.
Кстати, прозреваю в тебе одного из тех, кто в свое время надрывал тут глотку, доказывая, что "ведьма Бернкастель из Уминек = Фуруде Рика из Хигураш" - и поэтому теперь ты очень недоволен тем, что мета-мир оказался совсем не тем, чем казался тебе.

> все загадки завёрнуты под одного преступника

Потому что в детективных арках он и есть преступник, например.

> а в итоге был сделан финт ушами "хаха, а вот и не так, на самом деле это куи с бугра пришли и всех положили"

Для тех, кто продолжает тупить:
Есть несколько детективных книжек с общим сеттингом. В каждой книжке есть загадки, которые читателю предлагается разгадать (это у читателей более-менее получилось). Кроме того, есть реальный мир, в котором существуют эти книжки (и он, таким образом является "мета-миром" для "миров", созданных в этих книжках). У этого мира есть своя загадка: кто, почему и для чего сочиняет эти детективы? - но вместо того, чтобы думать над нею, люди зачем-то пытались разгадать историю настоящего Джека-Потрошителя на основании художественных книг про Джеков-Потрошителей выдуманных. Ну а теперь жалуются на то, что их обманули.

>>15264

>Там на всех действующих лиц указывало

Ты наверно из тех людей, которые и в концевке "Турецкого гамбита" удивлённо глазами хлопают.

>Каждая из детективных арок сама по себе - вполне честная.

"Несуществющие мальчики трупов за собой не оставляют". Честными их трудно назвать даже с натяжкой.

>хотя эти детективные истории и основаны на реальных событиях, никто тебе не обещал, что в них убийцей будет тот же человек, что и в реальности.

Можно спросить, а что ты собственно в Уминеках считаешь реальностью? Что ты там реального узрел? Мико Ауроры Энджи с четырьмя смертями, двумя концовками, слайдером из Хигураш рядом с собой и полной невозможностью разделить её житьё на реальное и мистическое? По итогам краткого расследования, ты обнаружишь, что единственный персонаж так называемой реальности - это Аурора, то есть воплощение самого Рюкиши, и Рудольф с Кирие являются преступниками только на основании того, что Рюкиши сказал это красным. Это реальный троллинг и неуважение к читателям, принимая во внимания предыдущие игры в детектив.

>ведьма Бернкастель из Уминек = Фуруде Рика из Хигураш

Учитывая то, что Аврора - воплощение автора, это так и есть, хотя характер связи несколько другой, чем я предполагал. Рюю в течении новеллы и в дополнительном материале сделал огромное количество отсылок на материал чего-то очень похожего на Хигураши. Делал он их до самой последней части. Делал он это сознательно и по собственной воле. Ни у тебя, ни у меня нет возможности заглянуть ему в голову, чтобы узнать как он на самом деле считает. Это будет бесконечный спор.

>Потому что в детективных арках он и есть преступник, например.

Вообще ты серьёзно веришь, что Рюю с самого начала так задумывал? Мол, на протяжении 8 частей раскрывать одного персонажа - дать ему мотив, сообщников, средства, полностью раскрыть его личность, чтобы потом сделать главными преступниками второстепенных персонажей, а всё предыдущее полудетективами-полуглюками Тоя? Признай же, что Рюю просто запутался, развивая композицию во все стороны и размножая персонажей как кроликов. В конце концов у него образовалось две генеральные линии - линия Шканона и линия Энджи, которые он свести с концами не смог, вот и придумал финт ушами.

>есть реальный мир

см. выше

>>15266

>Ты наверно из тех людей, которые и в концевке "Турецкого гамбита" удивлённо глазами хлопают.

Классно ты от ответа уходишь. Дальше твой пост не вижу смысла читать.

>>15266

> Несуществющие мальчики трупов за собой не оставляют

Зачем ты читаешь жопой?..
Труп Канона находят всего один раз - в третьей части, и, вроде бы, всем уже понятно, что этот труп просто прикидывается мертвым (как и труп Шанон ранее).

> Аурора, то есть воплощение самого Рюкиши

По-моему, тебе лечиться надо.

> Рюю в течении новеллы и в дополнительном материале сделал огромное количество отсылок на материал чего-то очень похожего на Хигураши

Ты так до сих пор и не понял, что эти отсылки объясняются тем, что "реальный" Батлер читал Хигураш?

> Вообще ты серьёзно веришь, что Рюю с самого начала так задумывал?

Да, конечно. История вполне цельная и логичная. Запутался не Рюкищи, а только ты.

>>15268

Я не смотрел уже целую вечность. Но из того, что я помню - просроченный неопознаваемый труп, велосипед Томитаке, слова Рики, что Такано и Гончие её защищают, слова Акасаки о том, что Такано будто предвидела трагедию, к развязке там уже сложно невозможно не догадаться, о том, кто за всем стоит.

>труп просто прикидывается мертвым

Канон красным объявлен убитым при живой Шаннон. Вил же, объясняя это, заявил что-то там про невидимых мальчиков, которые трупов за собой не оставляют. Вот такие вот убийства внутри головы. Если ты считаешь, что это честно - объявлять убийство без убийства, то ты изоврался самому себе. И не ты ли случайно после 5-ой и даже 6-ой части до усрачки уверял, что Рюю не опуститься до игры с множественными личностями, и опровергал Шканона всеми возможными способами. А сейчас ты всё заглотнул и у тебя теперь цельная прекрасная история?

>По-моему, тебе лечиться надо.

Этот до боли знакомый хамский тон, я уже по нему соскучился...

>Ты так до сих пор и не понял, что эти отсылки объясняются тем, что "реальный" Батлер читал Хигураш?

Почему только читал? Помог написать и перенёс оттуда персонажей. Писателю сложно так вольно обращаться с персонажами другого произведения, если только не он сам их написал, на коперастов можно нарваться.

>Запутался не Рюкищи, а только ты.

Вот уж воистину - не сотвори себе кумира!

И повторяю:

>Можно спросить, а что ты собственно в Уминеках считаешь реальностью?

>>15270

> Канон красным объявлен убитым при живой Шаннон.

Тебе придется смириться с тем, что субличности умирают отдельно друг от друга.
Алсо ты говоришь это так, как будто если Канона объявляют мертвым одновременно с Шаннон, это чем-то лучше.

> Если ты считаешь, что это честно - объявлять убийство без убийства

Ты зануда.

> И не ты ли случайно

Нет.

> Почему только читал? Помог написать

Потому что про "читал" говорит он сам, а про "помог написать" и т. д. говоришь ты. Улавливаешь?

> Можно спросить, а что ты собственно в Уминеках считаешь реальностью?

Жизнь Батлера после Роккенджимы.

>>15270

> Но из того, что я помню - просроченный неопознаваемый труп,

Везде было написано что это ошибка паталогоанатомов, и только чутьё Оиши, на которого самого с таким же успехом можно свести стрелки, подсказывало иначе.

> велосипед Томитаке

Забавно, упомянул бы сразу поездочку с мёртвой Такано на машине. У Кейчи окончательно поехала крыша, ведь он не убил дяду Сатоко, на которую всё внимание идёт, так что это всё в тот момент ты считал бы его выдумкой, как его убийсто дяди Сатоко. У тебя просто нет оснований полагать, что это всё случилось, тем более с таким-то Ояши, заставляющем Кейчи копать свежекопанную землю в пустую яму.
Если ты кстати думаешь, что можно этот эпизод обдумать и получить из этого тот протокол, по которому вырезают всю деревню при смерти Рики то ты ещё больший уёбок, чем я думаю.

>слова Рики, что Такано и Гончие её защищают

О гончих не было ни слова до арок ответов. И о том, что её кто-то защищает, что Сатоко нужно делать привики и она в пред-терминальной стадии синдрома, о "теневой" стороне клиники Ирие вообще.

>слова Акасаки о том, что Такано будто предвидела трагедию,

Она каждый эпизод это предвидела, пытаясь поделиться своими великими познаниями о Ояширо-сама.

При желании ты можешь через ctrl прочитать сейчас всё, ей в общем во всех эпизодах вместе взятых уделено не более минут 20-25 чтения.
Да и вообще, ты бы приводил в пример нормальный детектив, а не полный схожих дырок, не таким хуйлом бы выглядел. Все арки ответов в хигурашах занимались тем же, что и в юминеках. Злодеем Такано так и не сделали, она невинна, натоящий злодей это анонимная шлюха из ТОКИО. HOORAY!

>>15271

>субличности умирают отдельно друг от друга.

В приличном обществе за такое канделябрами бьют.

>Потому что про "читал" говорит он сам, а про "помог написать" и т. д. говоришь ты.

Про любимый детектив Хигураши говорит Батлер-фигура из одной из бредодетективных новел. Батлер после Роккеноджимы ничего про Хигураши не говорил, зато причастен к созданию этих самых новел, в которых упоминаются Хигураши и даются всякие отсылки на схожие события и персонажей.

>Жизнь Батлера после Роккенджимы

Небольшая же у тебя реальность. Итого - писательница-графоманка подбирает на дороге молодого бомжа, притаскивает к себе в дом, предлагает ему крышу, пищу и себя. Он читает её графоманию и через несколько лет начинает редактировать, создавая более не менее приличные работы. Тут с ним случается апокалептический удар и он вспоминает, что он оказывается Уширомия Батлер. Они вместе с сожительницей под псевдонимом начинают писать мутные новеллы про Роккеноджиму. Содержание - неясное. Зачем пишут - тоже неясно. Пытаются опубликовать что-то под видом дневника Евы, но потом отказываются от этого. С Энджи они не встречаются. То есть встречаются, но через 20-30 лет и, ничего не сказав друг другу по поводу происшествия, расходятся. Вот и вся реальность? Я ничего не пропустил? Я летом ещё Уминек с диска убрал, так что могут быть неточности.

>Нет.

Откуда же ты взялся? Ты здесь недавно? Я помню, что здесь не было ни одного сторонника Шканонтриче. Все подобные теории охаивались и гнобились. Мне трудно представить, что кто-то из этих людей после того, как их самые худшие ожидания оправдались, может назвать историю цельной и логичной.

>>15272

>ты считал бы его выдумкой

Я ничего не считал выдумкой, о том что в Хигурашах бывают глюки я узнал только в самом конце первого сезона. Ну, в конце второй арки к Кейчи пришла мёртвая Шион с гвоздями (но это воспринималось просто как гэг). Я был уверен, что друзья Кейчи труп дяди перетащили и включили дурку по какой-то причине. Кстати, что там на самом деле было в новелле сказано? Ответов на третью арку в сериале не было. Или Рюкиши опять постеснялся дать ответ? Или опять что-то вроде "невидимые дяди трупов не оставляют".

>При желании ты можешь через ctrl прочитать сейчас всё, ей в общем во всех эпизодах вместе взятых уделено не более минут 20-25 чтения.

Я считаю недостойным читать любой японский контент на английском, а на японском у меня уйдёт гораздо больше времени. А его у меня сейчас нет.

>О гончих не было ни слова до арок ответов

В сериале не было никаких арок вопросов и ответов.

Вообще в Хигурашах есть цельное более менее реалистичное повествование, ну, с несколькими глюками, как потом оказалось. А в Уминеках реальность переплетается с нереальностью до полной неразделяемости. Я уже упоминал - ты вот можешь разделить реальную Энджи от нереальной?

>>15273

> В приличном обществе за такое канделябрами бьют.

А мне норм.

> Батлер после Роккеноджимы ничего про Хигураши не говорил, зато причастен к созданию этих самых новел, в которых упоминаются Хигураши

Этого вполне достаточно для того, чтобы считать, что он (Баттлер-после-Роккенджимы) с Хигурашами знаком; но это еще не дает оснований для того, чтобы считать его их автором.

> Небольшая же у тебя реальность.

Уж какая есть.

> Зачем пишут - тоже неясно.

Очень грубо говоря, основная причина по которой Батлер не может встретится с Эндж (хотя ему этого очень хочется) - это то, что он не знает, что сказать ей по поводу событий на острове. Не знает потому что не помнит, а не помнит, потому что очень не хочет помнить. Так вот, истории он пишет затем, чтобы найти ответ на вопрос "что я скажу Эндж, если мы встретимся" - но ни одно из придуманных Батлером объяснений его не устраивает, так что встреча откладывается на много лет.

> Я ничего не пропустил?

Скорее, лишнего добавил: "Пытаются опубликовать что-то под видом дневника Евы" - я как-то не уверен, что это относится к той же реальности.

> Все подобные теории охаивались и гнобились.

Я с удовольствием охаивал и гнобил идиотские измышления типа "Фуруде Рика подросла и стала ведьмой", но поскольку Шканотриче с самого начала выглядело вполне правдоподобной гипотезой, то даже когда я еще не был в ней уверен, охаивать и гнобить эту теорию у меня не было никаких причин.

>>15274

>Я был уверен, что друзья Кейчи труп дяди перетащили

Дядя не умер. Он живой был на тот момент, если что. По крайней мере до того, как Рика умерла. А Кейчи просто привидилось, и он бегал по лесу с лопатой за своими призраками.

> Ответов на третью арку в сериале не было.

Ой дебил. Не помню что там в сериале, в новелле когда умирает Рика Такано должна вырезать всю деревю по какому-то протоколу. В СУПЕР СЕКРЕТНОМ БУНКЕРЕ спрятаны балоны с газом, милицейская форма, машины, милицейские удостоверения, чтобы держать карантин пока травят деревню. Такано никогда не хотела применять это, так как вся работа её приёмного деда тогда бы исчезла. Никогда, подчёркиваю, никогда. Она была вполне рада своей работе и даже начала любить Томитаке. Ей промыла мозги шлюха из ТОКИО, из-за того что им урезали финансирование на поддержание СУПЕР СЕКРЕТНЫХ БУНКЕРОВ, что мол "помирать, так с музыкой". В конце она приходит в себя, и понимает что за глупость она сделала. Derp.

>Я считаю недостойным читать любой японский контент на английском

Хипстопетушок, так хули ты хуйню поришь, а как ответить так сразу

> А его у меня сейчас нет.

, а? Жалко потратить час своего времени, чтобы подебить?

>В сериале не было никаких арок вопросов и ответов.

Первый сезон — вопросы, второй сезон — ответы, даже такой как ты может догадатья, правда?

>Вообще в Хигурашах есть цельное более менее реалистичное повествование
>реалистичное повествование

/0. Начиная от shenanigans Ханю с Рикой и кончая YAW DAWG I PUT YOU SECRET CONSPIRACY IN YOU SECRET CONSPIRACY.

>ну, с несколькими глюками, как потом оказалось.

Конечно, а про огромную дырку в виде убивание любого мотива у Такано совершать убийства в ответах, вырезанием всей деревни в стиле эпитафии Беато, подобия мета-мира, СУПЕР СЕКРЕТНЫЕ ЗАГОВОРЫ о которых не было ни слова до того как их выплюнули как финальный ответ, обо всём этом можно забыть.

>А в Уминеках реальность переплетается с нереальностью до полной неразделяемости.

Они аналогичны. Просто в Юминеках Рю ебанулся на мета-мире и всё сломал, а в Хигурашах Рю ебанулся и всё сломал потому-что хотел всех счастливыми сделать, отсюда и понеслось противоречащие всему что было до этого безумие в 8 эпизоде.

>Я уже упоминал - ты вот можешь разделить реальную Энджи от нереальной?

Тебе уже один товарищ сказал, мне за ним повторять уныло.

>>15247
Эрика лучший персонаж Chiru. Без неё нельзя обойтись. Остальных можно и лесом послать, но её нет.

>>15276

Я ещё раз объясняю, я ипал твою новеллу в рот, я её не читал и читать не буду, можешь засунуть её себе в дупак, новеллодрочер. Сериал супервизировал Рюю (как и аниме Уминек), мне этого достаточно. В сериале с первой арки тут и там ходят и ездят здоровые серые мужики, которые сразу же наводят на всякие шпионско-заговорные мотивы.

CONSPIRACY даже близко не стоит с тем балаганом, который происходил на Роккене 8 частей. Натянутая как гандон на глобус конспирология у Дена Брауна выглядит безвкусно, но вроде ничем похожим на уминековскую муть его произведения не становятся. В Хигурашах из мистических обстоятельств только Ханю, переносы времени и вроде как болезнь сойдёт за половинку.

>Просто в Юминеках Рю ебанулся на мета-мире и всё сломал

Ну, хоть в чём-то я с тобой согласен.

>убивание любого мотива у Такано

По сериалу мотив выглядел очень чётким. Она хотела завершить работу деда и ради этого была готова пойти на всё, что угодно, включая уничтожение деревни. Как я понимаю, у неё и так был материал для исследований, кроме жителей, судьба деревни её не волновала. Кроме того на резкие решения её подстёгивала болезнь.

>Первый сезон — вопросы, второй сезон — ответы, даже такой как ты может догадатья, правда?

Я тут порылся, пол сезона - вопросы, полтора сезона ответы. Впрочем кого это волнует, правда, новеллодрочер?

>>15276

>Дядя не умер. Он живой был на тот момент, если что. По крайней мере до того, как Рика умерла. А Кейчи просто привидилось, и он бегал по лесу с лопатой за своими призраками.

Я не >>15274-кун, если что, но мне как-то тоже казалось, что Кейчи дядю замочил, а его друзья перепрятали труп (как в другой арке они перепрятывают труп убитой Реной шлюхи).
Если Кейчи всю ночь бегал по лесу с лопатой за призраками, то зачем его друзьям понадобилось убеждать его, что он был с ними на фестивале?
(Хотя, с другой стороны - если дядя мертв, то кто заставил Сатоко сидеть в ванне с кипятком? Впрочем, у Сатоко с головой далеко не все в порядке, так что могла и сама туда залезть.)
Что-то я туплю тут.

> Ей промыла мозги шлюха из ТОКИО

Мне казалось, что у нее просто развился Хинамизавский синдром (как у Кейчи в первой арке, например) после того, как большое руководство надругалось над работами ее любимого дедушки. Но смысл, впрочем, тот же: Такано - не злодей, просто с головой проблемы, добрый доктор Ирие вылечит ее, и все будут жить долго и счастливо.

> Рю ебанулся

Но ведь мы его любим именно за это, нэ?

>>15275

>А мне норм.

До чего испортилось наше общество, видимо скоро конец света.

>Этого вполне достаточно для того, чтобы считать, что он (Баттлер-после-Роккенджимы) с Хигурашами знаком

Нет, исходя из твоего же понимания реальности, Батлер не просто с Хигурашами знаком, но ещё и сознательно напихал оттуда в свои произведения контента. Тебе вообще не кажется, что фраза Батлера "как говорили в моих любимых Хигурашах..." - это неприкрытая реклама. Трудно представить, что он так поступал бы с чужим произведением, см. мой аргумент про авторские права.

>я как-то не уверен, что это относится к той же реальности.

Энжи по-моему говорила, что заинтересовалась Тоей, мне что-то запомнилось, что вроде как обещанной публикацией дневника. Но может я уже забыл что-то.

>основная причина по которой Батлер

Зачем для того, чтобы поразмышлять над тем, что сказать Энджи, надо что-то вообще писать? Он этими только привлёк внимание Энджи и пришлось отказывать во встрече. Может он сигнал какой-то хотел подать? Тогда какой? Непонятно. Замутить этими фанфиками правду он мог только у фанатов-витчхантеров, но никак не у полиции. Да и новеллы не ряд отдельных объяснений, а последовательное повествование. Ну, и не собирался же он в самом деле рассказывать Энджи про магию и ведьм. По мне, писал он ради известности под давлением Икуко - и то лучше объяснение.

>>15277

Зачем нужен ещё одна клонированная синеволоска с близким к Бернкастель характером, чуть пониженной уязвимостью и безвкусной анаграммой в качестве имени? Бернкастель спокойно могла бы полезть на доску сама. Но вообще у Рюю Рика - явно любимая дочка и он был уверен, что её много не бывает.

>>15278

>Я ещё раз объясняю, я ипал твою новеллу в рот, я её не читал и читать не буду, можешь засунуть её себе в дупак, новеллодрочер.

Не читал, но неодобряю. И что ты там кукарекал про приличное общество тогда?
Дальше вообще тополь-м, аниме по юминекам, ололо.

>В сериале с первой арки тут и там ходят и ездят здоровые серые мужики, которые сразу же наводят на всякие шпионско-заговорные мотивы.

Как ты их с Такано связывать собралса, а? В том то и дело, что никак.

>CONSPIRACY даже близко не стоит с тем балаганом, который происходил на Роккене 8 частей.

Ты не читал, и пытаешься сравнивать. Логично, что ты не понимаешь всего объёма того, что творится в Хигурашах, правда?

>По сериалу мотив выглядел очень чётким.

Понимаешь, в 8 эпизоде весь мотив который у неё до этого все 7 эпизодов делали зачеркнули большим, жирным, толстым крестом. Так ты поймёшь надеюсь?

>Она хотела завершить работу деда и ради этого была готова пойти на всё, что угодно,

Это верно, но

>уничтожение деревни.

уничтожило бы работу её деда. Она ни за что бы на это не пошла, мне цитировать её фразу что ли.

> Как я понимаю, у неё и так был материал для исследований, кроме жителей,

Не было его, ёба, не было его.

>Я тут порылся, пол сезона - вопросы, полтора сезона ответы. Впрочем кого это волнует, правда, новеллодрочер?

Конечно, никого.
>>15279

> то зачем его друзьям понадобилось убеждать его, что он был с ними на фестивале?

Чтобы Оиши не доёбывал его после гробокопания, очевидно же. Либо Сатоко без прививок съехала с катушек, либо Кейчи, либо они все вместе, что самый вероятный вариант, если подумать. Я точно не помню, в титрах просто не было Теппея в списке как убитого битой, отсюда все мои домыслы.

>Мне казалось, что у нее просто развился Хинамизавский синдром

Им урезали финансирование и закрывали исследование, Такано уходит в запой(я серьёзно) от горя и бац внезапно появляется шлюха которая обещает деньжат и вечную память среди японии, синдром побочкой выступил, имхо.

>Но ведь мы его любим именно за это, нэ?

Именно так. Мне до сих пор смешно от дебилов, которые пытаются серьёзно воспринимать всё, что он пишет.

>>15280

> Трудно представить, что он так поступал бы с чужим произведением, см. мой аргумент про авторские права.

Угу, десятки тысяч людей пишут фанфики, а тебе трудно представить, как можно так поступать с чужим произведением, авторские права во все поля. И, само собой, если кто-нибудь говорит, что X - его любимая книжка, то это неприкрытая реклама, а значит, этот кто-то - автор книжки собственной персоной.

> Энжи по-моему говорила

Большинство сцен с Энжи происходят исключительно в воображении Батлера, если чо.

> Непонятно.

Да я уже заметил.
>>15281

> Чтобы Оиши не доёбывал его после гробокопания, очевидно же.

Если бы они выносили мозг Оиши, было бы очевидно. Но они пытаются убедить в невиновности Кейчи самого Кейчи - и это очень подозрительно. У меня было еще предположение, что весь этот цирк они устроили для Сатоко, но и в этом случае было бы логично отвести Кейчи в сторонку и шепнуть ему на ухо "подыгрывай нам, кретин".

> либо они все вместе, что самый вероятный вариант, если подумать.

Нет, кажется что "да просто тут все ебанулись!" - это был бы слишком смелый ход, даже для Рюкищи.

>>15283

>десятки тысяч людей пишут фанфики

То, что пишет Тоя – не фанфики к Хигурашам, а вполне себе издаваемые новеллы, делающие имя. Ты ведь должен понимать, что у Батлера с Икуко были бы большие проблемы с настоящим автором Хигураш.

>Большинство сцен с Энжи происходят исключительно в воображении Батлера, если чо.

Единственная сцена с Энджи, которая претендует на реальность - встреча Батлера и Энджи из эпилога, и именно там Энджи говорила, что заинтересовалась Тоя.

>Да я уже заметил.

Ты написал убогую пасту в оправдание Рюю и сливаешь попытку её обсуждения

>Очень грубо говоря, основная причина по которой Батлер не может встретится с Эндж (хотя ему этого очень хочется) [не хочется, он сам сказал, что долго воспринимал личность Батлера, как чужака внутри себя, поэтому и отказал во встрече. Собственно это главная причина задержки] это то, что он не знает, что сказать ей по поводу событий на острове [он мог сказать что угодно в диапазоне от лжи до того, что в действительности помнил]. Не знает потому что не помнит, а не помнит, потому что очень не хочет помнить [бред, память возвращалась]. Так вот, истории он пишет затем, чтобы найти ответ на вопрос "что я скажу Эндж, если мы встретимся" - но ни одно из придуманных Батлером объяснений [хотел подумать, что ответить – подумал бы тихонько про себя, а не публиковал бы детективные новеллы в соавторстве с сожительницей] его не устраивает, так что встреча откладывается на много лет.

>>15282

>Не читал, но неодобряю.

Рюю супервизировал оба сериала. Про аниме Уминек он утверждал, что «его достаточно для поиска ответов» и лично добавлял туда хинты, которых не было в новелле. Думаю с Хигурашами то же самое, аниме достаточно, тем более, как я понимаю, для Хигураш тоже создавался уникальный контент, включая дополнительные арки.

>Как ты их с Такано связывать собралса,

При чём тут Такано, ты говорил, заговоры упали как снег на голову. В аниме обилие мужиков в серой униформе, не очень похожих на якудзу Сонодзаки, сразу намекает на присутствие какой-то мощной группировки неясного происхождения.

>уничтожило бы работу её деда
>мне цитировать её фразу что ли

В сериале она ничего подобного не говорит, было бы неплохо цитату.

>Не было его, ёба, не было его

А чем она вообще занималась там столько лет, если ничего не смогла собрать?

ПС: Ваш милый спор говорит о том, что Рюю никаких чётких ответов по поводу третьей арки не дал и вы тут играете в детективов.

>>15285

>В аниме обилие мужиков в серой униформе

В новелле тоже ещё в первой арке Кейчи видел странных людей на странных машинах. Только вот их существование более чем хорошо объяснялось обострённой паранойей Кейчи. Весь заговор, раскрываемый в последних двух арках ответов пека-новеллы, невыразимо неизящно, грубо заменяет собой именно идею "Все ебанулись", на которой строилась атмосфера арок вопросов, бесповоротно порушенная к финалу. Тем не менее — да, финал нельзя назвать рояльным, с самой первой арки существовали так или иначе связывающие происходящее с активностью Токио ключики. И снова тем не менее — у этих ключиков, как у отмычек, слишком спилены зубцы. Рюю мог успешно сделать совершенно другую концовку, но по каким-то причинам оказался слишком слабаком, чтобы таки добить героев.
Спойлерните-ка, новеллофаги, концовку PS2, которая бэд-эндинг и как бы труѢ. Там сорт оф Минагороши?

>>15284

> Ты ведь должен понимать, что у Батлера с Икуко были бы большие проблемы с настоящим автором Хигураш.

Они получили разрешение от настоящего автора Хигураш - я гарантирую это.

>>15285

>Про аниме Уминек он утверждал, что «его достаточно для поиска ответов» и лично добавлял туда хинты

>>15288

>Они получили разрешение от настоящего автора Хигураш - я гарантирую это.

И кто бы это мог быть?

>>15289

Хорошо помню интервью, где Рюю говорил, что он редактировал аниме так, чтобы его было достаточно для разгадки. И всякие хинты, которых в новелле не было, в аниме есть - наример, что Эндже видит обрывки Сакутаро на складе у Кавабаты.

>>15288

>А я заодно могу гарантировать - кто убил семью Уширомия на острове.

— Если я тебе первую страницу этих «Оборотней» прочту, скажешь мне, кто убил?
— Я и так скажу. Автор, за деньги.
— Хм... Вообще-то да.

Виктор Пелевин. "Священная книга оборотня"

>>15291
А это потом сказано было? Я из четвертой арки и аниме не понял, что она там увидела.

>>15293
Ну, это было довольно очевидно, если прочитать To Mount Purgatory, Sakutaro. Насчёт анимы не помню, но вроде что-то такое было.

Мимопроходил

>>15293

Восьмая минута 23-тьей серии, морда и шарф Сакутаро вполне себе видны.

>>15281
Ты лучше скажи зачем нужна сама Берн, если с ролью - оппонента Баттлера, действующего на человеческой стороне, всё равно хорошо справляется и одна Эрика. Вместо того, что бы Берн лезть на доску - проще было бы с самого начала ввести Эрику в мета-мир. А со всем тем, что она не сможет на себя взять типа действий Анге - вполне может справиться и одна Лямбда, которая вообще с самого начала явно избыточный персонаж без всякой адекватной роли, например.

>>15295
Не вглядывался.

>>15296

Берн и Эрика - фактически один персонаж. Схожие внешность и характер, Берн даже называет её самой собой. Эрика - это Берн более низкого плана, которую можно заставить проиграть и поплакать, что было непозволительно к главному антагонисту.

А вообще, в плане персонификаций, которые делали Икуко и Батлер, я думал, что Эрика - новый чёрный котёнок Икуко, которого они взяли после смерти первой кошки. Ведь вроде в 98-ом в доме Тоя присутствует кошка, которую видит издатель, а Берн уже в 86-ом была старой

У Лямды действительно почти толковой роли нет. Вроде как хотела устроить Берн вечную ничью, но потом забыла про это. Ну, ещё один раз побывала ГМ. Кроме всего прочего, она самый большой натаскиватель ссылок на Хигураши или что-то похожее Даже чья она персонификация - остаётся только гадать.

Зачем вообще Берн с Лямдой нужны - это надо у Рююкиши спрашивать.

А вообще избыточных персонажей очень много. Из-за этого многих толком не раскрыли, например, тётю Кирю и дядю Рудика, которые вроде настоящие убийцы, или Генджи и Нандзё, которые после смерти Киндзо самые влиятельные фигуры на острове.

Я один Эрику считаю куда более интересным персонажем чем Берн? Бернкастель весь Чиру была какая-то унылая, злодейка как злодейка.

>>15299

Отнюдь не "злодейка как злодейка". Берн - садистка, психопатка, людоедка, алкоголичка и лесбиянка. Она умеет в гуро-фантазии, нипа, троллить, лизать и прикидываться шлангом. Она выглядит как лоли, у неё есть хвост и симпатичная подружка. А Эрика - это просто её дешёвая китайская копия.

Короче, мой голос за Бернкастель.

>>15300

Да, забыл добавить. Очень уважаю её за высокий боевой дух, за то, что она так и не показала слёз, растерянности, сочувствия, милосердия или раскаяния, как в последнее время модно у японских злодеев.

У Лямбды своя очень хорошая роль - она противовес для безумств её хвостатой подружки. Образчик адекватности, пусть и на гране помешательства ("Ведь вы настоящие?").
Другое дело Эрика, мать её, Фредерику Бернкастл, за ногу, Фуруду. Её можно ненавидеть за 6 арку, но после седьмой (чаепития) - её нужно полюбить...

>>15300
Не надо говорить, что Эрика - копия Бернкастель. На самом деле, у них не так много общего. Эрика - не тролль, не садист и не злодей. Она просто хочет быть права. Если Чайки - это игра, то Эрика в ней типичный манчин, который хочет победить всеми средствами. У Берн мотивация куда более противоестественная, на мой взгляд.

>>15303

Мы о каких-то разных Эриках читали. И тролль, и садист (см. комнату с запертым Батлером), и злодей (перерезала женщин Уширомия, ни хрена себе не злодей). Просто ей добавили спектр эмоций, проявление которых было недопустимо для Бернкастель. А так они очень похожи. Бернкастель сама говорит: "Мне пришлось добавить на доску себя".

Что касается мотивации, то просто хочет добится расположения хозяйки, о чём даже в финальном чаепитии говорится.

>>15304
Кстати говоря, а для чего ей это расположение Бернкастель? Просто так, или всё-таки Берн может её в любой момент на бутерброды отправить? Насколько, я понимаю, её существование - не является стабильным и поддерживается именно через Берн:
Ведьма Чудес = Эрика Чудом Выжила, попав на Остров.

>>15305

Эрика - это девушка, которая реально была смыта с катера примерно во время инцидента, и которая по мнению Витчхантеров могла добраться до острова и поучаствовать в событиях, только на доске она с другим именем, способностями и внешностью Бернкастель. Бернкастель сделала её своей мико, примерно так как Аврора делает с Энджи и когда-то сделала с ней самой. "Сделать мико" значит взять что-то реально существующее за прототип и реализовать его в своём мире с необходимыми изменениями. Поскольку у мико есть возможность прокачаться до слайдерового персонажа (путешествующей ведьмы) и продолжать существование в разных творческих мирах, то вполне естественно добиваться расположения своего хозяина.

Кстати, вспоминая старый спор насчёт того - было ли у Ясу в действительности раздвоение личности. Так вот нашёл такой аргумент. Полиция, найдя бутылки с фейками, очень легко могла вычислить по почерку того, кто их написал, ибо погибшие на острове вне сомнения оставили какой-то письменный материал вне острова (та же Ясу посещала школу, писала там сочинения, контрольные и прочее). А вот при раздвоении личности - эти личности могут иметь даже разный почерк.

>>15307
Если, конечно, автор бутылок не Вторая Беатриче, которая никогда не покидала остров.

>>15308

Нету никаких сведений, что вторая Беатриче увлекалась детективами. Она вообще, судя по всему, будучи запертой в Кувадориане, элементарных представлений о внешнем мире не имела, не то, что там детективы писать. Да и как она могла писать детективы с участием тех, кто тогда ещё даже не родился.

>>15309

> Да и как она могла писать детективы с участием тех, кто тогда ещё даже не родился.

С помощью магии, например.

>>15310

В таком виде магии вообще не существует. Магия в Уминеках - это искренне поверить в то, чего нет. И если ты это сделаешь, то оно начнёт проявлятся в реальности перед взором верующих и вне взора отравленных антимагическим токсином скептиков. Это, кстати, один из самых серьёзных философских замутов Уминек.

>>15312
Ладно. Как тебе такая версия? Беатриче-II записывала детективы под диктовку никем не подозреваемой Кумосавы, которая ещё тогда всё гениально спланировала и является автором сюжета, но не его писателем. Всё сходиться же! Вот у кого были иувлечение детективами, и связь с обоими мирами - миром внешним, и миром внутренним, и выгоды от преступления и даже возможность всё планомерно организовать.

>>15312

> философских замутов
> шизофрения

Смеялся сильнее чем должен был.

>>15313

Мне больше нравится версия о том, что главный злодей - доктор Нандзё. Именно ведь он и Генджи реально контролировали особняк после смерти Киндзо. Наколол себе уйму стимуляторов, превратился в ходячую машину смерти и всех вынес. Но потом сердце отказало, годы-то уже не те, когда они с Генжи и Кумасавой разъезжали по Тайваню на смертельные задания Киндзо.

>>15314

Шизофрения-не шизофрения, но тема серьёзная, и не одним писателем поднималась. Мне Эко и Фаулз на ум приходили. Их Рюю наверняка читал.

>>15316
С точки зрения малолетнего идиота — безусловно. Облагораживать состояние, когда видишь того чего нет на самом деле могут только полные уебаны. Вся эта романтика уебанство. Делать из этого что-то серьёзное могут только вдвойне уебаны. Ты меня понял, правда?

>>15317

Хмм, ты просто малооборазованное чмо, судя по лексикону. Искренняя фанатичная вера в вымысел, может порождать религии и двигать историю. Таким образом вымысел воплощается в реальность. В Уминеках - это названо магией. На самом деле ничего тут смешного нет, это тема серьёзная и Рюю искренне пытался рассуждать на эту тему. Но у ВН свои коммерческие законы, требующие не быть очень серьёзным и вводить здоровую кучу низкопотребного фансервиса.

>>15317
Фактически, ты каждую секунду своей жизни видишь то чего нет. Непрерывное человеческое восприятие построено именно на том, что люди складывают полную картину у себя в голове, используя при этом информацию, которая не соответсвует действительности. Не будь возможности видеть то, что нельзя физически увидеть - мы бы никогда не смог отличить один предмет от другого. Более того, тот же самый эффект - лежит в основе всего человеческого мышления. Если ты от него откажешься - ты даже это сообщение не сможешь прочесть, так как слова - это всего лишь случайный орнамент, пока ты не научишься видеть в них то чего в них нет - те или иные абстрактные понятия, объекты, действия и смысл.
...
Не говоря уже о том, что современная человеческая цивилизация построена на основании понятий, реальное существование которых поддерживается только слепой вере в них. Например, деньги. Они имеют ценность только потому, что люди верят в то, что они имеют ценность. Или русская нация - которая изчезнет, как только никто не станет считать себя принадлежащим к ней. Но, если ты против субъективного идеализма - ты всегда можешь скосплеить Батору и заявить, что денег не бывает или ещё что-нибудь в этом духе.

>>15318
Ты, умник, всё попутал. Вера в свои иделы помогает, да, а не когда ты видишь то, чего нет. Это две разные вещи, если ты не понимаешь, слабо взаимосвязанные. Перестань читай книжки для аутистов, поможет хоть относительно объективно смотреть на мир. Смотри, чтобы ты потом не кукарекал, вот тебе пример. Жанна Д'Арк могла быть ебанутой и видеть святых и прочее, но такую девку просто сожгли бы, армию ей бы никто не дал. Реальность тупо так не работает. Тот, кто понял что Франции нужен ололо спаситель и оркестрировал за сценой создал весь этот балаган. Ничего серьёзного или неочевидного для кучи макулатуры тут нет. Каждый получил, что хотел, все довольны. Реальность не работает на одной вере, сынок.

>вводить здоровую кучу низкопотребного фансервиса.

Badwrongfun, да? Куда нам, тебе из погреба виднее.
>>15319
И это повод искать истинну, потому что твоему мозгу недостаточно той правды что он видит? Есть дофига и больше интересных вещей, зацикливатся на чём то одном и обдумывать это, забыв про остальное тупо неправильно и скучно. Если ты не аутист, конечно.

>>15320
Буйство малолетнего срывателя покровов ITT.

>>15320

>>15320

Ты какую-то бессвязную пургу метёшь уже, непонятно чему пытешься противоречить. А то, что ты называешь книги упомянутых мной авторов - книжками для аутистов, свидетельствует лишь о том, что ты находишься ещё в том возрасте, когда чтению книг предпочитают отчаянную мастурбацию.

Ясу поверила в Беатриче, поверила в то, что она сама и есть Беатриче, заставила поверить в существование Беатриче обитателей особняка (включая тех, кто был в её собственной голове), попыталась заставить поверить тех, кто приехал на остров, и, наконец заставила людей вне острова поверить в Беатриче, создав магический ящик, который было невозможно проверить человеческой экспертизой, и который так и остаётся неоткрытым, потому что правда про остров замыкается на двух выживших носителей. Всё она сделала только с помощью веры и воли. И у жителей реального мира нету сил уничтожить Беато, несмотря на весь скептицизм, т.к. не могут восстановить реальную картину происшествия.

То, что делала Беато - это в общем-то описание стандартного исторического процесса, характерного для средних веков и ниже, особенно когда это касается христианства и её промоутеров. Недаром Беато вспоминала Иисуса, а у познакомившей её с магией Марии Библия, судя по всему, настольная книга вместе с Лемегетоном. И недаром в 3-ей части, если я не ошибаюсь, Беато жалуется на то, что в современном мире магия стала почти невозможной, и требуется огромное количество условий для её реализации, а вот раньше-то...

>>15320

> Есть дофига и больше интересных вещей, зацикливатся на чём то одном и обдумывать это, забыв про остальное тупо неправильно и скучно.

Чем бы ты не занимался - настоящее удовольствие от этого, можно получить только забыв про всё остальное. Именно поэтому, твоя аргументация - порочна. Если ты будешь всегда помнить, что в мире есть множество более интересных вещей - ты никогда не сможешь ощутить настоящий интерес ни к одной из них. Просто потому, что эта позиция - поверхностного ознакомления с каждой из них, которая заведомо исключает любой глубокий интерес, который они были способны вызвать в человеке. Интерес - сам по себе предполагает концентрацию внимания. Только скучающий человек будет искать альтернативы.

>>15320

> Реальность тупо так не работает.

В реальности у Жанны д'Арк - была армия. Что для тебя здесь тупо не работает? Говоря, что этого не может быть, ты отрицаешь очевидное. Поэтому тебе и приходиться придумывать мировую закулису. Ведь ты даже не замечаешь, что существование такого актёра, как Жанна не зависит от воли того, кто ставил спектакль.

> Это две разные вещи, если ты не понимаешь, слабо взаимосвязанные.

Шизофрения! Не забыл ещё? ^_^ А ведь она проявляется не только в галлюцинациях, но и в навязчивых, сверхценных идеях - в том, что ты можешь корректно называть "верой в идеалы". На твоей стороне просто невозможно отделить первое от второе, даже если это и разные вещи - состояние в котором они происходят одно и то же. И его нельзя облагораживать. ahaha.wav

А тем временем появился скан С81-книги с разгадками(?). Оче нужны знатоки лунного.
http://www.mediafire.com/?1a2lacd9sa4m06z

Господа знатоки, есть такой вопрос: как установить перевод из ОП-поста? Когда я ставил первые 4 арки - там был один единственный образ диска для всех четырех эпизодов, а для последних еще вроде нет такого. У меня был образ 5-7-й арок, но на них это не идет. Есть ли еще какой-нибудь способ?

>>15368
Эм... Образ восьмой арки, может?

>>15369
А остальные? 5-7 не установятся, если я только образ 8-й арки запихну.

Нет, наверное не так выразился: я скачал образ диска (один), на котором были пятая, шестая и седьмая арки, но восьмой еще не было.

В Twilight of the golden witch по старой доброй традиции лежат арки 5-8. Перевод оп-поста устанавливается именно на это.

На твоём Реквиеме есть арки 5-7. Для них перевод можно найти где-то на сайте витчхантов, но EP8 ты не получишь.

или я вообще не так понял?

>>15372

>лежат арки 5-8.

То есть автоматически запакованы?

>>15373
Можно сказать так.

>>15374
Ну тогда круто. Попробую.

Сижу и читаю 7 эпизод, похороны Клэр. Начались разъяснения преступлений в 1-4 эпизодах, и я понимаю от силы 30% сказанного Уиллом. Лямбда, можешь объяснить мне, что он имеет ввиду? Или хотя бы дать ссылочку на то, где все это раскрывают.

>>15396

То, что нёс Вил вообще мало кто понял. Это одна из самых весомых предъяв к Рюю. Он малость испужался гнева читателей и на последнем комикете выпустил вроде брошюру с подробными решениями загадок.

Я опять всё прослоупочил. Где скачать восьмой эпизод, на nyaa хуйня какая-то.

>>15449
На сайте переводчиков, наверно?

>>15450
Наверное, нет.

>>15449
Качай с рутрекера.

>>15449
Весь прикол в том, что на nyaa запилили торрент с восьмым эпизодом, но не написали в названии про Уминек. Ищи по таким словам: Twilight of the Golden Witch.
Я нашел ссылку в одном из комментов в неработяющей раздаче.

>>15449
http://www.nyaa.eu/?page=torrentinfo&tid=183263
Вот этот чем тебе не угодил?

>не написали в названии про Уминек

うみねこのなく頃に散

>>15457

>うみねこのなく頃に散

Вот именно. Японская клавиатура не у всех.

>>15458
А из википедии скопипастить слишком уж лениво?

Господа детективосрачики, я вам покушать принёс!
umineko_op2.avi

>No Dine.
>No Knox.
>No fair.
>In other words it is not mystery.

Рюкиши открытым текстом утверждает, что Уминеки - не фэйрплей-детектив. Так зачем же себя обманывать?
Simply by existence of the in-game videos, this level of reasoning is possible for a random anonymous. What do you thinkl, everyone?

>>15561

>think

>>15561

Вообще, мне вся раскрывающая часть Уминек заставила вспомнить "Мастера и Маргариту":

«Вы, Рюю-сама, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут».

>>15561
Не в красном же.
Я, кстати, тоже думал, что означают эти слова.

>>15561
А сердце-то где?

>No fair
>No fair
>Не честно

Лол, и правда ведь.

>>15623

Зря вообще Рюю вытащил декалог, Нокса и прочее. Третья его большая ошибка после Шканона и отсутствия нормальных ответов на загадки.

>>15628

>No Dine.

А не противоречит ли теория Шканнон Ван Диновскому "Servant cannot be the culprit?"

>>15631
Сто раз обсудили. Там, где убийца шканнонтриче, она все равно остается Ясу, владелицей наследства Уширомия.

>>15633

Лучше сформулировать так - когда убивает Шаннон, то это убивает не Шаннон, а какая-то неведомая ёпаная куйня, которая поселилась в её голове. А Шаннон невиноватое.

>>15633

>Сто раз обсудили.

Меня не было, звиняйте.

ну так что, убийца - дворецкий

>>15665

Дворецкий хотел, но не успел. Убийцы - гопники.

Неторопливо читаю 8 эпизод, внезапно появляется Эрика и начинает битву с Баттлером, закрытые комнаты, нож в спине, бла-бла-бла. Я нихуя не понял, что за черт.

>>15730

Что там за нож в спине в восьмом эпизоде? Я уже и забыл уже.

>>15731
Что вообще произошло?

>>15732
Херня все, это они просто балуются, играют в "детские" игрушки.

>>15731

Ну, они просто имитируют типа схватки подобные тем, что были в предыдущих играх.

>>15732
Ты ещё не понял? Энжи ворует КНИГУ ТЫСЯЧИ ИСТИН из храма, Баттлер бежит её отговаривать но Эрика заключает его в барьер из которого он не выберется пока не отгадает её загадку(то есть её закрытую комнату). Баттлер решает попутно остановить нападение Эрики на его игру и задаёт ей свою загадку.
Даже я, не знающий английского неуч читавший через агхтранс это понял.

>>15735

>Энжи ворует КНИГУ ТЫСЯЧИ ИСТИН из храма, Баттлер бежит её отговаривать но Эрика заключает его в барьер из которого он не выберется.

Это-то я понял, но просто как-то очень скомкано и странно все подали.

И эти люди ещё говорят, что в экранизации повествование скомкано!

>>15755
В экранизации нет храма, книги тысячи истин, барьеров от Эрики, самой Эрики, да там ничего почти нет! Персонажей с пикрелейтед, например, тоже нет.

>>15756

И лучше бы не было. Рюю вообще забыл про правило "не множь сущности без необходимости"

>>15755
Да не, это просто я забил тревогу раньше времени, потом снова на них повествование переключилось и более-менее понятнее стало.

>>15757

> Рюю вообще забыл про правило "не множь сущности без необходимости"

Ещё тогда, когда ввёл персонажа-Ведьму без которой можно обойтись.

>>15774

>Ведьму без которой можно обойтись

Это что за ведьма такая?

>>15775
Это такая тонкая шутка по поводу Беатриче, очевидно же.

Беатриче не существует, доказано высокоскоростной камерой: http://www.youtube.com/watch?v=lUZ-e2SkeMI#t=118s