С нетерпением жду. 0_0

ОП, ты же из вконтакта, ну признайся!

> Результат боюсь будет очень неожиданным, а местами плачевным

Я лично думаю так: оптимистичный вариант можно посмотреть в фильме Джексона "Meet the Feebles", пессимистичный - в рассказе Гансовского "День гнева" :)

>>27701

Впрочем, если говорить о фуррях из числа нас, анонимусов-фурфагов, то "День гнева" отбрасываем.

>>27703, представим, что методика отработана :) И да, капча "law" подсказывает, что вполне законна...

>>27704
Это невозможно даже в самых смелых фантазиях. Если что-то подобное делают люди - жди пиздеца.

>>27701
Няшек тебе! Я и не знал о Meet the Feebles, пока ты не сказал!

>>27686

Эх. блин.. Спешу тя разочаровать, мне один знакомый фурь сказал, что это не возможно в ближайшем будущем: ген человека будут расшифровывать ~300 лет Т_Т увы и ах..
А я хотел бы быть полиморфом в реале!^^

Shiron

Генная модификация на данный момент невозможна, любой изменённый ген становится условно патологическим и вызывает либо отторжение либо становится тем, что в общем итоге называют "раковая опухоль". Что бы изменить это нужно изменить человека, точнее вид, точнее иммунные реакции организма. Учитывая достижения науки (в прошлом году создали полностью искусственную бактерию с геномом собранным из обычных аминокислот с нуля) я скорее поверю что у тру-фуррей "запертых в человеческом теле" не будет возможности изменить своё тело, и если какой нибудь гений-извращенец таки сможет создать что-то подобное то это будет отдельный вид, и вряд ли этот вид будет связан родством с человеком. Homo sapiens таки тупиковая ветвь эволюции, вполне успешная, но тупиковая накопившая за столетия кучу дефектных генов и атавизмов, а стоить новый вид на неустойчивом фундаменте нет смысла.

>>27747
геном человека уже расшифрован, его даже посмотреть можно.
http://www.ensembl.org/Homo_sapiens/Info/Index

>>27750
раскажи это тем, кто проводит генную терапию

>>27752
Расскажи это кому нибудь без медицинского образования. Генная терапия позволяет восстановить повреждённые гены, но изменить геном полностью невозможно, это просто противоестественно, ты сейчас подразумеваешь что каким-то чудесным способом можно перестроить весь геном ВСЕГО сформированного организма, при том надо как-то протащить через мембраны клеток огромное количество аминокислот которые затем самараспакуются в правильном порядке и создадут новую генетическую информацию!? Это просто невозможно, даже перестроить относительно малое количество генов в малом количестве недифференцированных клеток эмбриона почти невозможно, а ты уже за целый сформированный организм взялся, при том в отличии от эмбриона у взрослого организма клетки выполняют разную функцию, перестроить каждую правильно просто невозможно, даже если-бы удалось доставить конгломераты аминокислот сквозь липидную мембрану.

Кстати уж если ты такой внимательный то должен был заметить что это именно генная "терапия", а все успехи в ней ограничиваются несколькими циклами жизни клеток, т.е. клетки подлечивают, они живут, дают несколько нормальных поколений здоровых клеток и в итоге снова фейлят нормальную репликацию и скатываются... ну ты понел... потому и эффект от генной терапии 3-5 лет.
А фетальная генная терапия которая подразумевает сохранение и передачу информации вообще существует только в стадии непроверенных теорий и биоэтических срачей.

А кто-нибудь в курсе, что в человеке присутствует часть гена ящериц?;)

>>27761
в человеке присутствует около 95% генов гориллы

Кстати, возможно существование ИРЛ таких гигантских существ, типа Годзиллы? ;)

>>27756
протащить нужно не аминокислоты, а днк. Аминокислоты и так там перемещаются. Это раз.
Два. Несмотря на дифференцирование клеток, все они содержат один и тот же генетический набор (просто "выполняется" разная его часть).
И три -- основные фейлы заключаются в том, что срок жизни обычной клетки невелик -- новые же клетки образуются из т.н. стволовых (недифференцированных) клеток.

• КСК являются привлекательным объектом для генотерапии соматических клеток, поскольку они способны на протяжении всей жизни продуцировать потомство клеток, содержащих "терапевтический" ген. В основу применяемых в настоящее время клинических протоколов постнатальной терапии детей с генетическими заболеваниями положена ex-vivo ретровирусная трансдукция лимфоцитов (Bordignon и соавт., 1995) или кроветворных стволовых клеток/клеток-предшественников, полученных из костного мозга или пуповинной крови, с последующей аутотрансплантацией реконструированных клеток обратно в организм пациента (Kohn и соавт., 1995). *

Конечно, о существенном изменении генома пока что говорить нельзя, но определенные шаги уже сделаны.

>>27764
нет.

>>27774

обоснуй

>>27778

Кто из нас в детстве не читал о Гулливере, о его приключениях сперва в королевстве

Лилипутия, а затем в королевстве Бробдингнег. В Лилипутии все предметы, звери, растения
были совершенно такими же, как в нашем мире, но в двенадцать раз меньше. Зато в
королевстве Бробдингнег все было в двенадцать раз больше, чем в привычном нам мире.
Жизнь в обоих королевствах протекала так же, как в нашем мире в восемнадцатом веке,
когда Джонатан Свифт писал свое «Путешествие Гулливера». А как вы думаете, могут ли в
земных условиях существовать на самом деле Лилипутия и Бробдингнег? Почему человек не
стал великаном?

 Мы живем в мире, где действует тяготение. И размеры всего живого (и не только

живого) на Земле так или иначе связано с тяготением. А как оно сказалось бы на лилипутах и
бробдингнегах? Физическое строение у них совершенно такое же, как у Гулливера, т.е. у
обычного человека, только все линейные размеры у первых уменьшены в 12 раз, а у вторых –
во столько же раз увеличены. Вес тела пропорционален его объему, поэтому вес великана из
книги Свифта будет в 12 3 ≈ 1700 раз больше веса Гулливера, а вес лилипута – во столько же
раз меньше. Значит, если обычный человек весит, скажем, 600 Н, то великан будет весить
около 1000000 Н. Какой же скелет выдержит такой вес?

 Это зависит от прочности костей, Прочность пропорциональна площади поперечного

сечения, т.е. квадрату линейных размеров. Так что при прочих равных условиях кости
великана будут только в 144 раза прочней костей человека, и поэтому на каждую кость будет
приходиться нагрузка в 12 раз большая, чем у человека. (Представляете, как бы вы себя
чувствовали, если бы на плечах у вас сидело 11 человек!) Это, кстати, понимал еще Галилей.
Вот что он писал: «Если бы кто-нибудь пожелал сохранить в громадном великане те же
пропорции конечностей, что и у обычного человека, то он должен был бы подыскать более
твердый и более прочный материал для костей или согласиться на меньшую крепость
великана по сравнению с человеком среднего роста; если бы великан был необыкновенно
большой высоты, то он бы упал и был бы раздавлен собственной тяжестью».

 Теперь вы понимаете, почему на суше нет животных крупнее слона? 

>>27782

Спасибо! Тут намного лучше чем на Ответах-мейлру^^ И так мгновенно отвечают! Хайяй!

Про великанов понятно, а вот что насчет лилипутов?

>>27785
Минимальный размер млекопитающих жестко ограничен. Самые мелкие известные млекопитающие имеют массу тела около 2 г — это один из видов землероек, карликовая белозубка (Suncus etruscus), и летучая мышь-шмель, или, как ее иначе называют, свиноносая летучая мышь (Craseonycteris thonglongyai). Интенсивность удельного (в расчете на единицу массы) обмена столь мелких зверьков чрезвычайно высока. Скорее всего, именно это обстоятельство является решающим в определении нижнего размерного предела млекопитающих.

и, кстати, а не съебнул бы ты отсюда обратно на мейлрушечку?

Фурри могут быть запилены скорее в качестве сайлонов. Еще можно прикрутить переселение душ из тела в тело.
Аватарофаги, идите лесом, эта свистоперделка у нас раньше появилась )

>>27795
Да, мы где-то здесь уже это обсуждали, было бы не плохо таким образом побыть в другом теле :)
Ну а с генами получится только если делать новый вид, уже выросших людей таким способом не переделать :(

>>27813
Да, нам, ныне живущим, остаётся довольствоваться фурсьютами и бодипейнтом... Бод-модом, для самых суровых :)

Вообще - то я имел в виду скорее трансплантацию тканей, нежели полное изменение организма.

ОП

>>27825
Ну вот если где-нить вырастить себе хвост, и потом пришить, ну или сразу как-нибудь сделать то было бы неплохо, тоже об этом думал :)
Хотя иметь пушистого "аватара" было бы наверно даже удобнее - можешь быть и человеком, и не человеком когда тебе хочется :)

>>27793
Да. Киты и кальмары.
Но на Годзиллу или там на Кинг-Конга это будет ну совсем не похоже.

>>27834
Зачем?
Вот мне просто интересно все это из-за ощущений, но имхо в повседневной жизни будет много проблем :)

>>27840 А я не хочу быть человеком! Я хочу видеть гамма-лучи, слышать рентгеновские лучи и чувствовать запах темной материи. Ты видишь всю абсурдность того, чем я есть? Я даже не могу правильно выразить эти понятия, потому что должен... должен выражать сложнейшие идеи посредством этой дурацкой, ограниченной письменной речи. И если я тянусь к чему-то, то хочу делать это чем-то другим, а не вот этими хватательными лапами. И я хочу чувствовать, как меня обдувают порывы солнечного ветра. Ведь я — машина. И я могу знать намного больше. И могу чувствовать намного больше. Но я заперт внутри этого жалкого тела! И всё потому, что так было угодно Богу!

А вот я хочу себе алмазные зубы, потому как с нашей экологией родные быстро изнашиваются...

>>27840
Моё тело тоже достаточно дефектно. В примеру, глаза. Но так даже прикольнее: я могу притворяться, что моё зрение падает из-за продвинутого мангекьё шарингана, лол.

picture unrelated

>протащить нужно не аминокислоты, а днк

БАКА!!!!!
ДНК это 4 основания: гуанин, аденин, тимин, цитазин, всё это аминопроизводные(производные аминокислот), молекулы самих А, Т, Г, Ц слишком велеки чтобы пролезть через клеточную мембрану. Или молчи, или хотя бы 10 класс закончи идиот.

>Несмотря на дифференцирование клеток, все они содержат один и тот же генетический набор (просто "выполняется" разная его часть).

ОК, изменяй все дифференцированные клетки на один манер, т.к. они всё равно содержат один и тот же генетический набор и получишь организм целиком из стволовых клеток, не способный к жизни: вместо крови стволовые клетки, вместо костного мозга стволовые клетки, вместо МОЗГА стволовые клетки(хотя да, у тебя и так мозга нет походу)

>В основу применяемых в настоящее время клинических протоколов постнатальной терапии детей с генетическими заболеваниями положена ex-vivo ретровирусная трансдукция лимфоцитов

Копируя фразы из вики, умнее ты казаться не сможешь, ex vivo с латыни вне жизни; in vitro-в живом организме. То что кому то когда то удалось изменить небольшое количество лимфоцитов для "лечения" лимфомы вне организма это не достижение, такой же эффект "лечения" для больного лимфомы можно достичь простым переливание донорской крови.
а теперь хватит меня раздражать, пшёл вон учиться шк0л0та

>>27905

> молекулы самих А, Т, Г, Ц слишком велеки чтобы пролезть через клеточную мембрану

Да мы как бы знаем :) В этом-то и проблема... Ну, хотя, пожалуй, только часть проблемы. Это вообще ИМХО порочный путь.

> in vitro-в живом организме

Ы?! С каких это пор "vitro" ("стекло") стало живым организмом?!

>>27861
Внезапно удваиваю. Биологические тела не нужны. Они слишком уязвимы, слишком ограничены, слишком недолговечны.
Алсо, бог не нужен.

>С каких это пор "vitro"

пардон, подзабыл терминологию in vivo я имел в виду

> молекулы самих А, Т, Г, Ц слишком велеки чтобы пролезть через клеточную мембрану.

Вирусы над тобой смеются.

> изменяй все дифференцированные клетки на один манер, т.к. они всё равно содержат один и тот же генетический набор и получишь организм целиком из стволовых клеток

Это достигается разблокировкой одного из генов, хотя общий механизм похож.
И, кстати, ты согласен что ДНК всех клеток организма одинаково? Если да, то почему они разные?
И этот медик лечит людей...

> То что кому то когда то удалось изменить небольшое количество лимфоцитов для "лечения" лимфомы вне организма это не достижение, такой же эффект "лечения" для больного лимфомы можно достичь простым переливание донорской крови.

Этим занимались люди поумнее тебя, ты ведь не хочешь сказать что они занимались глупостями?
А суть данного метода (если ты читал внимательно) не в том, чтобы постоянно переливать кровь с "рабочими" клетками, а в том чтобы организм сам их производил.

Резюмируя, скажу: тебя правильно выгнали из медучилища. Таким идиотам как ты нельзя доверять лечение людей.

>Вирусы над тобой смеются.

Узнай сначала как вирусная днк попадает в клетку, потом говори(заодно узнай насколько мала вирусная ДНК и сравнима ли она по величине с человеческой)

>И, кстати, ты согласен что ДНК всех клеток организма одинаково?

Бака, где ты видишь что я писал обратное? Я тебе об одном, а ты мне о другом паришь. Ты предлагаешь одним и тем же методом генетически модифицировать, к примеру, и плоскоклеточный эпителий и нейроны мозга? Как ты планируешь "активировать ген" и одновременно его перестраивать, не прерывая активность клетки, даже если опустить подробности с доставкой его сквозь мембрану, выборочную замену отдельных оснований или целых генов? (Клетка уже имеет старые диф. признаки нейрона, ген изменён и воспринимается как дефект, клетка запускает процесс лизиса или в лучшем случае переходит в состояние недифференцированной? где нейрон? нет нейрона!)

>А суть данного метода (если ты читал внимательно) не в том, чтобы постоянно переливать кровь с "рабочими" клетками, а в том чтобы организм сам их производил.

И именно это достичь не удаётся. Т.к. костный мозг который производит лимфоциты так же со временем израсходует свой резерв, отсюда и срок лечения 4-5 лет

>Резюмируя, скажу: тебя правильно выгнали из медучилища. Таким идиотам как ты нельзя доверять лечение людей.

Резюмируя, скажу: Ты не понимаешь о чём пишешь, ты слишком много рефлексируешь о своей мечте, и мало вовлекаешь в этот процесс свой мозг(если он есть, конечно). Ты не привёл ни одного нормального повода воспринимать тебя всерьёз, и как тру трoлль цепляешься к фразам и закидываешь цитатами с вики. Агронуб? Мой ответ ДА!
Капча rude намекает что ты хамишь, парниша.

Кстати о пчелах - человеческое ДНК на 50% состоит из дремлющих вирусов. Так то...

>>27955
Человеческая ДНК на 90% вообще состоит из бессмысленного мусора и хер-пойми-чего типа генных паразитов. А смысловая часть занимает лишь 5-10% всей длинны цепочки.

>>27989

А ты уверен, что это мусор, а не коды вроде гена алкоголизма или комплексов генов гомосексуализма или подверженности шизофрении?

>>27994

Да вроде как нет :) Там вообще нечитающиеся куски. Also, гены алкоголизма, шизофрении и так далее в значительной степени распознаны и таки входят в те самые 10%

Точно! А мозгом человек пользуется на 8-15% оставшиеся проценты состоят из

>бессмысленного мусора и хер-пойми-чего

Этот тред на 80% состоит из бессмысленного мусора и хуй пойми чего.

Спасибо, кэп!

Вы посмели затронуть мою больную тему.
По порядку.

>через какие - то 20 - 30 лет ты на улицах увидишь то что ты называешь фурри

Оставь надежду. Этого не будет и через сто лет, по морально-этическим соображениям. Они будут неполноценны и неравноправны, а наше общество нынче пропитано ложной моралью.
Лет через 50 в лучшем случае мы сможем создавать антропоморфных животных и не только с нуля, на любой вкус, только в том случае, если наука в целом и генетика в частности не придут в упадок, а так и будет. Так что не при нашей жизни. По улицам они ходить не будут, ибо илитным секс игрушкам за миллионы нефти незачем покидать личные покои хозяина, так же как и рабам корпораций незачем знать о существовании чего то, кроме будильника, рабочего места и пункта выдачи пищевых пайков.

>Результат боюсь будет очень неожиданным, а местами плачевным.

Этого не будет, рубите генетику сукины дети. Насмотрятся говнофантастики панимаиш, реальность всегда кондовее самой научной фантастики. Если и удастся создать особь, превосходящую человека умственно и физически как и ЗАЧЕМ БЛДЖАД?, она будет не способна к размножению, инициативе и агрессии, поставить блоки в нейронные цепи будет намного проще, чем создать супер-солдата. И да, идеальный солдат это не самый сильный, самый быстрый и самый умный. Уже в наше время от солдата требуют только две вещи - 1. Выполнять приказ 2. Не думать.
Для этого не нужны какие то особые ТТХ и сверхспособности. Так что человечеству не грозит ничего, кроме него самого.
Что касается людей, которые будут выглядеть как фурри, к этим клоунам претензий никаких, такие будут уже через десяток лет. Никакого отношения к фурри они не имеют уже сейчас.
Они будут создавать свой облик с помощью банальной пластики и пересадки, возможно некоторые оригинальные части тела будут выращиваться из их же собственных клеток. Внести изменения в генотип уже зачатого, родившегося человека - ай лолд. Йобаные гуманитарии, ноу коммент.

>Я лично думаю так: оптимистичный вариант можно посмотреть в фильме Джексона "Meet the Feebles", пессимистичный - в рассказе Гансовского "День гнева" :)

И то и другое - хуита. Причем первое для массовой культуры. Кстати день гнева экранизировали, но в совке фантастику снимать не умели, так что там и смотреть не на что.

>Действительно, это же серьёзное вмешательство в организм человека. Почти как перемена пола. Человек может стать фуррем-инвалидом после такой операции. Очень немногие бы согласились. Я бы нет.

Во первых всем похуй. Во вторых, ты не рассматриваешь такой вариант - спрашивать будут не у всех?

>расшифровывать ~300 лет Т_Т увы и ах..

Пиздеж сионистов. Сложность не в расшифровке ей просто никто не занимается всерьез, генетикам платят не за работу, а за 9 месяцев отпуска, когда финансирование исчисляется миллиардами, незачем куда то спешить, сложность в том, чтобы применить знания на практике.

>А я хотел бы быть полиморфом в реале!^^

А я бы тебя потом трахнул.
>>27750
Кто ты, адекватный брат по разуму? Два чаю тебе!
>>27751
Кто то путает гены и ДНК.
>>27756>>27757
И снова ты меня поражаешь. Но зачем объяснять это необразованному быдлу?
>>27764
Таких гигантских нет, но вообще

>Теперь вы понимаете, почему на суше нет животных крупнее слона?

Тирекс и диплодок смотрят на твой пост, как на говно.
>>27795
И снова ноу коммент.
>>27824
Ибо нехуй.
>>27834
А я бы нет.

>И собаки бы меня считали за своего :)

Ты не подумал, что в таком виде можно попасться на кукан такому извращенцу как я?
>>27861
Как ни странно, ты прав.
Ну ка вас на хуй, я пощел дописывать роман на эту тему.

>>28050
Какой же ты тупой, мистер! Я ещё 20 лет назад видел фурри среди людей. Причём они были вполне равноправны и не выполняли роль илитных сегз-игрушек. Это были мультяшки из худ. фильма "Кто подставил кролика Роджера"

Кенгуру

>>28050

Кто и зачем - есть вариант, что шаловливые лапки фуррей когда-нибудь дотянутся до высоких технологий :)

Про мораль общества будущего я тоже не стал бы говорить столь категорично - к примеру, те же веганы с феминистками, или гомосексуальные браки в европейских странах, и многие другие привычные для нас вещи каких-то двести лет назад и в страшном сне не могли присниться :)

Хмм. Капча на что-то смутно намекает...

А еще тогда появятся фурри-шлюхи, которые тем самым вернут себе деньги за операции :)

>>28076
Тут есть один момент - стоимость разработки... Для одного сорта трансгенной сои-кукурузы называются суммы в десятки миллионов долларов, прибыль получается за счёт объёма продаж в миллионы тонн. Для разработки одного вида антропоморфа-домашнего любимца (скажем, ангорской кошки ростом с человека и интеллектом средней блондинки) не побоюсь назвать - миллиард, дальнейшие затраты на размножение/клонирование опустим для простоты. А какую сумму согласится выложить за штуку богатенький извращенец :? Скорее, я бы на месте разработчика ориентировался на более массового покупателя :) Скажем, за 10 000 $ купили бы многие сутенёры, хозяева ночных клубов, да и извращенцы победнее - но тогда нужно выпустить на рынок не менее 100 000 хвостов. А это уже достаточное количество, чтобы начали активно бурлить всякие право/зоо/и прочие защитники... Вопрос в том - выступят ли в таком случае наши доблестные фурфаги единым фронтом за права антропоморфов, или будут втихаря копить бабки на собственную цепную неку? ;)

>по морально-этическим соображениям.

Приколись боклан он сказал по морально - этическим соображениям...

Да вы, блять, больные на всю голову! Я не поленюсь, переведу весь этот бред на рунглиш и выложу где-нибудь на ФА с пометкой "Ordinary Russian Furry Discussion". Уверен, они будут немного удивлены.

>>№28102

Флаг в руку и палку в дорогу.

Кстати, интересно было бы узнать мнение ^начальника транспортного цеха^ наших англоязычных коллег. В конце концов, практически вся научно-техническая база генной инженерии находится у них, и появятся ГМ-фурри тоже скорее всего у них :) А вот об их социальных реалиях мы можем только догадываться...

>>28050
О господи, я не один в этой пустыне скудоумия, обители писателей фантастов и гуманитариев гоняющих болт одновременно копируя абзацы из вики.
Спасибо, я уж начал было думать, что со мной что то не так, и я отстал от жизни
Медик-кун

>>28114

>Педик-кун

Я понимаю, эти две буквы находятся рядом, легко ошибиться :3

>>28121
Что-то у тебя сегодня плохое настроение, ни длинных бессмысленных постов, ни ложной интеллигентности, сразу решил взяться за дело и плеснуть жирком? Или быть может ты сегодня пофапать забыл 4-й раз, потому и настроение ни к чёрту? Ни чем не могу помочь.
Всё-тот-же

>>28130
Ты меня перепутал с Кицуне? Я не он, если чо.

И кстати, я не со зла, просто у меня такая извращённая фантазия. И гейское настроение ^_______^

>>28114
Семен Семеныч!

>>28135
Не пезди. Он - не я.
>>28137

>вы бы хоть почаще в /wm/ али /war/ сидели

Это ты мне? Это ты мне, сучий потрох?
Я там днюю и ночую, причем сразу на трех бордах, в одних и тех же разделах. Я и оружейник, и охотник, и милитарист, и механик-водитель танка в прошлом не путайте сами знаете с кем, он кадровый офицер ВМФ и дроконоеб, нувыпонели, а также занимаюсь снаряжением патронов, ремонтом огнестрельного, апгрейдом пневматического, изготовлением огнеметов для файр-шоу и экипировки для всяких клоунов-раливиков-хардболистов-страйкболистов, вроде трехточечных ремней и кондовых брезентовых разгрузок.
А он мне - "почаще заходили бы"

>Тонны денег изводятся на более совершенную экипировку бойцов
>Тонны денег

Ахули толку? Ви знаете, что такое отмывание денег? В прошлом посту я затрагивал тему финансирования дармоедов-ученых, так они просто анальные баловни по сравнению с военными. После создания МБР с ядерными зарядами неограниченной мощности как в меньшую так и в большую сторону необходимость в совершенствовании боевого оружия, как и пехоты, отпала. Имеет смысл создание тактических спецподразделений, мобильных, хорошо вооруженных и экипированных, малочисленных, а потому дешевых, что уже давно осуществлено.
Современному солдату прорва снаряжения не нужна, что прекрасно доказано пиндосской армией в ираке и афганистане. На них вешают столько дерьма, потому что деньги уплочены, все спроектированно, испытано и заказано, министерству обороны надо показать, что все это было необходимо. А владельцы оружейных корпораций считают прибыль.
Остальное комментировать не буду, изобридей всегда было много, тупого быдла, возомнившего себя гениальными изобретателями еще больше. Все что ты видишь - цирк, не более того, никому эти онанотехнологии технологии не нужны, правило 95% применимо и к армии тоже.

>Постоянно лезут проекты новой неведомой куйни которая поможет солдату лучше слышать, лучше видеть, не охреневать от усталости, точнее стрелять из дуры которая все тяжелеет и тяжелеет, у >логистов уже постоянно болит голова о том каким же образом таки впихнуть на личный состав подразделения минимально нужное количество снаряги и боеприпасов чтобы они не упали через пару км >но и чтобы через несколько часов не пришлось по запросам "ахтунг присылайте вертушку, все покончалось". И разумеется современному >солдату не требуется думать, проявлять агрессию и инициативу, ага.

И да, поменьше фапай на ваху и компьютерные игры. Солдаты превозмогают только там.

>>28151
Ну если тебе нечего сказать, быть может кто то другой пожелает опровергнуть мои заявления?

Однако вернёмся к нашим фуррям :)
Я лично склонен считать, что в области секс-игрушек что-то тёплое и пушистое (с нужным уровнем интеллекта) гораздо быстрее и дешевле доставит робототехника, чем генная инженерия; плюсы - любой вид буквально за минуты делается простым дизайном обшивки, небольшой подгонкой стандартного шасси и установкой нужного софта (тогда как в генной инженерии с каждым видом нужно начинать новые весьма недешёвые работы), гораздо проще содержание и уход, никаких морально-этических проблем (никто же не задумывается об аморальности эксплуатации наших ПК? А ведь достаточную для секс-игрушки систему ИИ можно установить уже на них :). Вот такие-то игрушки мы ИМХО таки имеем шанс застать ещё при нашей жизни... А биология - нет, вряд ли. Действительно, кто и зачем будет заниматься такими разработками :? Разве что действительно - фурри, станущие к тому времени вполне мейнстримнум явлением, профинансируют :) Но в это слабо верится, да и у общественности будет много доводов против.

>склонен считать, что в области секс-игрушек что-то тёплое и пушистое (с нужным уровнем интеллекта) гораздо быстрее и дешевле доставит робототехника, чем генная инженерия

И как ты роботу скажешь куда тебя ебать? Как ты сообщишь ему о своих желаниях?

Kitsune

>>28189
Ну, кое-кто вообще с безжизненными плюшками получает удовольствие :) Also собачка AIBO - вчерашний день робототехники - уже понимала тысячу слов и могла играть с хозяином, что уж говорить о роботе дня завтрашнего.

Ну не знаю не знаю, он должен все чувствовать , чтобы понять чего хочет хозяин. Ну и еще он должен быть теплым и мягким :D

>>28337
И ламповым?

Вспоминается японское действо "Призрак в доспехах", где чуваки могли приобрести кибернетическое тело и перезаписать себя в него. Ну и аватар тоже не плох. Воякам, думаю, выгоднее было бы терять "болванки", при этом опытный боец-оператор оставался бы цел. Например потерять машину и "болванку" менее хуево, чем потерять машину и опытного пилота, обучение которого - очень долгое и дорогое занятие.

>>28347
А создание, как ты выразился, "болванок, не долгое и дорогое?

Не, Органический олдфажнее.

>>28348

Серийное производство всегда значительно снижает стоимость.

Оспади, прям коалиция "ученых". ЛЕМ смотрит на ваши срачи как на говно.

>>28361
Но он же умер!

>>28362
Тоже мне, проблема.

>>28366
Эдо Тенсей!

>>28337 >>28358
Полагаю, что подобных роботов никто и не будет делать из чугуния :) При имеющемся уже сейчас ассортименте пластмасс и органических полимеров - задача сделать довольно точную имитацию живого тела вполне решаема...

>>28440
Ну и двигаться еще плавно и не фиксировано, так что задача будет очень не простая.

>>27786

Схуяли мне там быть, раз там так отвечают? 0_о
Вообще извениняюсь за столь позднее включение в разничные треды, давно мя тут не было...

>>28347

Про "болванок" напомнило фильм Сурагаты (где с Брюс Вылесом), там кстати как раз показывается и военная тематика, где оператор-солдат терял свою "болванку" снова и снова.

Но там также фигурирует некоторое устройство, кот стреляет вирусом, уничтожая не только сура, но и оператора, сжигая его мозг! Так что это не так и безопасно может выйти, you know ;D

>>28827

> кот стреляет вирусом

Да это же фурево!

Кстати, уважаемые слоупоки, слышали ли вы о таком достижении китайских учёных - http://www.membrana.ru/articles/global/2003/08/18/214900.html ?

>>29505

>Гибридам в течение нескольких дней позволили развиваться в лабораторных блюдцах, а потом уничтожили
>раскритиковать их работу, назвав её неэтичной: А что если такой гибрид попадёт в матку и разовьётся? "Вырастет из сына свин"? Что это будет за существо? Кроликочеловек?

Проклятая фофудья со своей моралькой.

>>29506
У всех БИОЭТИКА же.
Наши дорогие биологи уже во всех подробностях рассказали нам почему мы мудаки невозможно изменить ДНК взрослого организма необходимым образом.
Теперь это тред про >переселение душ из тела в тело нейротехнологии.

>>29513 Что на самом деле тоже довольно не плохо.

>Проклятая фофудья со своей моралькой.

Моралька тут не при чём, о создании кроликомальчика впринципе здесь тоже и слова нет.
Вся соль этого исследования в том, чтобы создать дешёвый и доступный источник стволовых клеток для взрослого больного человека(человеческие яйцеклетки не просто сложно "достать" в некоторых странах это незаконно). Яйцеклетки кролика здесь служат просто субстратом для их создания, поскольку для внедрения взяли диплоидный набор ДНК из соматической клетки то никакими генетическими признаками кролика полученный организм вряд ли будет обладать. Да и вообще эта статья написана человеком, который по-видимому мало знаком с предметом вопроса. Если бы в конце статьи не было маленького абзаца с отсылкой к "химере" то всё написанное можно было бы смело закидать добром.
В действительности китайцы создали химерный организм на основе ДНК человека способный в короткие сроки обеспечить, к примеру ожоговых больных, стволовыми клетками для успешного лечения и восстановления тканей(применение стволовых клеток гораздо шире, приведённого мной примера). При том хитрые китайцы заодно обошли несколько ключевых тезисов биоэтики т.к. эмбрион человека это табу, а химерный(скорее даже субклеточно-мозаичный) эмбрион на основе клеток дермы пациента(который отдал их добровольно) и яйцеклетки кролика прав не имеет и к виду homo sapiens относится лишь косвенно.
всё-тот-же

>Моралька тут не при чём
>в некоторых странах это незаконно
>эмбрион человека это табу

Ню-ню.

>>29525

>Ню-ню.

Объясняю для тех кому сразу не дошло: эмбрионы "кроликомальчиков" уничтожены не из-за моральки а потому, что ничего кроме стволовых клеток ОБЫЧНОГО человека из них и не собирались получать, генетического материала кроликов там НЕТ(митохондриальная ДНК не участвует в формировании фенотипа), никакой фурсекьюции, дошло? Голый неприкрытый утилитаризм, раздутая из этого "а что если попадёт" это суждения дилетанта-журналиста.
А вот извращения над человеческой яйцеклеткой и человеческим эмбрионом это табу, но поскольку вышеобозначенный и яйцеклетка и эмбрион технически не совсем человеческие то нет никаких препятствий кроме журналистов-стервятников, которые и понять о чём пишут не могут.

Да, для нас, фурфагов, гораздо больший интерес представляют новости вроде этой - http://www.membrana.ru/articles/global/2009/06/04/154600.html

>>29541
Это типа теперь скоро Микки Маус перестанет быть вымыслом? Oh shi~

>>29543
нет

>так вот представь себе, анон, что через какие - то 20 - 30 лет ты на улицах увидишь то что ты называешь фурри

Обосрусь со страху и не буду выходить из дома. Это же страшно!

>>29610
Будь спокоен, это не случится на нашем веку.

Скоро новый год! Мечты сбываются!

Хм...

Я почти уверен, что с появлением генной инженерии появятся случаи "насильственного опушнения" (показано в TwoKinds).

И что тогда?

>>32513
Мне вот интересно ты тред вообще читал или просто так решил что-нибудь поглупее запостить?!

>Я почти уверен, что с появлением генной инженерии появятся случаи "насильственного опушнения".

Давай по пунктам: 1) Генная инженерия не сможет "появиться" т.к. она никуда не исчезала. 2) Зачем кому-то "насильственно опушнять" несчасного тебя?! У кого-то случайно завалялася куча денег для проведения дорогого и к тому-же невозможного по целому ряду причин эксперимента?(почитай что я тут раньше писал и смирись: невозможно "опушнить" сформированный организм ТОЛЬКО ЭМБРИОН, ТОЛЬКО ХАРДКОРа теперь срсли: эмбрион человека "опушнить" тоже никто не возьмётся и об этом я тоже в этом треде писал.)

>И что тогда?

Ничего, если последнее твоё утверждение не имеет смысла то по логике этот вопрос деление на ноль в чистом виде
Всё-тот-же-что-и-в-октябре-Медик-кун

>>32519
Плазмиды не несут информацию, обуславливающую фенотип организма, плазмиды хоть и используются в генной инжинерии мутаций не вызывают, плазмиды действительно на что-то влияют только у одноклеточных организмов(только бактерии используют плазмиды для выработки резистентности к токсинам, например антибиотикам; многоклеточным организмам поддерживающим гомеостаз плазмиды просто ненужны)

>...и ты мутируешш.

Обычно в медицинских кругах такие "мутации" называются метастазирующим раком.
Медик-кун

>>32519
Но зачем кого-то насильно "опушнять"? Ты так и не ответил.

Так, я не понял, мы тут медицину обсуждаем или всё-таки аспекты опушнения???

>>32523

>Так, я не понял, мы тут медицину обсуждаем или всё-таки аспекты опушнения???

Медицину
Медик-кун

>>27756

перестроить взрослый организм гораздо сложнее одной клетки, но нет ничего невозможного. просто придется программировать не только строение организма, но и его постепенное изменение. закладываешь все в специально подготовленные вирусы - укол и процесс пошел. конечно имунная система сопротивляется, но её можно и обмануть и просто подавить, как делают при пересадке органов. постепенно клетки заменяются.
другое дело, что для этого еще очень далеко.

>>32695

Спасибо за информацию, няша.

Я что подумал - гораздо реальнее сделать фурря не из живой клетки, а при помощи электроники. В данный момент системы искуственного интеллекта видятся для меня единственным способом для человека поиграть в бога. Фуррей мы может быть даже вполне увидим, и они могут быть вполне даже разумны, обучаемы. У них вполне может быть собственный характер, желания. А абстрактное мышление смоделировать - это тоже относительно скоро возможно будет реализовать.
Фурри реализуемы. Но в будующем, и виде андроидов. За генетику надо браться потом, это в сотни раз сложнее, при помощи электроники всё осуществимее.

Плюс к этому, извращенцы смогут всячески изголяться над этими игрушками, им пофиг будет.

ВНЕЗАПНО, я как раз собирал пак из андроид-тян .

Сделал мой день,>>32697 .

>>32705
То есть, либо гибрид белки с лисой, либо барсук-медоед с пушкой от скунса?

Олсо, я тут подумал - а если изготовить БРОНЕФУРСЬЮТ и избавиться от идиотских мультяшных глазок, заменив их на животно верные ЧОРНЫЕ ГЛАЗИЩИ????7777

>перестроить взрослый организм гораздо сложнее одной клетки, но нет ничего невозможного. просто придется программировать не только строение организма, но и его постепенное изменение.

Когда же вы уймётесь, мало того слоупок, ведь я в этом же треде ещё 8 месяцев назад расписал почему это невозможно, так ещё и без элементарных знаний решил объяснить что нужно "программировать"(вопрос "как программировать" при том тебя явно не волнует, главное излить свои влажные мечты, да и что ты программировать собрался тоже непонятно, это тебе не "Лампа настроений" с хабра на микроконтроллере за 1.5$)

>закладываешь все в специально подготовленные вирусы - укол и процесс пошел.

Ок, ты нашёл ретровирус который быть может будет избирательно заменять ЦЕЛЫЕ гены(хотя учитывая их количество чтобы перестроить все тебе понадобится уж точно не менее 80 +/- 10 лет) а не плодить самого себя, но тут мы сталкиваемся с проблемойт (а точнее с моей цитатой которой уже девятый месяц в этом треде и ещё ни один диванный теоретик придраться к ней не смог)

>Как ты планируешь "активировать ген" и одновременно его перестраивать, не прерывая активность клетки, даже если опустить подробности с доставкой его сквозь мембрану, выборочную замену отдельных оснований или целых генов? (Клетка уже имеет старые диф. признаки нейрона, ген изменён и воспринимается как дефект, клетка запускает процесс лизиса или в лучшем случае переходит в состояние недифференцированной. Где нейрон? Нет нейрона!)
>укол и процесс пошел.

Особенно насмешило.

>конечно имунная система сопротивляется

Перечитай цитату ещё раз.

>Спасибо за информацию, няша.
>называет влажные мечты дилетанта "информацией"

Мне тебя жаль. Если это семёнство мне тебя ещё больше жаль
>>32697
Твою гениальную идею в этом треде высказывали уже дважды как минимум(если мне не изменяет память, перечитывать желания нет, тем более ты и один раз тред прочитать не удосужился)
Всё-тот-же-Медик-кун

>>32730

>Когда же вы уймётесь

Никогда

>это невозможно

Нет ничего невозможного - доказано временем. А альтернативные или обходные варианты есть всегда.

>Мне тебя жаль.

Да ладно уж не стоит...

Ну а теперь о главном. Все равно текущая фантазия станет рано или поздно реальностью - это факт (кто сомневается вспомните самолеты или освоение космоса - были же те кто не верил). Вопрос в другом зачем это нужно тому, кто решил поменять свое родное тело. Тут напрашивается сразу два ответа которые наиболее очевидны (другие варианты мне лень рассматривать сами обкашляете если ) либо это ненависть к себе либо поиск новых сексуальных наслаждений ну или как еще вариант любопытство. Если со вторым все понятно, то первое это ничто иное как бегство от самого себя.

>Homo sapiens таки тупиковая ветвь эволюции, вполне успешная, но тупиковая накопившая за столетия кучу дефектных генов и атавизмов, а стоить новый вид на неустойчивом фундаменте нет смысла.

Homo Sapiens давно не существует, существующий вид классифицируется как Homo Sapiens Sapiens. Куча дефектных генов и атавизмов носит в себе благоприятную основу для базовой изменчивости вида, что резко повышает его шансы на выживание в изменяющихся условиях. Вот стабильные, чистые генетические линии, как правило склонны к вымиранию. Понятия общего генетического базиса вида ещё никто не отменял.

Ребята, расслабьтесь, через пару сотен тысяч лет человек будет сооовсем по-другому выглядеть, и с современным человеком мало чего общего иметь будет.

>>27686

Что будет? А вот что!

http://sibirchan.ru/fur/res/25.html#103

О боже, некроманты ворвались в фурач и воскресили этот тред. Я уж и думать о нем забыл. Похоже он никогда не умрет... Ну, а если так поразмыслить. Зачем тебе новое зверотело и чем тебя не устраивает твое собственное. Я, например, своим доволен. Конечно кое что исправил бы - например зубы заменил бы на более прочные и неразрушимые аналоги, а остальное можно и так развить. Хотя признать честно и самому любопытно какого это в другом теле- новые ощущения как-никак.

>>33302
Да ты что? Иметь тело, к примеру, оленя - офигенно же!
Член - красивый!
Рога - ветвистые!
Яйца - большие и сексуальной формы!
Хвостик - аккуратный и эротичный!
Морда - милая!

Хуманское тело проигрывает по некоторым параметрам звериному, ящитаю. Хотя и признаю, что бороться с "природной задумкой" бесполезно. Все мы под Богом ходим.

>>33318

Да, все это круто, но тебе пришлось бы спилить рога. Иначе привычно спать и ходить по квартире ты бы уже не смог. Или как альтернатива - жил бы на улице.

>>33323
Съемные рога жпг.

>>33323

>тебе пришлось бы спилить рога

у меня встал

>>32697
Или же как в фильме аватар и игре Cortex Command - мозг сохраняется где-то в безопасности и при помощи специальной системы командует телами - только в этом случае тела сначала будут кибернетическими - это не совсем то, но все же прикольно - никакого правового срача, если какой то недоброжелатель уничтожит тело то ничего, кроме материальных затрат не будет. Производство тел вполне смогут осуществить юзеры этой системы - если есть возможность управлять телами то почему эту возможность не использовать в промышленности - вместо рук подключить разные агрегаты .

bump

Вряд ли тру-учёные когда-либо заинтересуются созданием живых фуррей, да и кибернетических тоже. Объясню, почему.
Какова практическая польза от фурри? В прикладной науке никто не делает нечто из любви к познанию, как в фундаментальной, но фурри не относятся к фундаментальной науке, так как не существуют в объективной реальности. Безумные гении а-ля доктор Моро нигде, кроме н/ф, не существуют, а научные фрики априори не способны к созиданию. Наука гораздо охотнее займётся улучшением человеческого существа без оглядки на сомнительную эстетическую привлекательность (эстетизм - это вообще гуманитарное понятие), чем созданием чего-то совершенно нового и непонятного. Главная проблема научной мысли сейчас - это старение, потом идут болезни, потом физические и когнитивные ограничения человеческого организма, и в последнюю очередь - "дизайн" тела. Только вот когда все насущные проблемы решат, вполне может оказаться, что человек - это мозг в колбе с совершенно другими психикой, мировоззрением и моралью, которому плотские утехи могут показаться настолько чуждыми и нелепыми, насколько нам сейчас кажутся пляски с бубном вокруг костра. В виртуальной реальности мы с большей долей вероятности сможем встретить фуррей, эльфов, гномов, орков и т.д. - таких же мозгов в колбе, примеривших на себя идеальное по их мнению обличье, да и то только среди тех, кто ещё не до конца отверг свои животные инстинкты и человеческие заморочки во имя стремления к познанию этого мира.

>>36288

>"дизайн" тела.

И в этой области добились очень многого - можно с ебалиника циркача сделать что то более презентабельное. Качество функциональных протезов ниже(хотя бы с точки зрения эффективности) чем эстетических.

>Вряд ли тру-учёные когда-либо заинтересуются созданием живых фуррей, да и кибернетических тоже.

Написал как будто ученые это высшая раса.

>Главная проблема научной мысли сейчас - это старение, потом идут болезни, потом физические и когнитивные ограничения человеческого организма, и в последнюю очередь - "дизайн" тела.

Проблему старения если даже решат то для единиц, для тех же единиц и болезни не "в последнюю очередь - "дизайн" тела".

>стремления к познанию этого мира.

А теперь поясню по хард кору - от материаловедов до кибернетиков ученые и инженеры работают в конечном итоге на сектор потребления. А квантовые физики и астрономы ударно дрочат(показывают видимость деятельности).

>что человек - это мозг в колбе с совершенно другими психикой

Вот вопрос - а потребительство останется или уйдет в небытие?

>Безумные гении а-ля доктор Моро нигде,

Были же при Рейхе - просто верхушке правления показалось что если пришить на жопу человеку волчью шерсть, то он станет дохрена берсеком(Хотя пафос был бы неимоверный бы).

Здесь было сказано много чего интересного, на самом деле. Но беда в том, что вам кажется, будто нужно перестраивать весь геном. Правда в том, что всё что нужно уже есть в геноме. Другое дело, что в геноме есть и то, что направляет нас по определённому пути развития. Я прошу обратить ваше внимание на то, что в процессе эмбриогенеза мы проходим самые интересные стадии, на зародыш человека довольно сильно напоминает зародыши других видов. То есть, теоретически, это не так сложно как вам кажется. Другое дело, что поднимется гвалт в сми и среди прочих обывателей. То есть, той же самой генной терапией во время внутриутробного развития вполне можно заставить организм идти по пути фурри. Это касаемо того, что должно родиться. Насчёт трансформации человека в фурри, мне кажется, что тоже есть возможность, но там нужно будет очень и очень сильно хитрить. Человеческое тело действительно возможно к удивительным метаморфозам. Как пример я хочу привести существование трапов, которые сами захотели ими стать. Но там проще. Там механизм гормональный. А тут генный. Но есть и тут лазейка, хотя я совсем не решаюсь предположить, что выйдет в итоге. Существует такая замечательная технология - внедрение генов с помощью вирусов. Так вот, вирусы обладают очень высокой избирательностью при атаках на системы организма. Вирус может поражать одну систему, но не затрагивать другую. Этим вирус удобен. А ещё, он удобен тем, что его можно программировать, меняя ему цель и меняя ему то, что он будет внедрять. Улавливаете мою мысль? Так что да, это всё не лежит за пределами наших возможностей. Другое дело, что разные юрист-куны постановили, что с генами играться можно, но только до уровня здорового человека. Сейчас поясню. Мы уже можем улучшать способности человека. Но за это бьют по рукам. Сурово бьют. А говорят, что нужно именно что "лечить" генной терапией. То есть создавать вписать человека в некий вариант нормы. Потому-то такие изыскания табуированы
[i]медик-кун[/i]

Подозреваю, что фуррей сделают японцы в ответ на старение нации при желании её жить молодо даже после 72 (даже ещё более молодо). В смысле, как генотоник (ладно, я просто играю в Bioshock, nuff said.)

А что такое фурри?

>>27686
Ммм, в СКА была тема с зоу. Типо генная модификация. Крутая-таки вещь. Но не думаю, что вы будете читать мужские потрахульки