[d | au / b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / mi / mu / o / r / s / tran / tu / tv / vg / x | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл [
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, MP4, OGV, PNG, WEBM размером до 3072 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 500.
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ.

caede1-512x1024[1].png - (304 KB, 512x1024)  
304 KB №668758   #1

Допустимо ли, если без гуро и секса? Судя по всему, многие ычанки как минимум в курсе. А то и играли в одну из них. Видеоигры - довольно широкая тематика. В визуальных новеллах текстовым играм точно не место. Было бы неплохо анонимно обсудить на русском. Вики и даже официальный форум давно отстали от актуальных версий. Итак, на данный момент мы имеем:
Сorruption of Сhampions I,II (CoC)
Trials in tainted space (TiTS)
Alder’s: fall of Eden
Остальные либо неофициальные, либо исключительно про извращённый секс. В рамках приличия, наверно, их обсуждение тоже допустимо. Задавайте свои вопросы, отвечайте свои ответы. Делимся впечатлениями, прохождением и всякой вкусовщиной.

>> №668759   #2

Мне чем то напомнило Undertale. Такая же неприметная кнопочка после каждой битвы рядом, которую так же никто не замечает. Да и не только после битвы. Такое же маниакальное увлечение прокачкой. Хорошо что в новых апдейтах венерические болезни ввели. Может наконец то хоть кто то станет уделять внимание сюжету.

>> №668761   #3

>>668758
В своё время, когда-то давно, играл в СоС. Мне в целом понравилось, написано эротично и интересно. Но все же хотелось бы какой-никакой визуализации хотя бы части событий. Хоть я понимаю, что это очень трудно, учитывая потенциально трансформирующегося главного героя и его/её половые органы.

>исключительно про извращённый секс.

Разве СоС не такой? Там же сюжет о том, как ты попадаешь в мир похоти и разврата, управляемый демонами, в котором сложно сохранять рассудок, и вся игра крутится вокруг побед в сексуальном бою(после обычного боя).
Или под "извращенным" имеется ввиду нечто совсем уж специфическое и за пределами /d/-уровня?

Можно из первых рук по подробнее узнать про две другие игры? Слышал, что другие поделия в таком стиле слишком furry-heavy.

>> №668762   #4

>>668761
Я проходил все игры хорошим парнем без потери девственности. Точнее девочкой-волшебницей, что усложняет в значительно степени геймплей. Авторитетно заявляю что это не только возможно но и предусмотрено создателями. Особенно в более поздних играх. Там безальтернативные ситуации можно пересчитать по пальцам одной руки. И те являются недоработками.

>хотелось бы какой-никакой визуализации

На данный момент только спрайты персонажей завезли. TiTS уже имеет полнофункциональный интерфейс включая карту. Скачай последние версии.

>учитывая потенциально трансформирующегося главного героя

Боюсь что это невозможно. Так-как потребует усилий превосходящих создание самой игры. Ведь это будет генератор персонажей превосходящий игры ААА класса.

>> №668763   #5

>>668759>>668761

> вся игра крутится вокруг побед в сексуальном бою(после обычного боя)
>Такая же неприметная кнопочка после каждой битвы рядом, которую так же никто не замечает.

Заниматься сексом в случае победы никто не заставляет.

>> №668765   #6

Даже интересно стало, кто в каком стиле эти игры проходит. Насколько распущенно и агрессивно себя ведёт, балуется мутациями.

>> №668771   #7
Scr00_2.PNG - (139 KB, 1200x800)  
139 KB

>>668761
Куда уж больше визуализации? Для текстовой то игры? Почти финал фэнтази. Правда на скриншоте уже не CoC, а TiTS.

>> №668798   #8

>>668762
>>668763

>Я проходил все игры хорошим парнем без потери девственности.
>никто не заставляет.

Мне не понять, зачем играть в игры с высоким процентом сексуального контента, избегая этот самый контент во всех его проявлениях. Разве что ты уже всего насмотрелся в предыдущих прохождениях и захотел какого-нибудь челленджа.

>TiTS уже имеет полнофункциональный интерфейс включая карту. Скачай последние версии.

Если там такая тяжелая фурфагготрия, как на пике >>668771 , то я лучше воздержусь.

>> №668800   #9

>>668798
Там люди только одна из рас, которых очень много. Есть много помесей. В принципе да, в процентном исчислении чистые люди встречаются намного реже инопланетян. Особенно учитывая что игра про освоение чужих планет.

>зачем играть в игры с высоким процентом сексуального контента, избегая этот самый контент во всех его проявлениях.

Потому что могу? В том же CoC вполне внятная ветка развития персонажа, с сюжетным обоснованием. Демоны и жертвы их экспериментов тебя искушают, а ты с этим борешься. Зачем играть в Undertale никого не убивая? Зачем играть в ГТА не беспределя? Зачем играть в некоторые визуальные новеллы с зашкаливающим количеством гуро контента за хорошего парня? Потому что это единственный правильные способ прохождения. Флаги девственности отверстий там не просто так. А тот кто запустил игру чтобы расслабить руки, отдастся первому же импу и будет совокупляться со всем что движется... ну это его выбор. Такая ветка развития персонажа тоже возможна.
В Alder’s: fall of Eden ты с самого начала игры можешь стать сукубом, а можешь остаться человеком и пытаться защищать Eden от вторжения демонов. Как думаешь, какой процент игроков без прочтения прохождения и перебора доступных вариантов будут сопротивляться искушению до последнего в порнографической игре, прежде чем дойдут до момента когда их спасёт из лап демона богиня?

>> №668802   #10

Внезапно будоражущий воображение вопрос. Являются ли ИРЛ пришельцы фурями? Допустим исходя из допущения, что фури не обязательно должны быть волосатыми.

>> №668805   #11
300px-Doctor_Lash_(Shou)[1].png - (88 KB, 300x422)  
88 KB

Да кто их знает. Демоны напоминают драконов или минотавров, а драконодевочки и минотавры уже считаются фурями. Кошкодевочки в привычном понимании наверное тоже фури. Ангелы не фури, хотя казалось бы с птичьими крыльями.

>> №668806   #12

>>668800
Ладно там импы, но не рапировать суккубок? Да у мутация мутации рознь - ловко жонглируя очищениями, можно всё самое вкусное получить, при этом не корраптясь и оставаясь хорошим парнем.
В этом-то и вся соль - при таком можно получить уникальные сочетания, и следовательно, текст

>> №668807   #13

>>668806
Просто ты не в силах противостоять искушению получить порнографический контент когда всплывает такая возможность :3

>> №668809   #14
300px-Amara_Armored_(JayEcho)[1].png - (120 KB, 300x393)  
120 KB

>>668762

>спрайты персонажей завезли

В CoC это издевательство, а не спрайты. Они там мелкие и пиксельные. То ли дело в новых играх. Другое дело, что в новых играх нет очарования первого CoC. Какие то они... другие.

>> №668810   #15

А расскажите кто в CoC играл, что это за история про Красивый Меч который ГГ находит на берегу озера? У него ведь есть какая то история и цель. Но я до этого участка не дошёл. Может быть его не стоило срывать с куста?

>> №668812   #16

>>668807
Мы не противостоим искушениям, мы создаём их :3

>> №668813   #17

>>668798
Хотел сделать опровергающий скриншот, но потом вспомнил что у меня в команде самый человечный облик только у андроида и автономной лигирующей наноброни-симбионта. Остальные все алиены, а я играю за кошкодевочку. Мда, наверное ты прав.

>> №668822   #18

>>668758
А Slablands это из той же оперы, или нечто другое?

>> №668828   #19

>>668822
Оу, первый раз слышу. Есть несколько пользовательских игр на движке CoC и TiTS, как The Silence. Я о них мало чего знаю. Может быть расскажешь больше?

>> №668830   #20

>>668828

>Slablands is a text based erotic rpg set in a medieval fantasy era. Having defeated the demon king and finally awakening from a 200 year slumber, you must complete quests and cross continents to find out what dark forces compelled your old enemy to bring about a catastrophic war. You can turn the fortress of the fallen king into your own castle, you can fill it with followers of your own, and even your children.

Периодически натыкался на форчине на тред. Раньше он назывался Slablands & CoC general, теперь просто Slablands. Вроде как созданная по мотивам СоС игра от форчанеров, максимально без фуррей. Но т.к. тред постоянно мертвый или состоит из оффтопика, вики с около-нулевым наполнением, а ссылки на игру половину времени просрочены, то я ничего о ней больше не могу сказать.
Хотя сейчас проверил, в этот раз вроде работает:
https://mega.nz/#F!BgcgBRxD!iTqbr5QmQ5IwUOAEZSBpyQ

>> №668851   #21

>>668830
Если честно - не осилил. Во-первых это богомерзкий ренпай. Не понимаю людей, которые изучают методы программирования готовых игровых движков, вместо того чтобы изучить какой-нибудь полноценный язык. Или хотя бы основы HTML или работы во Flash. Меньше работы им от этого не становится. Игрушка сделана неудобно. В какие то моменты текст просто вайпается. Листать вперёд-назад нельзя. Выделять текст для копипасты в гугл-транслейт тоже нельзя. Варианты действий выводятся вместе с текстом невзрачным выделением, как какие-нибудь гиперлинки. Сначала даже не понял что они кликабельные. При этом данная недовизуальная новелла обвинила моё железо в недостаточной трушности для себя. В общем прости, но до игрового процесса так и не дошёл. Возможно он потрясный. В чём я сомневаюсь. К играм Fenoxo имеет ровно такое отношение что ими вдохновлялись.

>> №668973   #22

Есть где-нибудь актуальные версии всех веток прохождения для этих игр на русском?

>> №669005   #23

Какие ваши любимые предметы экипировки (броня, одежда, бельё, оружие) и почему? Если возможно, как можно более подробно. Наверняка у вас имеются какие то особые впечатления или фантазии, вызванные осмыслением описания этих предметов.
>>668973
Их и на английском нет. Игры развиваются активнее чем вносятся изменения в местную вики. А население форума по большей части разработчики с тесторами. Они и так всё знают.

>> №669729   #24

>>669005
В чемпионах? Красивый меч. Потому что он красивый. И мощный, в моей модели отыгрыша. Однако, из-за того что он такая йоба и ломает баланс, он так же вызывает смешанные чувства. Он слишком идеален по всем параметрам чтобы даже попробовать что-нибудь другое. Одежда особым разнообразием не радует, так что обычная комфортная одежда вполне комфортна. Красное платье с бонусом к увороту от блудливого котика найс ту. В основном из-за этого самого бонуса.
В испорченном космосе наверное обычный шокер (тесла-пистолет). Отличное нелетальное оружие для первой половины игры. Любимая броня - омнисуит. Не шибко круче обычного латекса, но её концепция и описания вызывают больше удовольствия чем все эротические сцены вместе взятые. На втором месте наверное гу-армор (на фоновой картинке сайта похоже она). Чисто потому что она умеет менять цвет и форму. В том числе образовывать герметичный шлем при желании с некоушками. Полезно чтобы лишний раз не переодеваться и не таскать с собой наряды. Да и герметичной брони в игре очень мало. Как боевой костюм он откровенно проблематичен. Кто то может воспринять эти проблемы как приятное расширение к геймпля. Я - нет.
Раздражают характеристики луков. Луки с какого то перепугу дают космический уворот. Хотелось бы посмотреть как они с такой раскорячестой палкой будут по кочкам от пулемётов ныкаться и уклоняться от ближних ударов. Типа бесшумное оружие, значит обладает эффектом камуфляжа. Глупая логика. Вообще в последних редакциях сломали весь баланс введя предметы с уклонением выше 10. Не использовать - глупо. Использовать - глупо.

>> №674766   #25
Sug-Clothed-DCL-214x300[1].png - (46 KB, 214x300)  
46 KB

Бамп. Там апдейты идут за пдейтами. Неужели никого не волнует?

>> №674767   #26

>>674766

>апдейты идут за пдейтами

На что, хоть?

>> №674808   #27

>>674767
TiTS и CoC2 в основном. Добавляют новых персонажей, квесты, боссов, экипировку, лут, локации... много чего.

>> №676703   #28
CoC2-164x300.png - (60 KB, 164x300)  
60 KB

В самом деле ноубоди кариес? Странные вы.
Неужели только потому что на английском и графона не хватает?

>> №676718   #29

>>676703
Лично мне не интересно, просто потому что и SlaveMaker какой-нибудь. Наигрался уже в старые билды.

>> №676720   #30

>>676718
Мы точно про одни и те же игры говорим? Не вижу ничего общего со SlaveMaker помимо секса. Которого к тому же при желании сэйвлоаде и некотором умении можно полностью избежать.

>> №676722   #31

>>676720

>Не вижу ничего общего со SlaveMaker

Способ разработки.

>> №678289   #32

>>676722
Кажется я тебя наконец понял. Ты подразумевал что то навроде того о чём говорил >>669729 о поломанном балансе? Это действительно так. Вот живёшь играешь ты в мирке, где все бонусы предметов ограничены десяткой. Всё разнообразие предметов впихнуто в этот зазор от 0 до 10. Не как что то ощутимо плохое. Ты мечтательно смотришь на шмотку с параметром около 8, но понимаешь, что её концепция тебе по эстетическим причинам не подходит. С грустью рассматриваешь шмотки с интересующими тебя параметрами от 4 до 6 понимая, что ближе к концу игры они станут твоим компромиссным решением. А затем с мурлыкая смакуешь свою любимую шмотку с параметром около 2-4, думая что при прочих равных всё не так уж плхо, учитывая сколько эстетического удовольствия её ношение тебе доставляет. Бонусы в принципе неплохие. И ничего что ты половиной из них не пользуешься, ты же не манчикист. И тут внезапно, с новым обновлением, в ближайший магазин прилетают полосатые трусы народного потребления с параметром 18+ При том что в описании предметов 9-10 было что это какие-нибудь секретные тэч энд девайсы или божественные артфакты. Ну ёлы-палы! А когда таких предметов становится под треть объёма ЛОР ломается и наступает когнитивный диссонанс. Да и пёс бы с ним, если бы под эти новые предметы не начинали в срочном порядке подгонять баланс. В результате получается что старые предметы носить - себя не уважать, что голому ходить. Их фактически нет, так, для галочки. И ладно бы эти убершмотки были только для донаторов. Нет, просто ломают баланс и ЛОР. Фалометрия циферками никогда ни к чему хорошему не приводила.

>> №681658   #33

Поясните пожалуйста немного по игровой механике TiTS. Конкретно по бонусам к умениям, идущим от предметов и профессиональных навыков. Например по вероятности увернуться. Бонус к увороту везде указывается в процентах. При этом не понятно, суммируется эта цифра с общим процентом вероятности увернуться или рассчитывается в процентном отношении от базовой характеристики повышаемой прокачкой рефлексов. В руководстве к игре указанно, что общая прибавка не может превышать 90% опять же чего? Вероятности увернуться когда тебя расстреливают целой толпой из миниганов с просчётом каждой пули, в такое охотно веришь или прибавки параметра?

>> №682470   #34
Cat-Harem-Clothed-Uncropped[1].png - (279 KB, 564x790)  
279 KB

Обидно что не играете. Каждую бы игру с такой регулярностью обновляли. Обычно только если MMO какие, да и то в пределах регулярных инвентов(event). А здесь целые штатные локации и персонажей с такой же регулярностью вводят. Я прямо даже пройти их не успеваю.

>> №682471   #35
Kitsune-Bandit-3[1].png - (237 KB, 675x676)  
237 KB

>>682470
Ой, оказывается если очень присмотреться, там соски видно. А у меня почему то пароль на удаление больше не принимает. Удалите ту картинку пожалуйста.

>> №682472   #36

Недавно смотрел на валет плетей, тоже развивается и тоже геймплей на текущей стадии уже неплохой.

Раньше помню для CoC был отдельный swf для визуализации, затем какой то пиксель арт слабый, сейчас что то кардинально поменялось?

>> №682473   #37

>>682472
CoC2 на HTML5 Остальные новые игры, за исключением TiTS, тоже. Есть версии для установки на смартфоны. CoC1 почти не развивается. Скорее даже совсем всё. Создание полноценной визуализации невозможно по понятным причинам. По крайней мере на должном уровне, в рамках вменяемого бюджета. Так что графика ограничена только аватарами NPC, которые не могут произвольно меняться до неузнаваемости. Графику можно отключить. В некоторых играх даже выбирать художников в порядке предпочтения. Игровой процесс всё также представляет из себя интерактивную текстовую новеллу с элементами RPG Т.е. непролазные стены английского текста перемежаемые, логами боёв аля фалаут. Без гуглтранслеёта никак. Так же качаем характеристики, ищем рарную экипировку, кушаем и пьём всякие странные вещи как Алиса в стране чудес... так же заманиваем энписей к себе в пати и делаем с ними всё то же самое. Всё так же при желании можно пройти все игры девственником. Даже добавилась пара схожих счётчиков. Так что можно, например, и трезвенником. Почти нереально стало ни разу за игру не рукоблудствовать. В смысле самим персонажем. Печаль. Обрастает игра в основном побочными квестами и случайными встречами. Это если не считать непрерывного расширения игрового мира. Копаться в интерфейсе стало очень интересно. Первое время даже интереснее чем играть. Раньше в CoC скорее напрягало. Интерфейс графический. Информация в нём, впрочем, почти вся так же текстовая. Прикрутили что то вроде внутренней энциклопедии, которая открывается по ходу игры. Часто говорят о какой то галерее с артом, но я туда не лазил. Википедии у них хорошие, советую почитать для получения общего представления об играх https://wiki.smutosaur.us/
Только постоянно сильно отстают от актуальных версий.

Подводя итоги - нет. Только качественные и количественные изменения.

>> №682478   #38

Только на английском? Да тот же CoC-II уже на 53 языка перевели, включая русский. Но только в версии для windows на электроне, которая у меня не запускается.
>>682473
CoC традиционно наименее графонистый из всех.

>> №682481   #39
vg[1] - (2 KB, 94x18)  
2 KB

>>682478

>уже на 53 языка перевели, включая русский. Но только в версии для windows на электроне

Бака! Не может такого быть. Это наверняка локализация вшитого хрома.

>> №682493   #40
300px-Saendra_Clothed_(Adjatha).png - (108 KB, 300x330)  
108 KB

Смартфонная версия TiTS скорее планшетная, так как текст даже на лапатофоне мелковат, хотя все равно играть неплохо. Странно что смартфонная версия менее популярная.

>> №682502   #41

>>682472
Интересная штука. Но слишком безальтернативно жестокая. В начале очень бодро зашла. Но позже руки опустились, когда оказалось, что даже не могу сдать экзамен для ранга C нужно полное подчинение не ломая девчонок об колено, заставляя делать всякие зверства и гнусности. Ну не могу я такое делать, даже в играх. Вторым ударом было то, что мой единственный источник доходов - перепродажа заблудившихся девчонок (по одной) всяким маньякам. Если не на смерть, то в условия похуже. Откуда их вскоре, с потерей товарного вида, перепродадут на мясо. По ходу единственные адекватные люди в том городе - войны-пограничники, которым медсестра 1шт чтобы бодяжить зелья нужна. Как то не хотеть так жить. Не могу в это играть. А ведь почти что получилось по хорошему экзамен с избалованной принцессой пройти. Её бы мне даже не оставили по завершении, верно? Остальных двух почему то не так сильно жалко было. Одна давно пустая оболочка, другая достаточно сильна как внешне так и внутренне. А эту даже в гарем из-за фригидности и слабого здоровья не возьмут. Игру нужно было назвать "Торговцы мясом", а не "валет плетей", было бы куда нагляднее.
>>682493
Так вроде, там модно было в довольно ощутимом диапазоне размер шрифтов менять?

>> №682507   #42

>>682502
Обучать актёрскому мастерству и показательному унижению бесполезно. В факе написано, что чтобы понизить самооценку рабыню нужно приучать делать ужасные и отвратительные вещи. Однако, ужасные и отвратительные вещи мне хочется делать только с авторами такого фака. Причём отнюдь не те, о которых они так влажно мечтают. А принцеску мне хочется только кормить вкусняшкой и обучать делать всякие милые вещи, например игре на фортепьяно. Даже если она никогда больше не увидит своего папу и ручного единорога. И я не собираюсь обучать её тем извращениям, которые требуются для получения ранга C! Да у меня игристый брундершафт от этой игры.

>> №682511   #43

>>682507 Ну я брал с модами, там песочница настолько демократична, что можно иметь сразу и полный комфорт и кучу денег, ту няшу что нравится можно помещать в хранилище.
И готовить\продавать другую, квесты в этом случае нужны больше для фракции. На начальном этапе можно брать легкие задания, затем прокачав основного чара можно зарабатывать боями, либо на арене либо на заставе.
Считаю бесоватьсть частью сеттинга, что ты можешь поделать, если кому то нужна пивичка, а кому то домашнее животное.
Где то у меня валялась премилая игра, где нужно воспитывать двух волшебниц. По типа принцесс мейкера но не детская... Не помню названия...

>> №682513   #44
Без названия.jpg - (104 KB, 1024x576)  
104 KB

Вспомнил! Littlewitch Romanesque, во взрослом варианте думаю неплохо зайдет.

>> №682514   #45
uqu-BMRw7b.png - (3053 KB, 2400x1350)  
3053 KB

Вообще этот художник просто супер.

>> №682517   #46

>>682507
Хотел спасти принцессу, да, герой? Вот только ты работорговец и чтобы выжить сам должен делать из других людей товар, а не спасать их. Тем более, что это в принципе по ЛОРу невозможно.
>>682511
Мне кажется, все эти розовые сопли там только для того чтобы острее почувствовать себя последней скотиной. Некоторым извращенцам это нравится.

>> №682519   #47

>>682511

>на арене

Мне казалось, что все игры в колизее служат только для только для того, чтобы продать рабыню подороже людям скупающий чемпионок. Сами же по себе они опасны и глубоко убыточны.

>либо на заставе

Поподробнее пожалуйста.

>> №682534   #48

А сама игра не настолько хардкорна как обучение. Начал играть за отвратительного школьника без денег и талантов: уже вторая рабыня тренируется, полёт нормальный, чувствую себя достойным всяческого уважения человеком. Спасителем, благодетелем, блюстителем непорочности итд. Но это только на флне окружающего неприлично сказать чего. Жаль только, что покупателей которым девочек не страшно потом доверить можно по пальцам одной руки пересчитать. Остальных бы самих на мясо.
>>682502>>682507-кун

>> №682539   #49

>>682519
Я имел в виду не саму заставу, а патрулирование. Patrol Border of Fogs.
В если персонаж раскачен это и доход и бесплатные рабы. То есть можно существовать без необходимости постоянно кого то тренировать\продавать. Хотя и совмещать никто не запрещал.

>> №682547   #50

>>682539
Странно. Я играю в версию 1.2.1(fix 25.07#1) с официального сайта, там никаких денежных поощрений в колизее и при победе над врагами в патруле нет. Более того, драться в патруле можно только самому. Т.е. если навыки боя изначально нулевые, ты их никогда и не прокачаешь. Сколько бы рабынь в подвале колизея не лупил. Девушки отбитые у злодеев в патруле достаются, да. Но никакой особой выгоды в этом не вижу. Только если ты не продаёшь их в тот же день на рынок, где их можно и купить за те же 5-20 искр. Благородство от этого не страдает, учитывая кто и для каких целей дешёвых рабынь покупает. Учитывая же цены последующей продажи после минимальной раскачки в том же аукционе гильдии, разницы особой нет. В той же гильдии можно выполнять контракты на воспитание как при обучении - совсем даром дают. А есть ведь места где массово скупают ранг D по 500. В общем не понимаю прибыльности. Единственный источник дохода (помимо контрактов на воспитание) - продажа и перепродажа людей. Брать их с рынка или, что называется "из первых рук" особой разницы нет.

>> №682553   #51

Так какая версия сейчас считается стабильной? Всё что выше 1.7.5 так понимаю вовсе полный бардак, отсебятина и ни как не связано с цифрами версий. Последняя официальная 1.2.1 однако в неё так понимаю никто лет десять уже не играет.

>> №682560   #52

>>682553 Дальше релизы разнятся, каждый развивается по сути в свое направление...
Попробуй эту сборку
Обновление мода от 15.02.2019 года (версия 1.7.7.4)
Яндекс диск: https://yadi.sk/d/31IJJhYYpl1LTw
Google диск: https://drive.google.com/file/d/1HYQnv6KWaZiJ5o7etiDC..

>> №682568   #53

>>682560
У яндекса превышен лимит скачиваний, у гугла адрес пишет неправильный, с порнолаба регистрация нужна.

>> №682570   #54

>>682568 это сборка by Mars & Jinn ее в вк выкладывают почему то. А Ичан с вк что то не дружит.
https://drive.google.com/file/d/1HYQnv6KWaZiJ5o7etiDCjb3MjTRzJ2qO/view

>> №682594   #55

Почему бы тебе самому не попробовать сыграть в 1.2.1? Потом отпишешься о впечатлениях.
>>682560>>682570
Крайне смешанные чувства у меня от этого мода. С одной стороны - хорошая графика и несколько полезных функций, которых очень сильно не хватало. С другой - ужасно перегруженный вырвиглазный интерфейс, от которого глазах рябит и сломанная игровая механика, не говоря о ЛОРе. Некоторые функции продублированы. От дополнительной информации вместо прояснения миндфак случается. Совершенно очевидные вещи вдруг начинают казаться жутко непонятными и запутанными. Возможно, как раз таки из-за дублирования одной и той же информации в разном виде. Начинаешь путать что к чему и как относится, путать дубликаты между собой. Большая часть стороннего заработка настолько отвратительна, что человечнее рабынь в гарем или даже на мясо продавать, чем так использовать. Колизей и патрули впрочем ещё не проверял, уж больно эта версия меня утомила своею пёстростью. Даже если так получится зарабатывать себе на жизнь не продавая рабынь, оно явно того не стоит. Откат графики всё только хуже делает.
>>682553
Говорят что начиная с версии 1.6.3 механика по дерпу пошла и стала совершенно контр-интуитивной. Если честно и правда бесит.

>> №682607   #56

Уже постолько заигрался в эти хентайные антиутопии, что в недавно пришедшей рекламе прочитал "локтатор" вместо "локатор". И самое ужасное, что даже не удивился. Разве что тому, откуда они узнали, что я как раз подумывал его купить в игре.
>>682473

>на HTML5

Шёл бы он ещё в старых браузерах - цены бы ему не было. А так только через хром и с тормозами. И то лучше чем через костыль на электроне. Флешки больше нравились.

>> №682608   #57

>>668758
Ух что всплыло. Помню до онемения ног и руки "играл" в CoC. Такой-то экспириенс.

>> №682614   #58

Не знаю почему на странице игр /play/ ссылки на Fall of Eden нет. Игра располагается на /play/FoE/foe.html
Ещё есть /play/xadera_nimin_fetish_fantasy_v0.975.swf

Мне не нравится CoC2. Очень сильно. Что угодно лучше него. Даже заброшенный Fall of Eden. Не говоря уже о TiTS и оригинальном CoC. Уж не знаю кто чем вдохновлялся, но такое ощущение что в CoC2 тупо свалили всё в кучу, из самых разных игр. И сделали это из рук вон плохо. Никакой оригинальности. Сплошное недо[названия игр через запятую]

>> №682615   #59

Меня гуглтранслейт последнее время просто убивает. Им невозможно стало пользоваться. Кэтфолков он переводит как католиков, а фразу

>Kia is a female elf, 165cm tall and weighing around 52kg. She has bare skin.

перевёл как

>Киа - одиннадцатилетняя женщина ростом 165 см и весом около 52 кг. У нее голая кожа.

Промт, вошедший в своё время в историю своим надмозговым переводом уже нервно курит.

>> №682616   #60
cat.PNG - (24 KB, 1312x336)  
24 KB

>>682615
Ну уж в 2019 можно и английский выучить-то.
Вообще с гугл-транслейтом все сложно, там постоянно меняют внутренности, сейчас, например, контекст очень сильно влияет на перевод, у меня, например, первое предложение перевело правильно, да и catfolk через раз нормально проходит. Когда-нибудь допилят, и он будет уже в контексте переводить правильно, что сейчас для переводчиков - непосильная задача. Попробуй Яндекс, в конце концов, те три с половиной раза, когда я им пользовался, на русский переводило вполне неплохо.

>> №682618   #61

>>682616
Как по мне, гугл последние лет 5 всё только хуже и хуже переводит. И ищет тоже. Ещё и все настройки перевода в последних билдах поотрубали.

>Попробуй Яндекс

А он разве не гуглит? Визуально 1в1 как гуглтрансейт.

>> №682620   #62
cat.PNG - (13 KB, 1283x207)  
13 KB

>>682618
Разве? На мой взгляд скорее пила, вводят что-то новое, перевод ломается, все это доводится до ума и снова-заново. Текстовый поиск работает вроде как нормально, каких-то просадок не замечал.
У Яндекса свой переводчик, просто для сравнения.

> Визуально 1в1 как гуглтрансейт.

КТО БЫ СУКА МОГ ПОДУМАТЬ ЧТО ВИЗУАЛ И UI БУДЕТ ПОХОЖ НА ПОПУЛЯРНЫЙ И ИЗВЕСТНЫЙ ПРОДУКТ. Открою небольшой секрет - все поисковики тоже с гугла дерут, визуально почти один в один же.

>> №682733   #63

Fall of Eden wiki -> Companions

>Cveta Antonova
>Zina

Ох... не знаю, плакать или смеяться?

>> №682800   #64
001.png - (380 KB, 620x349)  
380 KB

А что там с Туманами Вечного Рима от Старого Охотника (MER by OldHuntsman)? Вроде бы как раз долгожданное официальное расширение Валета Кнута с полной свободой действий включая способы заработка. Только я нигде там и не нашёл как скачать. Вроде бы на патреоне за деньги завтраками кормят. И только.

>> №682855   #65

Сегодня приснилось, что я таки спас ту принцессу. Вернул её домой целой-невредимой к отцу. Проснулся заплаканный, довольный как слон, с чувством что жизнь удалась и можно всё. Потом лежал несколько часов как дурак лыбясь в потолок. Пора лечится. Давно мне так крышу не сносило. Видимо на что то шибко больное надавила та игра.

>> №682856   #66

>>682855 Какую принцессу то? Эх мне бы что то помимо обычных кошмариков..

>> №682857   #67
скрин.png - (166 KB, 805x192)  
166 KB

>>682856
Эту >>682502>>682507 И не напоминай, что спасти её даже технически невозможно.

>> №682911   #68

>>682857 Что значит невозможно спасти, если ты ее уже спас. Вернуть домой нельзя, но можно сделать ассистенткой. Даже в самом худшем случае, можно просто отключить ментал брейк.

>> №682919   #69

>>682911
Нельзя. Это девочка из туториала. Считай контракт на обучение. От твоих действий лишь зависит куда её продадут. Чтобы сдать экзамен придётся делать с ней ужасные вещи. В этом случае её как рабыню класса С возможно купить какой-нибудь богатый извращенец и какое то время она поживёт. Но если будешь с ней ми-ми-ми, её сдадут в расход как неликвид. Даже если представить, что обучения и вступительных экзаменов в гильдию никогда не было. Девочки в самой игре генерируются случайно. Шансы на выпадение именно этой близки в нулю. Максимум может картинка и имя или бэкстори совпасть. Да и вообще это какое то самовнушение. Считай что я себе уже самовнушил тем сном. Наверное другие бы оценили, добавь кто-нибудь хорошую концовку или две. Но это слишком сложно и тоже по большому счёту сорт самовнушения.

>> №682921   #70

>>682919 Давно не лазил в обучение, может там и заскриптовано, но в обычной игре задания гильдии не перевязаны к конкретному персонажу. Можно попробовать ее заморозить и вместо нее воспитать и отдать другую.

>> №682923   #71

>>682919 Так же есть вариант попробовать отредактировать сейв ну как вариант задюпать ее, одну отдашь вторая будет тебя ждать в стазисе.

>> №682926   #72

>>682921
В модах обучение целиком не проходил, там мне слишком многое не понравилось. На первый взгляд текст весь 1 в 1, только другая графика, оформление и баланс механик. Поэтому пропустил. Сэйвы от разных версий несовместимы. Ты точно гарантируешь что там такое можно? В официальной сборке тебе запрещается покидать квартиру до окончания обучения. Исключением является прогулка по крыше здания в качестве поощрения и посещение гильдии. Обучаешь только одну конкретную девочку (тебе дают выбор из трёх кандидаток). Покупки только те, что через меню подарков. Видимо даёшь на это поручения кому то кто тебя там контролирует. Искр выдаётся много, кажется аж 300. Но арендная плата, помимо прочих расходов, сотавляет 80. Сдать девочку можно раньше срока. А вот не сдать вообще нельзя. В случае успеха тебе закатят банкет на вырученные с её продажи деньги в честь зачисления в гильдию. В случае неудачи... пройди сам.
>>682923
Обучение - отдельный вид игры. Как сторилайн или песочница. Они не связанны. Если настолько заморачиватся что научится сейвы вручную писать, то так и до переделки игры недалеко. Ну и опять же будет сорт самовнушения: "Смотрите! Я добавил девочку которой не было. На самом деле это та же самая девочка, с ней ничего ужасного не случилось. А когда я нажму крестик на игровом окне, мы поедем к её папе."

>> №682931   #73

>>682926 Модинг кстати неплохое решение, на мой взгляд. Только трудоемкое. Чем ты хуже тех васянов которые сейчас прикручивают что то новое? Сама идея неплоха, покупаешь у какого нибудь мага за стопицот мертвых императоров компас, что бы по туманам бродить и в путь. Десяток рандомных ивентов, десяток инкаунтеров что бы было кому стащить твою вайфу. И финальная драма, где ее батя либо тебя повесит, если ты лишний раз ее лапал. Либо вознаградит и нафиг прогонит, либо от избытка чувств она тебе вдруг говорит - не хочу домой с тобой останусь и вообще я мазахистка-пони доставай хлыст...
Даже если не делать самому, можно подкинуть идейку во вконтакт.

>> №682933   #74

>>682931
Согласен. Только любовную концовку тоже нудно делать опциональной. Всегда должна оставаться возможность при хэпиэнде красиво уйти в закат туман. Не все относятся ко всем девчонкам как вайфу. Просто поблагородствовать тоже охота.
Я себе идеальный вариант примерно так же судя по описанию ТВР как сам автор представляю. Начинаешь с полного нуля. Пытаешься раздобыть деньги, связи и пробраться в город. Опционально вступаешь в одну из гильдий и Великих Домов. Получаешь через это доступ к информации и ништякам, которые используешь когда пытаешься свалить. Или не пытаешься. Вообще не делать обучение на работорговца отдельной игрой, а только квестом. Даже в текущей версии, всего лишь сделать его запуск после обычного начала игры. Наверное придётся брать кредит у ростовщика на вступительный взнос. Касательно конкретно взятого случая, можно было бы добавить возможность попросить оставить после сдачи экзамена рабыню себе. Уж не знаю как. Мотивируя тем что сможешь более выгодно продать? Наверное придётся заплатить за это деньги. Лишний повод управится с обучением побыстрее.

>Даже если не делать самому, можно подкинуть идейку во вконтакт.

Эти идеи не подкидывал только ленивый. Всё упирается в то что никто не хочет делать сам. Автор давно забил не только на чужие идеи но и на игру.

>> №682936   #75

>>682933 К сожалению у них у всех плохо с монетизацией, либо делается все на чистом энтузазизме, либо даже имея всякие стартовые платформы, как например у этого черта - OldHuntsman'а всего 10% от нужных ему денег капает. Ну конечно он будет как то крутиться еще и болт класть. Делая посты типа - притворитесь что это был нормальный месячный отчет, ну а я потом...хренскотом
Всем надо как то жить, игра приемлемого уровня это не один месяц труда.

>> №682951   #76

>>682931
В идеале компас должен быть квестовый, одноразовый и работать только с человеком мир которого ты ищешь. Получается ты либо можешь вернуться сам, либо помочь кому то. Чтобы не было такого, что ты водишь людей табунами с одним компасом. Компас должен быть дефицитом, или сам факт его существования сломает ЛОР.

>> №683148   #77

Так не беда что вылетает. Можно на новом плеере запускать. Совместимость сохранений от этого не страдает.
>>682511
То что в режиме песочницы, единственном подходящим режиме для игры в тамагочи, нельзя выбрать себе девочку сильно огорчает.
>>682857

>Сложность обучения: обычная

Ничего подобного. Принцесса самая сложная. Во всяком случае в 1.2.1
У Амазонки-лесбиянки к концу первого дня уже было 2 единицы покорности и настроение "счастлива". Дальше с её 5 единицами восстановления выносливости и толстокожестью бронтозавра покорность как на дрожжах попёрла. Если поднапрячься, думаю и в 10 дней можно уложиться даже без наказаний. Я уложился с первого раза совершенно не напрягаясь в 20 дней один раз напугав. И это якобы самая высокая сложность.

>> №683149   #78

>>682511

>Princess Maker
>Игрок отвечает за военную сироту, Марию, после победы над злым демоном. Есть четыре комплекта одежды для каждого сезона. Эта одежда меняется с возрастом. Таким образом, существует около 28 комплектов одежды, которые дочь может носить за эти годы. У Фестиваля урожая есть Боевой Турнир и Конкурс Мисс Королевство. Если дочь добьется успеха, ее популярность возрастет. Есть 74 концовки, от скромных работ, таких как солдат или каменщик, до престижных работ, таких как архиепископ или премьер-министр, до работ «темной стороны», таких как проститутка или криминальный лорд. Кроме того, многочисленные факторы определяют, является ли дочь успешной на своей работе, на ком она выходит замуж и имеет ли она собственных детей.

Спасибо. То что надо. Всяко лучше неприкрытых издевательств над неприкрытыми девочками.
>>682931
Просто идеально! Смотрю ты полностью проникся.

>> №683157   #79
PM4.png - (2198 KB, 1281x963)  
2198 KB

>>683149
Замечательная игра! 1 и 4 лучше всего там даже есть юри. Особенно порт на Nintendo DS понравился. Жаль, что у ремейков системные требования как у крузиса, а все остальные версии только на японском. Даже частично англофицированные выглядят как пикрелейтед. Простите за офтоп. Это конечно уже далеко не слейвмейкер. И ни разу не от Феноксо.

>> №683158   #80
PM-1.png - (1329 KB, 800x1000)  
1329 KB

>>683157
Самый первый Princess Maker трудно даже под DOS найти. Только для японского аналога спектрума. Ну и стимовский ремейк за 300руб со встроенным майнером. Печаль.

>> №683164   #81
princessmaker5_thumb.jpg - (69 KB, 554x306)  
69 KB

>>683158 Вот же староверы, чем тебя пятая часть не устраивает то?

>> №683166   #82

>>683164
Самая нелюбимая. Даже больше второй.

>> №683167   #83

>>683166
У вас крайне странные вкусы.

>> №683182   #84
1443190572734.jpg - (6 KB, 350x194)  
6 KB

>>683167
Хотел бы я признать. Однако в контексте темы треда выйдет анекдот.

>> №683260   #85
__louise_francoise_le_blanc_de_la_vallie(...).jpg - (2012 KB, 6060x3974)  
2012 KB

У меня закралось подозрение, что старый извращенец охотник делал свою игру во многом вдохновляясь Луизой. Причём делать начинал игру конкретно с обучения, конкретно с принцессы. Поэтому и текст в её устах звучит словно влитой, в отличии от сгенерированных девочек. Все эти порталы в другие миры, плётки, доминирование, принуждение быть собакой и прочее... похоже его большое приключение в мире кодинга началось с того, что ему сильно захотелось сделать с девочкой всё то же самое что она делала с парнем в аниме. Конечно, это может быть обычным совпадением, однако. Я залез в ресурсы игры Боже, зачем я только это сделал? Увиденного не развидеть! и оказалось, что большинство картинок с принцессой называются совсем не так как остальные. Вместо тегов она везде проходит под персональным номером "25". Все 25 - арт с Луизой. Напомню, это официальная сборка от охотника. В неофициальных данный "баг" пофиксили. Разумеется не аниме единым. В игре ощущается довольно сильное влияние прицессмейкера, слэйвмейкера и многого-многого другого. Как думаете, я переиграл? Или действительно нашёл пасхалку?

>> №685508   #86
pyrite_colt_xlr-300x142[1].png - (38 KB, 300x142)  
38 KB

Наконец то в TiTS обещанные кораблики к завезли. В широком ассортименте. Правда картинок для них ещё не нарисовали. Да и не нужно наверное. В смысле, ими пользоваться теперь можно, как своим. Дефолтный кораблик больше не резиновый. Желающих купить на замену тупо самый большой и нафаршировать по максимуму красиво обломали. Автоматическое обслуживание в дока тоже упразднили. Теперь всё за денюжку. Да успокойтесь, за игровую. Ещё ребаланс космических сражений ощутимый. Теперь они почти не уступают обычным. К тому же, персонажи которых можно брать в команду, получили индивидуальные навыки обращения с конкретными системами корабля. Можно экспериментировать.

>> №685561   #87
casstech_spearhead_ss-300x140[1].png - (59 KB, 300x140)  
59 KB

>>685508
Слишком много багов. Всё-таки очень крупное обновление, даже цифру версии сменили. Нужно хотя бы пару патчей подождать. Наверняка там сейчас весь форум баграпортами завален. Тонны элементарных ошибок вроде попутанных вещей или даже диалогов персонажей. Не говоря уже о более крупных ошибках. Спрайты для всех доступных к покупке спэйсщипов вроде уже добавили.

>> №685863   #88
>Here you are, face to face with the strange intruders. For people who must be professionals, given the hardware they have, they’re very... What’s a nice word for dysfunctional? Winston and Adelline are back at arguing. What they’re arguing about escapes you, and Shizuya too, apparently. She’s taken to squatting on the floor and cracking open a bottle of vodka. She takes a big sip before offering some to you.
>“Suka blyat.” What? “Want some?”
>Da\Nah
>“No thanks.”
>“Suit yourself, comrade.”

Как же мне иногда стыдно за отечественных разработчиков в рядах команды Fenoxo...

>> №685865   #89

>>685863
А они там есть? Потому что в данной сцене такая развесистая клюква, что я скорее поверю, что ее рандом с форчана написал.

>> №685866   #90
vg[2] - (2 KB, 102x17)  
2 KB

>>685865
Мне кажется что таки есть, но явно школьники >>682733

>> №685993   #91

Мне нравится что ГГ может стать причиной уничтожения по крайней мере 2 из 6 доступных на данный момент планет. Всякие залётные типа планеты, где даже побродить толком нельзя, астероиды и луны не в счёт. Первую взорвать собственноручно, даже может быть по фану, на второй случайно спровоцировать ядерный эксерминатус и гражданскую войну. История его определённо запомнит.

>> №686050   #92
scarey-goat.jpg - (596 KB, 1469x1600)  
596 KB

>>685863
Но ведь это явно написал не "отечественный разработчик". Сейчас тебе нарисую, как это выглядело бы от нашего.
Here you are, face to face with strange intruders. For professionals, with all the cool hardware and stuff they look… well, special. Winston and Adelline are back at arguing. What they’re arguing about escapes you. So it does Shizuya, apparently. She wiped her nose, leaned to the wall, shaking her head. Her hands were already unscrewing the flask previously hidden in her trench coat. Eagle on the flask demonstrated his wings as flask rolled bottom up.
"Frigging neck. Can't make things right, liquid simply must go down the threading… hmm?"
You look at the flask neck. Faint smell of cognac fills the premises, escaping the black hole of obliviousness. Tiny drop runs down the leatherette protector. Runs, runs… and dies in the fabric of cheap, well worn fingerless wool gloves.
Take the flask/Turn it away
"Nah"
"Won't insist. I am Toddy gal myself, but hey, can't keep it hot on the go".

Ошибки, полное неприятие "it" к животным, целая куча неуместных жаргонизмов, словно писатель сбежал с энциклопедии мемов с непременным ударом в чуть ли не нуарный BS, обилие слов-паразитов, топорное орудование временами и большой акцент на жестах.

>> №686053   #93

Так, как там дела обстоят с CoC и TiTS?
На трекере вижу версию 0.7.289, на сайте 0.8 что-то там.
Сюжет есть в играх или просто гуляешь по текстовому миру, проходишь всякие веточки до тупиков, читаешь современную літературу?

>> №686054   #94

>>686053

>>современную літературу?

Только печку топить. Особенно на выдуманных то языках.

>> №686060   #95

>>686050
Шутить изволите? Впрочем, там полагаю половина через гуглтранслейт шпарит. И читают тоже. Хотя, кто их знает. Я не учитель английского. И даже не владею им настолько свободно чтоб судить.
>>686053
Какой смысл качать не с официального сайта? Для подобных игр разница в 1\10 версии, всё равно что для какого-нибудь гугл-хрома в 100. Полагаю винтадность версии на трекере вызвана исключительно пофигизмом раздающего. Для любителей быть не такими как все есть актуальный исходный код на гитхабе. Качаешь и пытаешься собрать сам, так чтоб работало.

>Так, как там дела обстоят с CoC и TiTS?

Пол треда про это. Было бы желание прочитать.

>> №686170   #96

Мне понравилось, как одной сцене особо требовательной к проверке уровня интеллекта, в случае успеха ГГ просто тупо лупит чувствительную электронику разводным ключом, пока та не заработает.

>> №691145   #97
kiakai.png - (124 KB, 340x298)  
124 KB

Хорошая новость: продолжили разработку давно заброшенного fall of Eden
Плохая новость: теперь он доступен только под последнем хромом, deal with it.
Нейтральная новость про TiTS:

>The doors in Kiro’s recruitment quest should now properly accept dildos as keys.

Дваж года ждал!

>> №692674   #98

До сих пор терзают два вопроса, два неразрешимых противоречия. Дело в том, что я играю в TiTS за кошкодевочку. И прохожу его в virgin mode на сложности no one orgasms. В то время как моя любимая одежда - omnisuite. А она при первом надевании в процессе самонастройки доводит тебя до умопомрачительного оргазма. И повышает либидо. С либидо я впрочем справился. Что же касается внешности, то начиная игру за полукатрита, ты сразу получаешь второе по красоте стандартное описание внешности, с рядом уникальных особенностей. И мне не нравится то что среди них есть button-nose. Я хочу остренький. Простейшим решением является покупка генного мода на красоту. Посте 1-2 доз полукатрит получит высшую из возможных красоту с полностью стандартным описанием. Можно пойти сложным путём и поменять только нос. Но и тогда описание станет стандартным. С одной стороны, мне импонирует уникальное описание внешности. И мне не хочется упарывать генные моды, чтобы стать стандартной куклой. С другой мне не нравится button-nose.
Так вот, может быть кто-нибудь знает как одеть omnisuite без оргазмов или поменять форму носа сохранив черты лица полукатрита?

>> №692676   #99

Ах да, вариант с предварительным хирургическим удалением половых органов даже не рассматриваю. Не для того моя кошкодевочка честь смолоду берегла. И вообще это будет какое то неинтересное читерство. Вот нападёт на тебя очередной насильник, трусы сорвёт, увидит швы, заплачет и уйдёт.

>> №692704   #100

Fenoxo кто то очень больно прищемил хвост. Да так, что он лично побежал править все вики по своим играм. Заменив все "rape" на более нейтральные обтекаемые фразы. Последний раз его так знатно колбасило, когда грозились за инцесты в играх засудить. Куда катится мир?

>> №693053   #101

Мне не нравится что strength вынесена в отдельную характеристику прокачиваемую за уровни. При том что телосложение рассчитывается отдельно https://wiki.smutosaur.us/TiTS/Thickness
То есть получается, что сила в этих играх от мышечной массы не зависит от слова совсем. И то, что система автопрокачки характеристик дублирует систему балов на прокачку за поднятие уровня, тоже раздражает. Дали бы в начале игры выбор, по какой системе качатся. На чистом самоограничении трудно удержаться от соблазна использовать обе. А сорвавшись, теряешь всё удовольствие от игры. Двойные стандарты проверки статов при событиях тоже бесит. Почему иногда проверяется процент от капа а иногда raw значение характеристик? Получается, что поднимая кап с каждым уровнем по такой системе слабеешь? Ок. Допустим это очень хитрая система, и там изначально был очень хитрый баланс. Задумывалось, что повышая кап ты распределяешь баллы за уровень и становясь сильнее в чём то одном, одновременно слабея в остальном. В том смысле, что ты понимаешь свою ситуацию и вкладываешся во что то одно, чтоб не стать слабее во всём. Но сейчас там настоящий хаос с прокачкой статов и их оценкой при реализации механик. Надо разработчикам мозги прочистить, как в том комиксе про ватные палочки.

>> №693055   #102

>>693053
Просто представь, что вместо strength там melee.

>> №693084   #103

Интересная у них там в TiTS интерпретация и толкование коммунизма, в мире вечной войны красных и золотистых муравьёв. Я если честно, ничего не понял. Автор либо гений, либо высосал бред сивой кобылы из пальца, наигравшись в игры серии Command & Conquer. Даже мировоззрение местных феодальных гаремных пауков-гермафродитов было мне куда понятнее.

>> №694234   #104

https://www.fenoxo.com/tits-the-new-year-and-where-were-going/
Что думаете? Меня вот почти от каждого ожидаемого нововведения натурально передёргивает. Не совсем понятно что в результате будет построено, но существующие механики и баланс это всё ломает знатно. Боюсь как бы не стало как со всем остальным до этого.

>> №694235   #105

>>694234
Огорчает что и эту игру собираются с флеша на последний хром переводить. Столько усилий по переписыванию кода в топку. Лучше бы код игры реально улучшали. В топку этот лагучий сам с собою несовместимый хром. В топку всё.

>> №694236   #106
d1.gif - (5 KB, 184x177)  
5 KB

>>694234
Прочитал, проблем не вижу. Говорить про качество переработки боевой системы можно только после прототипа, а все сломанные механики больше QoL-изменения, чем что-то еще.

>Баланс

А им когда-то всерьез заморачивались? Потому что когда я первый раз смог продраться сквозь стену текста пролога - его уже не было.

>> №694237   #107

>>694236
Пропустил кусок про флеш - вот это неприятно, да, я предпочитал всегда в стендэлон флеш-клиенте играть, а здесь меня насильно в браузер запихивают.

>> №694238   #108

>>694236
Баланс сломали ещё когда подняли капс, не озадачившись перераспределением характеристик у старых предметов. В общем тебе не повезло. Баланс раньше был и был он довольно неплохой.

>Говорить про качество переработки боевой системы можно только после прототипа

Оно понятно. Вот только учитывая особенности разработки, процесс будет настолько растянут во времени, что невозможно будет выделить границы. В сухом остатке ты будешь иметь время от времени очередную поломанную механику вместе с обновлением. Потом её будут долго и упорно чинить.
>>694237
В "браузер", который на холостом ходу сжирает все ресурсы моего арифмометра. К тому же, им теперь придётся без конца перепиливать код под актуальные версии. Что дополнительно затормозит проект.

>> №694239   #109

>>694236

>проблем не вижу

Ну вот, смотри, давай прямо по порядку анонсирования.
Начинать будем с посадочной площадки первой планеты. Раньше начинали с ангара космической станции. Где мы могли залипнуть вплоть до месяца игрового времени, смакуя все радости обычной жизни. Которой наш персонаж собственно и жил по предистории. Теперь же нас с места в карьер бросают сразу в тропические джунгли с голой попой. Конечно никто не мешает вернуться тут же на станцию, но ведь это будет не комельфо, согласись? Мне больше импонировала возможность самому решать - сорваться в погоню ли задержаться на станции. Там более, что на игровой процесс любое решение не влияло от слова совсем. Далее нам говорят, что мы в замен получим больше возможностей заработать со старта деньги (чтобы потратить их вернувшись на станцию?). Мне как стороннику хардкора такая халява сильно не нравится. Вообще всё это вкупе выглядит как типичное "юзерфренлди" вождение за ручку новичков. Вот вы сразу на первой планете чтобы вы не заблудились, вот вам сразу деньги чтобы вы не разорились... если для этого отправят убивать десяток монстров ли отнести предмет соседнему NPC...
Так, ладно, дальше нам предлагают походную палатку для отдыха. Понятно что логика гуляет лесом. Таскать мы будем её в кармане латексного костюма. Монстры не будут нападать на палатку пока мы спим, ведь это же палатка! Что с локациями? До этого все локации планировались так, что отдыхать нам надо возвращаться в город или к кораблю. Значит опять ломаем баланс. Опять сложность в плинтус. Надеюсь в палатке не будет встроенного магазина.
Что дальше? Механика сексуальности вконец настолько поломалась что её решили переделать? Найс. А вот как - дикий ужас. Оказывается сексуальность напрямую зависит от похотливости. Конгениально! Вот бы такое ИРЛ. Ладно проехали чем это черевато для игры? Тем что в помойку улетают пачками билды. Остаётся один официальный. Сказали что возможно подумают сделать чтобы асексуальность тоже повышала сексуальность. Ребята - гении.
Дальше убирают порог возбуждения для сексуальных сцен. Они реально упрощают игру для больных синдромом дауна? У меня есть предложения лучше, как упростить игру убрав семилетние баги и недоработки. Но эти парни продолжают руинить механики. Возбудиться на 33% в игре где главной проблемой является как не возбудится конечно ультра сложно. Огромный им респект за стойкое и настойчивое урезание игровых возможностей.

>> №694240   #110

>>694239
Я все еще не понимаю проблемы с порогом возбуждения. Что именно это урезает из возможностей? Не все хотят заморачиваться микроменеджментом, особенно если они в игру пришли за хентайной составляющей. Немножко за некоторые перки обидно, но это наверное и все минусы.
Про палатку вообще много странного понаписано. Десять штук оружия, пара тонн железа и собака-андроид, распиханные по карманам того самого латексного костюма не смущают, а сверхкомпактная палатка из наноматериалов - внезапно да. Все это учетом того, что палатка может стоить кругленькую сумму, никто не обещал отсутствие монстров и фактически единственным релевантным плюсом палатки является левелинг без возвращения - потому как для всего остального есть множество других способов.

>Мне как стороннику хардкора такая халява сильно не нравится.

Лично я тоже против начального вождения за ручку, но эта игра как хардкорная на моей памяти вообще никогда себя не позиционировала.

>> №694242   #111

>>694240
Сами дров наломали, теперь заметая следы лес жгут.

>особенно если они в игру пришли за хентайной составляющей.

То и вкачать героя, наверное, должны как похотливца? Капс на минимум либидо не проблема. Да и до этого момента иметь меньше порога после боя нужно ещё постараться. Тем более есть кнопка "фантазировать".

>Десять штук оружия, пара тонн железа и собака-андроид, распиханные по карманам того самого латексного костюма не смущают

Тоже недавно поломали. Раньше и рюкзаков не было и лимит на вес внушительный. Посмотри на ранние вещи - каргобот с второй планеты добавляет всего лишь 2 слота инвентаря ценою слота аксессуара.

> потому как для всего остального есть множество других способов

Тоже наломали. Раньше щиты вне боя мгновенно не регенерировали. И здоровье лечить нужно было.

>игра как хардкорная на моей памяти вообще никогда себя не позиционировала

Такими темпами в неё скоро можно будет не читая "играть".

>> №694280   #112

Ну западная то ЦА как видно скорее кипятком от счастья фонтанирует. В том числе с перевода на актуальный хром. Fenoxo деньги и волонтёры-разработчики прежде всего нужны. Они же все казуалы и со смартфонов во всё играют. Как правильно сказали выше морковку подёргать в игру пришли.

>> №694281   #113
Siegwulfe_(Jacques00).png - (721 KB, 1800x1800)  
721 KB

>>694240

>Десять штук оружия, пара тонн железа и собака-андроид

Собака-андроид далеко не самая крупная вещь помещаемая в инвентарь. И даже пикрелейтед. Справедливости ради, все подобные штуковины имеют флаг Self-Powered. И в инвентарь идут не они сами, а только их контролеры. Которые, если верить описанию, во время эквипа надеваются на голову или запястья как аксесуар. Меня больше интересует, как ГГ на своём горбу некоторые стационарные дуры найденные в оврагах без каргобота до самого корабля прёт.
>>694242

>лимит на вес внушительный

Оно как бы и сейчас. У меня

>Carry Threshold: 70.163 kg
>> №694286   #114

>>694281
Раньше было в 2-3 раза меньше. Если конечно ты играешь не за дылду бодибилдера с ген.модами. Ты представляешь как крохотная шуплая девочка будет таскать на себе 70 кило без потери мобильности?

>> №694293   #115

>>694286
В Дес Стрендинге таскают же как-то и больше.

>> №694302   #116

Лучше бы и дальше идею с переноской грузов дронами развивали, чем эти бездонные рюкзаки, в которые больше чем в трюм грузового космокорабля влезает. И уж тем более бред с мизерной вместимостью этих самых трюмов.

>> №694363   #117
>New Item Slot: Tent. This item allows you to safely sleep in “hazard” areas every now and then with better tents allowing more frequent use. All players should automatically have a JoyCo tent by default.

Вот как это будет работать. Как и подозревал - бессмысленно и беспощадно. Ещё и палатку по умолчанию выдают, как будто персонаж с нею на свет родится. Он ведь вообще то на похороны отца приехал по сюжету, а не на сафари по диким планетам. Хоть бы тогда мгновенную регенерацию вне боя обратно отрубили раз теперь палатка. А то в конец оказуалили игру.

>> №694451   #118

У меня последнее время не качает с официального сайта. Скорость черепашья и постоянные обрывы. Специальные программы мультидокачки не помогают. Вот уже несколько обновлений пропустил из-за этого. Есть альтернативы? И где можно скачать прошлые релизы?

>> №694452   #119

>>694451
Используй кэширующие прокси, Люк! Или купи себе уже нормальный интернет.

>> №694540   #120

Если спросите меня, то я бы начинал игру в баре после разговора с кузеном/кузиной. Тут и возможность побродить по станции будет и когда улетать по поступившему письму станет понятно.
>>694302>>694363
Вот под рюкзаки и сумки как раз было бы неплохо слот иметь. Типа слот инвентаря. Если снять останется один или два. И чтоб одежда тоже слоты добавляла. Например тот же латекс имеет +0, а та куртка с карманами как у Перельмана + 10.
Эх, куда бы мне все эти гениальные идеи написать, чтоб разработчикам донести? Даже на форуме такого раздела нету. Раздел "идеи", это раздел для согласования своих проектов, как правок к статье в современной википедии. Если сам не будешь кодить даже не заходи.

>> №694596   #121

>>694235
Расскажите им про haxe. Там и портировать проще, и платформ больше, и не такое гуано, как жс.

>> №694598   #122

>>694596
Скорее всего тебя пошлют всё делать самому. И чтоб без результата не возвращался. Когда принесёшь, тогда и выслушают и обсудят. Может быть даже согласятся.

>> №695947   #123

Кто-нибудь что-нибудь понял их последних нововведений TiTS, как оно теперь работает? Fenoxo вроде бы асё расписал, но корреляции с наблюдаемыми эффектами почему то не наблюдается. Может быть сохранения виноваты и чтобы чисто всё заработало нужно по новой перепроходить?

>> №696203   #124

>>695947
Похоже они сами пока что не до конца поняли что поломали. Главное, чтобы дальше не продолжили ломать в попытках починить. Как я понял, в самом начале без влияющих на это опций, либидо сейчас даётся 15 пунктов. Однако после создания персонажа оно почему то без всяких причин сокращается до 14. По сейву у меня почему то так и осталось 15. Стартовая одежда снижает его до 5. Трусы и лифчик каждые дают по +2 к новой характеристике "решимость" (-2 к либидо +2 к силе воли) и +1 к сексопильности, верхняя одежда -5 либидо (в описании вещи не указано). При этом, сила воли пробивает капс 1 уровня в 5 и утыкается в капс оверкапса 7 (капс +2)Когда его успели добавить?.

>> №696205   #125

Я не понимаю как sexiness теперь работает. Раздеваюсь до гола, получаю 11. Одеваю маечку +3 resolve, получаю sexiness 8. Одеваю к тому же трусики +2 resolve & +1 sexiness, получаю total sexiness 6. С учётом одежды +1 это в статистике отдельно подчёркивается.

>> №698476   #126
>Foes on Mhen’ga now drop credits

Когда казалось, что продолжать оказуаливать игру дальше уже некуда. Джунгли дикой планеты, безусловно, самое подходящее место для дропа электронных денег с местной фауны. У игры есть Easy режим, почему чёрт побери не запихнуть все их гениальные идеи по развалу баланса и геймплея туда? И никакой больше обратной связи для критики и идей от простых людей. У меня нет слов. Если бы не корабли, я бы уже ныл что раньше было лучше.

>> №698484   #127

>>698476
Что вдвойне забавно с учетом того, что противники дропают(дропали?) смешное количество денег.

>> №698489   #128

>>698484
Раньше деньги падали только с того с кого логически могли. Обычно это были всякие преступники и асоциальные элементы с анонимными дебетовыми картами. Не знаю у кого там обострение, но игра уверенно движется в сторону тап ту вина. Даже перекаты и регенерация уже им показались слишком сложными, ну обалдеть. Палатки ввели, чтобы портировать D&D механики, не иначе. Верните мои кровопотерю и голод.

>> №699781   #129
>Would you be interested in a "hard mode" that featured XP drops (but not level) for masturbating and more stringent HP/energy recovery methods?
>Yes! (50%, 672 Votes)
>No! (22%, 299 Votes)
>Just the fap stuff! (20%, 269 Votes)
>Just the stringent recovery stuff! (7%, 95 Votes)

O my gosh! YES! Yes, yes, yes, yes!! Oh, more! Give it to me, give it to me!
Я бы был не против, если бы вообще всё отключили, как было раньше. Не говоря уже об этих перекатах с регенерацией моментальным восстановлением после боя. Жаль без регистрации проголосовать никак.

>> №701772   #130

Ломающие новости.

>It’s listed on Steam right now.
>Game will cost a flat ~$10.

Так вот ради чего все эти безобразия с играми оказывается делались.

>Yes, public updates will still be free here on Fenoxo.com, don’t worry.

Ну это пока...

>> №706493   #131
sexena.png - (86 KB, 322x150)  
86 KB

Свежачок https://www.newgrounds.com/portal/view/736888
https://store.steampowered.com/app/1337590/Sexena_Arena_Tales/

>> №706502   #132
специфичный_вкус.jpg - (20 KB, 515x302)  
20 KB
> текстовые порноигры
>> №706507   #133

>>706502
Более того. Особые ценители проходят их без порно.

>> №706529   #134
изображение.png - (188 KB, 362x218)  
188 KB

>>706507
Ну мне нравятся игры на РПГМ или вольфрпг, и я иногда перепрохожу их, стараясь сохранить цветочек в целостности, но там хотя бы картинки есть. А иногда даже анимации.

>> №706531   #135

>>706529
Книжки без картинок ты тоже не читаешь?

>> №706533   #136

>>706531
Не читаю порнокнижки.

>> №713044   #137
runcommwedding[1].png - (169 KB, 700x747)  
169 KB

Какие новости? Со смертью флеша никто больше не играет? Вроде обещали все игры портировать в браузерки. Может быть даже мультиплеер завезут и можно будет друг-друга... ну вы поняли, как пикрелейдет.

>> №713053   #138
OMG.png - (603 KB, 1200x1235)  
603 KB

https://wiki.smutosaur.us/TiTS/Nastizia
Почему две 100% кошкодевочки не могут быть вместе?
Я не хочу специально для генерации инвента пить отращивающие пенис таблетки, превращая персонажа в футу. Могла бы просто сделать ветвь диалога недоступной.

>> №713071   #139

Опытные приключенцы, что посоветуете, CoC или CoC2?

>> №713072   #140

>>713071
CoC. Мне больше зашло из-за большей вариативности, во второй части (как и в других этих играх) коридорная беготня без возможности выбежать в поле и [ДАННЫЕ_УДАЛЕНЫ] втрое превосходящему по уровню рандомному сатиру. Никогда не знаешь что тебя ждёт.

Не разговаривай с пчёлами.

>> №713080   #141

>>713071
Ычую этого >>713072 по всем пунктам. CoC2 какой то НЁХ-гибрид всех успешных проектов разом. К тому же команда совершенно не умеет кдить на жабаскрипте. Какая то монструозная лагучая демка для хрома получилась. Самое неприятное, что они сейчас и другие игры туда портируют. Против коридорной системы не имею ничего против, в некогда самобытном TiTS она отлично смотрится. А вот в COC2 совершенно не к месту, согласен. И там она именно что коридорная. В начале игры нам не дают ходить по клеточкам никуда кроме куда положено. Потом... в принципе тоже не особо дают. Очень мечтают сделать о же самое в TiTS, чем они думают? Вроде главразраб то у них один.

>> №713775   #142

Начал FoE. Забавно, забавно. Даже и сюжет есть, а фантазия -- она ведь получше некоторых художников работает.
Монахом, конечно, быть фу, главное -- не делать из этого культа.

>> №713795   #143
$(KGrHqRHJCUE63(+v,LsBO8b!4orRg~~60_(...).JPG - (601 KB, 1000x1000)  
601 KB

>>713775

>The stallion has a piece of crude leather tied around his waist covering most of his genitals; bits of his black orbs are clearly visible. Despite being covered, the outline of his knob forms around the cloth. His brown coat contrasts against his hair in a strange way.

Нанокек. Проникновенье наше по планете особенно заметно в эрогэ.

>> №713805   #144

>>713071
CoC c модом, потому что завершенная игра а мод увеличивает контент.
CoC2 даже на 20% не завершен.
TiTS как остановился в 2016года на 60%(планета пчел) так до сих пор там. Лишь ненужный контент добавляется типа кораблей, боев в космосе, покупка кораблей.

>> №713806   #145

>>713805
Есть ли возражения против FoE?

>> №713808   #146

>>713806
Не знаю как у него, а у меня нет. Намного лучше CoC2. Немного своеобразен, но есть в нём что-то хорошее от первого CoC. Хотя мне и не нравится что с FoE сейчас делают, в плане переноса на электрон. Правда мне и TiTS интересен в отличии от >>713805 и корабли - немногое из последних нововведений (помимо сюжетного контента) что мне в нём в целом нравится. Конечно ты не меня спрашивал, но всё же не смог не ответить. ИМХО основная фишка игр от Fenoxo до недавнего времени заключалась в том, что игрокам не навязывалась какая-либ генеральная линия поведения. Ходи куда хочешь, делай что хочешь, трансформируй себя как хочешь. Другими слвами, любая возможность не была обязательной, а главный квест маячил где то там далеко в качестве флажка на холме, куда можно было идти от скуки чтобы приблизить конец игры. А можно было не идти. Другими словами, всю садомию в игре творили сами игроки по своей испорченности, что в высшей степени подчёркивало сюжет CoC1, повествующий о грехопадении под гнётом соблазнов. Или о героическом сопротивлении оным, играя с руками на клавиатуре.

>> №713900   #147
007g12eh.jpeg - (60 KB, 638x239)  
60 KB

Хм. Интересно, можно ли сделать ГГиню FoE футанари, сохранив при этом девственность? Кстати, девственность здесь считается отдельно по вагине и анусу?

>> №713914   #148
assraped.png - (769 KB, 828x596)  
769 KB

>>713900
Не играл в fall of Eden с тех пор как он был флешем. Не нашёл при беглом взгляде статуса девственности. Никогда до этого момента не терял её при прохождении. Сэйв-Лоад животворящий спасал мою задницу Однако, вот сейчас во время длинного как болт демоницы вступления, при проигрыше импам выдало такое. Значит она как минимум была. С другой стороны, после спасения богиней всё могло обратно зарасти, в общем я сам не знаю. Нужно понимать, что игру делали совсем другие люди вдохновившись CoC. Это сейчас её команда Fenoxo реанимировала, отчасти переписав. Так что по хорошему на вопрос твой смогут дать ответ только свежие эксперименты.

>> №713916   #149

>>713914
Поэкспериментировал с сэйвами. В общем, девственность и сейчас считается раздельно, но в окне состояния именно девственность, а не общее состояние конкретного отверстия, упоминается не всегда. Получилось овладеть зайцем в борделе с помощью их казённого страпона, не потеряв девственности. Но я-то не к страпону стремлюсь же.
Продолжаю наблюдение, кекек.

>> №713917   #150

>>713916
Гипертрофированную до состояния палки женскую часть, можно получить пройдя определённым образом введение. И экспериментировать с ней. Правда не на эльфе, он(а) себя бережёт. Если честно, не хотелось бы углубляться в сексуальный контекст игры, даже ради помощи тебе. Мне как раз воздерживаться в ней нравилось. Благо есть медитация.

>> №713998   #151
 

Прошу прощения, а как прекратить выработку молока? Это уже корова какая-то, а не ГГиня. Каждый день несколько раз доить надо, ёпт.
inb4 uwb4tp%

>> №714007   #152

>>713998

  1. Удали пик. Даже под спойлер нужно думать что ложить.
  2. В какой конкретно игре? Там почти в каждой можно раздоится, но по разному.
>> №714009   #153

>>714007

>ЗАПРЕЩЕНО: детская эротика/порнография

В FoE же. Я понимаю, что рекордные надои, колхоз-миллионер и вот это всё, но я играть пришёл совсем не в симулятор доярки. Сходил на форум игры, так там в нити с этим вопросом ноль ответов.

>> №714012   #154

>>714009
И нет, не подоить (это я освоил), а именно прекратить.

>> №714021   #155

Кажется просто перетерпеть пару дней не сцеживая надо. Или я это с tits путаю.
>>714009
Моё дело предупредить. Нравы высших сил непостижимы.

>> №714077   #156
Cat-Temple-CG[1].png - (455 KB, 800x601)  
455 KB

Одна из немногих новостей по CoC2 за последнее время, которую в буквальном смысле приятно лицезреть https://www.fenoxo.com/backers-coc2-mayternity-begins-with-fertile-temple-girls/

>> №714543   #157

>>713806
Да. Незавершённая.
>>713808

>Правда МНЕ интересен в отличии от

Что-то маловато надменности и снобизма. Давай больше урод.

>> №714553   #158

>>714543
Каждый видит и читает по своему. Ты увидел оскорбления и наезд. Конечно, это не оправдание моей манере речи, однако там отличие моих вкусов от других конкретных подчёркивалось исключительно с целью предугадать возможное отличие оных в обсуждаемом аспекте, дабы принизить ценность своего мнения. Конечно, по хорошему, нужно было сперва дождаться ответа человека, к которому был обращён вопрос. И после уже выражать своё альтернативное (или совпадающее) мнение. Однако, учитывая скорость постинга и того как мне распирало, не вижу ничего плохого в рамках формата анонимного имиджборда. Тот человек безусловно имеет право возмутится такими поспешными выводами и высказаться с опровержением. Опять же по моему скромному наглому мнению. У каждого свои взгляды на то на что он и другие имеют право. До меня внезапно дошло, что ты воспринимаешь за надменность мои округлые формулировки, которые я использую чтоб никого не обидеть. Словоизлишество за ветиеватость и высокомерие, округлость за жир, а прямоту за наглость. Чтож извини, у меня особый талант бесить людей. Чувствую меня за это "извинение" сегодня на доске пожизненно забанят. Даже капча солидарна.

>Незавершённая.

Они все, за исключением CoC1. И тот условно.

>> №722385   #159

Почитал тред. Весело. Нормальные люди со здоровой психикой играя в игры вроде валета плетей истязает рабынь до полусмерти, заставляют участвовать в смертельных гладиаторских боях, учат копрофилии, самоуничижению, фистингу и развлечению пяти мужчин. А после продают на мясо.
И тут пришёл поручик Ржевский и всё опошлил какой то грязный извращенец и начал водить девочек в театр, кормить мороженным, обучать манерам, танцам и игре на флейте.

>> №723388   #160
>Jacques00 has been working on getting player character view functional in the game. This little outline hologram will never perfectly display everything, but it should roughly conform to your body attributes to give a quick sense of your character’s shape.

Только бы был лютый вин, только бы не запороли такую идею... жду со страхом и трепетом. Примерно как обновление движка игры из соседнего треда.

>Coming to this decision wasn’t easy. I’ve kept a firm authorial control on my projects up until this point, but there comes a time when you have to realize that YOU are your own worst roadblock, and it’s time to let hornier hands take the wheel. I don’t have any regrets about doing this job. Making these games allowed me to learn so much about myself, make so many new friends, and bring joy to so many people. I’m so very far from done. Thank you.

А вот это глобальный нежданчик. Если последние так горячо полюбившиеся мне изменения были не его инициативой, то страшно представить масштабы трагедии.

>> №735163   #161

Полагаю TiTS_0.8.160.swf последняя флешка. Дальше будет только .html версия. Кто ещё ждёт стабильного релиза, надо качать этот. Веб-версия будет игрой-сервисом с автоматическими обновлениями и облачным сохранением. Прошло довольно много времени с последнего обновления и браузерный билд уже разительно отличается от прежних. Боюсь что после официального выхода могут пойти на удаление устаревших .swf и .apk версий.
>>723388

>Только бы был лютый вин, только бы не запороли такую идею...

По мне так запороли знатно. Но даже так, польза от визуализации цифрового рейтинга размеров частей тела весома.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | au / b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / mi / mu / o / r / s / tran / tu / tv / vg / x | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]