[d | au / b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / mi / mu / o / r / s / tran / tu / tv / vg / x | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл [
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, MP4, OGV, PNG, WEBM размером до 3072 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 500.
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ.

герои-меча-и-магии-3-Heroes-of-Might-and(...).jpeg - (286 KB, 1066x679)  
286 KB №578628   #1

Предыдущий тред исчез в водовороте.
Обсуждаем замки, героев, карты, артефакты, тактику и стратегию и многое-многое другое.

>> №578630   #2
2982424176_d35edcf890_b.jpg - (271 KB, 1024x362)  
271 KB

Время от времени пуду постить пики из гугла шобы тред оставался на плаву.

>> №578683   #3

После второго дисцыплеса собираюсь попробовать попроходить вторых героев. Всё правильно делаю?

>> №578688   #4

>>578683
Можешь попробовать, но имей в виду - они довольно сложные. Пожалуй, самые сложные из всех.

>> №578696   #5

Темы дня:
1) У меня есть мод-пак для 5 героев, который превращает пятые в третьи - в основном это касается моделек юнитов и музыки, чуть интерфейса.
2) 3до обонкротилась после 4ых, совпадение?
3) седьмые - набор низкокачественных рескинов для пятых за 2килорубля. Двух замков хватит всем!
4) Шестые герои - не герои, а дисайплы.
5) Рубрика "сделай сам": допиливаем стимотрёшку до играбельного состояния.
6) Хорошие, годные скирмиш карты для 2 и 5 - быль или выдумка?
7) VCMI или официальный порт трёшки из стора?

Обсуждаем темы дня, делимся закромами, спорим о том, какая часть героев самая геройская! Стараемся не кидаться в друг друга рудой в процессе.

>>578683
У игр довольно мало общего. Говорю как любитель обоих.

>> №578713   #6
>У игр довольно мало общего.

Так я не для этого. Закрываю пробелы же.
А те кто играл в третий дисайпл - он правда такой нудный или мне показалось? Прям скучно стало уже на второй миссии еле ползать по карте и ковырять вражин.

>> №578715   #7

>>578696
В 5е я с братом играю в карту "Мыс драконов". Наиболее сбалансированная карта типа "инь-янь", есть несколько версий, лучше всего последняя - там золотые шахты отнесены дальше и на защите всегда стильный стак магов а не рендомный юнит.

>>578683
Ага. У меня лично чернокнижники там любимый замок. В трешке болото. В пятых - данж.

>> №578729   #8

>>578713
Играть может быть и можно, но без души. Дисайплс он тащит атмосферой, готичностью, персонажами и прочими прелестями. Геймплей, что во втором, что третьем уступает героям. Так что 3 очень не очень.

>> №578741   #9

>>578696
3DO обанкротились не после а во время 4. Собственно по этому и имеем то что имеем. Они же игру совершенно недоделанной выпустили, лишь бы какого бабла срубить. До сих пор с ужасом вспоминаю как приходилось переигрывать бои по нцать раз потому что игра рандомно зависала после окончания боя.

>> №578742   #10

>>578713
Если играешь в новую версию то там невероятная нудятина, на выращивание юнитов нужно просто неимоверные тонны экспы. Но в неё хотя бы можно играть, ну т.е. она выглядит как готовая игра. В старых версиях были очень весёлые баги и невесёлые краши и черные дыры в балансе.

>> №578817   #11

>>578713
Нет, тебе не показалось. Третьи вообще получились никакие просто.

>>578715
Можешь залить куда-нибудь карты?

>>578741
Просто четвёртые без души

>> №578875   #12
69_monstrs_10.jpg - (619 KB, 1440x1080)  
619 KB

>>578741 Там кроме героев ещё и неиграбельный Might and Magick Был. Девятый.

>>578715 Аве человеку любящему болото. Слава мухам, василискам, вивернам на первой неделе на рандом карте на короле. Передаю приветы Брону и Тазару.

>> №578921   #13
14544971146131.jpg - (98 KB, 800x373)  
98 KB

>>578715
Слава болотникам! Героям слава!
Охуенный замок, правда отсутствие 4 этажа гильдии магов - очень большой недостаток. А ещё там герои офигенные.

>>578875
Лол, видимо мне повезло в своё время (2002/2003) получить вместо ММ9 Героев 4 с инглишем (жёлто-бежевая коробочка) и русиком (красная коробочка) а также вторую корону, лол.

>> №578945   #14
1414014450559.jpg - (27 KB, 800x536)  
27 KB

Во, нашёл ламповую кампанию, называется Antagarichs Conquest: http://heroesportal.net/maps.php?type=H3SD-C

>> №578958   #15

>>578817

http://www.maps4heroes.com/forum/opinions.php?map_id=15&game=5

Вот эта карта. Если играешь в хотсите, можешь ее добалансить вручную, по крайней мере я так делал, хотя на этой карте и так ооочень хороший баланс и возможность собрать целые сеты артефактов из-за хранилищ и торговцев.

>>578921
Да, там клевые герои, мне еще нравится что там всякие ведьмы без банальщины в стиле вуду. Вообще шикарный набор юнитов, просто разные твари. Сейчас уже в стратегиях не делают расы зверья, или людишки, или какие-то демоны, а это просто звери - живут там на болоте или в лесу.

>> №578960   #16

мне только четвертые нравятся за то что в них можно играть как в партийную рпг только героями

>> №579002   #17

>>578945

> H3SD-C

Это для трёшки? В трёшке, как и во второй, и так кампании оригинальные очень годные (и интересные и сложные), да ещё можно и ВОГом обмазаться, для извращенцев.
Вот для пятых бы или четвёртых.

>>578958
Спасибо за карту!
А что ты подправлял, если не секрет?

>>578960
Попробуй десайплы. Не как что-то плохое говорю. Сам недавно наиграл почти 100 часов в стимоверсию.

>> №579008   #18

Как в дисайплах вторых вообще столицы крушить? Все берут военачальника (Восстановление 20% хп всех юнитов в день) и усилия заклинаний/воров идут крахом. 90% резист, абсолютная инициатива и атака по всем, от которой нет резиста — это просто безумие.

>> №579013   #19

>>579008
И тем не менее, прокачанный герой выносит это дело с небольшой поддержкой.
Сам бегал прокачанным рейджером нежити с одним скелетом-перелизатором - хватало.

>> №579025   #20

Если опустить плохие анимации в 4х героях, игра в целом то выходит приятная. Жаль не хватило им нормального допила напильником. Из вещей которые сразу кидаются в глаза это кривая нежить (сделать 1 замок с кучай демонов, другой с кучей нежити нельзя было), по слухам существа 1 тира иногда уступают другим, это не проверял лично.

Зато божественная музыка, несколько разных героев в бою (обычно видел как или героя ваншотят или он неубиваемый нарезатель), интересная (не идеальная) система навыков. Не понравилось что всем дали аналог некромантии (лечение жизни, призыв природе, шарм у порядка, у хаоса не помню). В целом игра все шансы имела быть годной, но назрабы мудилы.

Довелось очень долго в них играть у товарища, когда мой пк продали в 2м классе школы. На пк там был только 4й хироес, плакали, кололись, но потом привыкли.

https://youtu.be/mA7A5MbGy4M?t=2746
https://youtu.be/mA7A5MbGy4M?t=1139

>> №579033   #21

>>579008
Превозмогать. ОЧЕНЬ сильно прокачанный герой их берет.
Ну а вообще в Дисайплах лучше всего запереть врага в замке вторым героем (накидав вокруг жезлов на все, конечно) и пойти выполнять задание, если таковое имеется.

>> №579057   #22

>>579008
Паралич, камень делают жизнь очень простой, также нужно обмазаться зельями и заклинаниями.
>>579025
Да ладно, 4 очень даже неплохие герои, просто не такие как 3, очень много нового/другого, что и произвело отторжение. Я бы не сказал, что они хуже 3х, просто другие.

>> №579279   #23

В дисайплах выпиливают замки только мили-герои, потому что на дальние атаки не яд, не камень, не распространяется.

>> №579300   #24

>>579279
Полнейшая чушь, всё на них нормально распространяется. Вообще, во вторых дисайплах из героев нужны только маги, воинов и лучников есть смысл использовать только для охоты на захватчиков территории.

>> №579308   #25

>>579025

>Не понравилось что всем дали аналог некромантии

Как раз наоборот, годное нововведение, а то копипастные замки трешке явно шли не на пользу.

>> №579349   #26

>>579057
Всё таки не стоит отрицать что дай время разрабам и 4 часть вышла на релизе хитом продаж и стала бы лучшей в серии.

>> №579388   #27

>>579300

> Полнейшая чушь, всё на них нормально распространяется.

Сначала я думал записать видео, но потом подумал что слишком много мороки. Короче нет, онхит только для мили в дисайплах. Во всяком случае в Rise of elves.

>> №579393   #28

>>579388

>Сначала я думал записать видео, но потом подумал что слишком много мороки.

Правильно подумал, всё уже давно и так записали. Например, лучник, юзающий Рог Инкуба:
https://www.youtube.com/watch?v=fKutCVt633A

>> №579498   #29

>>579393
Ну, значит только на магов не работает.

>> №579504   #30

>>579498
Работает. Просто только на одну случайную цель из шести

>> №579507   #31

>>579498

>> №579508   #32

>>579498
Только что зашел проверил у магов все работает. И я солидарен с челом выше, что герой маг это лучший вариант. Особенно за нежить, которая без героя мага не может убить никого из ветки духов (хотя и существа из этой ветки не могут убить нежить, да)

>> №579514   #33

>>579504
Хмм, на одну случайную из шести или на каждую 1/6? Потому что не прокает на бога в замке что-то у меня совсем. Вообще.

>> №579523   #34

>>579508

>Особенно за нежить

Вот за нежить мне как раз больше рейнджер нравился, хоть он поначалу и насасывается. Больше шагов плюс вампиризм порой довольно неплохо помогают. Ну а духов валить можно либо талисманами/орбами со стихийной атакой, либо заклинаниями, если их отряд под открытым небом.

>>579514
Может быть, какие-то определённые артефакты работают, а какие-то нет? Например Кристалл Душ и Рог Инкуба работают, а Клинок Танатоса и Клинок Вайта — нет (потому что какбэ рукопашные оружия)?

>> №579525   #35
>Вот за нежить мне как раз больше рейнджер нравился, хоть он поначалу и насасывается.

На мой вкус дамага у него маловато, а так да. Броню поднял у моего 85 и хоть в первый ряд его ставь, хоть в одиночку по карте гоняй.
>>579514
Там как-то шанс попадания который не сто процентов делится на количество врагов. Если один - скорее всего зацепит, если шесть - большая удача если.

>> №579530   #36

>>579525

>На мой вкус дамага у него маловато, а так да.

Зато инициатива хорошая. Да и дамаг — не так критично, в мелких боях его достаточно, а перед крупным обычно нажираешься зелий и обкастываешься заклинаниями, до максимума догнать его не так сложно.

>> №579531   #37

>>579508
>>579504
>>579523
Сейчас проверил более внимательно - и правда работает, правда шанс довольно печальный, у война был 100% шанс яд навесить, а у мага где-то 1/4. Может и 1/6 на самом деле. На поле боя были только маг и хранитель замка, яд накладывался ОЧЕ ПЛОХО.
Клинок Танатоса был, если что.
...
Блин, получается я зря пропустил замок в прошлой главе. Первый пропущенный замок мой ._.

>> №579532   #38

А, да вброшу пять копеек:
У магов самый высокий потенциал, т.к. хардкап урона - 250. Выше не разогнать НИКАК. Воин и лучник очень быстро упираются головой в этот потолок и в итоге приходится атакующие артефакты на защитные, травящая и парализующие, а если таких нету - грусть-печалька.

>> №579534   #39

>>579532
Если не ошибаюсь, кап в Rise of the Elves подняли до 400 воинам и лучникам и до 300 магам. В любом случае, шесть по триста лучше чем одна на четыреста, ящитаю.

>> №579535   #40

>>579534

Милишникам там еще крит на 15 подвезли. 60 урона вместо 30 очень норм. Хотя конечно, компетитив невозможен за счет зелий и заклинаний, так что вообще неважно что ты делаешь ИИ там нулевой.

>> №579539   #41

>>579535
На хотсите играл, мне вообще очень нравится боевка, дизайн, мир, способности юнитов, но что в отличии от героев уныло про хотсит - ты часы убиваешь мобов и качаешься чтобы один раз встретиться с противником ради одного боя. После всех этих часов. В Героях ты много раз дерешься, ты дерешься с полноценными дополнительными героями, ты дерешься с противником когда он может убежать, снова набрать армию, и так далее. Вот это единственный минус.

>> №579553   #42

>>579534
Базового кап 250, суммарного кап 400. Т.е. у тебя может быть 200+200, но чаще всего будет 250+150, т.к. 75 бонусных от одной лишь пассивки, а остальные 75 это 20% от любых баффов суммарно.

>>579535
Возможно это какой-то другой крит, но тот крит что я видел тупо добавляет 21 единицу урона сверху. Не помню правда, работает против хранителей столиц или нет.

>>579539
Да, кстати, согласен. Это действительно печально. А ещё есть эффект сноуболла - если кто-то начал раскачиваться быстрее тебя, и подошёл с войском к твоим городам, то ты ему уже ничего не сделаешь.

>> №579566   #43

>>579553

Мои хотситы всегда заканчивались тем, что империя продавала за 50 годы свет дня двоим, и все 3е закидывали насмерть одного. А потом мы шли в школу, эх времена.

>> №579584   #44

Так седьмые герои провалились? Спрашиваю на правах мимокрокодила, не очень слежу за всем этим.

>> №579591   #45

>>579584
С треском.

>> №579593   #46

>>579591
Ого, всё так плохо? Старались вроде всем угодить.

>> №579594   #47
metal-gear-solid-ocelot.jpg - (144 KB, 640x360)  
144 KB

>>579553
Как-то с другом обсуждали теоретически, как бы Дисайплов сделать интереснее для хотсита. Мое имхо что проблема играть с человеком, это та что озвучена - ты с ним дерешься ровно один, финальный бой, все остальное время рубишь мобцов. Наверное решением было бы что-то вроде допустимых побегов вражеского героя, что после боев с ним он может свалить, восстановиться, а ты получаешь фору. По сути тоже что в Героях.

>>579584

В стиме отзывы смешанные.

Добавлю как человек, у которого эта серия - самая любимая вообще. 7е герои что-то на уровне "веселой фермы" по качеству и геймплею. Редчайшее дно. Просто потому что нет новых стратегий чтобы поиграть, решил дать этой хрени шанс, вроде как "ну представлю что это не Герои, просто походовая игра". С трудом (не шучу) вытерпел часов 7 игры, посмотрел все расы, сыграл с братом в дуэль, он поплевался тоже с этого "баланса" и "интересных боев". В это просто невозможно играть. Все бои ровно одинаковые - никаких скиллов, никаких абилок юнитов, все они просто мясо которое обменивается тычками, все расы, бой за боем, снова и снова, аааарррггхх это просто гребаная пытка. Вот представь у тебя 7 мешков с мясом в армии и они обмениваются автоатаками, ВСЕ. Не говоря о том что там просто ужасный дизайн юнитов. Надеюсь оно не соберет ничего. То есть даже любые два произвольных юнита из пятых делают больше на поле боя чем вся линейка любой расы, у которой "способности" это обычно тупо чуть больше урона или резист. Т.е. я даже просто навскидку могу сказать - в 5х каждая следующая контратака грифона была сильнее и это стакалось безлимитно пока не наступит его ход, другим (обычным) грифоном надо было угадать на какую клетку встанет враг, и когда он туда в свой ход спикирует, будет двойной урон, там колдун дварфов клал огненную стену, т.е. каждый юнит мог значительно изменить ход боя, даже первый лвл, и каждый имел уникальную абилку а не просто кинуть уроном с разной анимацией. Про трешку и так понятно, там у Болота чего только не было - вот этого Болота, столько уникальных абилок не наберется на В С Е 7 герои, мать вашу, как на болото.

Тут каждый мешок с хп тык, бум, тык, бум, повторить, и главное "нововведение" - зайти в "тыл" стака и ударить в дымоход. Это вся "тактика" возможная. Задний вальс.

Основная тактика зачистки из трешки, эти единички, короче в 7х если ты разделил чтобы ясен пень выиграть бой в начале, и когда твои первые лвл по единичкам, и они дохнут, у твоей армии отнимается мораль. Т.е. эти люди, похоже, вообще в Героев не играли. И так далее. Столько гребаной ненависти.

То есть мог бы конкретно расписать на уровне механики и игровой математики почему это бюджетный шлак и они старались над всем там не больше чем я чеша задницу, если бы кому-то было интересно это читать, лол.

>> №579597   #48

>>579593
Это же Ubisoft...
Все просто омерзительно. Забудь как страшный сон, что такая игра вообще есть.

>> №579598   #49

>>579594
Мне было бы интересно, ты всё это так расписал что мне захотелось в пятых переиграть.

>> №579599   #50

>>579594
А правда, что там еще катсцены со статичными картинками и смешными лицами?

>> №579600   #51

>>579584
Пытались угодить всем - создатели пятых. И у них это относительно неплохо получилось, причём за адекватную цену. Седьмые же это:

> седьмые - набор низкокачественных рескинов для пятых за 2килорубля. Двух замков хватит всем!

>>579594
Свалить вместе с юнитами? Потому что иначе смысла нету, даже раскаченный герой не сможет затащить без высокоранговых юнитов. А новых раскачать уже негде - разок вайпнулся и всё, какрта чистая, мобов нету.

Насчёт седьмых кстати согласен, там не только графон и замки забыла завезти, но и геймплей. Юбисофт как всегда на высоте.

Можешь закинуть отзыв в стим.

>> №579602   #52
356363457.jpg - (9 KB, 186x225)  
9 KB

>>579598

Что было хорошего в боевке серии - уникальность рас. Далее - уникальность юнитов. То есть в трешке пример уникальных абилок - вампир, великая горгона, архангел.

В пятерке пошли дальше, там уникальную абилку (с очень небольшим реюзом) дали всем юнитам, так что повлиять критически на бой мог любой лвл. При том абилки сделаны так, чтобы ты мог творчески ими пользоваться и играть одним и тем же набором юнитов в разных ситуациях по-разному.

Потому абилки должны быть интересно придуманы. Как та гидра, которая от ударов по ней бьет струями крови-кислоты в стороны на две клетки, сколько не бей. Или там всего-то второуровневая горгулья, аура вокруг которой усиливала твою атакующую магию в два раза (по ней тоже). Или единорог, на которого все заклинания магии света кастуются с силой 2х, и все скастованные заклинания магии света на поле боя кем угодно кладутся автоматом. Плюс альт-апгрейды с совсем другими способностями. Помню что играл против человека, притворился что у меня есть брешь в обороне, он туда повел рыцаря, а я заранее в ту точку (которую предугадал) дал команду грифону сделать баттлдайв, рыцарь получает х2 урон, вот тебе награда за тактику. Не поставил бы туда противник юнита, грифон бы промазал по пустой земле - ну вот пример уникальной способности и контрплея против нее. Орк перехватывал удар противника по своим и контратаковал после с жутчайшей силой, т.е. это вообще ультимативная заглушка была. Как и всякие там гипнозы, вредные статусы, и так далее, не просто один прямой урон с разной анимацией.

В 7х вместо способностей которые могут изменить все - вялые подпукивания по системе "чуть более больный тычок" или пассивка вроде "такой-то резист", ТЫСЯЧИ ничего не значащих пассивок. Я специально чекал всех юнитов, там был многократно в "лучшем" случае реюз какого-нибудь сплеш-удара, мы прогоняли в тест боях расы. Это их предел. Никаких способностей которые требовали бы от тебя тактического ума там просто нет. "Бои" - месево мешков с хп. Вот они бьют, бьют, бьют. Синерджи между юнитами в армии просто нет. Вариативности нет, все расы играются одинаково (в пятерки гномы могли класть руны, у орков был гнев крови, который открывал кучу новых скиллов юнитам и жуткое синерджи между ними).

Наборы юнитов ужасны. По типу "человек с копьем, человек с мечом". Ни единорогов, фениксов, змеемух, мантикор. Вообще никакого визуального разнообразия, захрен это звать "героями". Пощу любимого юнита, они прекрасны.

>> №579609   #53
1b0b981bdd87b793fffdbc45e13933.jpg - (153 KB, 1000x563)  
153 KB

>>579600

Уже на ингриш в стим писал, если не лень можешь этот куда-нибудь кинуть. Когда-нибудь хочу сделать краткое описание какой должна быть механика в Героях (с картинками, цифрами, что такое уникальность способностей, тактик, каким образом одна и та же армия играется по-разному и что такое контерплей в этих рамках), и фигакнуть на какой-нибудь их крупный форум.

>>579599

Да, еще как! Но там еще жуткие внутриигровые арты, из разряда "мы наняли самого бюджетного художника и напихали в игру концепты в энциклопедию юнитов под видом "артов". И вот тамошняя книга магии, я бы так хреново не нарисовал иконки даже с закрытыми глазами. По-моему, серьезно, их какая-то секретарша рисовала или кто-то еще, когда деньги кончились.

>> №579611   #54

>>579602
Красиво стелишь, фраерок, с удовольствием прочитал, спасибо. Не прикоснусь теперь к седьмым даже.

>> №579615   #55

>>579602
Полностью согласен, на самом деле.

>> №579629   #56

>>579609 Помнится к 3 и 4 были огромные энциклопедии с игромехом. Под новые игры серии подобное уже не делается?

>> №579636   #57

>>579629

> Помнится к 3 и 4 были огромные энциклопедии с игромехом

Это какие?

>> №579683   #58

>>579636
Ычую вопросец.

>> №579722   #59

>>579629
Официальные - не знаю. По механике пятерки была на http://heroes.ag.ru/heroes5/ тут расчет урона, как работает игровая математика, и т.д.

>> №579840   #60

>>579636

Для героев 3 http://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=421 . В первом посте ссылка на соц сеть, или гуглить -Физика мира Героев

Для героев 4 http://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=9165 . Качал давно, просит регистрацию, или гуглить - Принципы стратегии и тактики для НоММ-4.

Очень приятное лёгкое чтиво под вечер.

>> №579842   #61

>>579611

>фраерок

Значение знаешь?

>> №579848   #62

>>579840
ВО!
Спасибо, недавно смотрел этот форум.

>> №586345   #63
heroes4voriindabattlebarbarianns0984.jpg - (883 KB, 1280x1024)  
883 KB

Не тонем!

Бампую тред скрином битвы из 4 героев.
Музыкальное сопровождение прилагается.
https://www.youtube.com/watch?v=hNYV7vCpayg&list=PL4398F636ED46BC5D

>> №586355   #64

>>586345

OST'ы лучшее, что было в homm4

>> №586389   #65
26b6f2bb0168d14e3dedc11afb686181.jpg - (43 KB, 604x359)  
43 KB

Раз уж есть такой тред...
Я не понимаю, как в третьих героях выставляют шаблоны. На всех видео через какие-то левые ланчеры ставят нужные шаблоны для игры, а если я хочу на рандоме с другом погонять на JC и не хочу ставить левых программ и HD-патчей на свой SoD, как мне нужный шаблон поставить?

>> №586610   #66
Creature_academy_rakshasa_raja_artwork.jpg - (1018 KB, 1920x1200)  
1018 KB

>>579602

>Наборы юнитов ужасны. По типу "человек с копьем, человек с мечом". Ни единорогов, фениксов, змеемух, мантикор.

Стоп, что? Замок людей-лыцарей традиционно и выглядит в виде "человек с копьем, человек с мечом, человек в рясе, человек на коне". В этом их суть(тм). Ангелогрифонов им дали не сразу, но они там и есть до сих пор.
Что до остальных? Академия почти целиком поднята с пятерки, только разве что гремлинов переименовали, никак копирайт?
Сильван как всегда, натырили двух довольно разных феечек, вместо единорогов не очень внятные олени, но самих эльфов три из восьми? Ну, что-то делать же надо, гнумы-де от них сбежали.
Стронгхолд и Данжон в целом напоминают своих прародителей.

Нет, то есть там есть конечно перегибы вроде этих невменозных роботов Малассы или прости господи пауков у Некрополя, но в целом наборы достаточно разнообразны? Я было думал погрешить на одноцветность лайнапов, но ведь это идет еще с трешки. Те же болотники, почти все зелено-бурые.

>> №586614   #67
breeder queen.jpg - (760 KB, 1920x1080)  
760 KB

При этом конечно не берусь утверждать, что Герои 7 - хорошая в остальных отношениях игра. Не осилил пресные, заскриптованные как кинцо за 4000 кампании после внезапных 500 титанов, присоединяющихся к тебе без регистрации и смс. То, что Лимбик - шарашкина контора, которая не понимает ничего в Меч и Магии, стало ясно еще после того когда они сделали MMX анально линейной, и судя по непреращающемуся ною на определенных форумах, там действительно все плохо.

Кстати, о плохо. Отчаявшись, прохожу сингл шестерки. И мне кажется, что это скрытый вин, черная лошадка юби-эпохи. Конечно тот, кто в начале треда сравнивал ее с Дисами был прав, шельма, упор на контроль территории и презервацию собственных юнитов всеми возможными средствами - немного неклассично. Но все-таки за плохими идеями скрываются хорошие. Интересные синергетические возможности, у каждой расы есть своя гемплейная фишка. У ряда существ есть интересные механики. Элементали как нейтралы - вин, каждый делает что-то свое. Но с другой стороны билды героев выходят всегда одинаковыми. Тебе будет нужно лечить, будет нужно подкреплять, будет нужно призывать элементалей. Шаг в сторону скорее всего закончится плачевно. Очень не нравится, что с механикой массовой конвертации фактически нет смысла использовать героев и существ других рас (это общее больное место у всех Юби-героев, даже у пятерки). ИИ уныл, едва барахтается на карте приключений и очень однобок в бою.

И все же прохождение кампаний оказалось довольно приятным экспириенсом. Они достаточно качественно сбалансированы и очень хорошо прописаны. Над персонажами явно поработал толковый сценарист. У Насти прорезалась самая настоящая арка. В сравнении, в семерке с этим такой провал, что не видно дна. Нео-феминизм, джины-лесбиянки, беженцы-скелеты, что вообще происходит.

Очень жаль, что вместо допила потенциально годной, хоть и не очень геройской части, канадцы запилили жалкий клон пятерки.
Поясните мне, почему я не прав, и почему шестерка провал.

>> №586615   #68

>>586614

>почему шестерка провал

Потому что хироус оф майт визаут мэджик. Стопитсот блэйзинг глори со сконвертированных замков в неделю делают первый ход прыгая на всю карту выносят один стак и возвращаются на место, получают дополнительный ход от скилла за вынесенный стак, делают второй ход, прыгая через всю карту выносят второй стак и возвращаются на место, получают третий ход от моей морали, прыгая через всю карту выносят третий стак и возвращаются на место. Фух, один юнит походил. Магия? Какая в жопу магия, пассивное усиление многотысячной армии и варкраи полезнее неизмеримо. Буэээ.

>> №586618   #69

>>586615
То, что ты не нашел там магические тактики, не означает что их нет.

>> №586619   #70

>>586618
Почему нет? Их есть. Но они неизмеримо слабее физических.

>> №586627   #71

Марио, сохранял из какого-то треда ичанского несколько компаний для трёшки, рекомендовали на случай понастальгировать по героям. Так вот поигрался в одну, то ли я так отупел, то ли тролинг это был, чего-то ну такой геморой сплошной, заколебался уже рестарты делать. Может потыкаете веточкой у кого навыки не заржавели, вроде всё понятно что делать, но комп уже на третьей миссии даёт по щщам чуть ли не со старта, да и вторую еле еле осилил.
http://rghost.ru/8QD7YVz69

>> №586634   #72
New_World_Computing_(logo).jpg - (20 KB, 300x225)  
20 KB

>>586627

>то ли я так отупел

Вис. Я тут пару лет назад с дачного ноута пыль сдул, сел кампанию вторых героев проходить - просто караул какой-то! Как я раньше мог в это играть!? Включил для разогрева одиночные карты - кое-как на изи/нормале две из пяти осилил, в трех меня позорно разбил комп.
А шестые-пятые ничего, нормально играл совсем недавно. Мы тупеем без NWC, господа.

>> №586635   #73

>>586634
Ну так в пятых кампании же скорее похожи на недо-тренировку с кишкообразными картами, по бокам которых разбросаны катсцены, в двойке же кампании были полноценной игрой.

>> №586659   #74

>>586634
Это общая тенденция для всех игр.
20+ лет назад игры были мегахардкорны, потому что средний игрун не мог, споткнувшись об первую проблему, пойти и купить игру конкурента. Их просто не было в таком количестве. С появлением быстрых интернетов игры оказуалели.

Типично сравнение например Starcraft2/Starcraft или NWN2/BG1 или WoW/EQ или много что еще.

С полгода назад с трудом запустил на своей win7 1ых героев.
Кампания уже в первой миссии дает просраться, если подходить к ней со стилем игры моих любимых третьих.

>> №586661   #75

>>586659
при этом вов и нвн 2 интересные игры. а бг я пытался пройти раз десять, но это такое унылое говнище, что я дропал уже на какой-нибудь пятой локации

>> №586663   #76
вцйвцй.png - (769 KB, 800x520)  
769 KB

>>586610
Потому что третьи и пятые герои упирались на мощность и уникальность каждого дизайна. Маги нарисованы как дженерик шлак, который наляпал студент. То что юниты называются так же, не меняет что они похожи на безыдейное убожество, сравни голем/ракшасса/джинн с ими же в пятых.

Эльфы и есть эльф с копьем, луком, прочее, даже самый бездарный вариант - два юнита занимают слот "фея", Д В А. И оба выглядят как мусор. Потому что "дриада" которая идейно та же "фея" (в реализации авторов HoMM7) в армии выглядит как трехполигональный зеленый джинн - баба-призрак. Оригинально, долго думали?

Фея, мать ее? Сколько блин там может быть вариантов, и хищная мразная тварь, и хрень с крыльями из листьев, да просто очень много приходит. Нарисовали какую-то барби с маской (!) вместо морды.

Люди с оружием в третьих и пятых имели четкую персоналити и уникальность. Здесь это рендомно сбитые в кучу римские + скандинавские (!) доспехи. Долго, мать его, соображали?! Даже дизайн ангела и рыцаря, которые, мать его, уже были - и те сделали с нуля как-в-любой-другой-игре. Это максимально, оскорбительно черезжопный подход к игре. Не говоря о дерганной "анимации". Эта игра выглядит как любая другая фентези игра на смартфоне.

>> №586665   #77

>>586661
Тому что балда это оцифровка бумажной версии для любителей настолки. НВН это уже эволюция под требования широких масс.

>> №586666   #78

>>586663
Утенок сломался, уносите.

>> №586668   #79
1457722792160.gif - (947 KB, 276x152)  
947 KB

>>586659

>Кампания уже в первой миссии дает просраться, если подходить к ней со стилем игры моих любимых третьих.

То есть без мозгов?
Первая миссия в кампании проходится меньше чем за десять минут и требует всего-лишь собрать недельные войска и зарашить центр, пока ИИ изображает деятельность. Хардкор. Вторая миссия - рашишь варлока, берешь невыкупленных им гидр и телепорт, все, ты выиграл. Вот это хардкор.

>> №586669   #80

>>586668
Бака, подсоби лучше >>586627, чего на других Марио зря наговаривать.

>> №586671   #81

>>586665
несёшь какую-то околесицу, в бг нет ровным счетом ничего особенного почему она должна нравиться или не нравиться любителям настолки. цирк вместо спутников и стены текста встречаются в каждой первой партийной рпг

>> №586674   #82
Drisnya.png - (862 KB, 1000x534)  
862 KB

Короче влом объяснять словами, вот эта фея из HoMM 7, вот мой вариант феи справа который наляпал за сколько-то минут не особо напрягая мозг. Если бы напрягал, юзал бы реф тропической осы для цветовой схемы.

Надеюсь теперь понятно что they don't even trying.

>>586666

Потому что игроки жрут мусор, разрабы выпускают мусор.

>> №586675   #83

>>586674
Омич, скажи, ты наркоман? Я понял твой дизайн, он очень интересный, но как это ассоциируется с Героями и их номинальной сказочно-фентезийной традицией?

>> №586676   #84

>>586674
Риканипа среди нас! Хорошая фея.

Западные разработчики нередко ударяются в женерик, к которому привыкли.
А вообще мне лично понравились шестые герои в плане некоторых дизайнов, герои и существа выглядели неплохо и свежо. В седьмых я смотрю опять женерик, судя по скринам.

>> №586678   #85
Fate_weaver_H6_artwork.jpg - (81 KB, 720x509)  
81 KB

>>586675
А по мне так вписывается так же неплохо, как и пикрилейтед вписалась.
Мимокрокодил

>> №586679   #86

>>586671
В 90-х каждая первая партийная рпг по днд выглядела как пошаговый бег по туннелю с боями уровня покемонов-финалочки с озвучкой из писискрипера.
Так что изометрия, озвучка, стены текста и завывания Гма тогда оче смотрелись. Сейчас нет. Даже ностальгия не позволила мне перепройти первую балду года полтора назад. Все оче медленно, однообразно, скучно.

>> №586680   #87
1285056008_fortressart.jpg - (38 KB, 674x365)  
38 KB

>>586675

Тем что они все были продуманные и в них верилось, несмотря на фантастичность, и в "сказочность" перегибов не было дальше трешки. Это больше классическое ADnD, чем сказка.

>>586676

Они там хотя-бы пытались. Мантикора была ничего и каппа.

>> №586681   #88

лучшие юниты были в четвёрке
только на них посмотрите >>578630
стоит прочитать название и в голове возникает именно такой образ, максимум дефолт, никаких неуместных рюшек

>> №586682   #89

>>586678
Про паучий фетиш Ашан-Некрополя тоже можно долго бугуртить.
Хотя фейтвиверы выглядят очень прикольно на самом деле, да и с геймплейной точки зрения качественный юнит, еще бы поменьше кислотно-зеленого

>> №586684   #90

>>586674
Ясно только что они не запилили хищную мразь что нравится тебе. И не обязаны были делать, конечно дизайн справа мне тоже не нравится, но в прошлых частей были и обычные сказочные феи. Натурально сказочные, а не с налётом реалистичности как в какой-нибудь варкрафте или вахе. И ничего плохого в этом не вижу если они вернутся когда-нибудь к нему.

>> №586685   #91

Признаюсь мне иногда кажется, что для шестерки позвали дизайнить персонажей какого-нибудь корейца, а для семерки какого-нибудь стааарого стааарого "батю" фентезийных дизайнов.

>> №586686   #92

>>586684

>дизайн слева

fix, конечно

>> №586687   #93
Djinn.jpg - (6 KB, 200x200)  
6 KB

В чем идея юнита? Полтуловища между шиной и дымовой шашкой? Что оно жрет? В чем его уникальность? Где сука рот? В чем смысл гигантских кулаков, он болен? Дрисня.

>> №586691   #94

>>586687
Плохой дизайн как ни крути, нелепый и безвкусный. Проблема в том, что у последующих разработчиков даже близко нету культурного кругозора команды nwc, современные создатели игр это просто средненькие клепатели ширпотреба, который даже если очень захотят и получат сто миллионов выше головы не прыгнут. Так что попытки вернуть серию да ещё и в 3D заведомо обречены на провал. Концепцию героев вполне можно интерпретировать в каком-то новом интересном ключе, но для этого нужна реально сильная команда из творчески подкованных людей.

>> №586694   #95

>>586691
О каком кругозоре речь? Ну что такого интересного в дизайнах в ММ времен 3DO? В World of Xeen монстрами могли быть даже, прости г-ди, летающие ноги. Это китч, взращенный на ДНД. Его основная привлекательность - простота и узнаваемость. В их дизайны верилось потому что они простые и дефолтные. Там не было каких-то неведомых Сияющих Слав, Мучителей или Плетущих Судьбу, там были гном, эльф, лучник, фея, дракон. Там не было джинов с шиной вместо головы или невнятных безликих-слендерменов, там были волки, василиски, единороги, кентавры, рыцари. И это было хорошо.

Герои как франшиза должны стремиться именно к этому. Не засорять всяким мусором и, гм, продуманностью, то, что этого не требует.

>> №586695   #96

>>586687
Он после апгрейда заметно лучше. Идея в том что это дух, у него и необычные пропорции, после апа у него добавляются татуировки в виде всяких муслимских узоров. Но его и правда можно было бы сделать гораздо лучше. В общем даже в трешке есть хреновые дизайны, только очень мало.

>>586694

Вот именно.

При том эти юниты были яркие и достаточно уникальные. Когда ты рисуешь даже чисто простую виверну, супер-классическую, все равно думаешь как бы ее сделать интереснее - форму рогов там, полоски, даже если без всякой оригинальности. Они в трешке и старались.

>> №586696   #97

>>586668
Сколько ты поиграл в 1 героев, прежде чем смог догадаться/исполнить этот раш? Как сел - так сразу и прошел? И дракон тебя не скушал? Не-ве-рю!
Третьи же герои позволяют "без мозгов" пройти треть кампании. Главное - в подземках не заблудиться, лол.

>> №586697   #98

>>586696
Вообще-то да, сел и сделал.
Ну, я еще задание прочитал, в котором сказано - захватить деревню в центре.

>> №586698   #99
Fairy.png - (285 KB, 600x336)  
285 KB

>>586684
Да это дело в подходе, суть в том что они не старались, какая разница классическая это фентезятина (которой также HoMM7 не являются, или что-то интереснее). Вот классическая фея, но все равно суть-то в том что ты хотя-бы думаешь, когда создаешь юнита - как он живет, чем питается, как и откуда взяло оружие, если оно есть, и так далее.

>обычные сказочные феи

Смотря откуда, вообще изначально пикси - та еще дрянь, сказочные (начало 20го века), это еще не Дисней, в трешке феи где-то с того времени, с открыток. Но Сопряжение в целом наименее проработанный визуально замок, они же Фордж фигачили, потом переключились на элементалей.

Да и в общем в трешке нет слепого следования канонам мифов, хотя-бы мантикора в принципе имеет мало общего с оригиналом, в мифах она выглядит тупорыло.

В трешке "реалистичные" монстры, думаешь - вот, в том мире они могли бы существовать, есть ощущение "достоверности". Элементы опять же ощутимые, шерсть, чешуя, окрасы по логике реальных зверей, цвета приглушенные. Наиболее сказочные это все-таки вторые, вот там лубок такой забавный.

>> №586699   #100

>>586698
Феи и Фениксы в тройке - беженцы из замка Сорки, который мутировал в Оплот (за что я всегда буду ненавидеть НВК), ясен пень что они там ни к селу ни к городу.

>> №586701   #101

>>586698
Олсо, восфапнул.

>> №586702   #102

>>586699
А, и точно, они еще друидов с минимальными изменениями пихнули к людям.

Алсо не возьму в толк, почему разрабы для четверки угрохали мир, это же было бессмысленно.

>> №586704   #103

>>586698
Там и архитектура для дизайна использована со знанием реальных культур и хорошим чувством как это всё целостно преподнести, приукрасить. Поэтому когда смотришь на невнятные попытки дизайна последующих частей разница в уровне буквально на каждом элементе игры выпирает.

>> №586705   #104

зато в четвёрке города стоять на той же местности что и вокруг них

>> №586706   #105
scorpionbeta.jpg - (11 KB, 250x216)  
11 KB

>>586704
Как минимум они также знали больше одного фентези-монстра и имели чувство меры в дизайне - могли нарисовать драконов, ане кракозябр из 6-7. Слышал что в трешке хотели делать кошмара и суккуба, но может гонят. Еще там хотели пикрелейтед запилить.

>>586705
Там самое клевое это зимний замок на адской земле. Боюсь представить как бы Болото из трешки выглядело в снегах.

>> №586707   #106
b97de7ff1aa3352ec4c8515e5288c7a1.jpg - (473 KB, 1024x1448)  
473 KB

Кстати.
Артбук вышел до семерки, тот же самый, в котором засветили переосмысленных дворфов с огненными валькириями и боевыми медведями и фактически ту же самую Академию, которая оказалась в семерке, очевидно обе были запланированы для шестой части, но просто не дошли.

>> №586709   #107
rosie_sky__morning_mountains_by_kerberos(...).jpg - (82 KB, 800x492)  
82 KB

Представьте что вы можете сделать свой замок, которого до того не было в серии. Какой бы он был, какие бы там были хотя-бы некоторые юниты/тематика?

>> №586710   #108

>>586709
Если бы мог сделал бы модом, увы.

>> №586716   #109

>>586709
Лучше бы они сделали наконец нормальную, законченную игру по тому, что у них есть. У Юбисофта на руках не самый оригинальный, но достойный сеттинг, который они так ни разу не реализовали, с расписанными нишами для каждой из воюющих сторон. Для шестерки планировались и визарды, и гнумы, но не потянули (видимо, просить китайцев клепать аддоны оказалось накладнее, чем отдать сабж на растерзание немецким говноделам).

А вообще можно проработать тему Форджа. Необязательно делать его хэви и метал, что если местечковые археологи напоролись на технологии Древних и стали их ревес-инжинирить? Скрестить алхимию со стим-панком, позвать толкового худождника все это нарисовать и геймплейно вписать фракцию как мощную, но дорогую - ниша, которую когда-то занимали варлоки.

>> №586732   #110
water_stuff.png - (193 KB, 600x375)  
193 KB

Какой-нибудь замок про воду.

>> №586733   #111
sanctuary_complete.jpg - (164 KB, 1000x563)  
164 KB

>>586732
Уже есть.

>> №586734   #112

>>586733
Ага, только он с водной тематикой не имеет ничего общего кроме каппы. Все остальные монстры с равной степенью могли бы быть где угодно. Ни русалки, удильщика, морской змеи, полно вариантов водных созданий. Там еще была просто баба из воды, но это вообще импотенция.

>> №586739   #113

Откуда можно утащщить третьих героев? Эрэфию или армагеддон. Чтобы без мокрых писек, васян-модов, и майнеров.
А ещё лучше ХД переиздание. На работке иногда время свободное бывает, наконец-то пройду кампании. Ниразу не проходил в третьих, они такие долгие и унылые.

>> №586748   #114

>>586739
Купить в магазине, наверное.

>> №586750   #115

>>586732

>Какой-нибудь замок про воду.

Замок крабов-кун, ты?

>> №586753   #116

>>586733
Он же на восточной мифологии замучен, а не на водной. Низачёт.

Алсо, я всё ещё помню тред в /б/ с замком какой-то-там-зойской эры примитивных

>> №586756   #117
9qvj9y.jpg.png - (81 KB, 663x291)  
81 KB

>>586753
К сожалению, он не замучен ни на какой на деле, кроме использованных слов. Там два мифологических существа - каппа и унылый дракон, который почему-то называется "кирин". Еще самое убогое существо - юки-онна, которая выглядит просто как БЕЛАЯ БАБА В ХАЛАТЕ. Ты хоть любую историю привяжи, модель будет просто белая баба после душа.

Японская хотя-бы мифология это тенгу, каракаса, кицуне (аж два варианта, тетка и монстр), нуэ, они, тетка-паук (не помню названия), также забыл как называется, монстр который выглядит примерно как грозовой волк. Тут выбор такой что на несколько замков хватит, даже если не брать во внимание совсем двинутых духов.

Грубо говоря, потенциально это минимум пара монстродевочек и несколько совершенно разных известных монстров-животных.

Зачем брать кого-то из них? Тетка в белом халате - вот выбор! Или, вот, баба из воды! Как такая же в точности баба в халате, но теперь с текстуркой воды. И вершина гейства - нага с фурфажьей башкой ящерицы (!), это после существования в серии пикрелейтед. Фантазия, хули.

Вот например ты бы делал состав "азиатского" замка, какие бы там были хотя-бы некоторые юниты?

>> №586758   #118
tumblr_np6b9ipNoc1sgi24yo1_500.jpg - (116 KB, 462x750)  
116 KB

>>586756
Хм, если так брать из головы по памяти, то какой-нибудь дух горы как существо седьмого уровня, не тупо элементаль земли, а чтобы напоминал огромных осадных големов из линяги, но составленного из кусков скал, чтоб отовсюду углы торчали.
Неприкаянные призраки на первый уровень, юморные таки, с треугольничками на головах, мораль у них в заднице, к слову.
Каппы штука интересная, но это второй уровень максимум, можно сделать с юмором(стрелки, кидаются огурцами) или серьёзных, страхолюдных, стоящих в полуприсяде, кусают клювом. При попадании по ним из головы выливается вода.
Из животных у них есть и Лисы и Волки, но обоих добавлять как-то не круто. Так что Лис можно сделать в виде Женщин в кимоно с лисиной маской и хвостом большим. Пусть с веерами ходят.
Волки в тройке вроде уже есть, не? Можно сделать вторым уровнем, чтобы они становились оборотнеподобными - вставали на задние лапы, были крупнее и чернее.
"Они" отлично идут на шестой уровень. Сначала синие, потом красные. Оружие по вкусу.
Это пять.
Стрелками можно сделать упомянутых тобой тенгу. Неплохой вид у них в OnePunchman, добавить только японские луки и готово.
Вот вам и семь. Стрелков маловато получается, зато пятый уровень, много урона и лака.

>> №586759   #119

>>586758

>Это пять.

на самом деле "это шесть"
slffix

>> №586760   #120

>>586756
К слову, раз это фанатский замок, дело могло упираться в банальное - неумение в анимацию и отсутствие нормального художника.
Это даже объясняет нагу с головой ящерицы.
С другой стороны, если не можешь сделать как надо, зачем браться?

>> №586761   #121

>>586758
Был бы еще маразматичный вариант первым уровнем каракасу, чтобы она подваливала и атаковала краями по трем клеткам.

>> №586772   #122

>>586760
Кому надо? С каких пор расы в Героях придерживаются какой-то одной, конкретной мифологии? Ну, кроме своей.

>> №586773   #123
the-quilin.jpg - (25 KB, 300x300)  
25 KB

>>586756
Белая баба в халате - это и есть самая каноничная японская снежная дева, упоролся что ли? Ну и Цилинь там тоже вполне канончиный, хоть и слегка обанимешненный.

>> №586790   #124

>>586772
"Надо" не про мифологию, а про дизайн и анимацию

>> №586796   #125
summerpalace40.jpg - (120 KB, 653x490)  
120 KB

>>586773
Там обычный китайский дракон нарисован.

А белая баба в халате не перестает быть унылой белой бабой в халате, какая бы история за ней не стояла, хоть Шекспир - это ты строишь двеллинг предпоследнего левела, и получаешь хрен знает что, где без килотонны текста не поймешь значимости, при учете того что любое нормальное предпоследнее существо выглядит внушительно - единорог там, великие горгоны, наги, и т.д. С существом долдно быть правило show, dont tell.

С Цилинем у них типичная история - как бы пойти по самому простому пути, не напугав игрока чем-то непонятным, вот дракон это ух, понятно, назовем его цилинем ради тематики. Это на том же уровне как путать виверну и дракона.

>> №586804   #126
Ki-Rin.png - (232 KB, 500x279)  
232 KB

Не спорю что у меня вышла хреновая интерпретация, но это хотя-бы видно почему цилинь - не дракон.

>> №586818   #127

>>586627
А я даже вторую карту пройти не могу, лол. Что за бред с призывом элементалей у каждого твинкогероя, они меня тупо измором берут.

>> №586982   #128
homm2_sprite_rips_by_dominicy.png - (61 KB, 399x590)  
61 KB

Бамп лампой

>> №586990   #129

>>586982
Мм, вторые герои. Любимая часть. Очень нравится за сказочность и приятную рисовку.

>> №586992   #130
41841.png - (73 KB, 575x495)  
73 KB

>>586982
Самое главное забыл.

>> №587005   #131

>>586796

>С Цилинем у них типичная история - как бы пойти по самому простому пути, не напугав игрока чем-то непонятным, вот дракон это ух, понятно, назовем его цилинем ради тематики. Это на том же уровне как путать виверну и дракона.

как единорога и дракона

кирин ближе к единорогу чем к дракону. это мифическое копытное, причем с давних времен ассоциируемое с жирафом. жирафа кстати и сейчас на японском зовут кирин, а на корейском гирин

>> №587066   #132

>>586804
Ого, неплохой концепт, мне нравится. Вообще в плане дизайна для героев больше всего импонируют 2 и 3 часть, они наиболее взвешенные и художественные в стиле. От корявого 3D последующих частей глаза кровоточат.
>>586627
Вот это раритет откопали. Боюсь разочаровать, но чтобы её пройти нужно весьма хорошо играть и потратить уйму времени на попытки.
Там вообще 4 кампании изначально было, В поисках меча, Великолепная четвёрка возвращается, Восставшая из ада, Ум и Сила. Соответственно первая тренировочная, вторая и третья основные, четвёртая эпилог из 2х миссий.
Автор как бы про-шахматист, поэтому обычных карт нету, каждая своего рода тактическая задачка под героев, где игрок стартует в невыгодной позиции, а ии имеет огромное преимущество.
Соответственно, чтобы пройти некоторые карты нужно отыграть всё практически идеально, и то это не всегда помогает, то есть даже сделав всё без ошибок, остаются нехилые шансы луза. Хардкор старой школы, все дела. Зато если пройдёте чсв до неба :3.
>>586818
Нужно квест в низу карты сразу делать, иначе слив.

>> №587106   #133

>>586982
Одна нежить практически не изменила состав с тех древних пор

>> №587114   #134
> Великолепная четвёрка возвращается

Вот тут три миссии прошёл, видел их в /b/. Самое непривычное для меня — отсутствие дорог, слишком привык к ним на рандоме, а так было несколько сложных челленджей по заманиванию компа в замок, чтобы однозначно победить. Ещё в третьей или во второй, не помню, миссии пришлось немного вспомнить расчёт мувов по разным поверхностям. В целом, весело, но если бы был более внятный и затягивающий сюжет, то наверняка бы прошёл до конца, так на этом и остановился. Просто я ленивая Марива и не выдержал.

>> №587119   #135

>>587114
В чём-то понимаю, это по молодости можно было зависнуть на 2-3 недельки за игрой, сейчас уже погоняешь пару часиков и хочется поделать что-нибудь руками полезное, или аниме посмотреть, поболтать на той же борде. Чётвёрку таки осиливал когда-то, а вот Восставшую до 5 из 7 что ли доходил, ну и она посложнее остальных как мне кажется. Если кто-то всю пройдёт чирканите на последнии миссии прохождение, любопытно глянуть будет.

>> №588438   #136

Ну что же вы герои.

>> №588458   #137
Vampire.png - (28 KB, 100x148)  
28 KB

>>586691
Ты что, только что похвалил дизайн юнитов команды NWC? Чуваков, у которых вампир выглядел как Бела Лугоши? Я сейчас не преувеличил, если что, реально как Бела Лугоши, вот скриншот.
>>586694
Не знаю, согласен я с тобой или нет. Здравое зерно в твоих рассуждениях есть. Но эти дефолт-дизайны, по которым не сразу понятно из какой они вообще игры, во-первых, скучные, во-вторых, комичные. Ну нельзя в кампании упирать на пафос и эпичность, если ты рисуешь таких вампиров, как на моем пике – с такими у тебя текст в игре может быть написан в стиле Magicka или Overlord.

>> №588503   #138
1422196029.jpg - (1077 KB, 1700x760)  
1077 KB

>>588458
Нормальные вампиры, вполне в духе серии, а не та бездарность, что вышла дальше.

>> №588504   #139
1458747294768.png - (34 KB, 121x129)  
34 KB

:3

алсо вампир из clash of heroes очень милый

>> №588505   #140

>>588503
Почему в итоге вампиры косплеют Артаса из варкрафта?

>> №588509   #141

>>588503
Твой пик показывает, что никакого "духа серии" нет. Разработчики не придерживались какого-то стиля, а каждый раз рисовали вампиров заново от балды.

>> №588556   #142
Up435.jpg - (76 KB, 640x480)  
76 KB

https://www.youtube.com/watch?v=OPa3HBVM4_E

Might and Magic - [V]

А мне ролевая ветка нравится. Играл в свое время много в восьмую и дарк месию. Сейчас на шестую, которая считается лучшей, наседаю.
Проведал останки Арчибальда, вспомнил добрые времена прохождения вторых героев. Поговорил с еще молодым таким Николаем (и все еще живым).

>> №588571   #143

>>588458

>Я сейчас не преувеличил, если что, реально как Бела Лугоши, вот скриншот.

BLAH

>Ну нельзя в кампании упирать на пафос и эпичность

А его и не было. До быдлохроник и четверки с ее текстбоксами на десять метров. В пятой сценарий, гм, уровня школьной постановки, ну а в шестой мыльная графика вполне соответствует мыльной же санта-барбаре. Все в порядке, чо.

>>588556
WoX проходи или не пацан

>> №588572   #144

>>588571

>WoX проходи или не пацан

Хватило бехолдеров

Для вселенной героев вокс не столь важен.

>> №588574   #145

>>588556
Всё правильно делаешь. Седьмую потом не забудь - она забавная довольно-таки. Арчибальд еще вернется.

>> №588618   #146

А мне Might & Magic IX понравилась. Больше, чем VI.

>> №588623   #147

>>588618
Мусье большой оригинал. Я знаю множество любителей "основной" трилогии золотого века - энрота, эрафии и джадама - встречал одфагов, утверждавших что все это позднее говно и рулит ксиин, знаю что десятка по отзывам неплохо зашла у многих - но чтоб кто-то любил девятку, такое со мной впервые

>> №588630   #148
asperger.png - (377 KB, 639x480)  
377 KB

Первым поехал клерик, путешествуя по храму аутизма. Теперь у него аспергер. Надеюсь, это лечится.

>> №588670   #149

>>588623

>ксиин

Зин.

>> №588674   #150

>>588670
Зина - королева воинов.

>> №589128   #151

>>588674
Принцесса!

>> №590533   #152

>>586389
Копируешь rmg.txt с джебусом и кидаешь в Data вроде, точно не скажу, так как не могу запустить игру. Слоупок.жпг

>> №593860   #153

Не тонем.

>> №593899   #154
images.duckduckgo.com.jpg - (104 KB, 1280x800)  
104 KB

Качаю седьмых героев, хочу посмотреть насколько всё печально (по слухам) в этот раз.
Помню, про шестых тоже говорили, что все полимеры того, однако мне вполне понравилось. Хотя, с остальными частями серии я не сравнивал изначально.

>> №593950   #155

>>593899
Мне шестые тоже понравились, хотя краем мозга понимаю, что там вообще-то днище, а вот седьмые - нет. То чувство, когда седьмые настолько ад, что некоторые в коммьюнити с горя стали добрее смотреть на шестерку.

>> №594032   #156

Посоветуйте каких-то интересных синглплееров/кампаний для трёшки.

>> №594058   #157

>>593899
Мне тут недавно донесли, что шестёрка, внезапно, забирает лихо закрученным сюжетом, особенно в dlc с активным участием Сандро. И что по сюжету этих самых dlc вполне может так статься, что нас все эти годы обманывали на счёт перезапуска вселенной. Потому, что асханский Сандро очень заинтересован вопросом путешествий между планетами.

>> №594068   #158

>>594058
Ну как перезапуска. Они вроде с самого начала говорили, что ашан - далёкий мир, не затронутый войной древних с криганами - но никто никогда не утверждал, что он находится в другой вселенной.

>> №594090   #159

>>594032
Paragon 2.0

>> №594100   #160

>>594058
Но ведь персонаж совсем другой, и эти экивоки - не более чем попытка выбить ностальгические денежки из поплевавшихся фанатов. Да и свой миф о совторении у них есть, с драконобогами и шлюпками, весьма несочетающийся с древними пришельцами.

Так что у нас три Сандро. Тот парень с обратной стороны Зина, хитрожопый Сандро из игр НВК и жопохитрый Сандро из игр Юби.

>> №594110   #161

>>594100
Креационные мифы - это такие штуки, воспринимать которые буквально следует с некоторой осторожностью даже в играх. Особенно в играх серии эмэндэмс. Сколько раз уже древние магические артефакты оказывались игрушками высокоразвитой технической цивилизации, полубоги - киборгами обслуживания, а демоны - пришельцами?

>> №594178   #162
Erwan_Le_Breton.jpg - (56 KB, 480x720)  
56 KB

>>594110
К сожалению, все гораздо проще.

>> №594294   #163
1.jpg - (206 KB, 640x479)  
206 KB

Проблема шестых и седьмых героев геймплейная затянутость. Можно потратить несколько вечеров на одну карту, при этом ничего особо интересного происходить не будет, а в вторых, третьих и пятых за один вечер вполне реально пройти карту/миссию.

>> №594343   #164

>>586674
У меня встал на твой дизайн. Кто ты по профессии?

>> №594353   #165

вот времена пошли, люди ностальгируют по пятерке

>> №594356   #166

>>594353
А какие у тебя с пятёркой проблемы? Отличная часть.

>> №594361   #167

>>594353
Пятерка была овер 10 лет назад, если что!

>> №594375   #168

>>594361
О, так значить можно поиграть теперь! Это больше не новомодное тридэ говно, а олдфажный вин не для всех!

>> №594376   #169

>>594375
Вином оно было ещё при выходе, да и 3д там приятное

>> №594407   #170

>>594376

>да и 3д там приятное

Да ну? Там еще тот вырвиглаз. Джина тут уже обсудили, на дворфов только ленивый не поссал, все эти гигантские деревья, псевдо-варкрафт, бесполезные моноцветные скринсейверы в городах, вот это все.

>> №594460   #171
Heroes_V_Stone_Gargoyle.png - (121 KB, 220x291)  
121 KB

>>594407
Да, там еще много "шедевров".

>> №596944   #172
160426_Addon_In.jpg - (133 KB, 896x448)  
133 KB

http://store.steampowered.com/app/445310/
Какой неожиданный поворот событий.

>> №596948   #173

>>596944
Хомячки это все новые юниты?

>> №596950   #174
ss_33994b526c7c8bd3f41d375b9c6aa0242e6fb(...).jpg - (737 KB, 1920x1080)  
737 KB

>>596948
Вон там валькирии и бронированные медведи с концепт-артов пятилетней давности, еще нейтралы какие-то есть, в том числе из Санктуария

>> №596987   #175

>>596950
Всего то надо перерисовать моделки 5 героев.

>> №597001   #176

>>596987
Наркоман что ли? Дворфы были в пятых самые всратые.

>> №597011   #177

>>594407
Лолшто, там 3Д даже сейчас хорошо смотрится в плане юнитов, + там юзали к месту фототекстурки, а не аляповатую мультяшную размазню как в 6-7х. К вакрафту оно отношения имеет столько же как и к любому "мультяшному" фентези. Там за основу были европейские комиксы и хрень типа файнал фентези. Конкретно вдохновленные именно Вариком там только несколько юнитов типа лича.

Гномы были изначально плохой идеей, т.к. в Героях замки должны быть разнообразные, а не гном с луком, копьем, мачете, и так далее. Хороший набор для горного замка было бы что-то вроде гном, затем оригинальные существа, связанные с горами, как Данж в трешке был замок с монстрам, объединенными тематикой "подземка". Хороший набор юнитов был в Болоте - все не повторяются. Единственный оправданно "повторяющийся" замок был - человеки.

>>596950

Лол, гребаный стыд, особенно хомяки.

>> №597024   #178

>>597011
У тебя каша в голове.

>> №597027   #179

>>597024
По существу ответить никак?

>> №597028   #180

>>594460

классная гаргулья, чо

>>594460

медведь - вылитый волибир из лола. их же засудят

>> №599074   #181
.jpg - (16 KB, 376x247)  
16 KB

На правах бампа и бессоницы напишу простыню своих нубомыслей.

Решил я повспоминать как играть на рандомных картах в трёшке и начал с изучения шаблонов по очереди. Начал с шаблона, который хорошо запомнился мне раньше — 2sm4d(3). Пик — его страшная лоурезная схемка, которая похоже рисовалась полтора десятилетия назад. Карту генерируют в размере L с подземельем. Сразу оговорюсь, её играют 1х1, зоны 4 и 8 никому не принадлежат, там нейтральные случайные города с отстроенным фортом.

Теоретически, идея интересная: между соперниками есть проход напрямую, но там сильная охрана, нет, ну правда сильная, что-то типа 10 чёрных драконов или 60 единорогов которую хрен пробьёшь сразу. Но есть зоны 4 и 8, за которые красный и синий будут воевать. Проходы к ним попроще: 30-35 эльфов, 15 василисков, 25 грифонов и тому подобное. Если не смог занять эти две зоны, то можно пойти в 6 или 7, а оттуда можно пойти в очень жирную зону, где обычно генерирует всякие ништяки, типа утопий, артефактов-реликтов и так далее.

Проблема в том, что генератор не делает дороги из зон 4 и 8 к обоим игрокам, чаще всего, у одного дорога в одну зону, а у второго в другую и получается что они там просто сидят пока не сожрут всё что хотят и не решатся выходить на связь с соперником. Я скачал несколько сейвов разных онлайн-игроков на этом шаблоне и большинство игр представляли из себя унылое собирание артефактов, ангелов, виверн, покраску шахт и внешних двеллингов. Когда один из игроков понимает, что нажрал достаточно сил чтобы просто пойти и снести врага, то он идёт на контакт, который почти всегда сразу же решает кто выиграл. Никакой тебе последующей беготни, захвата кучи городов, получения по чайнику от какого-нибудь там Солмира с цепной молнией на 400 дамага и тому подобного.

Из-за того что зон мало и на карте только 4 зоны, где можно набрать нормально статов, магии и армии, то карты генерятся с перевесом в одну сторону: у одного 2 утопии и он там взял шляпу на 5-й уровень магии, меч +5 ко всем статам и ещё что-то крутое, а второй взял пандорку на 5к опыта и шапку адмирала. Очевидно, что второй игрок физически не сможет победить. Но вообще прямо вот очень дисбалансно раздаёт редко, просто у одного игрока обычно есть некоторое преимущество над другим за счёт объектов.

По замкам я бы расставил силы так:
1) Проще всего за конфлюкс, несмотря на все онлайн-ограничения на него, типа стартовый герой рандомный, 1, 6 и 7 уровни улучшать нелья, Грааль ставить нельзя и так дальше, у флакса очень неплохо выходит контролировать карту. Юниты быстрые, герои тоже, все файтеры имеют повышенные шансы на логистику, да и по стартовым навыкам любой рандомный файтер у сопряжения нормальный. Нет тут эксперта по зоркости или по навигации. Воздушные элементали очень хорошо разбирают все охраны, можно даже не улучшать их для этого, а отстраивать замок до психических элементалей можно почти на любой раздаче. Да что там, у меня в первой же генерации огненные птицы на первой неделе построились;
2) Хм, ну наверное рампарт. Стартовый герой Киррь, которая логист, или Кайри, тут разные бывают переводы, с эльфами можно без проблем пробивать всё, кроме совсем буйных стрелков и сильных летунов, типа ифритов, но их вообще мало кто может на раннем этапе нормально бить. Единороги отстраиваются довольно уверенно, иногда можно даже поставить замок и иметь 6 единорогов на второй неделе, но я так не рисковал, ставил цитадель. На самом деле один раз поставил и понял, что у меня не хватит золота прирост нормально скупить, поэтому больше не буду так делать. Ну а дальше проблем быть особых не должно: Киррь очевидный главный герой, самое главное, чтобы ей зашла какая-то нормальная магия в скиллы, типа земли или воздуха, совсем идеально будет если поймает какой-то боевой скилл, типа тактики или нападения/защиты.
3) Данж. Тут уже можно спорить за кого стартовать: с одной стороны, Шакти у которого будет 100+ троглодитов и тактика с нападением, с другой Гуннар, у которого будет 70-80 троглодитов и логистика с тактикой. За данж я смог пробить прямой проход к сопернику в конце второй недели, стартуя за Шакти, а всё из-за троглодитов. Они тупо всё пробивают, некоторые охраны, которые другие замки не могут пробить, Шакти с троглодитами жрёт только так. Если повезёт и накидает консерваторий грифонов и ульев на карте, то всё это Шакти сможет жрать буквально с первых дней. А вот если не накидает, то придётся как-то обходиться родными войсками. Ещё есть хинт с порталом существ, в котором можно удваивать всех существ с внешнего двеллинга. То есть, ты берёшь и красишь двеллинг драконов, выкупаешь дракона в двелле, а в портале выкупаешь дракона ещё раз. Правда, там может отпорталиться какой-нибудь троглодит из другого захваченного двеллинга, но щито тут поделаешь. В общем-то, данжем было веселее всего играть, но я часто умирал на разных сильных охранах, да и в подземке обычно карта беднее немного чем на поверхности, а данж часто генерится внизу;
4) Варвар идёт примерно как данж, если стартовать за Гретчин. У гоблинов тогда после улучшения будет 9 скорость на родной земле, как у болотных змеемух, что очень неплохо, к тому же их может зайти штук 60 + внешние двеллинги. Другое дело, что родная земля со штрафом, небольшим, но всё-таки. Тут тоже Гретчин помогает, у неё есть поиск пути. Хотя можно стартовать и за Крэга, Гурниссона, Дессу или если совсем наркоман за Жабаркаса. В остальном ничего особенного, главное попытаться поставить чудищ на первой неделе и воткнуть к ним замок, чтобы их было три штуки на второй неделе, с этим можно уже нормально повоевать. Другое дело, что это не так уж и легко сделать, хотя вроде бы и дёшево, но кристаллов бывает не найдёшь, а деньги надо будет экономить;
5) Болото чуть ниже потому что штраф безумный на родной земле. Тут либо бегай только на болотных войсках, либо страдай. К тому же стартовая армия слабенькая, можно конечно фиксить стартом за Брона или Вистана, для наркоманов есть вариант с Драконом, но не тем, который чародеев с монахов и магов делает, а тем, который эксперт по гноллам, но они иногда приходят со слабым стартовым войском, поэтому тут немного лотерея. В остальном же играть можно, к тому же виверн с ульев можно будет потом улучшать, а это один из самых эффективных грейдов в игре, разница между 7 скоростью и 11 — огромная;
6) Кастл так низко потому что, во-первых, нет нормального стартового героя, во-вторых, до отстройки коней любой стрелковый блок превращается в непреодолимое препятствие и в-третьих, на второй неделе стандартной отстройкой соперника не напугаешь, а какого-то серьёзного объекта взять тоже не получится. Я стартую обычно за Валеску, чтобы увереннее бить пешеходов, а потом пересаживаюсь на другого героя, а дальше как повезёт;
7) Башя была бы выше, если бы не сложное дерево отстройки и плохой подбор героев. А так мастер-гремлины тащат, можно пробиваться на карте не хуже рампарта. Если выйдет поставить наг, то всё очень неплохо, а если не выйдет, то наоборот, потому что без наг даже самую маленькую консерваторию грифонов не взять;
8) Некрополис так низко потому что получив подземную генерацию играть становится невозможно, скелеты на своей 4 скорости никого не могут пробить, везде теряются и нанекрить их приличное количество не получится никак. По правилам стартовать за Галтрана нельзя, качать экспертов по некро тоже нельзя и грейдить вампиров запрещено. Вот и выходит херня;
9) Я вообще не особо умею играть за инферно, поэтому и так низко поставил его, но тут наверное так и должно быть, ведь родные инферновские респы довольно бедные, а денег на отстройку надо много, вот и выходит, что ничего не получается пробить. Армии-то нет. А ещё стартовая армия очень слабая: эксперт по гогам ситуацию не меняет почти никак, эксперт по бесам ещё бесполезнее, а остальные будут хороши в перспективе, но на старте никак не помогут. Тут надо просто уметь бои хорошо проводить, не терять везде бесов и тому подобное, а потом можно через демонение как-то выехать. Хотя опять же, демонить тоже надо уметь, это очень геморная процедура, да ещё и денег надо дофига, которых и так надо дофига, а найти их негде.
c:shi

>> №599118   #182

>>597028
Пусть сначала Риоты объяснят Филипу Пулману, зачем стырили его бронированных медведей в свой лол.
А потом можно будет и поглубже копнуть...

>> №599128   #183

>>599074
Вот что значит играть из любви к искусству.

>> №599397   #184

New World Computing делал игры с душой, после Heores IV, игра перестала развиваться, что не говорите а 5,6 и 7 герои это лажа, печально, что серия просто с дулась.

Эх, пойду аутировать в Dominions 4, там хоть графика и уродская за то геймплэй на порядок лучше.

>> №599553   #185

>>599478
Семёрки?
c:goy

>> №599659   #186

>>599646
Зря сарказмируешь, я правда не понял чего именно тебе надо HD версия.

С трёшкой у тебя 2 варианта: воровать юбисофтовскую Эрафию или накатывать HD мод. Где скачать первое я не знаю, так как не фанат Эрафии и мыльного некра, второе можно без проблем нагуглить.

>> №599660   #187

>>599659

> Где скачать первое я не знаю

Пиратбей закрылся что ли?

>> №599662   #188

>>599660
Нет, я просто не искал юбисофтовскую Эрафию, поэтому и не знаю.

>> №599738   #189

>>599709

>там без русика

И? Ты узбек что ли?

>> №599742   #190

>>599738

что-то у тебя с логикой непорядок

>> №599997   #191

на пиратбее кстати и с русеком торренты есть

>> №600083   #192

>>599997
К сожалению с пиратбеевской версии не поиграть в мультиплеерне хотсит. Вероятнее всего.

>> №600084   #193

>>600083 А хамачи на что?

>> №600086   #194

>>600084
На то, что всё равно придётся накатывать hd+ и hwrules.

>> №600260   #195

>>600086

> hd+
> hwrules

Ну, это только если онлайн на рандомной карте с кем-то играть или на классическом фиксе, типа Desert Wars. Если просто фаниться или играть кампании в сингле, то можно обойтись обычным HD.

>> №606104   #196

В какой части лучше всего реализована некромантия?

>> №606177   #197

>>606104
В какой угодно, кроме 2 и 3.

>> №606264   #198

>>606104
В последнем аддоне пятой самый интересный и сбалансированный вариант её реализации. И это тебе говорит фанат трёшки, прилично наигравший в двушку и четвёрку. Хотя четвёрку в основном из-за друзей играл.

>> №606652   #199

>>606177
>>606264
Спасибо.

>> №631519   #200
image.jpeg - (669 KB, 1280x1024)  
669 KB

>>578628
Бамп

>> №631762   #201

После долгого перерыва пришло желание опять поставить 4-тых героев. Мне изменяет память или дополнения действительно настолько пиздецово хардкорны? Одни только нейтралы с их огромными армиями могут выебать и не дать развиться, а через пару десятков ходов обычно прибегает настолько огромная прокачанная армия ии будто бы он на нее ходов 100 копил. Даже превозмогать не получается, банально берут числом.

>> №631786   #202
.jpg - (95 KB, 1280x720)  
95 KB

>>631762
Частично, ты прав, кампании аддонов гораздо сложнее оригинала, но я не прошёл их потому что истории там показались жутко скучными. Могу посоветовать играть поагрессивнее, как и надо играть в героев, по сути. Начни пробивать с малого разных нейтралов и получай с них артефакты, ресурсы, иди чаще в армию, а не в золото по отстройке. Так шаг за шагом сможешь брать более сложные объекты и вообще играть увереннее. Но это общие советы, конкретно по четвёрке надо очень много внимания уделять героям и их прокачке, потому что в четвёрке самые сильные на поле именно герои. Вот так и сможешь помять щёчки набигающему мудачью.

Хотя я в четвёрку только оригинал полноценно прошёл, так я больше тройку. И там не прошёл ни одной кампании.

>> №631788   #203

>>631762
Конкретно, я даже сейчас помню, хардкорна одна из начальных миссий за голдота полумертвого, когда там надо захватить какой-то начальный замок, с охрененным для нее гарнизоном - я помню много попыток делал, это как флешбек с вьетнамской войны. Больше каких-то проблем не было в кампаниях, обычно там читерные герои. Ну и там полно дырок в балансе типа имбанутых заклов, например у Порядка, я не знаю как с таким вообще можно проиграть. Насчет именно дополнений как раз там не показались кампании сложными, но в финале где надо дойти в gathering storm до финал босса я юзал героев в одной армии а не пускал каждого по своей дорожке, или как там было. Там могут быть какие-то проблемы только... я даже не знаю как, может если совсем рендомно взять скиллы, обычно герой с минимумом войск уделает многократно сильнейшие армии, плюс там есть в городах совершенно читерные твари ранних уровней типа медуз, ну и прочий абьюз механики вроде разделять кошмаров на много стаков и те по одному кастуют страх.

>> №631951   #204

5 часть очень хорошо оказуалили, играть все еще интересно но при этом тебя не щемит абсолютно любая пачка нейтралов, только сильные.

>> №631952   #205
356363473.jpg - (9 KB, 186x225)  
9 KB

>>631951
В чем конкретно "оказуалили"? Любой юнит имеет уникальную абилку, которая способна причинить ущерб в диапазоне от "быть опасной" до "нахрен ваншотнуть стек черных драконов" (снайперы), на первых уровнях на финальной сложности тебе могут нанести значительные потери хотя-бы ассасины (которые яд) и пикси (которые дают рой ос и грохнут твоих лучников до того как они сделают выстрел), альт апгрейд арбалетчиков (сразу прощайся с еще хилым стаком стрелков). Если дуэль против человека, а не ии, который импотент, ты так и так обязан грохать эту нечисть очень рано обладая смешными силами.

Встречи чуть позже с любым дамаг диллером (маги, снайперы, суккубы, друиды, например) "слабых" уровней - также ты должен сообразить как грохнуть их без потерь, учитывая что шахты надо брать рано, что-то в районе первой недели.

В отличии от реально казуальных 6-7 частей с "способностями" уровня "больше урона/чуть меньше урона/статус +5% какой-нибудь мути) в пятерки с избытком абилок которые способны изменить ход битвы у юнита с любого левела кроме первого, плюс они уникальные - это не просто урон, который раскрашен в разные анимации. Это абилки, отличные по механике, чего не было массово во второй и моей любимой третьей части, где даже одна и та же абилка выдана за 2 (у мантикоры и энта).

>> №631959   #206

>>631952
Основная казуальность это пропорции хп/дамаг. Они сильно перекошены в сторону дамага, то есть, здоровья у крич мало, дамаг же высокий. Это оказуаливание, ведь появляется интуитивная страта: ага, мои дамажат норм, значит надо просто первым ходить. И абилки, обрати внимание, повышают дамаг в большинстве своём. Имхо, разделение дальности перемещения и порядка хода крич так же является оказуаливанием.

>> №631960   #207

>>631959
Это повышение рисков. Чтобы если ты собрался реализовать стратегию, то у тебя всего одна попытка, также как успешный ход противника не даст тебе второго шанса с его стороны. Это вот точно не оказуаливание, когда у тебя всего один шанс провернуть выбранную стратегию и риски задраны на самый верх. Плюс это возможность сделать действенными первые левелы по статам, где в трешке большинство из них можно выкинуть. Если быть серьезным, это просто иной тип баланса боевки, не скажу что лучше/хуже.

>повышают дамаг

Не совсем понял. В смысле что они наносят урон а не только накладывают статус? Так и всегда были боевые - в трешке это дамажные статусы типа у горгон/веверн/, двойные удары, безответки. Чисто статусных и там и там достаточно, как в трешке ослепление у единорога, в пятых страх/каст дебаффов при ударе и т.д. наносящие не-дамажный статус.

>> №631961   #208

>>631960

> Это повышение рисков.

Коридорность мышления. Кто первый ходит, тот вин. В случае с вышеупомянутыми нейтралами это особенно видно, ведь там в подавляющем большинстве ситуаций ты будешь ходить раньше за счёт спецухи героя, разных артов и прочих штук. Соответственно, раскидывать армии можно легко, быстро и что главное, почти без потерь, ведь ты в одну тычку снимаешь все нейтральные ударные стеки, не применяя всякие продвинутые техники, типа, снятия ответочек и тому подобной лабуды.

> Плюс это возможность сделать действенными первые левелы по статам, где в трешке большинство из них можно выкинуть.

Вот у меня по этому поводу тоже есть мнение, не хотел писать сразу, но теперь уместно будет. Как я воспринимаю уровни существ: на каждый игровой этап надо применять в качестве основных крич определённый тир существ. Когда этап проходит, существ необходимо куда-то переквалифицировать. В трёшке это работает так, например. Ведь сначала кентавры неплохо дамажат, а потом, через вторую-третью неделю ты их скармливаешь драконам в утопиях. В пятёрке существа не теряют актуальности и опасности для врага, более того, чем позже, тем эффективнее выглядят первые тиры существ. Добавь к этому заниженные потери (сложно сливаться если нейтральные армии раскидываются в пару снятых ответок и тычков) и получишь что армии большие и ультрадамажные.

> Если быть серьезным, это просто иной тип баланса боевки, не скажу что лучше/хуже.

Совершенно верно, это не плохо и не хорошо, упрощение это упрощение и дискутировать на эту тему в духе "оказуалили, плохо сделали, лишь бы в кампанию танк засунуть в лес" нет смысла.

> В смысле что они наносят урон а не только накладывают статус? Так и всегда были боевые - в трешке это дамажные статусы типа у горгон/веверн/, двойные удары, безответки.

Всё так, но в плоскости тройки это выглядит не так, ведь там хп намного больше чем дамаги и армии обычно хорошо покусаны с обоих сторон. В пятёрке мы видим кучу абилок уровня "убил существо - доп. удар", что подчёркивается ультрадамагом у крич.

>> №631963   #209

>>631961
В 3 и 5 частях основная сложность боев с нейтралами это первые недели, в которые нет глобального преимущества по абилкам/артам, в трешке ты тоже заваливаешь большинство нейтралов как только у тебя появился, например, берсерк на поздних этапах, разве что разные драконы представляют существенную опасность. В 5х в первые недели дамагеры других замков (друиды, суккубы) имеют очень высокую инициативу и надо заюзывать весь потенциал армии, потом да, нейтралы сносятся легко.

>не применяя всякие продвинутые техники

Решение для лейт гейм могло бы быть из 4 части - давать нейтралам других существ своей расы в поддержку или нейтральных героев как есть в одном моде.

>ты их скармливаешь драконам в утопиях.

Так и есть, и в итоге к концу игры половина армии тебе просто не нужна, + часть кричей ты выбрасываешь потому что они тормозят героя, что обидно, при том что мне эти существа хотя-бы чисто визуально нравятся. Так здорово если все существа в процессе игры нужны, при том они синергируют друг с другом, мне кажется. По крайней мере я бы дизайнил баланс исходя из того что на поздних уровнях слабые стаки тоже что-то делают, например у них есть хороший бафф/дебафф/наращивание нужности за определенное действие.

>"убил существо - доп. удар"

Ну это обычно у рассчитаных на основной урон стаков, есть полно тех кто ставят ловушки, перетягивают на себя все скастованные заклы света, и так далее. Моя придирка к балансу способностей это реюз некоторых абилок в альтернативных апгрейдах. Если бы способности придумывали сейчас, скорее всего их бы сдизайнили по типу доты/лол (еще более каардинально различающиеся механики, скажем основной уронный стек одного замка делал двойной удар, но другой - ставил невидимые ловушки).

>> №631964   #210
.png - (841 KB, 1280x720)  
841 KB

>>631963

> друиды
> дамагеры
>> №631965   #211

>>631959

> разделение дальности перемещения и порядка хода крич так же является оказуаливанием

Даже близко нет. Когда раньше бафать дебафать можно было одним спелом в битве, равно как и бафать перед битвой в разы проще, было казуальнее. Да и баф был существеннее, давая и то и то сразу. А теперь надо решать что нужнее.

>> №631966   #212

>>631961

> чем позже, тем эффективнее выглядят первые тиры существ

2к крестьян или скелетов ваншотают пак черных драконов любых по силе существ и это даже без бонусов. С ними же ваншотают даже небо, даже героев.

>> №631967   #213

>>631963

> это первые недели, в которые нет глобального преимущества по абилкам/артам

В четверке тоже так.

>> №631968   #214

>>631965
Вот есть бой в трёшке с дефолтной имбой в виде масс слоу. Ты кастуешь, вейтишься и в ответ идёт масс хаст и в тебя входит 2 удара подряд, то есть, по сути, гг. А как в пятёрочке? А никак, баффать/дебаффать первым сейчас ещё более невыгодно, ведь нажрёшь инициативу, тебе режут скорость и ты просто не достанешь. Нажрёшь скорость, а она тебе не понадобится, ведь нечем будет ходить. Вот и выходит что проще не заморачиваться этим всем и изначально делать упор именно в инициативу, а потом баффать скорость.
>>631966
2к крестьян это это 20 недель в случае, если есть хотя бы 2 двелла. 2к скелетов это надо вынекрить 30-40% XL+U карты. Это огромные числа.

>> №631969   #215

>>631968
Даже один 1к это уже смерть для любого тира врагов если только их самих не больше сотни-двух.

>> №631971   #216

>>631969
Это всё ещё много. Да и тыща скелетов без статов едва ли пробьют 300-500 дамаги по 7 лвл с хорошим дефом, типа драконов/ангелов.

>> №631972   #217

>>631971
Пробьют. Но когда этих 7лвл много это толком не решит. С другой стороны если иметь много 7лвл то тебе вообще все безразлично становиться.

>> №631973   #218
.png - (5 KB, 308x25)  
5 KB

>>631972
Вот, два героя с нулевыми статами. 300-500 написал потому что криво рассчитал. По невнимательности. Да и редко я вижу в природе нулевых героев без армора/оффенса.

>> №631974   #219

Кстати, такой вопрос. Предположим, вы делаете гипотетическую новую часть серии, возвращается болотный замок.

Какую бы вы поставили расу титульной (большинство героев, нит-представитель). Гноллы, люди-ящеры, что-то новое, какие-нибудь монстродевочки?

>> №631986   #220

>>631973
Я о 5 части если что.

>> №631989   #221

Кстати о пятой, что мне в ней не нравиться так это узкость прокачки. Дают вроде как много вариантов, но на деле нормальных играбельных вариантов прокачки ~3 штуки
Остальные конечно дают много всяких преимуществ и бонусов и хороши, но нужны лишь в лучшем случае на один бой в миссии и то если повезет и только если есть синергия с другими героями с более нормальными билдами.

>> №631990   #222

>>631989 ага, там обычно предрасположенность расы к своей магии, еще помню есть долбанутые билды, вроде демонов с магией света, которая компенсирует их недостатки в защите (но в городе нет магии света чтобы учить заклы), и людей с магией тьмы и перком под нее. Маги из-за расовых скиллов хороши с любой магической школой, правда не знаю, могут ли они через расовый скилл наложить два берсерка или гипноза сразу. Вот против человека брал ими магию призыва и делал мины, стенки.

>> №632359   #223

>>631959

> Они сильно перекошены в сторону дамага, то есть, здоровья у крич мало, дамаг же высокий

Лучше старой системы.

>> №632361   #224

>>631968

>нажрёшь инициативу, тебе режут скорость и ты просто не достанешь. Нажрёшь скорость, а она тебе не понадобится, ведь нечем будет ходить

А я о чем? Усложнение жизни как оно есть, а не оказуаливание. Да и взглянем правде в лицо, далеко не всегда такое случается и не у всех героев есть эти спелы и не все у кого есть ими спамят если есть альтернативы получше

>> №632362   #225

>>631990

> их недостатки в защите

Это какие?

>> №632423   #226
heroes4taunigrabitmorskikorovan.png - (1450 KB, 1280x1024)  
1450 KB

>>631762
У меня пылал демоническим огнём сфинкстор, когда я на первой миссии кампании "Дочь пирата" не выбил Тауни Балфор 3 уровень магии жизни с регенерацией и другими ништяками. Пришлось с таким костылём играть, но это всяко лучше чем ничего.

>> №632441   #227

>>632362
В целом демоны имеют слабые показатели брони/хп кроме некоторых юнитов типа пит лорда, т.к. их дизайнили на нанесение огромного урона при скорейшем навязывании боя. Цербер/кошмар имеют хреновые показатели, архидьявол - по сути пугало, мешок хп - у него нет стана/безответки или чего-то делающего его реально юзабильным. Потому при магии света ты сразу делаешь им всякие баффы и они получают огромные бонусы. Особенно это касается кошмаров.

>>632423

Я по-моему там качал обычно хаос и порядок из-за оверпавернутых контролей.

>> №648224   #228

>>631951>>631959

>3 часть очень хорошо оказуалили, играть все еще интересно но при этом тебя не щемит абсолютно любая пачка нейтралов, только сильные.
>Основная казуальность это пропорции хп/дамаг. Они сильно перекошены в сторону хп, то есть, здоровья у крич много, дамаг же низкий. Это оказуаливание, ведь появляется интуитивная страта: ага, враги дамажат слабо, а ходят медленно, значит надо просто отсидеться и расстрелять. Имхо, объединение дальности перемещения и порядка хода крич так же является оказуаливанием.

Чувак, вот слово в слово говорил 15 лет назад. Вдобавок ещё проходился по семи слотам у героя и одинаковым замкам. Все юниты грейдятся, у всех замков в наличии стрелки/летуны, выровнен доход и подобное.

>> №648338   #229

>>648224
Отсидеться и расстрелять это довольно сложно в тройке. Тебе нужно закрыться, нужен стек стрелков, нужен диспелл на случай забывчивости/блайнда. По сути, тебе нужен ещё масс слоу, чтобы ты раньше ходил и просто расстреливал. Это шикарно работает против нейтралов, но только потому что у нейтралов, во-первых, нету магии, во-вторых, они не умеют правильно вейтиться, в-третьих, их можно водить туда-сюда единичками.

Играя же против человека, всё становится гораздо сложнее, начиная вот прямо с первого пункта. Как правильно закрыться? Ведь можно поймать метеоритку или чайн лайтнинг. Ок, допустим, мы обезопасились и у нас есть подвеска против чайника, а метеоритки у соперника, к счастью, нет. Теперь нам надо масс слоу кастовать, чтобы расстреливать черепашек, которые медленно надвигаются к закрытому стеку стрелков. С нейтралами это легко, а вот человек может ответить масс хастом и он будет ходить два раза подряд, при этом у всех юнитов будет 12+ скорости. Масс хаст - всего лишь экспертный воздух, который часто качают и закл первого этажа гильдии магов, то есть, встретить можно почти везде, а значит мы будем с этим сталкиваться очень часто.

В тройке все абузы стратегии строятся на снятии ответок единичками и контрозаклинаниях. Вот в пятёрке единички нет смысла использовать в таких масштабах, как в тройке, ведь там урон гораздо выше и бояться ответки можно только в том случае, когда вражеские юниты гораздо сильнее.

>> №649450   #230
Kreegan.jpg - (172 KB, 640x321)  
172 KB

В HD-mod завезли онлайн-лобби! Пока что только внутри HotA.
Good riddance, Hamachi

>> №649484   #231

>>649450
Опять хотакрю заставили разработчика хд мода делать эксклюзивные фичи для их поделки, эх.

>> №678505   #232
Heroes3HotA 241018 10.png - (1824 KB, 1600x900)  
1824 KB

>>649450
Да здравствует онлайн-лобби в Хоте!

>> №680616   #233
heroes3sucwarmod1swamp.png - (307 KB, 724x724)  
307 KB

Недавно релизнулся (v0.8.1 beta) мод для третьих героев - The Successions Wars Mod, изменяющий графический вид на тот что был во вторых героях и добавляющий другие плюшки.

Работает на чистом (без других дополнений (а-ля хота, вог и тп)) оригинале с HD-модом.

Ссылки для загрузки мода:
https://www.moddb.com/mods/h3sw/downloads/h3sw-v081-beta
https://drive.google.com/file/d/1Pyi1pZ7_3Ft9IIwClLCLg8LhrHqVnwC1/view
https://www.dropbox.com/s/v0bkoycr3tbyy4t/H3SW%20v0.8.1%20Installer.exe?dl=0

>> №680625   #234

>>680616
Кстати, довольно неплохо сделано. Разве что самодельные замки странные, а ещё хотелось бы видеть оригинальные кампании именно в виде кампаний. Ну и запас хода у героев маленький, как мне показалось. Он вроде в двушке и был маленький, меньше тройки, но тем не менее, это всё же тройка.
А, и самый главный недостаток - всё сделано на основе вога, что палится по иконке. Хотелось бы, чтобы было нечто похожее на хоту, то есть не костылями, а нативно. В остальном претензий вроде бы и нет.

>> №681218   #235
Heroes3 HotA 9219 1.png - (1557 KB, 1600x900)  
1557 KB

Вы подобрали немного ресурсов (1 бамп)

>> №681396   #236

Господа герои, а как правильно обращаться со скоростью? Смотрел на ютубе прохождения первых, и проходимцы в кампаниях особо не заморачивались и гоняли крестьян с лучниками без разгона через второго героя-сопроводителя.
И вот теперь я не знаю, что и думать. Может быть, всё в дело просто в том, что с компьютером это имело смысл, потому что даже при крестьянах в войске у вас будет какой-никакой паритет по скорости, а опережение менее важно, чем полная армия? Но я такие ситуации довольно редко вспоминаю. Непонимат. Про гидр с телепортом во второй тут же писали, но ведь очки хода всё равно срежут, разве нет?

>> №681405   #237

>>681403
Меня вот тоже не сильно тянет именно играть на постоянке, но я просто преклоняюсь перед ними из-за их стараний и сделанных объёмов работы. Я как представлю, каких усилий стоило реализовать всё это с программной точки зрения, не имея доступа к исходникам и при этом не скатившись к костылям уровня вога - мне аж дурно делается. Насколько надо быть увлечённым человеком, чтобы совершенно бесплатно дорабатывать игру двадцатилетней давности.

>> №681489   #238

>>681403
Мне хота не нравится тем, что она делалась для синглплеера. Да, трёшка это синглплеерная игра, я согласен, но всё-таки, играть синглы мне не нравится, а вот играть мультиплеер на шаблоне вполне себе. И в хоте для последнего не так уж и много вещей сделано. Конечно, там в команде есть люди, которые известны своим онлайновым скиллом и которые следят за компететив балансом игры, но этого не хватает.

Инб4 в соде баланс тоже плохой, хуже чем в хоте.

>> №683101   #239

>>681403
Некоторый с хранилищами есть, наверное. Башня драконов, например, или чёртовы заставы с волчьими всадниками.
Вот кстати, не могу сказать, что эти консервы совсем сильно облегчает игру (вот натыканные везде башни да, слабоваты по охране), если говорить про сингл. Компьютер тупит несколько меньше, а также обладает непонятной способностью брать эти новые заставы, из-за чего его армия нередко выглядит так: скелеты призраки зомби (самую малость), а потом иду циклопы колоссы виверны (НЕ малость), и чёрт что с этим сделаешь при неудачном раскладе.
Вот для одного города эта ситуация стала особенно печально, ведь на болоте теперь постоянно спавнится цех, который, мягко говоря, не очень предпочтительный вариант там. Такой вот опосредственный нерф болотников, блин. А у варваров помимо циклопов без кристалов теперь циклопы в заставах. Тьфу. Требую апнуть болото!

>> №703329   #240
heroes 4 zaboediha babka barbar.png - (1570 KB, 1015x755)  
1570 KB

Внезапный варварский бамп Жабоедихой

>> №706450   #241

>>579636
Вон даже в русской классике из школьной программы про это кажется было.

>> №714555   #242

В кои-то веки добрался до HoMM3 HoTA и всё никак не могу привыкнуть к изменениям. С одной стороны мод добавил много нового всего и оно хорошо вписывается в игру как в плане стиля, так и баланса. Но, чёрт подери, этот их новый пиратский город такой странный! Существа которые выглядят слабыми бьют сильно. Существа которые выглядят сильными довольно слабы. У одних стрелков две версии апгрейдов (что уже полное кощунство), а другие при стрельбе кастуют ослабление и разрушающий луч сразу. Плюс ко всему в мод добавили охапку новых артефактов и все они выглядят как тёмно-желтое фиг-пойми-что. Жаль что в моде нет опции отключить новый город и существ для рандомных карт.

>> №714628   #243

>>714555
Ага, новый замок он как Конфлюкс по сути. Не нужен и странно сбалансирован.

Мне нравятся бродячие монстры и что сложность растёт со временем. Ну и наличие героя прикольно, и что можно карты делать очень продвинутые.

>> №714640   #244

>>714628
Минутку, в третьей части есть бродячие монстры? Это ты о событиях когда начинается новый месяц, астрологи провозглашают неделю каких-нибудь гоблинов и вся карта в случайных местах заспамливается гоблинами?

>> №714641   #245

>>714640
Есть, но я посмешила, это не в HoTA, а в WoG. Они раньше были совместимы, не знаю как сейчас.

Там монстры двигаются 2-5 клеток в день, если включить в настройках.

>> №714642   #246

>>714641
А, ну в WoGe и не такое увидишь. Я там сам как-то создавал скрипт, который позволял нанимать в замке крестьян седьмого уровня за дерево и они потом бегали драконов валили.

>> №714643   #247

>>714628
Добавлю ещё насчёт пиратского замка. Мне не нравится то, что он добавляет в игру огнестрел и это дико не сочетается со всей остальной стилистикой игры. Да, я понимаю что по лору события происходят где-то в космосе, а представители Инферно - это вообще раса злых пришельцев. Но в игре ни у кого нигде нет продвинутого вооружения - лишь холодное оружие, стрелы да магия. На фоне всего этого огнестрел выглядит вообще неуместно!

>> №714734   #248

>>714643

>в игре ни у кого нигде нет продвинутого вооружения - лишь холодное оружие, стрелы да магия

А потом он нашел ящик бластеров.

>> №714922   #249

А кто-нибудь играет в сами MM, которые партийные рпг? Помню был какой-то мод который объединял 6-7-8, но я его посеял и даже не помню где про него слышал.

>> №714925   #250

>>714922
Проходил вот как раз 6, 7 и 8 в своё время - очень зашли. 9 не зашла, было очень обидно за разрушение старого мира, который до этого столько раз спасал. Тем более к разрушению привели опять же мои действия из героев, как выяснилось. Прям вот очень огорчился.Про 10 слышал, что хорошая, но уже не возвращался к серии.

Таки спойлер: Ящик бластеров мне как раз по 6-7-8 запомнился, это повторяющаяся шутка в эндгейме там

>> №715277   #251

Поставил таки этот мод, который 6-7-8, начал проходить с семёрки, а там призраки и трупы в склепе с новым графоном страшные. Вроде в юности меня не так сильно торкало с этого, эффект зловещей долины? Пришлось перепроходить с шестёрки пауки тоже страшные.

>> №721410   #252
heroes 3 hota 1 6 map hero main first.png - (2858 KB, 1600x900)  
2858 KB

Пиратский бамп героином концентрированным, на казуалычах.

>> №729344   #253

Как вы в героев учились играть? Посоветуйте что-нибудь, играть начать хочу

>> №729356   #254

>>729344
Там никакого абуза механики кроме единичек нет.

>> №729357   #255

>>729356
Разгон, по мне, вполне себе абьюз механик. И есть еще тема с агро, где эксплатируются двоечки, или юнита специально подставляют под атаку, но это уже мувы чемпионоа.

>> №729384   #256
14.png - (2677 KB, 1920x1200)  
2677 KB

Фанат семёрки, пробовал начинать играть в шестёрку, но она казалась мне супер унылой. Решил заняться ей всерьёз в этот раз и она челленджевая, мне буквально отрывает лицо каждый моб. Давно так не веселился.

>> №729398   #257

>>729384
Отступай и расстреливай - хоть из лука, хоть магией.

>> №729399   #258

>>729384

>Фанат семёрки

Сначала подумал что ты про HOMM 7. Даже удивился, ни хрена же себе какие извращенцы бывают.

>> №729402   #259

>>729398

>отступай
>от слима который иммунен к физурону
>который кидает дальнобойный ваншот по кд

Нет, я лучше тут постою. Там дальше узкие помещения где отступать нельзя, да.

>> №730557   #260
A4FfvXLmfHw.jpg - (206 KB, 1064x983)  
206 KB

>>729344
Просто запускал и играл.

Тогда купив этот диск и понимая что не получу новый еще недели две - пришлось разобраться. Хотя долго не одуплял почему каменного голема ранят какие-то тупые стрелы.

>> №730559   #261
изображение.png - (987 KB, 1024x768)  
987 KB

>>729399
Конечно нет, просто любитель ваз 2107.

>> №730631   #262

Короче да, шестёрка хардкорнее семёрки. Но потом я увидел что прист может брать тёмную магию. И многое понял. Это ты в начале такой слабый чтобы быть злым и потом всем отомстить.

>> №730658   #263

>>730631
Может, это в семрке вроде проблема с привязкой магии к выбранной стороне конфликта. Или я путаю?

>> №730688   #264

>>730658
Алхимию может брать только друид, магию – только маг и немного друид.

>> №730738   #265

>>730688
Ненене, я про то, что если в семёрке дружишь с Селестией, то магу и клеру на хайлевеле учишь светлую, а если с Дэйей - то тёмную. Или небыло такого?



Удалить сообщение []
Пароль
[d | au / b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / mi / mu / o / r / s / tran / tu / tv / vg / x | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]