[d | an / b / bro / ci / cu / dev / fr / gf / hr / l / m / maid / med / mi / mu / ne / o / ph / r / s / sci / sp / tran / tu / tv / x | es / bg / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / ls / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, PNG размером до 1536 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 250.
  • Форматирование текста при помощи WakabaMark

Файл: 1460530410962.jpg - (289 KB, 1600x1200, dvigatel_alfa_romeo_1600.jpg)  
289 KB №29815  

Здравствуй, /au/тач!
Прошел не один год со дня получения мною водительского удостоверения, прежде чем я понял, что либо меня недоучили в автошколе, либо я пропустил значительную часть сведений мимо ушей. Как бы там ни было, нужно это компенсировать, в связи с чем несколько вопросов.

  1. В каком случае автомобиль потребляет больше топлива - при движении на высоких оборотах или "внатяг"? Что вреднее для ресурса двигателя и коробки?
  2. Можно ли давить на газ при выжатом сцеплении? Каким образом осуществлять перегазовку - при выжатом сцеплении или с двойным выжимом?
  3. Как правильно тормозить двигателем? Нужно ли переключать передачи, удерживая ногу на педали тормоза, или это делается как-то иначе? При необходимо резко затормозить я не успеваю переключать передачи по нисходящей, приходится тормозить педалью. Что я делаю не так?

И вообще, хинтов-при-вождении-тред.

>> №29816  
  1. Нужно знать что за дигатель и каковы собственно обороты, какова скорость. Для двигателя вредно работать на высоких оборотах, на тахометре обычно обозначена зелёная зона в которой двигатель работает оптимально. Как понять что вреднее? Ну а так, конечно высокие обороты.
  2. Давить можно, но зачем? На современных автомобилях перегазовка не нужна, как и двойной отжим. Перегазовка осуществляется при переходе с повышенной на пониженную передачу, путём нажатия на сцепление перевода скорости на нейтральную передачу, кратковременным нажатием на газ и последующем нажатием на педаль сцепления перевести рукоть скорости на пониженную передачу. Двойной отжим при переходже с повышенной на пониженную только без собственно перегазовки. А вообще мог всё это загуглить.
  3. Снимаешь ногу с педали газа двигатель тормозит до нижних оборотов. В современных машинах есть горный тормоз, он вот тормозит двигателем. Притармаживаешь если с горки и быстро переключаешься на пониженую передачу.
>Что я делаю не так?

А зачем ты тормозишь двигателем? Двигателем тормозят чтобы машина плавно тормозила и не перегревались колодки при спуске с горы. Для этого перед спуском обычно выбирают пониженную передачу. И при необходимости включают горный тормоз.

>> №29818  

>>29816
1) У меня нет тахометра. И вообще, я задался этим вопросом исключительно по той причине, что на некоторых форумах люди рассказывают, как крутят двигатели до отсечки (вплоть до 70-100 км/ч на 2-й передаче) и считают это нормальным. Мне кажется это диким варварством и насилием над машиной, но при этом я иногда перестраховываюсь и еду "внатяг", что со слов тех же форумчан гораздо вреднее, чем крутить на высоких.
А еще меня заботит экономия топлива. С одной стороны, мне видится логичным, что на высоких топлива расходуется больше, но с другой - при езде "натяг" приходится сильнее давить на педаль газа, которая как раз и делает, что подает топливо, и чем сильнее на нее давить, тем больше топлива поступает. Или я что-то перепутал?
2) Двойной выжим позволяет избежать необходимости давить на газ при выжатом сцеплении. Иными словами, если мне нужно переключиться на пониженную, я могу либо выжать сцепление, включить пониженную, газануть, отпустить сцепление и ехать, либо переключиться на нейтраль, отпустить педаль сцепления, газануть, выжать сцепление, включить пониженную и ехать.
Загуглить-то мог, но там не написано, можно ли жать на газ при выжатом сцеплении. Вроде бы как нежелательно, но вроде бы иногда и можно. Вот и сижу гадаю.
3) Учусь тормозить двигателем, потому что обычные тормоза слабенькие и в экстренных ситуациях не справляются. А еще я однажды чуть не улетел, когда в гололед и на шипах выскочил из-за поворота, а там стояли два раздолбая, не удосужившихся выставить знак.
С торможением более-менее понятно, нужно больше практиковаться, чтобы отточить до автоматизма.

>> №29819  

>>29815
1.

И то и то вредно. Оптимальные обороты - 2-2,5 тыс. Но не будешь же ты постоянно держать эти обороты? В городе особенно скорость езды редко зависит от тебя, чаще всего от скорости потока. А на трассе тогда что делать? Плестись 90 км? Не вариант.

Таким образом, выбираем меньшее. Если давить в пол на низких оборотах, захлебывая двигатель и стуча клапанами, то скоро с этим двигателем придется попрощаться. Ибо в этом случае движок испытает чудовищные нагрузки, недостаток смазки, и еще, к тому же, перегревается. Ну а если ездить на первой передаче 40 км/час, пугая ревом прохожих и голубей, то прощание тоже будет довольно скорым. В общем, в итоге, от сильно низких оборотов будет только хуже. Но с горки можно катиться на повышенной передаче, т.к. нагрузки на двигатель будут передаваться от колес.

По расходу - держи оптимальные обороты. Топливо будет тратиться если ты "внатяг" газуешь, и если ты крутишь движок. Ну а если накатом едешь, можно повышенную включить. Так меньше обороты будут и меньше тормозное усилие от двигателя. Актуально при движении с горок и проч.

2.
Можно. Но зачем? На машинах, начиная с семидесятых, наверное, это уже ни к чему. Как и прегазовка, так и двойной выжим. Разве что, на некоторых грузовых, например ЗИЛ-130 иже с ними. Но тогда тебе все должны были в автошколе объяснить, ибо в них как раз обучение на зилках в основном и происходит.

3.

Берешь и тормозишь. Переключая на пониженную. Но в городе это не актуально почти. Лучше просто тормозить на передаче, не доводя до совсем уж низких оборотов. Даже на пятой можно оттормозиться почти до 20 км/ч. А потом можно и нейтраль включить, или переключиться. В любом случае, при торможении двигателем можно и нужно использовать педаль тормоза. Исключение - случаи, когда она недоступна. Но без тормозов не посоветую никому ездить. Лучше потратиться на эвакуатор. Ага, были случаи у меня и у моих знакомых, когда без тормозов до сервиса приходилось ехать. Плохая это идея, в общем-то.
Смысл тормозить одним двигателем есть только при езде с горки, но это в общем-то логично, что нельзя катиться на нейтрали.

Далее. Про обороты. Ничего плохого в том, чтобы при разгоне покрутить двигатель немного выше, чем следует нет. И вообще, периодически давать оборотов двигателю пойдет ему только на пользу. Дело в том, что детали "притачиваются" к определенному стилю езды. И у водителя, который трясется над поршневой и боится крутить движок выше 3 тыс. состояние движка будет не лучше, чем у водителя, который периодически дает газу. А вот постоянно рвать из движка все, что можно - вредно. Лучшим вариантом будет ездить обычно, но иногда давая "просраться" движку.

> Учусь тормозить двигателем, потому что обычные тормоза слабенькие и в экстренных ситуациях не справляются.

А в экстренной ситуации ты двигателем и не сможешь им затормозить, лол. Главное, не нажимай сцепление при торможении. Тогда усилитель тормозов совсем не будет помогать, ибо работает от движка.

>> №29820  

>>29818

>Учусь тормозить двигателем, потому что обычные тормоза слабенькие и в экстренных ситуациях не справляются.

Двигатель в этом тебе никак не поможет. Проверяй тормоза. Скорее всего у тебя они слегка завоздушены. Машина я так понимаю подержанная?

>А еще меня заботит экономия топлива. С одной стороны, мне видится логичным, что на высоких топлива расходуется

Просто страрайся держаться средних оборотов. Но не бойся и крутить. Нужно быстрее, крути движок.

> Двойной выжим позволяет избежать необходимости давить на газ при выжатом сцеплении.

Двойной отжим давно не нужен. Передачи переключаются за оно нажатие на педаль сцепления.

>> №29821  

>>29819
Благодарю за такой подробный ответ.
По поводу второго. Да, я учился как раз на ЗИЛке, но более-менее современном, поэтому двойной выжим сцепления в обычных условиях не требовался. Тем не менее, при езде на легковушке иногда возникает необходимость переключиться на пониженную (для совершения резкого маневра, например), а в таком случае обычное переключение передач приводит к резкому толчку и "клюву" носом; без перегазовки в таком случае не обойтись.

>> №29822  

>>29820
Да, подержанная. Вот тред: http://iichan.hk/au/res/29203.html
Про двойной выжим написал в посте >>29821. Без перегазовки на пониженную не переключиться, а газовать при выжатом сцеплении мне ссыкотно (в голове стереотип про "сжечь сцепление").
Тем временем, я пришел к выводу, что все делал более-менее правильно.

>> №29823  

>>29822
Хахахахаха, насмешил содомит. На матизе двойной отжим не нужен. И перегазовка не нужна. Передачи там вполне легко переключаются. Я бы даже сказал что перегазовка для него вредна как и двойной отжим.

>> №29824  

>>29823
Такое ощущение, что ты не прочел предыдущее сообщение: >>29821
Про то, что передачи переключаются плохо, я и не говорил.

>> №29825  

>>29824
Притормози. Берёшь и жмёшь на тормоз, затем жмшь на педаль сцепления и переключаешься на нижнюю передачу. Я вообще часто просто накатиком катаюсь если машин нет. Вообще я уже забыл когда у меня машина носом клевала.

>> №29826  

>>29825
Ну, иногда появляется острая необходимость кого-то внезапно обогнать.
А в городе у нас всегда есть машины, к сожалению. Недавно, следуя подсказкам навигатора, свернул в какой-то проулок, и все бы ничего, но этот же навигатор, видимо, был установлен не только у меня, и 300 метров я ехал почти 40 минут. Такое-то средство контролировать толпы людей.

>> №29828  

>>29826
Так если нужно обогнать, раскручивай обороты. Гланое тормоза проверь. И да, в гололёд на матизе лучше не ездить. слишком уж лёгкая машина.

>> №29829  

>>29821
Честно говоря, я не знаю, у меня никогда машина резко не клюет при переключении. Может быть, разница скоростей очень большая? Попробуй перегазовку со сцеплением, все равно не спалишь ты его этим.

>> №29830  

>>29829
Видимо он не оттормаживает перед переключением на пониженную. Машина двигателем начиает резко сбрасывать обороты вот она носом и клюёт.

>> №29831  

>>29830
Ну если тебе надо резко обогнать - не будешь же ты оттормаживать? Тут скорее всего виноват слабый двигатель - с низких оборотах не хватает динамики, а при переключении на пониженную уже тормозить начинает, ибо разница оборотов большая. Кстати, сколько у этого Матиза объем и лошадок?

>> №29833  

>>29831
Ну, перегазовка решает проблему, на самом деле.
1 литр и 63 л/с.

>> №29834  

>>29833
Ну да, слабенький. Тогда юзай перегазовку, все равно вариантов нету.

>> №29835  

>>29816

> Двойной отжим при переходже с повышенной на пониженную только без собственно перегазовки.

Я просто жму сцепу, перетыкаю на пониженную, и подгазовываю, отпуская сцепу. Чем лучше двойной отжим?

>> №29836  

>>29835
На современной тачке он не нужен. У меня спросили вот я и ответил.

>> №29843  

Использую двойной выжим с перегазовкой на пониженную ибо мне спокойнее в нейтрале на мгновение раскрутить первичный вал помимо двигателя.

>> №29844  

Тормозить двигателем без индикации педалью вообще опасно. Стоп-сигналы не загораются, едущий сзади может задуматься не понять, что ты тормозишь.
А так на все вопросы автомат во все поля.

>> №29854  

>>29844

> едущий сзади может задуматься

Да он и заснуть может. Торможение двиглом не такое резкое, чтобы моргать ему стопами.

> автомат во все поля

Но он дороже ручки.

>> №29898  

>>29854

>Но он дороже

Это обязательный повод продолжать есть добро?

>> №29900  
Файл: 1462207650942.jpg - (48 KB, 500x375, lada_kalina_sport_2.jpg)  
48 KB

>>29898
А вот и адепты автомата "миханика нинужна" подъехали. :3

Я тут проехался на Калине Спорт, и теперь у меня два вопроса:
1) Почему такой короткий ход ручки не настраивают на всех коробках? Гораздо удобнее же.
2) Переключение передач без рывков - правда или вымысел? Я стараюсь переключаться плавно (чтобы момент был незаметен, как с АКПП), однако из-за этого очень сильно страдает динамика разгона, и на светофорах я собираю очередь. Означенная же Калина в принципе не дает возможности переключаться плавно, рывок есть и довольно ощутимый. У кого механика - вы как переключаетесь, с рывками или с тошниловкой?

>> №29901  

>>29900
Рывок при разгоне? Как ты собираешь очередь? Если реально переживаешь, то на этом спорте можно же и на 2ой передаче до 50 быстро разогнаться.

>> №29902  

>>29901
Нет, не так.
Я собираю очередь, когда пытаюсь плавно разгоняться и не допускать толчков при переключении передач (не на Калине, а вообще).

>> №29903  

>>29902
Как это у тебя выходит?

>> №29904  

>>29903
Выходит что? Собирать очередь?

>> №29908  

>>29904
Выходят рывки при переключении. У меня только если тапку в пол. А сами переключения довольно плавные.

>> №29909  

>>29854

> Но он дороже ручки.

На маршрутке езди, раз такой нищий.

>> №29913  

>>29908
Альтернатива "тапке в пол" - как раз и есть тот самый овощной разгон, который собирает сзади очередь.
Я к тому, что если сделать "тапку в пол" на автомобиле с АКПП, то разгон будет все равно плавный, почти без толчков. В этом смысле, отвечая >>29910, имею сообщить, что АКПП выигрывает только при резких разгонах со светофоров в пустом городе, а во всех остальных случаях МКПП ничем не хуже, а в чем-то даже и лучше.
В любом случае, хватит его кормить.

>> №29914  

>>29913

> а во всех остальных случаях МКПП ничем не хуже, а в чем-то даже и лучше.

Для тех, кому не нужен комфорт что ли? Как их там называют... мазохисты?

>> №29915  

>>29914
Да что же ты жирный-то какой? В пробке-тошниловке МКПП удобнее, потому что можно совершить резкое перестроение за те доли секунды, что автомат будет дуплиться. На трассе МКПП удобнее, потому что, опять же, позволяет сделать действительно резкий маневр. Автомобиль с МКПП может достаточно эффективно тормозить двигателем на спуске.
Кстати, у тебя какой автомобиль? Конечно, если у тебя BMW с 8-ступенчатой АКПП, то эти плюсы (кроме разве что последнего) для тебя неактуальны.

>> №29916  

>>29914
У меня матушка очень любит это слово - "комфорт". Нет задних стеклоподъемников или подогрева задних сидений - все, машина некомфортна (даже если сзади никто никогда не ездит). :3

>> №29917  

>>29916
А еще магнитола с флешкой.

>> №29918  

>>29915

> резкое перестроение
> резкий маневр

Вся суть механикфагов. Мешаться всем вокруг и подвергать окружающих опасности.
>>29916
Продолжай держать нас в курсе обо всех мыслях твоей матушки.

>> №29919  

>>29912
Нет ты.

>> №29920  

>>29918
Тебе пробежки по утрам совершать надо, а не на машине ездить. У тебя права-то вообще есть, кстати?

Ну почему в тематике постоянно такие вылезают?

>> №29929  

>>29920
Это вы откуда повылезали? Любители подергать рычаг и машину. Кто вам только права давал? С вами говорить как с мухами, такая же польза.
Одна надежда, что вы со своими резкими как понос маневрами вылетите с трассы в один прекрасный день, да с летальным исходом. Главное, остальных не заденьте.

>> №29930  

>>29929
"Чтоб вы сдохли, ироды!!"
Что с тобой, болезный? Какой-то комплекс что ли? Откуда такая патологическая ненависть к МКПП?

>> №29931  

>>29930
Да на вас же страшно смотреть в потоке. Налитые кровью дикие глаза, дерганные движения, нервно сжатые губы, дергающаяся машина, резкие маневры. Большинство аварий на моих глазах было инициировано вот такими вот любителями мкпп.
Ну и даже здесь: >>29915

> В пробке-тошниловке МКПП удобнее

говорит о полной неадекватности таких людей.

>> №29934  

>>29918
Алло, Вась, сейчас не девяностые, в любом случае по несколько раз приходится выезжать в ситуациях "поджимая" кого-то.

>> №29935  

>>29934
Что ты с толстячком споришь? Игнорируй.

>> №29938  

>>29908
А если просто сцепление быстро выжимаешь, рывок есть?
Тащемта, резкое изменение продольного ускорения может чувствоваться как рывок, но если рывок происходит, когда ты отпускаешь сцепление, а не выжимаешь, то значит ты обороты не уравнял.

>> №29941  

>>29938
Нет, при выжиме нет, конечно.
Толчок происходит из-за резкого включения сцепления после выбора нужной передачи. Либо не уравниваю обороты, либо резко бросаю педаль сцепления.
В любом случае, большинство водителей не парятся из-за такой мелочи (тем более, не всегда же так происходит), а я почему-то переживаю.

>> №29947  

>>29941
Если при переключении вверх рывки, то слишком рано бросаешь. Может у тебя мотор настроен так, что обороты спадают достаточно медленно.

>> №30026  

Алсо, есть еще одна проблема - это движение при скоростях менее 30 км/ч (тошниловка в пробке, очевидно). Если я разгоняюсь (увеличиваю кол-во оборотов), то без выжима сцепления притормозить (не остановиться, а именно слегка сбросить скорость) не выйдет: машину начинает колбасить, словно у нее не двигатель, а дрыгатель. Это происходит даже в том случае, если работать с педалью газа настолько нежно, будто на ней расположена колония невидимых существ, и их нельзя ни в коему случае раздавить.
В моем случае езда в пробке выглядит так: 1-2-0-2-0-1-2-0-1-2-0-2-0-стоп, в то время как в автошколе учили (если я правильно помню) делать так: 1-2-1-2-1-2-стоп. Если не выжимать сцепление и не переключаться на нейтраль, давая катиться по инерции, то после отпускания педали газа машина начинает дрыгаться.
Так вот, может мне кто-нибудь объяснить, это вообще нормально? У отца раньше было авто с МКПП, но это было давно, и я не помню, как оно происходило там. Если я правильно понимаю, такое дрыганье на других автомобилях бывает на первой передаче, а у меня почему-то еще и на второй (на третьей, кстати, не бывает, можно активно работать одной педалью газа, и машина не будет дергаться).
Не вредно ли для авто постоянно выключать передачи, а потом втыкать заново? Как только нужно притормозить (у нас в городе все передвигаются "волнами", то есть резко вперед, а потом резко по тормозам), мне приходится переключаться на нейтраль, чтобы машина не дергалась.

>> №30033  

>>30026
Переключаться не вредно. Это же работа коробки. А вообще, дерганье странное. Если я правильно понял. Может быть у тебя сцепление уже доходит? Проверь его - попробуй тронуться с третьей. Если заглохнет - то норм. Но это не верный способ

>> №30056  
Файл: 1463074428128.gif - (1 KB, 43x17, wow2.gif)  
1 KB

>>30026
Странно. А холостые нормально держит?

>> №30060  

Обратил внимание, что эти рывки похожи на то, что происходит, если резко переключиться на пониженную без перегазовки (двигателю не хватает оборотов, и авто "клюет" носом). Попробовал ездить сильно внатяг, и проблема ушла.
Собственно, все встает на свои места: раньше я все время в пробке ездил внатяг, но потом прочитал страшные истории, как от этого умирают ДВС, и всегда стал хоть немного, но крутить. Может, я все же неправильно переключаюсь? Может, крутить нужно только при разгоне, а при тошниловке в пробке можно внатяг?

>>30033
С 3-й тронулся без проблем. Машина стояла на ровной поверхности, даже чуть-чуть (пара градусов) в горку.
О чем это говорит?

>>30056
Да, отлично держит холостые.

>> №30061  

>>30060

> С 3-й тронулся без проблем. Машина стояла на ровной поверхности, даже чуть-чуть (пара градусов) в горку.
> О чем это говорит?

Есть подозрение, что сцепление у тебя все. Попробуй тронуться с четвертой, если получится, то сразу езжай менять.

>> №30062  

>>30060

> а при тошниловке в пробке можно внатяг?

Да можно. Главное, чувствовать двигатель.

>> №30063  

>>30061
Что "все"? Зачем менять? Ездит же, переключается. Или оно может за собой еще что-то утащить?

>> №30067  

>>30063
Оно может у тебя кончиться в самый неподходящий момент. Если есть дергания, то могут быть и прокрутки. Попробуй тронуться с четвертой.

>> №30070  

>>30061>>30067

> Попробуй тронуться с четвертой.

Не забывайте, что как-то у МиШу заклинило коробку на 5й, и он с пит-стопа уехал - а моторы в Ф1 куда острее по характеристикам.
Кроме того, на трансмиссии с двумя сцеплениями это вполне рядовой трюк.

>> №30077  

У меня есть подозрения, что я неправильно переключаю передачи.
Как известно, при трогании с места нужно использовать обе педали (газа и сцепления), постепенно включая сцепление и так же постепенно увеличивая подачу топлива. Но что насчет последующего переключения?
К примеру, я отключаю сцепление, включаю третью передачу и начинаю плавно, но быстро отпускать педаль. Нужно ли одновременно с этим подгазовывать, или нажимать на педаль акселератора можно только при полностью включенном сцеплении (отпущенной педали)?

>>30067
Вначале попытался тронуться с 4-й без прогрева, и автомобиль заглох. После этого я предпринял вторую попытку, и хотя в этот раз ничего не заглохло, но дергалось сильно. Решил попробовать на площадке перед работой.
Включил 4-ю, тронулся. Ускорился до 20 км/ч, но педаль сцепления до конца так и не отпустил, машина начинала дрыгаться. Эксперимент прекратил, поскольку кончилось свободное пространство. Кроме того, в салоне появился специфический запах.

Если это все же проблема со сцеплением, то что именно там могло износиться? Если сцепление включено, педаль отпущена, и машина дергается при работе с педалью газа, причем здесь сцепление?

>> №30078  

>>30077

> при трогании с места нужно использовать обе педали (газа и сцепления)

На современной машине в хорошем состоянии, на самом деле, можно просто аккуратно отпускать педаль сцепления не нажимая на газ и авто поедет. Я, когда ездил на МКПП, всегда так трогался в пробках, на уклонах, на парковке. Очень упрощает жизнь.

> Но что насчет последующего переключения? <...> Нужно ли одновременно с этим подгазовывать, или нажимать на педаль акселератора можно только при полностью включенном сцеплении (отпущенной педали)?

См. выше, а так, нажимать на газ необязательно но можно, поскольку на высоких передачах коробка уже раскручена, колеса тоже, если отпускать педаль плавно, то можно и не газовать. Алсо, сильно газуя при переключении и долго не отпуская сцепление до конца ты просто жгешь сцепление, вот и все.

> Кроме того, в салоне появился специфический запах.

Ну так ты сцепление жгешь, конечно.

> Если это все же проблема со сцеплением, то что именно там могло износиться?

Изнашивается диск сцепления, как тормозные колодки. Просто стирается и все. В определенный момент стачивается настолько, что сцепления уже просто нет, как не отпускай педаль, крутящий момент уже не передается на трансмиссию. У тебя сейчас, промежуточный вариант, насколько я понимаю. Сточено так, что момент с двигателя передается коробке лишь частично, поэтому ты и трогаешься с четвертой чего быть, по идее, не должно. Я бы на твоем месте обратился на СТО, хотя бы просто на диагностику. Сцепление может подвезти в самый неподходящий момент.

>> №30079  

>>30078

> Сцепление может подвеcти в самый неподходящий момент.

fix

>> №30080  

>>30078
Значит, рывки при плавном движении на 2-й передаче тоже могут быть вызваны износом сцепления. Видимо, оно уже было изношенное, а я его добил. Надо копить на авто с АКПП.
В любом случае, в конце месяца нужно ехать на ТО, заодно уточню насчет сцепления.

>> №30081  

>>30078
Возможность тронуться без газа сильно зависит от автомобиля. На логане, например, я так делать не мог. Хотя на. 1,2 литровой фабии - мог. Зависит наверное от двигателя, веса и первой передачи.

>> №30082  

>>30080
А ты думаешь, на АКПП тебе будет на все пофиг?

Механические коробки надёжнее.

>> №30084  

>>30082
Я думаю, что на АКПП водитель не будет ответственен за возможные поломки сцепления и коробки при аккуратной езде.
Иными словами, сейчас сижу и думаю, я виноват в износе сцепления, предыдущие владельцы или его конструктивные особенности.
В конце концов, если говорить о надежности, то нужно покупать что-то с роботизированной коробкой: та же механика, но с актуаторами, которые если и ломаются, то меняются целиком. Но я прокатился на авто с ВАЗовским роботом, и это отвратительно. Говорят, на других авто ставят 2 сцепления, и там ситуация лучше, может быть.

>> №30086  

>>30084

>Иными словами, сейчас сижу и думаю, я виноват в износе сцепления, предыдущие владельцы или его конструктивные особенности.

Никто не виноват, сцепление такой же расходник, как фильтры, колодки, ремни грм. То есть изнашивается в любом случае, как бы хорошо ты не водил. Это нормально.

>> №30087  

>>30084
Робот плохая штука.
Нормальная автоматика в самый раз. Механику с ее надежностью можно оставить тем, кто на одной машине собирается 20 лет отъездить.

>> №30088  

>>30077

>К примеру, я отключаю сцепление, включаю третью передачу и начинаю плавно, но быстро отпускать педаль. Нужно ли одновременно с этим подгазовывать, или нажимать на педаль акселератора можно только при полностью включенном сцеплении (отпущенной педали)?

Смотри, когда ты переключаешься на передачу выше, обороты мотора у тебя будут ниже после ее включения. Т.е. ты должен к моменту включения передачи дать оборотам упасть. Если ты достаточно быстро рычаг перекидываешь, то обороты как раз успеют понизиться, газовать не нужно.
Подгазовывать нужно, когда переключаешься вниз, чтобы выйти на те обороты, которые будут у мотора после включения пониженной передачи.

>> №30089  

>>30087
У меня знакомый на новой слренте уже три раза автомат чинил. Это так, к слову.

>> №30090  

>>30089

> слренте

Что это за консервная банка?

>> №30091  

>>30089
А какой у него автомат установлен? Вряд ли обычная 4-ступка.

>> №30092  
>на других авто ставят 2 сцепления, и там ситуация лучше

Вообще-то два сцепления в некотором смысле обязательный элемент в этом случае.
В упор не пони, как таз собирается скрещивать ужа с ежом. Они там что, вообще поехали?

>> №30093  

>>30086
Посмотрел цены на этот "расходник" и заплакал.

>>30092
На автомобилях ВАЗ установлено 1 сцепление, поэтому переключение занимает 2-3 секунды.

>> №30094  

>>30093
А нельзя ли, как у вас принято, немножечко расстрелять проектировщиков?

>> №30095  

>>30094
У кого "у вас"? Ты сам-то откуда будешь?
Видишь ли, эта коробка считается техническим прорывом, и ей очень гордятся. А если серьезно, то всю суть происходящего можно охарактеризовать одной фразой: "Народ схавает"? - в продолжение >>30030.
А ты что думал, туда вкорячат 2 сцепления, чтобы все как у людей? Так ведь готовое решение будет дороже варианта с АКПП, кому и зачем оно вообще может быть в таком случае нужно.

>> №30096  

>>30095

>?

,

>> №30099  

>>30090
Соренто.

>> №30100  

>>30099
Что ж, я могу ответить, что мой знакомый с двухгодовалым солярисом не ремонтировал его вообще. Это так, к слову.

>> №30101  

>>30100
Пусть годик подождет, десу. У него механика небось?

>> №30102  

>>30101
Автомат. Где твой механический бог теперь?

>> №30103  

>>30100
Ты же понимаешь что один человек это слишком маленькая выборка? Нужно иметь много отзывов, но это быстро скатывается к ангажированности. Хотя всё равно будет иметь какой-то вес.

>> №30104  

>>30103
Я-то понимаю. А >>30089 нет. Вот я ему ответил в его стиле.

>> №30157  

>>30084

> на АКПП водитель не будет ответственен за возможные поломки сцепления и коробки при аккуратной езде.

Губят коробку:
а) Кикдауны
б) Переключения, когда "газ в пол"
в) Переключения "вниз", когда высока скорость
г) Низкий или высокий уровень масла
д) Резкая езда на перегретой коробке
е) Езда на "пограничных" режимах между передачами на коробках, где мал "гистерезис"
ё) Езда с очень частыми переключениями
ж) "поигрывание" педалью газа
з) "подача газа" во время переключения "вверх"
и) резкий "сброс газа" в момент переключения "вниз"
й) постоянная езда с "пробуксовками"
к) включение задней передачи при скорости более +1-2 км/час
л) включение передних режимов при скорости более [минус1-2]км/час
м) переключения перед/зад при повышенных оборотах мотора (>1000-1200 в зависимости от типа коробки)
н) езда на нисколько не прогретой коробке при любой температуре
о) буксировка машины с АКПП на большие расстояния
п) буксировка машины с АКПП с большой скоростью
р) одновременное использование педалей "газа" и тормоза
с) эксплуатация АКПП в паре с "троящим" мотором
т) эксплуатация АКПП в паре с "хрустящими" ШРУСами
у) частое трогание на высших передачах (на коробках, которые это в принципе позволяют)
ф) длительная езда на АКПП, находящихся в "защищённых режимах"
х) дальнейшая езда на очевидно неисправной коробке
ц) при трогании подача газа ДО того, как машина получила ощутимый толчок вперёд в результате включения передачи
ч) "подталкивание" переключений с помощью добавления газа педалью
ш) езда на некачественном старом масле
щ) езда с частыми блокировками/разблокировками гидротранса (на АКПП, где это есть)
ъ) езда на масле, не соответствующем мануалу (dexron вместо dexron-II, например)
ы) резкая подача газа после торможения двигателем при включенной принудительно низшей передаче
ь) езда с перегретым мотором
э) резкая езда на свежеотремонтированной АКПП
ю) быстрая резкая езда задом
я) езда по своим делам, когда ехать уже надо в сервис.

>> №30160  

>>30157

>ехал спойлер через спойлер, нес чушь не останавливаясь
>> №30165  

>>29909 Там, куда мы направляемся, дороги не нужны и маршруток нет.

>> №30187  

>>30157
И не лень было корячить разметку?
Убедил, в следующий раз снова куплю с МКПП. Если доживу до следующего раза.

>> №30208  
Файл: 1463769451009.jpg - (87 KB, 564x604, ABzt0fEpUFg.jpg)  
87 KB

В последнее время нехороших ситуаций на дорогах становится все больше, но сегодня все было как-то из рук вон плохо.
Выезжая с парковки, ухнул в огромную яму с таким звуком, будто погнул защиту, хотя раньше спокойно там проезжал. Вырулив на дорогу и увидев щель, решил в нее пролезть, в результате сложив зеркало о микроавтобус; к счастью, водитель посмотрел, обматерил и уехал. Через пару перекрестков перегородил дорогу стрелке направо, перепутав указания навигатора. Еще через несколько километров, поворачивая налево, чуть не устроил свалку, хотя был точно уверен, что еду на зеленый. Через квартал прямо под колеса на нерегулируемом переходе выскочили две девочки; если бы ехал по правой полосе, они были бы уже в раю, так как не успел затормозить. Еще немного поодаль чуть не расколбасил подвеску на каких-то ухабах.
Честно сказать, был уверен, что живым и невредимым не вернусь. Возникло отчетливое желание пересесть на метро.

>> №30209  

>>30208
Это просто был не твой день. Держу пари, в метро тоже было бы не все гладко.

>> №30213  

>>30210
А был бы автомат, ничего не было бы.

>> №30214  

>>30210
Что, на мкпп можно воткнуть 1-2ю передачу + тормоз, и оттормозится быстрее, чем на акпп машине того же класса, я не говорю про гоночные болиды, которые с 300х кмч, тормозят как обычная тачка со 100.

>> №30238  

>>30208
А я вот, выезжая с прилегающей территории на дорогу направо, посмотрел только налево на свою полосу и прямо. И чуть не вьехал под автобус, летящий справа.

>> №30241  

>>30238
Там была встречная полоса для автобусов?

>> №30244  

А у меня на ЗИЛке тормоза почти пропали, пришлось тормозить об бордюр, чуть не вписался хайлендеру в зад.

>> №30247  

>>30241 Нет, обычная загородная дорога без разметки. Одна полоса - туда, другая - обратно.

>> №30273  
Файл: 1464037330912.jpg - (289 KB, 900x675, 1317369271_1.jpg)  
289 KB

>>30244

> на ЗИЛке
>> №30277  

>>30213
Я тут подумал, кстати, и пришел к выводу, что любитель автомата, которого зачем-то потерли, не так уж и ошибается.
Езда на МКПП в силу специфики управления ТС распологает к рывкам и дерганью.

>> №30278  
Файл: 1464071048795.jpg - (79 KB, 960x738, a872b7cs-960[1].jpg)  
79 KB

>>30277
Но он откровенно толстил же. И провоцировал.
А вообще, не важно какая коробка, стиль езды зависит от многих факторов. От двигателя, от автомобиля. У меня почти двухсотсильный движок, механика, но дергаться и гонять не тянет совершенно. Просто из-за специфики автомобиля. Я не знаю как это объяснить. Садишься в бумер - хочется давануть, крутануть до отсечки и погнать. А тут едешь себе спокойно и совершенно не хочется в шашки играть и подрезать кого-то.

>> №30281  

К слову о стиле езды. >>30026-кун, это я, да. Мне начинает казаться, что нас тут вообще полтора условных анонимуса.
Сегодня ехал как овощ, чтобы было комфортно, а не чтобы не выделяться на общем фоне. В конце концов, любители покрутить на старых бумерах и кредитных фокусах все равно сочтут мою езду слишком медленной, так зачем напрягаться?
Ну и что? Рывки? Нет, не слышал. Конечно, это не говорит о том, что со сцеплением все в порядке, но конкретно в этих рывках была больше виновата прокладка, чем автомобиль.
Видимо, нужно не обращать никакого внимания на окружающих и ездить так, как удобно. Без фанатизма, конечно, и в правой полосе.

>> №30284  

>>30281
Половинка анонимуса на всей тематике.

>> №30299  
Файл: 1464112494185.jpg - (186 KB, 778x583, 94257806.png)  
186 KB

>>30273
Gut!

>> №31339  
Файл: 1481565702283.gif - (452 KB, 500x371, 2467709.gif)  
452 KB

Тред вопросов? Тред вопросов.
Для меня карбулятор в некоторой степени темный лес, какие-то там прыскалки, прыскают на заслонку, а настройка - вообще колдунство. Но работа инжектора более-менее понятна. Ну там, ТНВД создает давление, форсунки создают распыл, воздух смешивается с факелом из форсунок, дальше все летит к чертям в цилиндр. Ну и всем этим управляет ЭБУ. И настраивает это дядечка, прописывая топливные карты, во что я толком не вникал, потому что дело с этим не имел.
А как это все управлялось на старых авиационных двигателях и довольно редких автомобилях с непосредственным впрыском, когда никаких ЭБУ в помине не было?

>> №31340  

>>31339
На авиационных относительно просто — там обороты мало меняются. На авто сложнее, там идея была в том, что в канале подачи воздуха подвешивалась пластина, от которой работал регулятор подачи топлива: больше поток воздуха — больше топлива и наоборот.

>> №31341  

>>31339

>как это все управлялось на старых

Плохо, оче плохо. До 70% потерь мощности на частичных режимах из-за этого.
>>31340

> просто — там обороты мало меняются.

Лол, нет. Покрышкина наверни.

>> №31368  

>>31341
Вангую он про двигатели для моделек. Там действительно всё просто и сильного регулирования нет.

>> №31380  

А почему стартер не совмещают с генератором?

>> №31381  

>>31380
Разные мощности.

>> №31382  

>>31381
Ну они вполне сравнимые. Мощность стартера примерно 1-1.5 кВт, мощность генератора 0.5-1 кВт.
В Koenigsegg Regera, например, совместили. Правда, там своя атмосфера.

>> №31383  

>>31382
Ну всё равно будет мощность дрыгуна поджирать, при том что и так хватает. Опять же всё на одном агрегате завязано.

>> №31384  

>>31383

> Опять же всё на одном агрегате завязано.

Ну это как говорить, что в машину второй двигатель надо на всякий случай.
Зато упрощение конструкции. Бендикс не нужен, ремень генератора не нужен, мотор-генератор один.

>> №31385  

>>31384
Зато избыточный отбор энергии и всё на одном агрегате. Тут если сломается и не завести и не проехать далеко.

>> №31386  
Файл: 1483084374060.jpg - (127 KB, 1024x682, mercedes-electric-1-11-2016-4.jpg)  
127 KB

>>31385
Фигня это все. Mercedes уже сделал. Ломаться нечему, т.к. нет щеток, пятаков втягивающего и прочих анахронизмов. Это как полностью электронная система зажигания - сплошной профит.

>> №31387  

>>31386
Ну ок. Тут ведь и охлаждения проблема была и пылезащиты.

>> №31388  
Файл: 1483105177098.jpg - (27 KB, 512x384, 1208072122589.jpg)  
27 KB

>>31386

>нет щеток

Пруфы? Или там всё на неодимовых магнитах?
>>31380
Генераторы выгоднее делать переменного тока, многофазными. С последующим выпрямлением тока. А для стартера нужно или преобразовывать постоянный ток от батареи в переменный (с помощью мегадорогих преобразователей), или терпеть коммутацию обмоток на коллекторе под щётками. Учитывая короткое время работы стартера, сам понимаешь, что выбирают обычные производители.

>> №31389  

>>31383

>всё равно будет мощность дрыгуна поджирать

>>31385

>избыточный отбор энергии

Учите электротехнику, б-б-баки! Построить механическое сцепление, рассеивающее меньшую энергию в отключенном состоянии чем какой-нить (а)синхронный генератор, еще постаратся надо...
>>31388

>>нет щеток
>Или там всё на неодимовых магнитах?

Тот же совет. Бесколлекторный двигатель легко построить вообще без магнитов.

>понимаешь, что выбирают обычные производители.

Обычные производители выбирают векторное управление. Если кто-то еще во тьме и шлифует коллекторы - туда ему и дорога.

>> №31392  
Файл: 1483183944751.jpg - (115 KB, 533x400, 1210442701763.jpg)  
115 KB

>>31389

>Бесколлекторный двигатель легко построить вообще без магнитов.

Генерировать ты как собрался-то? Без возбуждения, лол. В асинхронном режиме, поди? Удачи с регулированием выдаваемого напряжения.

>Обычные производители выбирают векторное управление.

Ещё раз: где твои пруфы? Давай сюда свои преобразователи с векторным регулированием, питающиеся от 12 В, с мощностью под полтора киловатта и сертифицированные для автопрома.

>> №31394  

>>31392

>Без возбуждения, лол.

Обмотка возбуждения? Не-не, не слышали.

>с регулированием выдаваемого напряжения

легко справится примитивный тиристор.

>В асинхронном режиме, поди?

Генерация с отрицательным скольжением тоже возможна. Только высокого КПД на нем достичь сложно.

>питающиеся от 12 В, с мощностью под полтора киловатта

Маняхотелки. С таким низким напряжением высокой удельной мощности и эффективности не достичь.
Еще раз - учи матчасть. Просто учи матчасть.

>сертифицированные для автопрома

Очередной торговец страхом, неинтересно

>> №31395  
> зеленый

полосатый

>> №31396  
Файл: 1483210494076.png - (301 KB, 524x349, 1239823028172.png)  
301 KB

>>31394
Ты непоследовательный какой-то. Сначала пишешь, что щёточный узел (для обмотки возбуждения на роторе) не нужен, потом пишешь, что и постоянные магниты не нужны, теперь опять заикаешься про обмотку возбуждения.

>Маняхотелки. С таким низким напряжением высокой удельной мощности и эффективности не достичь.

Мы вроде бы обсуждали реализацию объединения генератора и стартера в один агрегат, не забыл? Так, как на мерседесах.
Учитывая то, что там ротор служит ещё и маховиком для двигателя, я предположил, что в нём стоят постоянные магниты. А ты сагрился, LUL.
Алсо,

>Очередной торговец страхом, неинтересно

Лолвут? У индустриальной электроники верхний температурный предел - 85 градусов, а у автомобильной - 120 (по российскому ГОСТу, по зарубежным стандартам ещё выше). И совсем не прикольно, когда выходит из строя неремонтопригодный узел посреди загородной трассы.

>> №31398  

>>31396
Сверхманевренность на марше. Что ты пытался передернуть, но сфейлил:

  1. Щеточный узел <> коллектор.
  2. Параметры <> марка.
  3. Напряжение <> температура.
>> №31399  

>>31387
Проблема охлаждения и пылезащиты куда острее стоит на железнодорожном транспорте там пыль во многом из стали/железа, т.е. ферромагнитная, отсюда и герметизация, что усложняет охлаждение, однако там справились. И ведь там куда сложнее - габариты зажаты, тряска адская...

>> №31416  

>>31388

> Пруфы?

Вентильный реактивный электродвигатель. Бортовая сеть 48 вольт.

>> №31417  

>>31398
Добавь еще это:
3.5 Надежность <> сертификация.

>> №31465  

>>31398>>31417
Держите, баки !

>> №31489  

>>31398
Ты докапываешься до неточностей в аргументах, вместо того, чтобы реконструировать их, а ни ссылку на промышленный образец чудо-девайса без щеток и магнитов, ни план по его постройке не показал.
Может ты в роторе хочешь сделать еще один маленький ротор с щетками? :)

>> №31490  
Файл: 1487405945580.gif - (14 KB, 219x257, image004.gif)  
14 KB

>>31489
Индукторный двигатель >>31416, видимо, ты в силу своей избирательной слепоты не заметил.
А ведь это далеко не единственная реализация синхронной машины - также далеко не единственного варианта.

>:)

Ясно-понятно.

>> №31492  
Файл: 1487406878738.png - (58 KB, 743x441, usm.png)  
58 KB

>>31489
А зачем реконструировать то, что само разваливается? Твоя "аргументация" именно такая.

>ссылку на промышленный образец чудо-девайса

Чудес не бывает. Или у вас каменное небо? Заглянуть в прайс-лист производителя регилия не позволяет?

>план по его постройке чудо-девайса без щеток и магнитов

Как там, в 70ых? Еще тиристоры мучаете? Уже разочаровались в вентильном приводе?

>> №31493  

>>31492
У нас в семидисятых всё зашибись, сверлим дрелями с люминевыми корпусами
https://en.wikipedia.org/wiki/Appliance_classes#Class_0
, брызговики от камаза в дефиците, щетки выпиливаем из сердечников от батареек, СПИДа нет.

>>31490
Да, но теперь пришел дядя в бабочке и с сигарой и хочет в том же весе и размере иногда генерить электричество, и чтоб не лазить туда десять лет. Неужели сможешь без постоянных магнитов и нелинейных элементов, куда отнесем и щетки?

>> №31494  

>>31490
ಠ_ಠ

>> №31496  
Файл: 1487412120346.jpg - (83 KB, 474x397, 406ca71d725c43f6904368cdb032069b.jpg)  
83 KB

На картинке представлен активный ротор, с обмоткой на статоре. Для тех кто в танке, это, конечно, магия и волшебство - без контактных колец и постоянных магнитов, но в реальности это нечто вообще без чудес.
ca: rotation
>>31493

>Неназываемый

Ух ты, я думал вам совсем финансирование срезали. Ан нет, "денег нет, но show must go on"

> Неужели сможешь

Что это у нас? "Сперва добейся"?
Смишно. Все смогли, а вы - нет. Когда мне понадобилось полмегаватта, я взял готовый двигатель с поперечным полем с опять таки готовым преобразователем.
>>31490
Doublejob, это ты?

>> №31497  
Файл: 1487412604976.jpg - (12 KB, 200x215, 8315-4.jpg)  
12 KB

>>31493

>теперь пришел дядя в бабочке и с сигарой и хочет в том же весе и размере иногда генерить электричество, и чтоб не лазить туда десять лет.

Вообще-то все ровно наоборот: во-1, у дяди с бабочкой и сигарой это получилось давным-давно, а не теперь ссылка на Мерседес выше по треду. Во-2, генерировать электричество надо всегда, и лишь заводить двигатель - иногда. В-3, заявленный MBTF узла на порядок превосходит твои десять лет.
Ты просто мастер саморазваливающихся аргументов.

>> №31498  

>>31497
Я так и не понял, что именно получилосьу Мерседеса, и почему не получалось в семидисятых. Что надо было?Микроконтроллеры по цене чечевицы? Мосфеты на сто ампер?
Анон с самовозбуждающимися обмотками вроде что-то знает, но предпочитает обсуждать отличие марки от модели и масонские заговоры против инженеров. Второй анон вроде заподозрил, что из мотка медной проволоки и кучи стальных пластин двигатель-генератор не построить, но свел все к обсуждению пылевлагозащищенности и вообще, походу, свалил. Третий анон узнал, как много разных штук можно построить из медной проволоки и стальных пластин, а еще они используются при постройке чудо-девайса от мерседес! - в общем, всё, кроме того, что хотел: что же еще там используется, кроме медной проволоки, сердечников и защищенных подшипников.
типичный ычан, короче, пойду рябчика потолще выберу к ананасам своих духовных богатств, не скучайте

>> №31499  

>>31498

>не получалось в семидисятых. Что надо было?

Понимание, что скалярное управление в тяговом приводе невозможно. Можно было и без MOSFET сделать, на тех же тиристорах.

>Я так и не понял, короче, пойду рябчика потолще выберу к ананасам

Доброй дороги! Прощай, гость залетный под соусом "Аноним Тройной".

>> №31500  
Файл: 1487419541645.png - (13 KB, 541x404, ms.png)  
13 KB

>>31496

>двигатель с поперечным полем

Но ведь это DPSM, а маня-хотелка была без постоянных магнитов.

>> №31571  
Файл: 1489237267891.jpg - (823 KB, 1802x1089, 1e9c4429402128555acdb973365d182b.jpg)  
823 KB

В чем такой профит непосредственного впрыска? Как я почитал и посмотрел видосы, от него куча головняка, типа смывания масляной пленки с цилиндра, потом, например, нагар на клапанах, который в обычных двигателях смывается ТВС.
Этот DI дает какой-то огромный профит в производительности или в какой-то экологичности, или в чем?

>> №31575  

>>31571
Маркетинг-с. В итоге пришли к схеме комбинированного впрыска. А решение одно - нехрен городить из бензина дизель.

>> №31577  

>>31571
Непосредственный впрыск позволяет увеличить давление впрыска, следовательно улучшить распыление топлива в цилиндре (у распределённого впрыска горючая смесь засасывается разрежением в цилиндре, никакого смысла в повышении давления нет). А это увеличивает эффективность сгорания топлива, чуть вырастает мощность, чуть вырастает экономичность и экологичность.

>> №31578  

>>31575
Скорее маркетингом является бред о смытии нагара с клапанов.
>>31577
Совсем не "чуть". Рост мощности пусть не катастрофический, но заметный. А вот экологичности - насущно необходимый.

>> №31579  
Файл: 1489430147094.jpg - (1086 KB, 2688x1520, 85858_original.jpg)  
1086 KB

>>31578

> Скорее маркетингом является бред о смытии нагара с клапанов.

Ага, щаз.

>> №31580  

>>31577

> следовательно улучшить распыление топлива в цилиндре

Бензин - не солярка, он и так прекрасно горит. Непосредственный впрыск нужен для:
1) Влезания в эконормы - чтобы работать на ХХ на сверхбедной смеси.
2) Добавления в конструкцию дорогостоящих и ненадежных прецизионных механизмов. Лох не мамонт - заплатит и попросит еще, лишь бы была наклеечка ПОСЛЕДНИЕ ТЕХНОЛОГИИ, а не какой-то там архаичный распределенный впрыск. Ну и какой совестливый человек не думает в наше время об экологии, геях, демократии.

>> №31581  

>>31579
Опа! И что же это у тебя подгорело?
Подсказка: в непосредственном впрыске по эту сторону клапанов - чистый воздух.

>> №31582  

>>31581
Подсказка: масло и картерные газы.

>> №31583  

>>31582
Ой, какая прелесть. И как это согласуется с мифом о смытой маслянной пленке? Знаешь ли, клапаны и картер находятся по разные стороны цилиндра...

>> №31584  

>>31579
https://www.youtube.com/watch?v=h_Q66JYW29A

>> №31585  

>>31583

> Знаешь ли, клапаны и картер находятся по разные стороны цилиндра...

Ой, какая прелесть. Куда выходят картерные газы? Правильно, во впускной коллектор. А бензин логично смывает большую часть сажи с клапанов, свойство у него такое.

>> №31586  

>>31585
Неправильно. Даже древние движки 40ых имеют систему контроля разряжения в картерном пространстве. Больше с тобой говорить не о чем.

>> №31587  

>>31586

> систему контроля разряжения в картерном пространстве

Так куда деваются картерные газы? В варп уходят? Или через трубочку снизу? Так трубочка только у жигулей, у вагов и митсубисей всяких газы фильтруются от масла и дальше во впускной.

>> №31588  

>>31587

>фильтруются от масла и дальше во впускной.

Так что же накоксовывается на клапане, если масло, по твоей легенде таки отфильтровывается? Правильный ответ - бензин, и проблема более свойственна НЕ DI.

>> №31589  
Файл: 1489446912509.jpg - (266 KB, 1200x1600, modp_0904_03_o+direct_fuel_injection+com(...).jpg)  
266 KB

>>31588
Закончим клоунство со спойлерами. Масло просачивается в малых количествах по ножке клапана, она ж скользит не на святом духе. Заметный нагар образуется на 50-100к пробега. Посмотри видос по ссылке выше.
Смывание со стенок цилиндра происходит, когда форсунка фигачит прямым распылом бензина под давлением на стенки, бензин масло хорошо смывает.

>> №31590  

>>31589
Так что же, обосрямс с картерными газами ты уже признаешь?
Можно приступать к разбору мифа о смытии масляной пленки с зеркала цилиндра?

>> №31591  

>>31581

> Подсказка: в непосредственном впрыске по эту сторону клапанов - чистый воздух.

Ба! Детишки не знают про PCV. Откуда столько гонора, если про движки ты знаешь исключительно кукаретически?
http://bmwservice.livejournal.com/130265.html

> А вот впускные клапана уже успели зарасти масляным налетом - непосредственный впрыск не омывает их бензином, зато "рекомендованное производителем, стойкое к окислению и высоким температурам масло" обильно поставляется на впуск системой вентиляции картера и попадает на разогретые тарелки клапанов.
> Вот эта антрацитовая чернь нарастает в ГБЦ автомобилей с непосредственным впрыском всего за 2-3(!) замены масла "со всеми допусками"...

Что, небось никогда БДЗ не чистил? Ну шины-то хоть пинаешь, как основной признак исправности всех систем?

>> №31592  

>>31590

> Так что же, обосрямс с картерными газами ты уже признаешь?

Ты тупенький что ли? Обосрам тут только с твоей стороны, потому что объяснить, куда газы деваются, ты так и не смог. А деваются они во впускной коллектор, там реагируют с маслом, которое стекает по ножке клапана и коксуются. Все, свободен.

>> №31596  

>>31592
Масляный туман обычно есть в самих газах даже на исправных моторах. Умельцы ставят маслоуловители, т.к. штатный обычно весьма условно является таковым. Почему так не делает производитель авто сразу - а как блондинко будет какой-то маслоуловитель еще опорожнять?

>> №31598  

>>31589

>Посмотри видос по ссылке выше.

Бородатый дяденька причудливо мешает правду стекание масла сквозь сальники по стержню клапана с вымыслом смывание кокса газовоздушной смесью. Его сильно осуждать нельзя - он защищает свой способ жизни отъема денег от населения, ведь все что он умеет - это коровам хвосты крутить гайки на карбюраторе.

>> №31599  

>>31598
Друг, ты ведь осознаешь, что с тобой беседует не один человек?
Занятно, что моя ссылка (>>31591) проигнорирована, зато на малограмотного с ютуба хватило прыти. Скажи честно, ты хоть раз дальше откручивания пробки маслозаливной горловины в дрыгатель лазил, ммм? А то отмалчиваешься как-то подозрительно.

>> №31600  
Файл: 1489501812965.png - (223 KB, 1516x837, Снимок экрана 2017-03-14 в 17.27.17.png)  
223 KB

Держи заодно картиночку, а то письменные мыслеформы нынче считаются устаревшими.

>> №31601  

>>31599

>моя ссылка проигнорирована

А как еще относится к очевидной рекламе очевидного некробэхосервиса?

>> №31602  
Файл: 1489502011737.gif - (1 KB, 65x16, iichan.hk.gif)  
1 KB
>1489501812965.png

Лол, некробэхосервисопроблемы.
Ему явно пишут, нет, так не бывает - а в ответ: у меня каждый раз так!
Что тут скажешь...
- Доктор, когда я делаю вот так, мне больно.
- Больной, не делайте ВОТ ТАК!
ca: литол. Смазка такая.

>> №31603  

>>31601
>>31602
Поехавший. Давай еще про рекламу КамАЗ травани что-нибудь, в своем репертуаре.

> Ему явно пишут, нет, так не бывает

Потому что ты так скозал >>31581? http://lmgtfy.com/?q=direct+injection+intake+valve+carbon+build+up

>> №31604  

>>31603
Приехавший, плиз. А что, неназываемый уже освоил игольчатые форсунки и пытается выпускать DI?

> ты так скозал

Нет, потому что органическую химию в школе таки надо было учить. Нефтяной кокс это действительно, почти целиком carbon, и смыть его неполярным растворителем - совершенно непосильная задача.
Это если не касаться физики - газовоздушная смесь это ведь даже не взвесь.

>> №31606  
>Нефтяной кокс это действительно, почти целиком carbon,

Вот уж кто действительно химию не учил... Понятно, что там и правда большей частью углерод, но помтмо него еще столько всякого образуется, что говорить исключительно о нем нельзя.

>> №31607  

>>31606
Я могу расписать добрую половину нафталинов, что там висят - но с точки зрения их отношения к растворителям разницы нет.

>> №31608  

>>31607
О, серьезно? Можешь описать хотя бы половину продуктов неполного сгорания и преобразования смеси углеводородов? Остается похлопать стоя.

>> №31609  

>>31604
Тебе что-либо объяснять - все равно что играть с голубем в шахматы. Можешь отрицать факт образования отложений и дальше, ты ж поехавший.

http://www.aa1car.com/library/intake_valve_deposits_gdi_engines.htm
http://www.enginebuildermag.com/2015/01/direct-injection-engines-carbon-deposits/
Некробэхосервис проник в гугл и пиарится в англоязычном интернете, ололо.

>> №31610  

>>31609

> Тебе что-либо объяснять - все равно что играть с голубем в шахматы.

А вдруг он девушка? А ты его оскорбляешь.

>> №31611  

>>31610
А вдруг и вовсе гендерфлюид. Попячемся!
Персонаж очень давно оставляет погадки здесь и в /mi/ по одному и тому же шаблону - помпа эксперта в спорах в интернете и прибегание к демагогии, когда обделался.

>> №31617  

Читаю Корки Белла: "В конечном счете, увеличение отдаваемой мощности путем увеличения оборотов не является ни дешевым, ни приятным и не способствует достижению большого ресурса". И с тем что это не приятно согласиться вовсе не могу:
https://www.youtube.com/watch?v=eaBjNz0LKAY
https://www.youtube.com/watch?v=BULMO7Thie0



Удалить сообщение []
Пароль
[d | an / b / bro / ci / cu / dev / fr / gf / hr / l / m / maid / med / mi / mu / ne / o / ph / r / s / sci / sp / tran / tu / tv / x | es / bg / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / ls / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]