[d | b / bro / ci / cu / dev / gf / hr / l / m / med / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, PNG размером до 1536 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 250.
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ.

1376063760551.jpg - (128 KB, 800x788, 1340596834_Bren_gunner_of_the_Royal_Scot(...).jpg)  
128 KB №28534   #1

Какой ручник времен ВМВ все таки был наиболее эффективным?
Пару лет назад были грандиозные срачи на ганзе по этому поводу, но к единому мнению так и не пришли.

>> №28536   #2

>>28535

>mg42

магазинное питание отсутствует
направление подачи ленты только слева направо
быстрый нагрев ствола
избыточный вес

>> №28538   #3

>>28537

>Меняется так быстро, что неактуально.

Ага, даже рукояти на стволе нет, пробуй менять голыми руками его.

>> №28540   #4

>>28539
Это к скорости его смены. В теории - 10 сек., на практике - во время боя надо суетиться и искать т/и перчатки.

>> №28542   #5
1376066845447.jpg - (45 KB, 351x394, 136663991466.jpg)  
45 KB

>>28537

>до идеи промежуточного патрона дошли только к самому концу.

Получается, Mkb. 42 стрелял винтовочным патронами?
Вбрасываю FG-42.Хотя он и так "не то что нужно" по критериям.

>> №28543   #6
1376066935871.jpg - (907 KB, 2100x1289, 301fe99_orig.jpg)  
907 KB

>>28541

>Перчатки на стволе обычно.

Чтоу?

>> №28544   #7
1376071980877.jpg - (405 KB, 1498x768, MG3_Training.JPEG)  
405 KB

>>28543 Офигенный у тебя MG42 на пике
MG42(MG3) живёт и побеждает, всё остальное слилось и уже пару поколений вооружения сменилось. Является ли он лучшим сейчас? Нет. Был ли он лучшим в ВМВ? Да. Ещё вопросы?

>> №28545   #8

>>28544

>Является ли он лучшим сейчас? Нет. Был ли он лучшим в ВМВ? Да. Ещё вопросы?

Вот только MG42 - это не ручной пулемёт.

>> №28546   #9
1376075056168.jpg - (61 KB, 720x951, 87196.jpg)  
61 KB

>>28544

>MG42(MG3)
>MG42
>MG3

Подразумевая что это один и тот же пулемет.

>> №28547   #10

>>28544

>Был ли он лучшим в ВМВ? Да. Ещё вопросы?

С чего бы у этого лучшего пулемета менялся ствол после каждых 250 выстрелов? Почему советские зольдатен массово его не подбирали как подбирали эмпэшки?

>> №28548   #11

>>28547 А с того, что он мог в боевой обстановке эти 250 выстрелов вообще сделать в отличие от ...(вписать название образца) А советские зольдатен- тупая вата, которая с собственной СВТ справиться не смогла в отличие от. Массово не подбирали потому, что его массово не бросали во-первых, пришлось бы бросить свой- а это, как мы знаем пуля в лоб перед строем от кровожадного политрука/особиста да-да, я иронизирую, если кто не понял, но только отчасти- это во-вторых, плюс снабжение патронами и зипом- проблема для пулемёта более сложная, чем у МПшки это три.
>>28545 Ну да, это пулемёт единый, который применяется в качестве: ...(далее сами заполняете области применения единого пулемёта). Что тоже доказывает преимущество его конструкции.
>>28546 В зеркало поглядись постигший Великую Истину

>> №28549   #12
1376078227247.jpg - (91 KB, 800x528, 1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg)  
91 KB

>>28548

> советские зольдатен- тупая вата

Дальше не читал. Странно однако, что немецкие десантники предпочитали трофейные брены вместо безмагазинного говна мг-42.

>> №28550   #13

>>28549

>Дальше не читал

Ну,вибач, каков вопрос- таков ответ.
А с десантами ничего странного вовсе: им нужно компактное оружие. Кстати, на твоём пике год какой?

>> №28551   #14

>>28550
Прозреваю 40.
мимо28542

>> №28554   #15

>>28550

>Кстати, на твоём пике год какой?

Судя по всему это высадка на Крит.

>> №28555   #16
1376119329769.jpg - (45 KB, 542x383, МГ.42-1.jpg)  
45 KB
>MG.42
>Высадка на Крит (20.05.1941г)
>1940
>MG.42

>>28549 И что Ваш пик должен был проиллюстрировать пик безусловно достойный, схоронил

>> №28557   #17

>>28555
А что это обязательно Крит? Тут только оценочные суждения высказывались. Или десантники только там воевали?

>> №28570   #18

>>28550

>А с десантами ничего странного вовсе: им нужно компактное оружие.

Вот ровно по этому параметру - эмгэ (любой) в ауте.

>> №28572   #19

>>28557 MG.42-sratch GO!!

>А что это обязательно Крит

Крит-не Крит, но всяко раньше 1943 года постер дату фотки так и не назвал, а изображение вполне укладывается в высадку на Крите или ранее- почему у фальштурмов не было с собой MG.42, а был MG.34 на отделение ХЗ, наверное плох MG.42 был. Ну и где-то эта фотка всё же сделана была. Вот пусть тот, хто запостил и скажет откуда её вырыл и что на ней изображено
>>28570 Да хтож спорит-то? Специфика боевого применения немецких десантируемых войск заставляла выбирать компактность пусть даже в ущерб боевым характеристикам образцов..

>> №28574   #20

>>28572

> пусть даже в ущерб боевым характеристикам образцов

Какой такой ущерб?

>> №28575   #21

>>28574 Навскидку по сравнению с BrEn'ом как десантной альтернативой немецким конструкциям: носимый боезапас в пригодном для боепитания виде и, как следствие, боевая скорострельность, а также прицельная дальность стрельбы и т.п.

>> №28576   #22
1376162139793.png - (22 KB, 730x236, Безымянный.png)  
22 KB

>>28572

>Крит-не Крит, но всяко раньше 1943 года

Всяко ты не умеешь в гугл.

>> №28577   #23

>>28576 А с какого Аллаха мне чужие пики гуглить? Постер что-то доказать пытается- так это его дело датировку приводить: дескать были МГшки, да не взяли с собой бравые парашютисты их: см пикрелейтед место такое-то, дата такая-то. А мне западло, простите, работу за оппонента выполнять, тем более, что с принципами комплектования стрелковкой десантов уже определилсь

>> №28578   #24

>>28577

>А с какого Аллаха мне чужие пики гуглить?

Никто не просит тебя ничего гуглить, просто не надо кукарекать про

>Крит-не Крит, но всяко раньше 1943 года

и никто тебя носом не будет тыкать в это.

>> №28582   #25

>>28578

>Всяко ты не умеешь в гугл
>Никто не просит тебя ничего гуглить
>кукарекать

На харкач, батенька, на харкач

>> №28584   #26

>>28582
Этот универсальный аргумент мне известен.

>> №28585   #27
1376207420252.jpg - (965 KB, 2500x1504, world-war-2-guns-and-weapons-i7.jpg)  
965 KB

>>28584 Ну вот и воспользуйся добрым советом или тебя и оттуда уже прогнали за хамство

>> №28586   #28
1376209492695.jpg - (556 KB, 657x1024, 2090950596_e15fc5ebaa_b.jpg)  
556 KB

>>28585
А тебе стоит воспользоваться советом хоть немного гуглить перед тем как категорично заявлять

>всяко раньше 1943 года

Это же так просто.

>> №28588   #29
1376211897645.jpg - (18 KB, 650x360, type99.jpg)  
18 KB

>>28586 Гуглить это конечно же хорошо. Но кое-кому и тред почитать не мешало бы --> >>28577 Да и несколько более информативно комментировать картинки если они используются в качестве аргумента, или реагировать пооперативнее хотя это как получится, конечно тоже идея не из плохих, к тому же по сути вопроса все эти препирательства прошли мимо кассы

>> №28589   #30

>>28588
Не из плохих идея - не писать высеры с выдуманным цитированием вроде >>28555 прежде чем не разобрался в вопросе.

>> №28590   #31

>>28589 глаза разуй для начала:

>Прозреваю 40. (>>28551)
>Судя по всему это высадка на Крит. (>>28554)

Велось обсуждение MG.42. Ну и какое цитирование выдуманное? Это два ответа на вопрос о том какой год фотографии. Вывесил её отнюдь не неймфаг, посему понять, что постер побрезговал отвечать на уточняющий вопрос стало возможно только когда кое-кто тут развонялся на весь тред с применением не приветствуемой здесь лексики и по ходу дела до сих пор не заткнулся. К тому же >>28549 фотография вывешена вообще непонятно к чему хотя и представляет сама по себе некоторый интерес, продуктивное обсуждение её же захлебнулось в хамстве некоторых со взаимоисключающими претензиями. по ходу дела тебе даже за гугл хвататься рано, если не научился читать по-человечески и уважать остальных участников обсуждения

>> №28591   #32

>>28590

> Ну и какое цитирование выдуманное?

Вот это

>MG.42
>Высадка на Крит (20.05.1941г)
>1940
>MG.42

Не надо строить из себя умника, не изучив матчасть.

>> №28592   #33

>>28590
Да, спойлеров поубавь, читать невозможно.

>> №28594   #34
1376224230127.jpg - (14 KB, 650x234, МГ08-18.jpg)  
14 KB

>>28591

>..не изучив матчасть

В участке "выдуманного" цитирования было что-то про матчасть? Или ты не знаешь что это такое?
>>28592 ничего, не ослепнешь

Держите няшку, панове поехавшие или ты всё же один

>> №28595   #35

>>28594
Нас много и мы в тельняжках.

>> №28596   #36
1376228435203.jpg - (306 KB, 845x1213, МГ.34 троф.jpg)  
306 KB
>> №28597   #37
1376246093009.jpg - (116 KB, 748x822, 1372649945319.jpg)  
116 KB

ZB-30/ZGB-33он же Bren
Хотя MG-42 был перспективнее.

>Пару лет назад были грандиозные срачи на ганзе по этому поводу, но к единому мнению так и не пришли.

Почитай свеженький Гарандосрач, там уже 2-ю страницу можно в бронзе отливать, а ты про какие-то там пулемёты.
>>28536
Привет, пухлик, как дела в школе?
>>28537
Этого не достаточно для звания лучшего.

>> №28598   #38
1376250612582.jpg - (68 KB, 630x442, Сомали.jpeg)  
68 KB

>>28597 Стап зэ анстапабл?

>> №28599   #39
1376251120659.png - (329 KB, 877x535, cossacksbacktowar001.png)  
329 KB

>>28598
Суровый фремен.

>> №28600   #40

>>28598
А почему у MG'шки нету ствола?

>> №28601   #41

>>28600
Чтобы абизяна не выстрелила случайно. Всё равно там пулемёт сейчас ритуальные функции оружейного фетиша выполняет.

>> №28608   #42

>>28597

>Почитай свеженький Гарандосрач

Я ганзу уже год не читаю, вахтер на вахтере, интересных срачей там нет.

>> №28615   #43

>>28608

>Я ганзу уже год не читаю

Я ещё дольше, но тут подкинули ссылку...

>вахтёры

Там не вахтёры, там знание матчасти на уровне городской канализации. И вроде взрослые люди, а ведут себя хуже школьников.

>> №28654   #44

>>28597
Родезии этот суровый дядька не помог.

>> №28816   #45
1377737141769.jpg - (99 KB, 800x484, m1918-37.jpg)  
99 KB
>> №28838   #46

>>28816
БЗ маловат.

>> №28860   #47
1378280544519.jpg - (1138 KB, 2030x1262, 1216395968_o.jpg)  
1138 KB

>>28816
Формально это вообще не пулемет.

>> №41930   #48
1554229422869.jpg - (1023 KB, 2235x1349, 21061320453760.png)  
1023 KB

Сюда наверное.
Тут при поднятии вопроса о 7.62=7.92 & 12.7=13.2 у некоторых возникли аналогичные сомнения про 14.5. Ну так вот, никакие это не сомнения.
Документ откопал Макс, если что.

>> №41935   #49
1555713866145.jpg - (151 KB, 800x681, rthk140dax1a.jpg)  
151 KB

>>41930
А еще у 5.45 и 5.56 реальный диаметр одинаковый.

>> №41936   #50
1555920840808.jpg - (122 KB, 1000x703, Lisa2.jpg)  
122 KB

>>41930

>Документ откопал Макс, если что.

Документальных подтверждений о прямом копировании 404 и 151 при создании этого изделия достаточно много, чтобы точно установить даже тот момент, когда пропали медные пояски.
>>41935
Ну а как иначе бы Советы могли бы купить в Австрии станки для ротационной ковки стволов? В Союзе подобную технологию освоить так и не смогли, несмотря на все усилия.

>> №41950   #51
1556702617013.jpg - (24 KB, 650x274, m60_t44.jpg)  
24 KB

>>41935

> А еще у 5.45 и 5.56 реальный диаметр одинаковый.

Подумаешь, десятка разницы (5,6 vs 5,7). Вот уже и австрийские станки подтянулись >>41936, только вчера 5,56 стволы ковали. Да тут просто загон непуганных с мифами эпохи раннего интернета. АК это просто допиленный напильником STG, 13,2 Маузер можно было заряжать в ДШК, немного забив молотком, etc.

>> №41951   #52
1556883830087.png - (205 KB, 848x541, 16893244230812)  
205 KB

Дежурные силы в треде, я спокоен.
Под спойлером просто мутнейшная галиматья из серии "сама придумала - сама обиделась": немецкая пуля 13.2 в советский 12.7 входит идеально (о чем тут даже чертежи приводились), а притянутая за уши история партона Курца-Семена не имеет ни малейшего отношения к ШтГ - в те годы до Шмайсер еще не начал проектировать, а (не к ночи упомянутый) Тимо Кало еще и школу не окончил и не окончит ее вовсе, но это тоже к делу не относится.

>> №41953   #53

>>41951

> немецкая пуля 13.2 в советский 12.7 входит идеально (о чем тут даже чертежи приводились)

По чертежам диаметр пули 12,7х108 - 13,01 мм, 13.2 TuF - 13,22 мм. Идеально входит, ага.

>> №41954   #54
1557351431608.jpg - (19 KB, 650x416, eb932478957c5ef04cd34c58616e854c)  
19 KB

>>41953

>По чертежам диаметр пули

Не умеешь читать чертежи - читай хотя бы пояснения к ним.
"Гном упрям", ага. Ему ведь уже показывали чертежи ствола и неоднократно указывали на тот факт, что пуля стволом деформируется. Не говоря уже о технологическом зазоре в патроннике, который всегда присутствует.

>> №41955   #55
1557391291850.jpg - (468 KB, 1512x896, TuF.jpg)  
468 KB

>>41954
Чертежи не умеешь читать ты. Калибр советского ствола по дну нарезов - 13 мм, калибр пули 12,7х108 - 13,01 мм. Сотка разницы на обжим.

А теперь посмотрим твои писульки:

> неоднократно указывали на тот факт, что пуля стволом деформируется

На 2 десятки? Очень тайт стори, сис.

>> №41957   #56
1557409218243.jpg - (77 KB, 673x960, ef61f3724032d2be5faaa3876729e629)  
77 KB

>>41955

>NO U!
>писульки
>тайт стори, сис.

Да уж, я и забыл, насколько назойливым может быть этот Soviet TuF.
Т.к. лень открывать превьюшку - это же явно та самая "шестеренка", на которой ему безуспешно пытались объяснить разницу полей и нарезов - спрошу: он еще не опустился до того, чтобы в чертежи правки вносить, чтобы подогнать "реальность" под свои желания?
Но нет, больше не покормлю, просто надоело. Кому надо - почитает предыдущие ветки, посмотрит чертежи, документы - в общем, сам разберется.

>> №41959   #57

>>41957

> разницу полей и нарезов

12,7х108: 12,7 мм - калибр по полям, 13 мм - по нарезам, калибр пули 13,01 мм. Как у немецкого ружья может быть такой же ствол, если его пуля по диаметру на 0,2 мм больше советской?

> Но нет, больше не покормлю, просто надоело.

Но пока что троллишь здесь только ты. Тупостью. Причем, как мне кажется, даже этого не осознаешь.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | b / bro / ci / cu / dev / gf / hr / l / m / med / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]