>>2610

>Имеет ли смысл искать в Сети инфу, обучающие фильмы и упражнения исключительно по бою с нунчаками

Нет, лучше палкой научись, или ножом, будет прок. А ещё лучше на бокс.

>Имеет ли смысл искать в Сети инфу, обучающие фильмы

Нет, т.к. это бесполезно при обучении любым контактным единоборствам. Иди в спортзал ОП.

>Можно ли овладеть ими на сносном уровне,

ответ на второй вопрос частично содержится в третьем

>Вообще, даже в умелых руках - это оружие или, скорее, зрелищная игрушка?

Против безоружного - преимущество. Но если бы предложили палку или нож, я бы выбрал их. Если ты не вырубишь нунчаками человека первым ударом (что маловероятно), то без умения рукопашки или борьбы с большой вероятностью получишь по щщам.

>А какого это фига они запрещены в России?

Внимательней кури ЗоО

И таки, ОП, ты же не думаешь, что работа на результат с ними выглядит также красиво как на этом видео?

>>26109>>26110 большое спасибо, Йозеф, ты торт. Все понятно.

Твой видеорилейтед хуйня. На нём показан фристайл, то есть банальное махание. При боевом использовании практически нету перехватов, а скорость такая, что обычная камера может и не успевать.

>Можно ли овладеть ими на сносном уровне...

Да, хотя одному вряд ли получится.

>Ну, на мой диванный взгляд, просто, они не опаснее связки ключей...

Пролмывают череп, дробят кости кисти. Я своим дилетантским ударом своими дилетантскими нунчаками (укороченные), разбивал ящики на щепки. Что уж говорить о правильно поставленном ударе, сделанном боевыми нунчаками.

>А какого это фига они запрещены в России?

Тренировочные продаются свободно, по крайней мере в Белорашке.

>А не поделишься ли ты, Швейк, со мной хитростями их самодельного изготовления?

Легко гуглится. Посоветую не делать боевые нунчаку, а то себя покалечишь только. И не делать их, блядь, из сосны, березы и прочего недодерева.
Нунчаку не опасны только потому, что пользоваться ими никто не умеет.

>>26119 Интернетов тебе, мудрейший. Ычан по-прежнему торт.

>практически нету перехватов

Я искренне диванно полагал, что перехват - это чтобы их нельзя/труднее было отнять, ну, то есть, полезный прием, не?

>Пролмывают череп, дробят кости кисти

То есть сравнимо с ножом в драке. Круууто :3

>Тренировочные продаются свободно

Это такие, поролоновые, да?

>Посоветую не делать боевые нунчаку

Это какие, из металла? Ок, обещаю, по крайней мере, пока не научусь обращаться с резиновыми. А чем плохи сосна и береза? Колятся?

Осло, Йозеф, а вот то самое видео с якобы Брюсом Ли и нунчаками, играющего в пинг-понг - это все-таки фейк или нет, обесни?

Меня всегда смущала история этого приспособления, произошедшего не от хорошей жизни толи от деталей конской упряжи, толи от молотильного цепа епонских крестьян, которым запрещалось иметь нормальное оружие. С нунчаками и им подобными можно было бы оказать хоть какое-то сопротивление вооруженному самураю, который, в свою очередь, в жизни ничего подобного и в руки не взял бы. Уже одно это обстоятельство заставляет усомниться в эффективности нунчак, а пиар он и есть пиар, при грамотном подходе распиарить можно все, что угодно.

>>26122 То ли дело КАТАНА, да?

>>26123
Катана тоже незаслуженно распиарена по самое небалуйся, но, все же, шансов у нее против нунчаков при остальных равных, ИМХО, поболее будет, чем у них против нее.

>>26124 ну, тут-то уж ясень пень. Во-первых, длинная, во-вторых, все-таки режущее против дробящего.

Но какие ж они, сука, красивые.

>>26125
Красивые, да, но вот отечественная альтернатива зачастую не менее хороша только двумя руками за рукоять не схватишься .

>>26126 я про нунчаки, лол. Отечественной альтернативы им не подобрать, кистень, может быть.

Но твой пик тоже очень красив, да.

>>26121

>Я искренне диванно полагал, что перехват - это чтобы их нельзя/труднее было отнять, ну, то есть, полезный прием, не?

Фишка в том, что если ты будешь делать такие перехваты, как на твоем видео, то нунчаки у тебя отберут довольно быстро и без лишних проблем. При боевом применении используется довольно скромный набор перехватов.

>То есть сравнимо с ножом в драке.

Хуй знает, честно говоря.

>Это такие, поролоновые, да?

Трубка из нержавейки, а поверх слой поролона. Ввиду оче малой массы не набирают нужный импульс.

>Это какие, из металла?

Точнее, не только из металла. Боевые нунчаку шести или восьмигранные (тренировочные круглые), концы рукоятей не скругляются, а отпиливаются ровно (в тренировочных все острые углы скругляются), ну и плюс разные радости, вроде шипиков, выступов. То есть упор идёт на нанесение максимального дамага.

>>26129 Очень много добра тебе, Швейк. Ты няша.

> При боевом применении используется довольно скромный набор перехватов.

Я бы даже сказал чуть менее, чем ни одного.

>боевые нунчаку

Меня всегда веселит это словосочетание. Нунчаку произошли от цепа для риса. Примерно то же самое как "боевые грабли"

>Пролмывают череп, дробят кости кисти. Я своим дилетантским ударом своими дилетантскими нунчаками (укороченные), разбивал ящики на щепки.

И тут внезапно оказывается, что оппонент - это не ящик. Он уворачивается, прикрывается и вообще норовит ебнуть вас чем-нибудь тяжелым, а то и острым. Чтобы вскрыть череп таким инструментом, нужны длительные тренировки и физические кондиции.

>То есть сравнимо с ножом в драке.

И тут место, где должен вспыхнуть холивар. Уместно будет вспомнить, что побеждает не оружие, а боец. А "симметричные бойцы" встречаются на тренировках, но не на улице.

Кстати по поводу работы с нунчаку, более похожей на реальную. Есть неплохая группа:
вконтакт /club654749
Просмотри их видеозаписи, там много всего, но есть десяток-другой видео, посвященных именно нунчаку

>>26141
А БОЕВОЕЙ СЕРП, БОЕВОЙ ТОПОР и БОЕВЫЕ ВИЛЫ тебя не смущают?

Пикчу с какой-нибудь буры по тегу стянул? Есть ещё того-же автора?
мимокрокодил

>>26142

>буры
>1317842803400.jpg

Nope.

>ещё

Yep.

>>26142
БОЕВОЙ СЕРП смущает. БОЕВОЙ МОЛОТ - нет.

>>26141

>Меня всегда веселит это словосочетание.

Зря. В боевом цепе мало смешного.

>>26146

Это "четвёртый крестовый поход"?

Про боевые цепы-молотилы гуситы в своё время тему раскрывали. Чуть более чем полностью, так что лыцари негодуэ.
>>26141

>Примерно то же самое как "боевые грабли"

Фу таким быть. Многие виды оружия ведут своё происхождение от сельскохозяйственных инструментов, особенно в ЮВА. В этом нет ничего стрёмного и многие из них вполне себе "овеяны славой".

>>26147

Может и четвертый, не могу точно сказать.

>Пикчу с какой-нибудь буры по тегу стянул? Есть ещё того-же автора?

Нет, найдено на просторах интернета.

>Многие виды оружия ведут своё происхождение от сельскохозяйственных инструментов, особенно в ЮВА.

При этом их появление вызвано тем, что по их законам местным пацакам было запрещено носить нормальные пиздюляторы. То, что такие вещи не запрещались, намекает нам об их эффективности по сравнению с нормальным оружием.

>В боевом цепе мало смешного.

Это точно. Но есть один нюанс. Боевой цеп похож на цеп сельскохозяйственный как носорог на пони и изначально является оружием.

>>26150 ты абсолютно не в теме. Во-первых, нунчаки произошли не от цепа (что не отменяет годности цепа в драке). Во-вторых, тот факт, что кобудо и нунчаку-до дожили до наших дней и используются, чтобы обучать работе с ними даже амерских копов, говорит о том, что они если и не эффективнее катаны, то уж точно не хуже иного ножа. В-третьих, у тебя подозрительно много бакштага при малом числе аргументов.

>>26150

>их появление вызвано тем, что по их законам местным пацакам было запрещено носить нормальные пиздюляторы

Таково распространённое заблуждение. Объяснение несколько интересней: обучить человека воевать ручным оружием проще, когда оно по форме похоже на привычные ему предметы. Моторная, сенсорная память у взрослого человека определяет нехилый консерватизм в движениях. Ополченцев проще обучить махать цепами, чем копьями, потому что эти движения они уже делали миллион раз. Хотя и твоя причина тоже имела место быть, но она вторична. С точки зрения сюзерена - все крестьяне потенциально долбаные ополченцы. И их ему (теоретически) надо быть готовым возглавить в случае большой войны(вполне неиллюзорной, кстати). Поэтому не запрещают. Пусть работают и одновременно как бы тренируются. А потом достаточно скомандовать "EБАШЬ ИХ КАК ЗЕРНО EБАШИШЬ!!!" Как Жижка, например, и делал. "Кишочный обмолот", хулe.

Читая на педивикии про нунчаки, обратил внимание на одну их (и всех остальных боевых цепов) особенность, которую раньше упускал из вида – отсутствие отдачи на руку при ударе любой силы. Ведь, если вдуматься, это ж действительно очень существенный профит, особенно для колхозников, военному делу необученных. Надо будет купить себе цеп.

>>26150

>Боевой цеп похож на цеп сельскохозяйственный как носорог на пони и изначально является оружием.

Ну нет же. Я привел специально картинку с воинами с цепами, не потерявшими ещё облик с/х инструмента же.
Хватит дрочить на слово "оружие". Ты им никого не убьешь, а вот шкворнем — запросто.

>>26155
Проще купить пикрелейтед и насадить его на черенок от швабры.

> снобски полагаешь его довлеющим над восточными БИ

Но разве это не так?

>>26156
И получить статью за изготовление холодного оружия.

>>26157 так, но высказывать это мнение на каждом углу смело и по хардкору мне мешает мое говнолиберальноинтеллигентское "а вдруг я все же не прав". Йозеф, отличный тред, спасибо.

>Хватит дрочить на слово "оружие". Ты им никого не убьешь, а вот шкворнем — запросто.

Ой, вэй, я где-то писал, что кого-то собираюсь убить?
И что ты мне, в сущности, пытаешься сказать? Оружием сложно убить, именно потому что оно для этого предназначено? А шкворнем легко потому что он - нет? Действительно, копать землю лопатой могут только профессионалы, ведь они этому долго учились и только они могут использовать лопату. А ты если хочешь копать, бери лом - им у тебя лучше получится.

>>26153
Когда мы говорим про ополчение, мы говорим про большую кучу народу и, соответственно, какой-никакой строй. А нунчаку, ну никак не оружие для использования в строю. И на с/х цеп, кстати, тоже мало похоже.
Если уж говорить, почему такое оружие было распространено, то одним из главных факторов, несомненно, была его стоимость.

>Во-вторых, тот факт, что кобудо и нунчаку-до дожили до наших дней и используются, чтобы обучать работе с ними даже амерских копов, говорит о том, что они если и не эффективнее катаны, то уж точно не хуже иного ножа

Ты видел где-нибудь американского копа, патрулирующего улицу с нунчаку?

>не хуже иного ножа

При том, что нунчаку раза в четыре больше чем средний нож.
-У вас багет -Нет у вас багет. -Я тебя затроллел -Нет я тебя затроллел

>>26147
Это гуситское восстание, у них кубок на флаге.

>>26172

>Когда мы говорим про ополчение, мы говорим про большую кучу народу и, соответственно, какой-никакой строй.

Когда вы, неучи, говорите про что угодно,вы подразумеваете то, что вам хочется, вместо того, что есть на самом деле. Всегда. Ополчение - это войсковые части, набираемые из гражданских лиц. Обычно не имеющих военной подготовки. Всё остальное к делу не относится.

>нунчаку, ну никак не оружие для использования в строю. И на с/х цеп, кстати, тоже мало похоже.

Нунчаки это цеп с укороченной до длины била рукоятью. Когда у тебя дохрена цепов ты берёшь два. Один укорачиваешь ножовкой и суёшь за пояс. А большую молотилу ты вне боя даже в обоз сдаёшь.

>Если уж говорить, почему такое оружие было распространено, то одним из главных факторов, несомненно, была его стоимость.

Не стоимость. А соотношение стоимость/эффективность.

>Ты видел где-нибудь американского копа, патрулирующего улицу с нунчаку?

Да. Там с этим периодически драмы случаются. По их законам нунки - холодняк. Но копы используют их при облавах, постоянно травмируя ни в чём не повинных людей.
http://www.youtube.com/watch?v=wynBQkxR5mw
http://www.youtube.com/watch?v=O55v2DgKY8w
Вопросы?
И ещё

>И что ты мне, в сущности, пытаешься сказать? Оружием сложно убить, именно потому что оно для этого предназначено?

Он пытался тебе сказать, что лично тебе, как гражданскому и необученному, гораздо проще будет убить человека с/х инструментом, чем оружием. Крестьянину - тем более.

>>26174

>По их законам нунки - холодняк.

http://www.youtube.com/watch?v=w8K9oqhaXTo

>Когда вы, неучи, говорите про что угодно,вы подразумеваете то, что вам хочется, вместо того, что есть на самом деле.

Ну вот нашелся человек, который знает как на самом деле. Может просветите меня, неуча?

>http://www.youtube.com/watch?v=O55v2DgKY8w

Показывают как копы, поймав и слегка зафиксировав человека, ломают ему руки, зажимая их между рукоятей. Несомненно, это видео характеризует боевой потенциал нунчаку в драке и их эффективность по сравнению с ножом, например.

>Он пытался тебе сказать, что лично тебе, как гражданскому и необученному, гораздо проще будет убить человека с/х инструментом, чем оружием. Крестьянину - тем более.

Ну вот еще один товарищ, который считает, что неподготовленный человек лучше копает ломом чем лопатой.

>>26177

>Ну вот еще один товарищ, который считает, что неподготовленный человек лучше копает ломом чем лопатой.

Ты дурак что ли? Твоя аналогия неверна, она только сбивает с толку. Да, человеку привыкшему махать цепом, меч давать бессмысленно - он себе ногу отрубит. Его придётся долго и упорно переучивать. Поэтому проще дать ему цеп. И совершенно не имеет значения, что меч - "специальное орудие убийства". Сражается человек, а не меч.

>это видео характеризует боевой потенциал нунчаку в драке и их эффективность по сравнению с ножом, например.

Это видео абсолютно ничего не доказывает и не показывает кроме двух вещей:
1)Поганый мент - он и в Америке поганый.
2)Американская полиция использует нунчаки. О чём вы и просили доказательств.

>>26178

> Американская полиция использует нунчаки. О чём вы и просили доказательств.

Полицейский может использовать нештатную хреновину. Хотя для полиции это странно. Обычно этим балуются наемники и армейские.
Расеянские полицаи часто используют личные резинострелы, потому что за патроны хрен отчитаешься. Наручники редко носят - тяжело, вместо них покупают американские пластиковые или вообще монтажные стяжки.

>>26180
Чувак, вот ты сейчас или удачно вбросил, или очень неудачно высказался. Абсолютно все твои утверждения ложны. Это надо было постараться.

>Да, человеку привыкшему махать цепом, меч давать бессмысленно - он себе ногу отрубит.

Бака, с чего ты это взял? Мой небольшой опыт махания-фехтования говорит мне об обратном: неподготовленный человек с мечом гораздо опаснее неподготовленного человека с палкой. хотя это конечно тебя не убедит Все диванные рассуждения о моторной памяти и проч. являются чепухой по простой причине: ебашить человека в бою ни капли не похоже на то, как ебашить зерно на обмолоте. По той же причине нунчаку не похоже на с/х цеп: есть громадная разница, молотить ли большой двуручной дурой колосья на полу или одноручной хреновиной пытаться двинуть человеку по голове.

>Американская полиция использует нунчаки. О чём вы и просили доказательств.

Нененене. Пару постов выше ты написал:

>Во-вторых, тот факт, что кобудо и нунчаку-до дожили до наших дней и используются, чтобы обучать работе с ними даже амерских копов, говорит о том, что они если и не эффективнее катаны, то уж точно не хуже иного ножа

Так вот фактом, который бы показал, что они действительно эффективнее ножа был бы случай, где амерский коп, пусть и обученный, либо использует их повседневно (что намекает об их общей эффективности), либо запись где он весело раздает люлей нападающим.

>>26183

>Мой небольшой опыт махания-фехтования

Пошёл нaxуй.

>неподготовленный человек с мечом гораздо опаснее неподготовленного человека с палкой

Для себя - да. И там выше, с палкой(с цепом) отнюдь не неподготовленный человек.

>Все диванные рассуждения о моторной памяти и проч. являются чепухой

ОЛОЛО

>Пару постов выше ты написал

Там не я написал.
Энивей, тебе уже показали, что они как минимум не хуже. Что их используют - даже пруф приложили.

>>26183

>Все диванные рассуждения о моторной памяти и проч. являются чепухой
>Мой небольшой опыт махания-фехтования говорит мне об обратном

раз http://www.nunchaku-do.com/today_r.htm
два http://www.orcuttopn.com/

>>26188
>>26187
О, гуру фехтования! Склоняю голову перед вашим опытом и знаниями и не смею отрывать вас более от бесед мудрых ликом своим презренным и речами недостойными.

>>26189
Толку-то. Это >>26183 >>26177 >>26150 шкoльник обыкновенный. Всё знает лучше всех.

>>26183
DEM EYEZ
>>26142
В следующий раз не спрашивай если тебе на самом деле не нужно ещё того же автора.

>>26183

>По той же причине нунчаку не похоже на с/х цеп: есть громадная разница, молотить ли большой двуручной дурой колосья на полу или одноручной хреновиной пытаться двинуть человеку по голове.

Сансецукон - здоровенный трёхзвенный цеп, родом из Китая. И тем не менее - оружие. Правда ещё более сложное в обращении, чем нунчаки.
Из-за большого риска потери контроля над звеном после удара.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=EiJwGhTxzqI#t=12s

Пусть это и фильм, но приблизительное представление иметь будешь.

>>26142

Внезапно. Дома у меня есть парочка небольших кос, на дюралюминиевой рукояти. Даже лезвие прикреплено прямо, как и на кама.
Одна правда немного больше другой.

>>26223

>Правда ещё более сложное в обращении, чем нунчаки.

Тогда в чем же его преимущество при использовании обыкновенным японским школьником крестьянином?

>>26224
нахера они тебе?

>>26323

Косить, блджад. Когда я ими пользовался, мото-триммеры были редкими и дорогими. А трава рядом с домом разрастается.

>>26326
Сделал мне вечер.

Итак, я узнал о сабже все, что мне было нужно, спасибо, Йозеф.

Второй вопрос задам здесь же, чтобы не уничтожать бесценные треды в глубинах mi.

Сравнима ли с нунчаками по эффективности цепь, обычная или доработанная - шипами, грузиком на конце или чем угодно еще? Цепь идеальная и в вакууме, длина цепи и масса звена по вкусу.

>>26384 добавлю, что знаю о том профите, что удар цепи нельзя блокировать холодным оружием: сука обвивается вокруг тебя.

>>26384 Бамп. Нет, я не обсмотрелся Призрачного гонщика. Хотя фильм неплохой.