Ребята помогите набросать маршрут! В августе собираюсь в Японию где-то на 14 дней, только ни как не могу определиться с маршрутом.Прилетаю в Токио, а дальше ступор хочется посмотреть как можно больше ну и побывать со всем в разных местах. В общем куда ехать, что смотреть.
>>17178Иди куда глаза глядят ИЛИ купи справочник для туриста.Тут тебе ничего конкретного не посоветуют, у каждого свои интересы я бы пошел с японцами тусоваться ночью, в клубы и прочая. Ты сам решить должен.
>>17178Иди куда глаза глядят ИЛИ купи справочник для туриста.
Тут тебе ничего конкретного не посоветуют, у каждого свои интересы я бы пошел с японцами тусоваться ночью, в клубы и прочая. Ты сам решить должен.
>>17181Справочник купил,но это хрень для 40 летних и унылых. А я и хочу узнать кучу разного, чтобы как можно больше увидеть попробовать. Ну а в клуб это обязательная программа.
>клубЭто отвратительно узнать, что находишься в одном разделе с любителями дискотек.
>клуб
Это отвратительно узнать, что находишься в одном разделе с любителями дискотек.
>>17182>Ну а в клуб это обязательная программа.Подозреваю, что московские клубы не сильно отличаются от токийских.
>>17182
>Ну а в клуб это обязательная программа.
Подозреваю, что московские клубы не сильно отличаются от токийских.
>>17187 Ну вот ОП сходит и расскажет, чего гадать-то?не был ни там, ни там
Посетить лучшие места в Токио, очевидно же - клубы GW.
Над Токио кстати, должны летать прогулочные дирижабли вроде.
>>17187Не знаю как в московских клубах, а вот в японских можно найти друзей-тусовщиков и девушек, но они будут азиатской внешности.Попробовать то надо хоть раз в жизни.
>>17187Не знаю как в московских клубах, а вот в японских можно найти друзей-тусовщиков и девушек, но они будут азиатской внешности.
Попробовать то надо хоть раз в жизни.
А сегодня внезапно выпали сотни снега.
>>17089Студент из Тамы близ Токио, уже пару раз выходил на связь здесь. Сейчас практически ничем не занимаюсь, т.к. каникулы.
>>17084И это вы называете> сотни снега? Не понимат. А также зачем сто с чем-то япошек насмерть попрыгали с крыш в попытке убрать эти «сотни снега».Вон, у нас в прошлом году в начале февраля намело сугробы по колено, с дорог их разгребли, а до остановки приходилось ходить в комбинезоне и сапогах.
>>17084И это вы называете
> сотни снега
? Не понимат. А также зачем сто с чем-то япошек насмерть попрыгали с крыш в попытке убрать эти «сотни снега».Вон, у нас в прошлом году в начале февраля намело сугробы по колено, с дорог их разгребли, а до остановки приходилось ходить в комбинезоне и сапогах.
>>17093Наверное, в прошлой жизни ты спас батальон кошкодевочек, попутно изобретя лекарство от рака.
>>17093Слыш, я тебя знаю. Ещё раз покажешь свою рожу в Синдзюку 4-тё-ме - костей не соберёшь, понял?
>>17093
Слыш, я тебя знаю. Ещё раз покажешь свою рожу в Синдзюку 4-тё-ме - костей не соберёшь, понял?
>>17098Ой-ой, кому-то надоел вид на жительство и хочется вернутся в сраненькую рашеньку под конвоем полиции?
>>17094Япония огромна, зелёный дружок.
>>17113Но ведь Хоккайдо не Япония. как и Фукуока
>>17115И 雪国 выдумка пейсателя?
>>17116Почему выдумка? Вполне понятно потрясение жителя Токио, немного отъехавшего от своего города и впервые в жизни увидевшего пейзаж где всё белым бело.
>>17118А я вот как житель Сибири мечтаю там побывать.http://www.youtube.com/watch?v=Y1B0ADCxhYM
>>17118А я вот как житель Сибири мечтаю там побывать.
http://www.youtube.com/watch?v=Y1B0ADCxhYM
Господа японофилы, вы должно быть пользуетесь расовыми японскими пиринговыми сетями же? Cкажите, а Winny еще функционирует? Если таки да, то где свежий нод лист взять?
>>17066Пикрелейтед это наверно единственный продукт, который покупают потому, что он китайский.
>>17068Все остальные покупают, потому что кроме китайских никаких нет.
>>17069Дл ятебя наверно и ойфон китайский. Ведь американцы именно в Китае построили завод, на котором их штампуют.
>>17072Штампует кто? Китайцы. Про это и говорим.
>>17073Когда я говорил про хорошие вещи, я вовсе не имел в виду труд у конвейера.
>>17072>Ведь американцы именно в Китае построили завод, на котором их штампуют.Кто тебе такое сказал? Айфоны делают на производственных мощностях фоксона, тайваньской компании.>Дл ятебя наверно и ойфон китайский.На упаковке черным по белому написано: разработано в калифорнии, собрано в китае. У тебя с этим какие-то проблемы?
>>17072
>Ведь американцы именно в Китае построили завод, на котором их штампуют.
Кто тебе такое сказал? Айфоны делают на производственных мощностях фоксона, тайваньской компании.
>Дл ятебя наверно и ойфон китайский.
На упаковке черным по белому написано: разработано в калифорнии, собрано в китае. У тебя с этим какие-то проблемы?
>>17078>фоксонафокскона, конечно же
>>17078
>фоксона
фокскона, конечно же
>>17078А что, производственные линии фоксконна - китайское творение? Они там и рядом вроде бы не стояли.
>>17080Опять же, кто тебе такое сказал?
>>17081Китайцы.
Есть какие-нибудь русские каналы о Японии типа этого http://www.youtube.com/user/AkitaTom ? Нашёл только вот её http://www.youtube.com/watch?v=u_7ljwPle0Q но как-то совсем уныло рассказывает
>>16978Прости, бро - читал об этом в брошюре в консульстве, в интернете инфу не встречал.
>>16981Ты со стажёром-исследователем путаешь. Последний раз когда я проверял, на студента можно было подавать только тем, кому к моменту отъезда (т.е. апрель следующего года) не будет 22.
>>16981
Ты со стажёром-исследователем путаешь. Последний раз когда я проверял, на студента можно было подавать только тем, кому к моменту отъезда (т.е. апрель следующего года) не будет 22.
>>1698110 попыток впереди!
Альзо, перспективные стажёры-исследователи без знаний японского, а как же вы собираетесь искать себе научных руководителей? Напомню, что к моменту утверждения кандидатуры нужно иметь договорённость с научным руководителем и администрацией университета.
>>17034А кто-то разве задумывается о поездке в Японию без знания языка?
>>17037Не только задумываются, но и едут, и живут там.
>>17038Это те, у кого есть деньги.А мы тут говорим о бедных студентах, решивших попробовать себя в роли стажера-исследователя
>>17039Ты хоть почитай бложеки русских в Японии. Чуть менее, чем все уехали без знания языка и особенного интереса к Японии, по работе/учебе.
>>17040С работой все понятно, а учебой у них считается языковая школа, на которую нужны деньги. И за квартиру/жратву/проезд тоже >чуть менее, чем все платят из своего кармана.
>>17039Не обязательно. В жж я когда-то встречал человека, работающего вместе с женой в японском университете в лаборатории. Жена вроде бы как-то умела изъясняться, а он совсем по нолям. И у него даже отдельный пост был об этом, дескать нормально все, на пальцах и английском можно решать бытовые вопросы.
А не могли бы вы накидать ссылок на нормальные вебки японских городов (хорошо бы с Хоккайдо), чтобы там реальный стрим шел, а не рефреш фоток?
>>17006Любые рассуждения о б атомных станциях - это досужие разговоры. Это как если бы две секретарши обсуждали преимущества и недостатки Ryby и Python.
>>17006>достоверной информацией из интернетаУвы, но это звучит почти комично.
>>17006
>достоверной информацией из интернета
Увы, но это звучит почти комично.
>>17011Да. Для тех кто не умеет ее искать и фильтровать, конечно.Какой год сейчас, не знаешь? В курсе уже что интернет - основное место обмена достоверной информацией?
>>17011Да. Для тех кто не умеет ее искать и фильтровать, конечно.
Какой год сейчас, не знаешь? В курсе уже что интернет - основное место обмена достоверной информацией?
Настоятельно прошу не дерейлить тред.С уважением,ОП
Настоятельно прошу не дерейлить тред.
С уважением,ОП
>>17013>дерейлитьУжасно звучит.
>>17013
>дерейлить
Ужасно звучит.
>>17012Оно-то конечно да, но не совсем так. На практике невозможно искать и фильтровать всю информацию, ее слишком много. Все равно приходится иметь дело с желтизной, проверять достоверность которой иногда просто нецелесообразно в силу ее низкой значимости. Я могу судить по новостям, касающихся моей профессиональной области - там полная жуть. Новостные сайты и коллективные блоги гонятся за красным словцом, блоггеры перевирают на корню, и даже в официальных пресс-релизах часто встречается дэза. Причем, нужно еще уметь отделить маркетинговый булшит от сути, а это под силу только тем, кто годами следит за этой конкретной областью. Скажем, ни ты, ни я не сможем распознать желтизну в новости о компании, занимающейся строительством подвесных мостов. Нам навешают лапшу на уши, а мы даже не будем знать, где и как проверить (и что именно нужно проверять).Алсо, "интернет - основное место обмена достоверной информацией" тоже вызывает улыбку. Если под интернетом понимать сеть как таковую, по которой можно, например, обмениваться письмами, то да, наверное ты прав. Но если ты имеешь в виду веб, то это правда смешно.
>>17015Информацию можно и нужно фильтровать в любых кол-вах. И при этом не имеется ввиду разбираться досконально в каждой новости. Нужно применять более сложные алгоритмы. Например просто не читать бложики и новостные сайты, в которых процент слухов, домыслов и откровенной лжи стремится с 100. Если я вижу новость с одной единственной картинкой на сайте, обешанном рекламмой по периметру, то я разумеется не буду ее читать, более того я такие сайты не посещаю, а иногда попадаю на них случайно.Но ты конечно можешь посещать marketgid.com и подобные лужи дерьма, а потом стонать, что в интернете желтизна повсюду.> Если под интернетом понимать Ты блджат гуманитарий что ле? Интернет -- глобальная сеть передачи данных. Других определений нет. Говорят про www, подразумевая весь интернет, опять же только долбоёбы.
>>17015Информацию можно и нужно фильтровать в любых кол-вах. И при этом не имеется ввиду разбираться досконально в каждой новости. Нужно применять более сложные алгоритмы. Например просто не читать бложики и новостные сайты, в которых процент слухов, домыслов и откровенной лжи стремится с 100. Если я вижу новость с одной единственной картинкой на сайте, обешанном рекламмой по периметру, то я разумеется не буду ее читать, более того я такие сайты не посещаю, а иногда попадаю на них случайно.Но ты конечно можешь посещать marketgid.com и подобные лужи дерьма, а потом стонать, что в интернете желтизна повсюду.
> Если под интернетом понимать
Ты блджат гуманитарий что ле? Интернет -- глобальная сеть передачи данных. Других определений нет. Говорят про www, подразумевая весь интернет, опять же только долбоёбы.
>>17020Если ты под интернетом понимаешь чисто канал связи, то весь спор теряет смысл.Что касается фильтрации, которую ты предлагаешь, то после нее нам останется читать разве что корпоративные блоги, потому что врут и перевирают все, начиная от ленты.сру, заканчивая дейли телеграфом и wsj. Плюс,как я уже заметил выше, даже первоисточники наполнены маркетинговой хуитой, которую тоже нужно распознавать.В общем, оперируя данными из интернетов, ты неизменно идешь на компромисс.
>>17026>В общем, оперируя данными из интернетов, ты неизменно идешь на компромисс.А если ещё не обладаешь специальными знаниями в данной области - то всё сводится к битве авторитетов.
>>17026
>В общем, оперируя данными из интернетов, ты неизменно идешь на компромисс.
А если ещё не обладаешь специальными знаниями в данной области - то всё сводится к битве авторитетов.
>Если ты под интернетом понимаешь чисто канал связиКанал связи - это канал связи, а сеть - совокупность устройств и каналов их соединяющих. (Хотя если честно, то под сетью (Интернет) обычно всё таки подразумевают сетевой уровень (L3), а не физическую сеть.)
>Если ты под интернетом понимаешь чисто канал связи
Канал связи - это канал связи, а сеть - совокупность устройств и каналов их соединяющих. (Хотя если честно, то под сетью (Интернет) обычно всё таки подразумевают сетевой уровень (L3), а не физическую сеть.)
Какие привычные нам животные и растения исторически отсутствовали в Японии? Вот у индейцев лошадей не было, а у нас не было картошки.
> Матроски буританские, карри американское, юкаты китайские.Люди из Африки...
> Матроски буританские, карри американское, юкаты китайские.
Люди из Африки...
>>16755Матроски, карри и юкаты.
>>16740Индусы, поглядев на то что японцы называют "карри" очень удивились бы. И спросили бы а причем тут, собственно, карри.
>>16740
Индусы, поглядев на то что японцы называют "карри" очень удивились бы. И спросили бы а причем тут, собственно, карри.
>>16755Самурайские причёски.
>>16755
Самурайские причёски.
>>16736>То есть, сейчас такие вещи там вполне могут быть, если их когда-то завезли извнеЕсли ты про то чего не было, а потом завезли - то всё просто - сначала ничего не было, потом всё сперли из Китая через Корею, остальное довезли европейские моряки.Если ты про то чего до сих пор нет, но могло бы быть - то вот свёклы нет, а могла бы быть если б выращивали.
>>16736
>То есть, сейчас такие вещи там вполне могут быть, если их когда-то завезли извне
Если ты про то чего не было, а потом завезли - то всё просто - сначала ничего не было, потом всё сперли из Китая через Корею, остальное довезли европейские моряки.
Если ты про то чего до сих пор нет, но могло бы быть - то вот свёклы нет, а могла бы быть если б выращивали.
>>16830Такое чувство, что с ЭВМ разговариваю, обязательно нужно разжевать, иначе не распарсит. Речь о вещах, которых в Японии не было доооолго. Скажем, до середины 16-го века. А еще лучше до реставрации Мейдзи.
>>16841>Скажем, до середины 16-го векаДа нихрена там не было.
>>16841
>Скажем, до середины 16-го века
Да нихрена там не было.
>>16726Но где ты её купил? Сириусли, хочу знать на будущее.
>>16726
Но где ты её купил? Сириусли, хочу знать на будущее.
Иностранных языков вот в Японии не было очень долго. Сейчас-то почти нет лол.
>>16851Люблю свеклу, чо. Вкусная же.
>>16851
Люблю свеклу, чо. Вкусная же.
Анон, вот гляди. Допустим, мой дед, тот самый, которому спасибо за победу, имел привычку присваивать все, что не прибито гвоздями. А его послали в Кетай, воевать японцев. В результате у меня на чердаке валяются какие-то поцреотические журналы, дембельские альбомы, набор фарфора для сакэ с поцреотичной росписью и красно-белый взводный флаг с кучей имен братьев по оружию. За какую примерно цену я могу загнать это нашим любителям старины?
>>16326Сколько бы за такой набор журнальчиков отдал? Они тонкие, страниц по 15. Там всяческие вести с фронта и прочая военная мишура. Изданы через несколько месяцев после начала Японо-Китайской, я так понимаю.6000 за пять штук устроит?
>>16327Не он, но ты как-то жадничаешь. Подобную макулатуру ты в Японии у старьёвщика купишь йен за 150-300. Даже если оглядываться на то, что у нас не Япония, а Россия, и достать такие вещи труднее в разы, им всё равно золотая цена - 400 р за штуку. Конечно, если среди всей этой херни удастся найти что-то, обладающее настоящей ценностью, то всё, что я сказал выше - хуйня.
>>16327
Не он, но ты как-то жадничаешь. Подобную макулатуру ты в Японии у старьёвщика купишь йен за 150-300. Даже если оглядываться на то, что у нас не Япония, а Россия, и достать такие вещи труднее в разы, им всё равно золотая цена - 400 р за штуку.
Конечно, если среди всей этой херни удастся найти что-то, обладающее настоящей ценностью, то всё, что я сказал выше - хуйня.
>>16329Дваждую. 6000 перебор.
>>16329На анифестиках в моем замкадинске тухлые ньютайпы двухлетней давности продают по тыще. Берут.
>>16332Ну вот а ты не будь мудилой и не продавай вещь в пять раз дороже, чем она на самом деле стоит.
>>16332
Ну вот а ты не будь мудилой и не продавай вещь в пять раз дороже, чем она на самом деле стоит.
>>16333Но ведь так работает экономика. А я денег хочу.На самом деле нет у меня никаких журналов, но я знаю, где их в промышленных масштабах достать. Вот и думаю, а получится ли прибыль с этого выручить.
>>16327Готов выложить 600 рублей за единицу. Если устраивает, пиши на фейкомыло maximum.weaboo@mail.ru Флаг бы я купил за 6К, но наверно такой раритет стоит дороже, а большую сумму я потратить не могу сейчас.
>>16312>и красно-белый взводный флаг с кучей имен братьев по оружиюА вот это годно. Купил бы если бы не так далеко.
>>16312
>и красно-белый взводный флаг с кучей имен братьев по оружию
А вот это годно. Купил бы если бы не так далеко.
>>16312Оп - сфоткай флаг. Тоже интересно.
>>16835Для читающих жопой и ебущихся в глаза - я вас затроллел я просто приценивался. Фоточка-то вот она, только она не мной сделана, а настоящим продавцом. Эта - старая, ту, которую я видел при сборе фоток для этого треда, я не сохранил.
Анон, до недавних пор, Японией не интересовался вообще, но после просмотра "Сёгуна", мне вдруг захотелось изучить её историю. Скажи, ты же изучал и её историю, и культуру, даже язык наверняка учишь? Что посоветуешь почитать ньюфагу для расширения кругозора? В гугле не забанен, но ты же лучше знаешь, что стоит прочесть, верно?Желательно на русском, в инглише не силён.
>>16310http://lib.aldebaran.ru/author/yosikava_yeidzi/yosikava_yeidzi_istoriya_hyeikye/Средневековая Япония. События Войны Гемпей.
>>16310
http://lib.aldebaran.ru/author/yosikava_yeidzi/yosikava_yeidzi_istoriya_hyeikye/
Средневековая Япония. События Войны Гемпей.
Спасибо всем за советы. Буду читать. Если есть еще хорошая литература, то прошу написать её.
>>16310анон разучился искать однакоГоловин Василий - В плену у японцев в 1811, 1812 и 1813 годахВсеволод Овчинников - Ветка сакурыВсеволод Овчинников - Ветка сакуры 30 лет спустяу Овчинникова еще и пачка зарисовок жизни есть
>>16310анон разучился искать однако
Головин Василий - В плену у японцев в 1811, 1812 и 1813 годахВсеволод Овчинников - Ветка сакурыВсеволод Овчинников - Ветка сакуры 30 лет спустяу Овчинникова еще и пачка зарисовок жизни есть
>>16420 <- онле для любителей совка и коммунистической пропаганды.с: ne
>>16422на пропаганду можно не обращать внимания - книг по этому периоду в истории Японии довольно таки мало
>>16310Бумп
Елисеев Д. История Японии. Между Китаем и Тихим океаном.Алсо если интересно есть очень годная книга по истории Синто.Мир Востока - Накорчевский А. - СинтоОбе книги есть на рутрекере.
>>16663Видел, только там формат какой то странный, я не понял как открывать его
>>16663Ты про djvu?Удивительно что ты его не видел - дофига годных книг по истории отсканированных в нем раздается только.Вот тебе читалка для него:http://www.softportal.com/software-13527-djvureader.html
>>16670Но зачем куча софта для разных форматов? Не проще ли использовать добротный и бесплатный AllReader, который читает всё что только можно читать.
А каков прожиточный минимум в японии? Интересует приблизительная сумма в мес. в долларах или йене. Допустим, если гайджин захочет снять маленькую комнатку где-нибудь на окраине Токио, или в какой-нибудь небольшой префектуре. Сколько обойдется такое проживание с учетом питания, жкх, интернетов, и прочих мелких расходов?
>>16598И где можно записаться на один день военных действий американской армии?
>>16599 Видимо, в пункте вербовки. Дальше тебя N времени муштруют, потому муштруют M времени, ну и наконец муштруют T времени, после чего отправляют куда надо.
>>16600Нужно в один день уложиться. А то можно сказать, попасть в США легко: достаточно один раз клинтону отсосать.
>>16600Ты с французским иностранным легионом путаешь. И вообще бредишь.
>>16600
Ты с французским иностранным легионом путаешь. И вообще бредишь.
>>16593Святая толстота!
>>16600 "свободная касса". американская армия не воюет без макдака.
>>16600Ошибочно полагаешь, что американской армии нужны дрищи и жиробасы?
>>16654Почему каждый пост с агрессией?
>>16655Где ты увидел агрессию?Наивно полагать, что они тебя там ждут. Поверь, им своих хватает.
>>16602 Иностранный легион даёт право на гражданство после 5 лет службы независимо от того, где она проходила.Что касается американской армии:http://www.uscis.gov/portal/site/uscis/menuitem.eb1d4c2a3e5b9ac89243c6a7543f6d1a/?vgnextoid=ce613e4d77d73210VgnVCM100000082ca60aRCRD&vgnextchannel=ce613e4d77d73210VgnVCM100000082ca60aRCRD>Generally, members of the U.S. armed forces who serve honorably for any period of time (even 1 day) during specifically designated periods of hostilities (see below) are eligible for naturalization under section 329 of the INA through such military service.Либо:>Generally, a person who has served honorably in the U.S. armed forces at any time may be eligible to apply for naturalization under section 328 of the INA. The military community sometimes refers to this as “peacetime naturalization.” >In general, an applicant for naturalization under Section 328 of the INA must:>Have served honorably in the U.S. armed forces for at least 1 year and, if separated from the U.S. armed forces, have been separated honorably Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>>16602 Иностранный легион даёт право на гражданство после 5 лет службы независимо от того, где она проходила.Что касается американской армии:http://www.uscis.gov/portal/site/uscis/menuitem.eb1d4c2a3e5b9ac89243c6a7543f6d1a/?vgnextoid=ce613e4d77d73210VgnVCM100000082ca60aRCRD&vgnextchannel=ce613e4d77d73210VgnVCM100000082ca60aRCRD
>Generally, members of the U.S. armed forces who serve honorably for any period of time (even 1 day) during specifically designated periods of hostilities (see below) are eligible for naturalization under section 329 of the INA through such military service.
Либо:
>Generally, a person who has served honorably in the U.S. armed forces at any time may be eligible to apply for naturalization under section 328 of the INA. The military community sometimes refers to this as “peacetime naturalization.” >In general, an applicant for naturalization under Section 328 of the INA must:>Have served honorably in the U.S. armed forces for at least 1 year and, if separated from the U.S. armed forces, have been separated honorably
Джапач, расскажи, что интересного есть в японском интернете, кроме никовидио, пиксива, двача, футабы, микси и яху.co.jp?
>Джапач, расскажи что интересного есть в Японии кроме манги, аниме, дорам, мэйдо-кафе, VN и JAV
Кстати, расшифруйте, кто есть кто на картинке(кроме очевидных 2channel, niconico, mixi, hatena и pixiv). И если можно, в двух словах поясните, в чём там юмор.
Раз уж речь зашла про двач, оказывается, там даже есть виртуальная дэдзима, где можно писать не только японцам: http://uni.2ch.net/dejima/Собственно, самих японцев, насколько я понял, там не так уж много, больше анонимусов с форчана, да и вообще доска довольно медленная, если сравнивать с другими двачевскими досками. Но всё равно внимания достойно.
Но почему у них такая тяга к текстовости досок? С нормальными картинками же куда веселей.
>>16409Текстовые доски предназначены для общения, а имаджборды для картинок. Они это понимают и поэтому не бегают за коровой с седлом и подковами, чтобы совершить непотребство.
>>16410И как же картинки мешают общению?
>>16410
И как же картинки мешают общению?
>>16398Нижний ряд, слева - футаба ( http://www.2chan.net/ ). Нарисовано так наверное из-за отакунского в большей части, населения имейджборды. И ещё, там запредельное количество, прона и хентая.
>>16398
Нижний ряд, слева - футаба ( http://www.2chan.net/ ). Нарисовано так наверное из-за отакунского в большей части, населения имейджборды. И ещё, там запредельное количество, прона и хентая.
>>14188Джапач, как будет по-японски: >русская свинья верни острова?
>>14188
Джапач, как будет по-японски:
>русская свинья верни острова
?
>>16414Никак. Заметь, я и не говорил, что использовать корову в качестве лошади это что-то плохое. Но вот у них так не принято.
>>7586http://www.ameba.jp/
- wakaba + futaba + futallaby -