зашёл сёня к маме в гости, чтобы поклеить миньки у неё очень удобный подоконник на котором можно красить и клеить при естественном освещение у неё там 100500 включённых телевизоров слушаю начит битву экстрасенсов, там всё про каких-то духов и сущностей болтали, мол эти экстрасенсы там видят или слышат кого, порталы там какие-то блин. нам ведь как на философии объясняли, что блин у человека слух, обоняние, осязание, зрение и поэтому он ощущает мир в рамках своих органов чувств то есть мир устроен сложнее, но для человека это не заметнону окей мне даже не интересно, что видят или чувствуют всякие некроманты с шаманами, наверняка половина их рассказов априори враньё и домысливание. меня интересует есть ли во всём этом оккультизме какие-нибудь общие места которые не подвергаются сомнению? их много, в одном треде уместятся чтобы их перечислить?запощу фотокарточку найта от гв
Джеймс Джордж Фрэзер в своей фундаментальной работе «Золотая ветвь: Исследование магии и религии» редуцирует обоснования вообще всех магических ритуалов всего человечества всего лишь к двум ложным тезисам:Предметы, находившиеся в контакте когда-то, продолжают оказывать воздействие друг на друга и после потери контакта. Тут и всякое сжигание пряди волос для снятия порчи, и даже реально описанный Фрэнсисом Бэконом случай из 17 века, когда деревенские лекари смазывали мазью не рану, а нож, которым был ранен человек, надеясь помочь ему. Из современных поверий сюда же относится "эффект памяти" у воды.Имитация действия приводит к тому же результату, что и настоящее действие. Куклы вуду, ритуальные танцы, символические жертвы вместо кровавых, вызов дождя громкими звуками и лейкой. В современных реалиях самым значимым последствием являются карго-культы.
Джеймс Джордж Фрэзер в своей фундаментальной работе «Золотая ветвь: Исследование магии и религии» редуцирует обоснования вообще всех магических ритуалов всего человечества всего лишь к двум ложным тезисам:
Простые физики в своей банальной работе "Квантовая механика":Квантовая телепортация.Принцип суперпозиции.
Простые физики в своей банальной работе "Квантовая механика":
>>13970>символические жертвы вместо кровавыхА как быть с кровавыми жертвами? Понятие о богах не вписывается в эти два тезиса.
>>13970
>символические жертвы вместо кровавых
А как быть с кровавыми жертвами? Понятие о богах не вписывается в эти два тезиса.
>>13973>Понятие о богах не вписывается в эти два тезиса.Потому что оба тезиса ложные.
>>13973
>Понятие о богах не вписывается в эти два тезиса.
Потому что оба тезиса ложные.
>>13974вот это поворотреквестирую больше не ложных тезисов
>>13974Да я понял...Вот пример: африканец молится Великому Тумбе-Юмбе, чтобы охота прошла удачно. Опционально приносит какую-нибудь жертву.Какому из двух тезисов мистера Фрэзера соответствуют эти, вне всякого сомнения, "магические ритуалы"?
>>13980 По идее, второй тезис. Ведь Великий Тумба-Юмба на самом деле не вкусил той пищи, которую ему предложили. И молитвы как "разговора с богом" на самом деле не вышло, ведь Великий Тумба-Юмба на самом деле ничего не ответил.Пока думал об этих двух тезисах, понял, что первый принцип широко распространён в авраамических религиях.
>>13980 По идее, второй тезис. Ведь Великий Тумба-Юмба на самом деле не вкусил той пищи, которую ему предложили. И молитвы как "разговора с богом" на самом деле не вышло, ведь Великий Тумба-Юмба на самом деле ничего не ответил.
Пока думал об этих двух тезисах, понял, что первый принцип широко распространён в авраамических религиях.
>>13982А второй что-ли не распространен?
>>13986 Ну, всякое вкушение крови и плоти Христовой - слишком очевидные примеры.
>>13980Это же два архетипа магических ритуалов.Молитва же есть основа ритуалов религиозных. Которые основываются на идее наличия одного или нескольких чрезвычайно могущественных существ, вмешивающихся в жизнь людей.
>>13970Золотая ветвь (особенно в твоем изложении) выглядит как туфта ИМО. Эти два тезиса по сути чисто материалистические рецепты, что полностью искажает суть магических и т.п. учений, которые есть учения идеалистические. Т.е. они пропагандируют прикладной примат духа над материей в том или ином виде, а ты им приписываешь следование материалистическим рецептам, как будто магия это химия и чудеса в ней делают чисто материальные предметы вроде порошков из сушеной ящерицы, драгоценных камешков и звуков латинских заклинаний. Возможно это и справедливо в отношении дикарей (и то сомнительно), но в случае более современного мага/окультиста, да просто читателя какого-нибудь Зеланда, для него предмет бывший в контакте с кем-то или имитация действия (которая может быть и вовсе в виде мысленной картинки в голове) будут всего-лишь символом, да и сам ритуал будет тоже символом, а тезисом будет что-то вроде "воля и желание могут изменить материальный мир". Естественно что этот тезис может выражаться в самых разных символах, но, при желании, можно попытаться отнести что угодно к одному из двух символов Фрезера, особенно к предельно расплывчатому второму.
Золотая ветвь (особенно в твоем изложении) выглядит как туфта ИМО. Эти два тезиса по сути чисто материалистические рецепты, что полностью искажает суть магических и т.п. учений, которые есть учения идеалистические. Т.е. они пропагандируют прикладной примат духа над материей в том или ином виде, а ты им приписываешь следование материалистическим рецептам, как будто магия это химия и чудеса в ней делают чисто материальные предметы вроде порошков из сушеной ящерицы, драгоценных камешков и звуков латинских заклинаний. Возможно это и справедливо в отношении дикарей (и то сомнительно), но в случае более современного мага/окультиста, да просто читателя какого-нибудь Зеланда, для него предмет бывший в контакте с кем-то или имитация действия (которая может быть и вовсе в виде мысленной картинки в голове) будут всего-лишь символом, да и сам ритуал будет тоже символом, а тезисом будет что-то вроде "воля и желание могут изменить материальный мир". Естественно что этот тезис может выражаться в самых разных символах, но, при желании, можно попытаться отнести что угодно к одному из двух символов Фрезера, особенно к предельно расплывчатому второму.
Во что веришь - то и работает.Универсальный принцип же.
- wakaba + futaba + futallaby -
