[d | b / bro / ci / cu / dev / gf / hr / l / m / med / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг, в т.ч. на тему российско-украинских отношений
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, MP4, OGV, PNG, WEBM размером до 3072 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 500.
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ.

1469942324166.png - (982 KB, 1500x1500, 3ec3b9fab274fb1bf1a075930b0eac4a)  
982 KB №4131126   #1

Оп-гиф: http://iichan.hk/hr/src/1469942197641.gif

Продолжаем крутиться вокруг своей оси, а точнее делаем мультфильм. Сделали пока немного, с результатами можно ознакомиться и пригласить на танец по нижеприложенным ссылкам в конце зала.
Сказать по правде, у нас есть желание сделать немного больше, и потом ещё немного, так что если вы когда-нибудь замечали в себе схожее желание, то его можно залить алкоголем. Или, как альтернатива, помочь нам!? Разумеется, our desires are... unconventional, поэтому помощь пригодится всякая, от творческих навыков до умения довести меня до мигрени своим мнением. Потому что важно участие, а неучастие неважно сказывается на важности неважности участия. Но хватит банальностей, время иногда работать; заходите, участвуйте, мы всем будем рады. Я всем буду рад.

На начало треда мы занимаемся раскадровками и сценарием. Нас интересуют: наполнение локаций сцен- идеи и эскизы по их содержимому (архитектура, наполнение улиц), персонажи заднего плана (типаж и костюмы); просто интересные идеи, которыми вы бы хотели поделиться.

Ссылки
Предыдущие треды (хронологически):
http://iichan.hk/b/arch/res/3939167.html
>>3959267 или архивная ссылка
Дизайн-документ с некоторой информацией:
https://docs.google.com/document/d/1x7ffHu7WcL5gWBd7BNEiWRqgBM4B-bcv8283R3t4Q_s/edit
%%Мой тред для художественных вопросов: http://iichan.hk/an/res/18549.html%%

>> №4131132   #2
1469942830050.png - (137 KB, 500x500, 0aaf4cda1831d73c47ee046fc5189e76)  
137 KB

Таки поломал, эх.

>> №4131151   #3

Ох, нравится мне чувство юмора ОП-куна, но присоединится не могу.

>> №4131243   #4
1469951098221.png - (9 KB, 400x400, 82cd07171e58752265de3912be4011cc)  
9 KB

>>4131126

Вы тут все ынимешники, чтоле?!

>> №4131517   #5

>>4131243
Да, и даже знают несколько ычанских слов.

>> №4131527   #6

>>4131517
А ынемешных знаешь?

>> №4131530   #7

>>4131527
Каждый ычанский - ынемешный, но не каждый ынемешный - ычанский.

>> №4131561   #8

>>4131126
А можно как-то помочь, если твой послужной список не так велик, но есть большое желание оставить свой вклад?

>> №4131566   #9

А я не знаю кто на ОПике. Кажется только Унылку узнал и Банхам-тян. Если это они.

>> №4131571   #10

>>4131126
Отличные дизайны таки.

>> №4131667   #11

>>4131561
Разумеется.
>>4131566
Можешь поиграть в угадайку. Можешь подглядеть в документе, там есть раздел персонажей. Это Ювао-чан и Экскаватор-кун.

Предлагать персонажей в массовку, кстати, можно наверное и сразу туда, в список второстепенных персонажей прямо под основными.

И док бы надо почистить, у кого там одминка (ну или мне её дайте).
И Режиссёр-кун, что там с позиционированием на мосту, кто где стоит, кто откуда приходит. Карябать второй вариант фасовки кадров?

>>4131571
Оригинальные. И я всё ещё настаиваю на длинных волосах Ювао.

>> №4131758   #12

>>4131667

>Разумеется.

Отлично, когда приступать? Что делать собственно, не до конца понял. Предлагать-рисовать второстепенных персонажей, задники, какие-нибудь обьекты etc?

>> №4131765   #13

Я все ещё настаиваю на обуви Сырне. Просто потому, что уж очень пусто/просто нижняя половина выглядит по сравнению с верхней. Контраст режет.

>> №4131791   #14

>>4131758

> Отлично, когда приступать?

Хоть сейчас.

> Что делать собственно, не до конца понял.

Смотря что ты можешь и хочешь делать.

> Предлагать-рисовать второстепенных персонажей, задники, какие-нибудь обьекты etc?

Прямо сейчас, да. Потом будет что-то ещё, и ещё, по мере продвижения работы.
>>4131765
Ну так у неё же гетра.

>> №4131827   #15

>>4131126
Пожалуй ничем не смогу помочь в разработке, но... Г-споди, Оп-пик просто шикарен! И его гиф-версия тоже офигенна, черт подери! Правда, лицо Экскаватор-тян выглядит довольно грубоватым, но в совокупности с цветовой гаммой (которая здесь вообще потрясно подобрана) на это не особо обращается внимание. Да и стиль рисовки отличный. Довольно... самобытненько выглядит.
Не знаю к чему я тут рассыпаюсь похвалами, но знайте ребята - я болею за вас и ваши успехи в этом нелегком деле.

>> №4131906   #16

>>4131126
Гифка шикарна.

>> №4132465   #17
1470050262386.png - (387 KB, 1596x2244, 8afe631842ddc993959958c52d7ef68a)  
387 KB

>>4131791
Мой скилл весьма мал, так что постараюсь хоть по мелочи помогать.

>> №4133184   #18
1470105397103.jpg - (455 KB, 637x960, c647b4cff44ec762b7a2b9033b6f14ad)  
455 KB

Вы вручную рисовать хотите?

>> №4133207   #19
1470115518168.gif - (1191 KB, 600x339, 8049744013a302c4e7704f6629409faf)  
1191 KB

>>4131667
Сделай лучше несколько вариантов полной траектории полёта, выберем уже что-нибудь, я дальше подгоню сцену.
Пока ростовки поделаю и молоток.

>>4131765
Я думаю у неё есть форменная обувь, она просто её не надела. Меня в принципе устраивает, что этот момент бросается в глаза.

>>4132465
Покажи, что ты обычно рисуешь, по костюмам особенно. Давай тебе какое-нибудь конкретное задание подберём.

>>4133184
Ориентировочно.

>> №4133290   #20
1470124325604.png - (17 KB, 492x432, 7a09a57791493c4c4b1895d1452ae39d)  
17 KB

ОП-пик нереально крут!

>> №4133399   #21
1470133264260.png - (357 KB, 771x1038, fa8a054a10c69b77235ebac07c16ef45)  
357 KB

>>4133207
Рисовать кого-то в костюмах??
Да я такой себе художник, вроде все лучшие уже здесь. Может сгожусь для черновой работы?

>> №4133538   #22
1470144080355.png - (1087 KB, 1000x1593, b6471ce05e0d2138265e72dbac196998)  
1087 KB

>>4133399
Поделай вот такие наброски. Полистай там модные страницы в гугле, найди что-нибудь что тебе нравится и поделай вариации на эту тему. Легко, не заморачиваясь, попробуй поискать образ в них; я хочу определённую степень выразительности поддерживать в целом, поэтому можно не ограничиваться в форме. Всё черновое разумеется, просто хорошо будет небольшую коллекцию таких ребят иметь, чтобы потом было из чего выбирать для сцены.
Я это к тому, что первая твоя картинка сделана хорошо, но персонажу немного не хватает характера в одежде. Здесь лучше переборщить, чем другие супы.

>> №4133561   #23

>>4133538
Я постараюсь.

>> №4133625   #24

bamp

>> №4134459   #25

А туриде вам нужен?

>> №4134597   #26

>>4134459
Самое очевидное это фоны помоделить по эскизам, так что в некотором будущем не помешает. Прямо сейчас как-то нечем развлечь полигональных господ.

>> №4135440   #27
1470275038771.png - (684 KB, 1650x550, deebfe2e3256e1b0c8220d11a567fb1a)  
684 KB

>>4133207
Ну, тащемта, для этого тоже надо бы определится кто где в какой момент стоит, и с какой стороны в какую летит. Ну, по полёту, допустим, пока возьмём за основной твой вариант;
Значит, из самого простого: отзеркалить одну пикчу, но тебе хочется больше пространства и панорамы и выправить траекторию на другой, но мне всё ещё видится и не нравится недостаток динамики.

>> №4135441   #28
1470275282515.png - (404 KB, 1650x550, 0e8dbbc99ed98ac6c13f431905c0984a)  
404 KB

Вроде даже рисовал поверх второй пикчи, а получился всё равно вариант первой с отдалением небольшим смещением и изменённым фокусом.
А ещё вот такой радикальный вариант, панорамы нет, да мне и самому не очень, но пусть тоже будет.

>> №4135443   #29
1470275900809.png - (332 KB, 1650x550, 5d8802923464620e7c3342d2b8a9775d)  
332 KB

Кривенько но в общих чертах. Вариант с другой стороны моста. Два варианта, правый вышел первым, но левый с двумя моментами движения прикольней.
А ещё мне вдруг показалось, что Бан-тян идёт по мосту немного больше, чем тот что над головой у Унылки. И ещё эта лестница...
Ещё была радикальная мысль взять ракурс с низу (не совсем, а с уровня моста), сейчас попробую, но наверняка фигня выйдет.

>> №4135446   #30
1470278199264.png - (508 KB, 1650x550, e1041987de70698a6c8fe4985f9494e8)  
508 KB

Хм, а ведь и её отзеркалить можно. Хотя имхо, не очень вариант.
С нижних точек всё очень плохо, панарамы так же никакой, да ещё и от ырны один маленький огрызок. Даже пробовать не стал.
Ну и ещё один вариант траектории.
Пока мыслей хоть сколь-нибудь годных чё-то больше нет, подумаю ещё может позже вброшу.
>>4135444
Покорять неведомое.

>> №4135477   #31
1470288534220.jpg - (622 KB, 1600x1200, 2d835ebadb2e7ac061eaef3dd3144092)  
622 KB
>А ещё мне вдруг показалось, что Бан-тян идёт по мосту немного больше, чем тот что над головой у Унылки. И ещё эта лестница...

Там перспектива везде. У моста точная ширина улицы- с однополосным встречным движением и пешеходным проходом.
Мне не нравится как прямые обрывы стен канала выглядят, суховато выглядит.

Я думаю наклонная это то что надо. Но ты её всё равно на уровне уличной панорамы оставляешь, я больше хочу город охватить. На примере она летит секунд семь, если разбить по участкам то получится:
1-вылетает из моста
2-пролетает дома
3,4-ползёт по панораме
5-Бан идёт по мосту
6-влетает Ырно
И на 7 она приземляется, но там уже смазан хронометраж. На твоих я отсчитываю секунды три, так просто времени нет Бан плавно ввести в сцену; если этого не сделать, то зритель может потеряться от резкой смены фокуса. Вариант тут её немного раньше показать, но по-моему так слишком намеренно выйдет. Ырно медленнее запускать по малой траектории это другая шутка.

>>4135444
В принципе она уже в космосе.

>> №4135483   #32

А где 3д анон?

>> №4135500   #33
1470291373189.png - (20 KB, 475x336, 065b5450dbb84e4dea7b340b41ec3649)  
20 KB

>>4135477
Ты очень масштабно мыслишь. А говорил, что просто разнообразить бетонные стены хочешь, ну я на то и ориентировался. Возможно даже слишком масштабно. У нас и так есть панорамы, самая большая прямо вначале же, не? Не вижу особого смысла добавлять её именно здесь, и просто хочу небольшой но красивый и зрелищный кадр, которым он и задумывался, на что ты похоже не ориентировался, потому что про 1-3 секунды я писал раза два точно, а то и три.
С твоим же подходом его вообще лучше разбить на несколько в разных ракурсах. Но мы ведь и обсуждаем-то только 6-й кадр с раскадровки, а не всю сцену, а это по твоему списку только 1-4, при том что старт (то есть 1) задан в кадре 5, который ок, и только направление под 6-й пофиксить.

> Мне не нравится как прямые обрывы стен канала выглядят, суховато выглядит.

В самом начале я этот мостик вообще деревянным представлял, и подпорочки эти, когда начал рисовать понадобилось куда-то троля усадить, появились эти нижние уровни и всё обетонилось и обасфальтолсь, потом ты за него взялся. На том во что он вырос так действительно лучше выглядит. Но какой-то на всех кадрах разный уровень наклона выходил, и я в них запутался, плюс они мне не полными скатами казались а пикрелейдедом. Пикчи, кстати, именно по такому варианту, надо учесть и править потом.

>> №4138011   #34
1470483403317.png - (371 KB, 1187x800, 34bb0099bd4cde6d3aaf4102919ae4f1)  
371 KB

>>4135946
Будет сцена между Вадимом Петровичем и Зинаидой Васильевной.

>>4135500
Можно и не добавлять. Тогда левую с >>4135446 возьмём, Ырно влетает в кадр снизу, чтобы можно было ближе к камере её показать. Панораму отдельно тогда после Экс.
У берегов там вертикальная стенка выстой в метр, наклонная три-четыре. Она вполовину ниже чем на твоей схемке будет.

Я что-то заскучал, пока ростовку делал, вышла пляжная версия. Ырно отдельным длц.

>> №4138013   #35

>>4138011

> Вадимом Петровичем
> Зинаидой Васильевной

Там у вас действительно такие имена или это шутка?

>> №4138015   #36
1470483538528.jpg - (130 KB, 935x600, 0631e8eed0d7a6c5c3db1977fbad1a57)  
130 KB

Ещё кто-то в док вписал Фелисет, я не вспомнил сходу, загуглил.

>> №4138017   #37

>>4138013
Вадим Петрович это человекоподобная вобла, Зинаида Васильевна это пара сапог.

>> №4138162   #38
1470497415539.jpg - (43 KB, 604x338, 32451fa839d73954be21f67afd47051b)  
43 KB

>>4138017
Хотеть!

>> №4138422   #39
1470511968018.jpg - (599 KB, 788x1400, 6ba558c01b55dfb0f398d59b1f6ce9a3)  
599 KB

>>4138011
По превьюшке показалось, что ты туда Чибиусу впилил, а это Юв, лол.
Сюда бы ещё Т добавить. Сразу сидячего. Хотя бы кусок.
Я думал, Ырно примерно на пол головы выше должна быть, не?

> У берегов там вертикальная стенка выстой в метр, наклонная три-четыре. Она вполовину ниже чем на твоей схемке будет.

Значит есть таки, только пропорции попутал. Ок, понял.
>>4138015
Я и добавил. В том списке пока мои правки онли.
Пикрелейтед. Лол.
Ещё хочу из лучшего аниме эва закинуть персонажей, и саму Ю. (тоже в квартал Ювао, или куда-нибудь к Супермаркету (и Совуса туда же)) внезапно, можно памятник. Или Кирюше.
Ещё думал куда-нибудь омского кардинала впилить, и появилась идея его в битве с Экс нарисовать хавающим попкорн.

>> №4138454   #40

>>4138422
Ну Рика то промелькнёт? Её то в ыниме просто не может не быть.

>> №4138459   #41

>>4138422
Куда нести деньги, чтобы там промелькнула май вайфу?

>> №4138485   #42

>>4138422
Кстати кто-нибудь знает что с этим художником стало? Сайт кажется мёртвый. Треда тоже давно не всплывало.

>> №4138530   #43
1470517974471.jpg - (121 KB, 400x674, 2812c58b9171f108cf112177422f6fba)  
121 KB

>>4138459
В Банк Рики Нипы, конечно же! Для этого понадобится установить соответствующее мобильное приложение, разумеется.
Заявку же можно подать в этом итт треде, или даже сразу в специальный список персонажей заднего плана (сразу за основными) в документе из ОП-поста. *Выполнение заявки не гарантируется.
>>4138454
Ну а если самую малость сурьёзнее, у меня есть своё виденье сеттинга и всего прожекта, и в соответствии с ним, я бы хотел, чтобы он был наполнен персонажами интернетов, и Ычана (самых разных его эпох, но с уклоном в классику) в чстности. Соответственно, если люди будут подкидывать персонажей, и просто интересные идеи по оформлению, это хорошо, с другой, если будет решено, что они не очень подходят/значимость не доказана[1]/локация забита-все не влезут/... то, в общем, понятно.
Кроме того, с вайфами и прочими слоупоками есть ещё и совсем сурьёзный момент авторского права. Я бы хотел подкинуть и что-нибудь из кукол, и из тохи, как часть всё той же культуры борд и Ычана, и конечно же Рику, добавленную в этот списочек в первых рядах, и не думаю, что этому хоть что-то препятствует с учётом всех условий, но не могу не отметить этот момент.

>>4138485
Я помню тред-ранобец, помню последний тред ремастеров, но не помню, что из них было позже (вроде второе), и вроде ещё или она или Гильберт забегали с чем-то по ДеА, но всё это было довольно давно.

>> №4138553   #44

>>4138530
Даже этих персонажей слишком много. Думаю стоит ограничится заявленными. Новых добавлять по мере актуальности и очень аккуратно из предварительно просеянного 20 раз списка. А политика "несите всех, там разберёмся" до добра не доведёт.

>> №4138579   #45

>>4138553
Этот список и есть пока только на просеивание. Просто куча идей, чтобы потом было из чего выбирать, и заполнять пространства наиболее подходящими чарактерами, а не просто кто первым в голову пришёл одному анону где-то на полпути. Имхо. Да и он тащемта и не особо-то растёт.

>> №4138590   #46

>>4138579
Заполнение нубтайпа статьями про существующих маскотов и прочих популярных на Ычане сетевых персонажей было бы в разы эффективнее. ИМХО.

>> №4142345   #47

Вам бы рук побольше, что бы контента на клепать, так хотел бы чем нибудь помочь но ничего не умею, так что пожелаю вам удачи, я верю в вас!

>> №4142392   #48

>>4142345
Ычую.
Сомневаюсь, что вам нужен .NET программист, но очень бы хотелось увидеть, что из этого получится

>> №4147041   #49
1471234334845.png - (536 KB, 3600x900, aa08397e98d6c40f2d968935d6f53dba)  
536 KB

например

>> №4147155   #50
1471253970634.gif - (52 KB, 800x450, a0d10e425f11db8859fdf1d5754764c1)  
52 KB

Причесал немного док, добавил раздел со сторибордом(раскадровками), не то в треде отслеживать уже не удобно становится.

>> №4147168   #51

>>4147041
Мне кажется, плащ нужно немного другого цвета, а то в динамике всё сливаться будет. На ОП-пике во внешнем круге Унылки посмотри цвет светло-фиолетовый, может, попробовать в этом направлении подобрать?

>> №4147191   #52
1471256228673.gif - (451 KB, 500x500, ae6117e5b5e790ae7e355f97b79d5f88)  
451 KB

А мне кажется, что персонажи какие-то небубенно детализированные для анимации командой из полутора человек. Необходимо умерить детализацию примерно на 70%, чтобы осилить мувик минут на 15 с удобоваримым фремрейтом хоть в какие-то вменяемые сроки. Если, конечно, вы не собираетесь делать всё бездушным регдоллом или, упаси Мугичка, в три-дэ.

>> №4147197   #53

>>4147191
ОП-кун писал, что времени у него навалом, так что проблемы не вижу, пусть хоть пять лет делается, главное, что с душой.

>> №4147251   #54

Я тут как раз со своими делами закончил.

>4147041>>4147168

О, с плащом хорошо. Я потом покажу как думал покрасить, но идея в том что гамма напоминает стандартный наряд.

>>4147191
Может быть, в планах есть после раскадровок сделать демку пятисекундную; если где-то окажется слишком сложно, то обрубить до уровня Труськи вполне вариант.
>>4147197
И да, время не слишком фактор, основной момент в сложности процесса. Первый проект это первый проект, много неизвестных трудностей на пути.

>> №4148027   #55

>>4147168
Возможно.
Светло-фиолетовый (может не совсем такой же, но) как раз на волосы ушёл. Я думал только о том, что он должен быть не светлее остального.
>>4147251
Такая у меня тоже была, но решил, что ведущим коричневым или жёлтым будет как-то не очень, и нужно прыгать от оттенков фиолетового, а остальным обрамлять. Впрочем, я мог видеть это по-своему.
Ну и меня больше добавленные детальки интересуют, я наворовал с более классического уныл мага, и добавил кое-каких аллюзий (тут у меня ещё идеи по массовке были в ту же сторону), и кое-что зашло неплохо, а кое в чём сам ступорнулся (в частности, лента на шляпе по классике жёлтая, и смотрится это норм, но тут внезапно эта сорт оф бляшка (или как оно называется)).

c:sheidable

>> №4152387   #56

ОП, есть изображения персонажей в профиль и анфас? Хочу это все в 3d перевести

>> №4152894   #57
1471621695371.png - (241 KB, 933x700, 0c8746024710a444bc3d98f2e90aab86)  
241 KB

>>4152387
Просмотри пожалуйста ссылки в доке или просто прошлый тред, может подберёшь что тебя интересует. Я бы посоветовал просто слепить, поглядывая на рисунки, точных развёрток нет.

Я тут застопорился с молотком. Понравилась такая основа, но не могу придумать как её довести. В контексте это летающий турбомолоток.

>> №4152903   #58
1471622189080.jpg - (39 KB, 500x333, 6ea4147fdef055e31ed7bbfed32774fe)  
39 KB

На основе этой формы, если что.

>> №4152938   #59

Слушайте, вот вы тут персонажей красивых рискуете, траекторию запуска Ырно на орбиту моста вычисляете... А сценарий и реплики к первому эпизоду имеются? Или у вас как Чарли Чаплин завещал - немое "кино"?

>> №4152983   #60

>>4152938
Скорее в традициях короткометражных анимационных фильмов. Для реплик нужны люди, в частности актёры, в частности озвучки, за ними надо в лес ходить после дождя... наверно. У меня их нет, ычаньки таким вроде не занимаются, если есть предложения то я весь уши.

>> №4153011   #61

>>4152983

>ычаньки таким вроде не занимаются

Но есть же звукозапись-треды?
http://iichan.hk/b/res/3567913.html
http://ost.ichan.ru/random.html

>> №4153036   #62

>>4152983
Готов поработать на общественных началах в роли озвучки. Но я мальчик, сильно мальчик. Даже дяденька скорее.

>> №4153050   #63

>>4153011
Даже пропуская скорость постинга за последние несколько месяцев, стихи и песни это несколько другое направление. Если бы кто записал реплику из спектакля, было бы ближе; или даже фандаб например. К тому же у нас в ролях женские персонажи, здесь сам понимаешь какие ограничения.

>>4153036
По возрасту дяденька или по голосу?

>> №4153136   #64

>>4153050
И так, и так. У бывших одноклассников дети уже в школу идут, а я все аниме смотрю да на Ычане промышляю.

>> №4153256   #65

>>4147197
ОП-кун рискует остаться один со своим проектом. Можно и придумать что-то попроще — например, что рисовать было бы не так муторно. Аниме не сразу строилось.

>> №4153282   #66

>>4153256
ОП-кун слишком классный, чтобы остаться в одиночестве. Пока всё идёт вполне неплохо, наблюдать за развитием проекта интересно и радостно, люди подтягиваются, предлагают помощь, основные завсегдатаи никуда не уходят, активно шлифуют наработки и предлагают свой взгляд на концепты, что-нибудь из этого да выйдет. И если в процессе с чем-то не будут справляться, то тогда и прибегнут к упрощению, сейчас лично мне кажется, что это не самый актуальный момент, хотя и несомненно важный.
Вообще, имеет ли смысл заглядывать в будущее? Ребята на протяжении трёх тредов наслаждаются процессом создания крутых штук во имя общей цели и это очень здорово.

>> №4154156   #67

Могу попробовать озвучить женского персонажа, ну то есть женский голос имеется, но у меня нет никакого опыта в озвучке, а так же я считаю, что до озвучки вам еще пилить и пилить. Об этом пока разговаривать рано. За тредом слежу.

>> №4154678   #68
1471727457786.png - (885 KB, 1600x900, c7f8207a0ffe0e5ba6e77dd42e700605)  
885 KB

>>4153136>>4154156
Да, прямо сейчас это не важно, но спасибо что отметились. Думаю осенью займёмся музыкой и прочим, не теряйтесь.

>> №4155972   #69
1471812015970.png - (1449 KB, 2000x2500, a46b7432cc19d9286d42a4699c963506)  
1449 KB

Вдруг пригодится механик (если тут вообще допустимо присутствие парня).

>> №4156854   #70

>>4152983
Могу озвучить девочку. Опыта нет, голос низковат. Но нужна будет помощь- я готова попробовать.

>> №4163602   #71
1472459459482.png - (1115 KB, 1333x1000, 09526193fe60eb136069c8b6dc03ce42)  
1115 KB

Пока где-то треть сцены сделал, что-то не срастается всё.
Какой у Унылки натуральный цвет волос?

>>4155972
Я помню говорили насчёт компаньона Экс-тян пару лет тому, у меня была идея тогда взять автомеханика, который её чинит.

>>4156854
Я думаю в основном звуки нужны будут: вздохи там, смешки, прочий шум.

>> №4163608   #72

>>4163602

>Какой у Унылки натуральный цвет волос?

Ты думаешь она крашеная? Даже если предположить, что да - всё равно это сильно не в её характере. Так что фиолетовый.

>> №4164163   #73

>>4163602
Над какой частью работаешь? Может переключиться на другую пока, если не идёт?
Была ещё когда-то идея маскотов для Чіо-чана, там тоже к водителю с кондуктором механик мелькал только тогда это вроде была тян. Но ящитаю, на первом плане места для новых персонажей уже нет. Нужно разрабатывать сцены, а не перекраивать сюжет.
>>4163608

> крашеная

Ещё может быть художествено-изобразительный эквивалент, в этом есть своя логика.

>> №4164731   #74
1472562020594.png - (959 KB, 1900x900, d829caa444f7793cdd7f51e6c669587e)  
959 KB

>>4164163
Хочу эту закончить, там не так много осталось. Просто как я представлял тут плохо получалось, пришлось другие ракурсы подбирать.

>>4164351
Это тоже, да.

>> №4175597   #75
1473370453835.png - (1091 KB, 1600x900, f38353a8d08b5d93476ada25f7f16c59)  
1091 KB

Попробую ежедневный процесс выкладывать.

>> №4175626   #76

>>4175597
Хорошая идея.
А ты не слишком детально рисуешь для раскадровки?

>> №4175647   #77
1473379852628.png - (685 KB, 1116x543, fbd5fe20546ee05b93f51b5dfab2c930)  
685 KB

Пишет админ чатика, которого все так ругали. Собственно, я тогда школьником был совсем, но мне всё равно стыдно немного.

Энивей, вот вам архив чатика: https://mega.nz/#!vcUU0JRA!ToRCZr4HO9l9A7ggfpGKe6D2QnfwINY4fFQ00YWhBGE TL;DR: там всё ожидаемо загнулось.

>> №4175902   #78

>>4175626
Просто прорабатываю сложные моменты. Потом всё равно это рисовать, почему не попрактиковаться.

>>4175647
Можешь более подробную выписку сделать того, что надумали?

Я тут по поводу фонов поглядываю на стили https://www.artstation.com/artist/kevinlm
https://tichy.artstation.com/
Красить всё немного квадратненько с цветовыми прослойками.

>> №4176052   #79
1473416772999.png - (1388 KB, 1600x900, e50a9857de6d670e7e9e577f8b8d5887)  
1388 KB
>> №4176941   #80
1473462126139.jpg - (51 KB, 350x358, 4d41f8f9b4e249e5552c228fb40a6a39)  
51 KB

Немного глупый вопрос. Но у вас ведь есть уже аниматоры и протестированный технологический процесс?

>> №4176943   #81

>>4176941
Да даже если нет, стилистика персонажей же замечательная!

>> №4176948   #82

>>4176943
А что с ними делать потом?

>> №4177006   #83
1473469621809.jpg - (268 KB, 648x1200, 69f913f08652608da1e5c15a6dac97a6)  
268 KB

>>4176948
Бака вопрос! Гнобить и прогонять, конечно. Ты же на ычане. Уважай традиции.

>> №4177122   #84

>>4176941
Протестированного ничего нет, до любого рода анимации ещё пилить и пилить, я пока не беспокоюсь об этом. Но вообще стоит на повестке покопаться в программах анимационных.
Думаю ключи я буду делать, если повезёт то вдвоём с кем-нибудь; для фазовки навык не такой уж большой нужен, может получится по паре секунд раздать желающим попробовать.

Ты просто так интересуешься или есть какие-то замечания?

>> №4177436   #85

>>4177122
Да, нет, особо. Просто в моем представление вы взялись за очень сложный труд. И, наверно, вам уже говорили, но стоило бы для начала сделать хотя бы пару секунд уже готовой анимации, что бы практически оценить сложность проекта. И мне кажется, что прямо классическая фреймовая анимация сложно будет, может быть какой-то флешовский морфинг был бы более простым (хотя менее профессиональным) выбором.

Но с другой стороны, на форчанах и японских двачах люди делали анимацию. Но там этим занимались люди из анимационной отрасли, которые уже знают, что делают. Вам реально нужно найти себе аниматора сейчас, потому-что без него весь последующий труд не имеет смысла. Хотя как вариант сделать дизайн и сценарий сейчас, устроить промо, а потом начать краудфандинг и нанять аниматоров.

Я не думаю, что проект безнадежен. Люди на бордах подобное уже реализовывали ранее, это возможно. Но вам нужно больше заняться организационными вопросами.

>> №4177975   #86
1473531904514.png - (798 KB, 1066x600, 82d5e69f4d8142000da7747d74d51c3c)  
798 KB

>>4177436
Закончу сториборды и возьмёмся, примерный план похож на то что ты говоришь.

Вы это, пинайте меня если тред не обновляется больше пары дней, вот где точно организация нужна. Ещё приглашаю поучаствовать в серии "что-нибудь каждый день" со мной.

>> №4179169   #87
1473617004525.png - (1270 KB, 1600x900, 05c317d7160a12fdae39f5b0688cac08)  
1270 KB

Решил гэг с падающим ромбом на Унылку перекинуть, для Ырно немного другой сделаю.

>> №4179335   #88

>>4179169
Во время удара ромба по макушке она по идее должна голову в плечи вжимать и жмуриться.

>> №4179389   #89

>>4179169
>>4179335
Ну, в изначальной идейке у Унылки с Ырно не просто по гэгу было, а они этим ромбом добивались в финальном общем плане, мне это казалось прикольней. Ну да не буду спорить, раз сам не потрудился, больше меня волнует размер ромба. Он должен быть больше (хотя судя по ростовке не сильно), но это не порушит гэг?
>>4177975
Ок. На меня тоже что-нибудь сваливай, чтоб пользу приносил.

>> №4179435   #90

>>4175902
Хороший стиль для задника этакие гатари.

>>4177975

>Ещё приглашаю поучаствовать в серии "что-нибудь каждый день" со мной.

А это что такое?

Вообще, оп впечатляет. До сих пор что-то делает, не бросил.

>> №4179464   #91
1473630905751.gif - (982 KB, 371x209, 7d5de17af599490ce41169df8d4dd49b)  
982 KB

>>4179335
Я не всё прорисовываю, потом к полному листу напишу заметки.

>>4179389
С общим планом прикольней, тут просто удобнее вышло и без натяжек по действию. С размером может другой вариант гэга будет, тут нет проблем.
Думаю на тебя повалю дела когда за фоны засяду, пока попробуй постить каждый день с чуточкой контента.

>>4179435
Впечатляю тем, что два месяца из шести ничего не делал.

Просто приглашение делать дела и не лениться.

>> №4179698   #92

>>4179464

> Просто приглашение делать дела и не лениться.

Тут всё дело в том, что никто ничего не умеет, только капитан браво стоит у штурвала и направляет судно куда-то вдаль.

>> №4180759   #93
1473711581624.png - (312 KB, 1066x600, 2b38373c7d85905fcc6770fd2cc01dea)  
312 KB
>> №4181475   #94

>>4180759
Блин, а ведь мило же...
Хотел бы добавить что-то заумное, но как-то не получается, так что просто сделаю вид что зашел сюда просто сказать что рисунок получился милым.

>> №4181774   #95
1473815374770.png - (256 KB, 1200x675, a1143dc948d29d9cd19215f75721e8b6)  
256 KB

Идея в том, что камера смотрит туда, куда смотрит Ырно пока идёт тут.

>> №4182208   #96

Что-то не могу последние кадры придумать. Их где-нибудь три штуки, с Ырно утаскивающей Унылку. Есть предложения какие-нибудь?

>> №4182683   #97

>>4182208
Энто... предложения чаво? Ты ж сам сказал какие кадры.

>> №4182791   #98
1473932880074.jpg - (30 KB, 550x420, 6a3a9637f0f2a187485021c735aa61e9)  
30 KB

>>4182683
Ну, может он хотел скетчи-подсказки. Написать-то все что угодно можно, а придумать из этого хорошую картинку не так просто, как кажется.

>> №4182980   #99

>>4182683
Да, я постановку имел ввиду.

>>4182791
Низкий старт это мысль, я думал она уже парить будет когда тащить начнёт, можно процесс подхватить.

Я конкретно не могу придумать вид завершению сцены, ключевые моменты там это уходящие главные герои, коротенький неловкий момент между Унылкой и Бан (например в сторону Бан ручкой машет, и какой-то смущённый ответ), и финишем серьёзная Бан проходит к Т. Такое что-нибудь. Просто даже если проговорить это, то уже идеи появляются; картинку я придумаю, но не всегда есть из чего.

>> №4183707   #100
1473983884002.png - (329 KB, 1066x800, ab22154f4ff2eb63e32f7d34cb1f8922)  
329 KB

Фелисет хочет полететь в космос. !№&%#$ хочет полететь вместе с ней, но Фелисет говорит что она слишком высокая и поэтому её не возьмут. !№&%#$ пообещала что постарается стать поменьше чтобы стать одного роста с Фелисет когда они вырастут. Фелисет поняла шутку и насупилась.

>> №4185950   #101
1474127576211.png - (453 KB, 1066x800, d49ea4275789994475148551ccd1a115)  
453 KB

В чём вообще суть тубуса? Я какую-то пасту нашёл, но там бейсбольная бита и пытки милиционеров, нипонимать.

>> №4196098   #102

>>4185950
Он в тубус засовывает холодное оружие? Но зачем, какой в этом толк? Если он внезапно встретит трола, то высыпет содержимое тубуса на землю и попросит подождать пока он выбирает оружие для боя?

>> №4196109   #103
1474801244939.jpg - (91 KB, 1280x720, 409ae3136dbd8607e8908f1c58d486eb)  
91 KB

Зойчем ты туда тесак засунул? В этом и правда нет смысла, тесак и в сумку положить можно. В тубуcе катана должна быть.

>> №4196111   #104

>>4185950
Он борется с мещанством и обывательством кардинальными методами.
>>4196098
Тубус нужен, чтобы не привлекать внимания, а потом внезапно из тощего студента с бумажками превращаться в беспощадного мстителя.

>> №4196112   #105

>>4196109
Или зонт-трость, чтобы в руках не носить.

>> №4196120   #106

>>4185950
Он достаёт тубус и прячет в нём катану.
И умирает в конце каждой пасты обычно.
http://iichan.hk/m/res/16247.html

>> №4196144   #107

>>4196120
Какой интересный тред. Засекаю время до появления репорта в /d/

>> №4196151   #108

>>4196144
Ойпишник себе зарепорть, бака. /М/узей играет по своим правилам.

>> №4196390   #109
1474810964642.png - (426 KB, 1600x900, 89e54885f8756e5b04477014d84ead67)  
426 KB

Хм, как вовремя отвечать стали, я как раз в могиле. Потом склею всё с заметками.

>>4196109
Я ничего интересного не сделаю с катаной визуально. А так у меня могут быть мотивы маленького предмета в большом контейнере, возможно необходимость держать этот тесак в специальной несоразмерной колбе; ещё образ человека с ножом намного тревожнее катаны, если ты не ветеран второй мировой.

Он скорее всего просто с тубусом будет на фонах, так что не особо важно пока. Я бы по одежде что-нибудь послушал.

>> №4196395   #110
1474811091318.jpg - (123 KB, 430x522, 2716ccc3a9cc20456d3b85371ae53bf0)  
123 KB

Ещё нарисую наверно Николая I, он моэ.

>> №4197185   #111

>>4196390

>я как раз в могиле

В тред срочно призывается бригада могилораскапывателей.

>> №4198387   #112
1475006875200.png - (580 KB, 695x1000, ab47485eb1b1a731f88f6f0f8f8f1d38)  
580 KB

>>4197185
не

>> №4198440   #113

>>4185950
В катане в тубусе и треше с гуро.
>>4196390

> Он скорее всего просто с тубусом будет на фонах, так что не особо важно пока.

Вот-вот. Ты пока не возись с массовкой, она часть фона практически, и без хотя бы набросков этого самого фона их трогать нет смысла, раскадровки надо пилить, да объединять.
Мне представить нечего, да. Было бы неплохо получить недостающий кусок из сцены встречи, ну и собственно цельную встречу с таймингом.

>> №4198730   #114
1475048663050.png - (249 KB, 601x596, 90da48404f561b3740b2a0ea98869e48)  
249 KB

>>4198411
Немного neveraskedforthis для турбомолотка.

>>4198440
Я ж писал, что идей не было, поэтому переключился. А так несколько дней провозился с последними кадрами, а тред стоит.
Встречу следующей доделаю, там на пару дней максимум осталось.

>> №4198751   #115
1475050801465.jpg - (392 KB, 640x800, bb3f5ba95d544b9cfffabda9c1985cae)  
392 KB

>>4185950
В тубус удобно класть склянки с реактивами, чтобы выносить их из заведения.

>> №4198927   #116
1475059696070.jpg - (2819 KB, 3300x2100, d47d9197e4bae29bce8a04dbc4546e7e)  
2819 KB
>размером до 3072 кБ.
>> №4198928   #117
1475059728333.png - (456 KB, 800x450, 662b920b924412b0e95405e0071c5938)  
456 KB

http://iichan.hk/hr/src/1475059660693.gif

>> №4198937   #118

>>4198928
Мультик готов?

>> №4199614   #119

>>4198937
Да, осталось сделать титры.

>> №4199858   #120

>>4198751
Эта Мариса в теме

>> №4206533   #121
1475605515266.png - (418 KB, 1000x562, 71a2783468345f459b7bb7a865309b8d)  
418 KB
>> №4207666   #122

https://www.youtube.com/watch?v=0Oq4ATYyw_U

>> №4208423   #123

Чому не в 3д делаете?

>> №4208431   #124

В 3D нет души.

>> №4208813   #125
1475790041243.png - (225 KB, 573x600, 9fcb24b2eea33e4adbde1ff84bc6e3c4)  
225 KB

>>4208423
Я не умею тридэ.

>> №4208935   #126

>>4208423
Я запретил же.

>> №4208979   #127
1475824451075.jpg - (220 KB, 1920x1080, 81e9a7bf246094e175137b030765fa45)  
220 KB

>>4208423
я своё ушел делать, да и не любят 3д тут баки

>> №4208985   #128
1475825091655.jpg - (221 KB, 1920x1080, 8c893b823fe0123f2c56ac0d7168b84b)  
221 KB

>>4208980
в принципе да - композа много, патиклы ещё и расчётов по ключам, но реально, вообще я из предыдущего(а там дефолтный средний фэйс туллкита) хомуру делал например, сейчас тизером занимаюсь потихоньку своим

>> №4208991   #129
1475825481468.jpg - (45 KB, 480x352, 99c992ea008d4fac8aaead8e237fb1d3)  
45 KB

>>4208987
ну насколько я изучал предмет вопроса - очень часто целшейдинг жёстко правят руками на крупных планах, то есть он используется как вспомогательный инструмент упрощающий именно рутинную часть

>> №4209025   #130
1475829983064.gif - (147 KB, 320x180, ec5c796e558ad1ee96b8ca5aea92096e)  
147 KB

затащил сырну во флеш - ей грустно

>> №4209177   #131
1475846341204.jpg - (117 KB, 777x777, be6018fab055c93af6f9bdc39336280d)  
117 KB

>>4209145
Дык я вроде писал в треде, вообще успел уже и в казань съездить(сплошное разочарование) и снова устроиться в концертное(не успел вернуться из казани как начали названивать - без меня конторра начала погружаться в пучину ада), теперь уже с нормальной зарплатой и более удобным графиком (правда две недели разгребал за розоволосой девочкой взятой мне на замену весь тот треш и угар что она наворотила). Анимцо пилю своё, думаю на предмет доклада на очередном CG EVENT в декабре. Демку пансионата на рпг мейкере собрали, теперь осталось спрайтики либо купить либо нарисовать. Новеллка по 2032 в очередной коме по причине анимца - но Лимаевой не привыкать. И мне скоро 33 ха ха ха.

>> №4209184   #132

>>4209145
И да - домашние косились в далёком 2014м когда я аж до августа фрилансил сидя на пособии по безработице, шатался по лесам и пил табуретовку. Этой зимой мой уход с завода восприняли нормально, с учётом того что по сути без работы я был только в марте, а в январе-феврале малевал спецэфекты и кровищу для российского сериала да презенташки на выставки.

>> №4209187   #133

>>4209185
а то ж хе хе

>> №4209392   #134
1475861827023.jpg - (28 KB, 499x499, cc41a4a0822dbb324e3ee951d499c631)  
28 KB

>>4209177
Кого ждёшь, мальчика или девочку?

>> №4214454   #135
1476308324779.png - (1333 KB, 704x1000, 86838778a75fc96d33caef80b2fbe8a7)  
1333 KB

Я болел, мало сделал. Напишу пока чего напридумывал после http://iichan.hk/b/arch/res/3959267.html#4080725

В общем роботы стали самым продвинутым видом на планете и смогли предотвратить плохие идеи человеков, рассадили их в искусственные планеты и поехали на них исследовать космос. Человеки и прочие нероботы живут во внутренних слоях этих планет и практически не имеют доступа к оболочке с роботами, в основном потому что там всё слишком сложно для лысых обезьянок и они будут мешаться и мертвы. Иногда кто-то едет наверх, иногда кого-то забирают, но обычно внутренних слоёв это не касается. Куда чаще роботы ездят вниз: поделать технические работы, пожить и поумирать с человеками, передать некоторые технологии, доступные человеским умам через пару веков.
Кроме космических моментов человеки живут так же, как до роботов, и решают свои проблемы без их участия. Только когда возникают проблемы относительно роботов, ими занимаются специальные человеки с волшебными по их меркам способностями. А да, умных роботов человекам больше делать нельзя по этическим причинам.
Унылка- планетный космонавт в третьем поколении, кошкодевочки все очень маленькие и недавно появились, Анатролий объелся не тех научных груш, Бан это космическая мегука, Ырно- молодец, Экс- нелегальный экскаватор.

Этот сеттинг по задумке будет не-сеттинг, нигде не упоминаться и не иметь значения.

>> №4222907   #136
1476958174056.png - (38 KB, 600x600, bf4eddeb3383870309f0de5e08a1c626)  
38 KB

Бумп смищнейшей пикчей.

>> №4222915   #137

>>4214454
Перекликается с технолайзом, или блэймом каким-то. Что есть хорошо.
А оно прямо пафосно, или комедийного? Иди фурикурийно?

>> №4223098   #138
1476968544082.png - (196 KB, 1066x600, 5f25b8077f091b33bc735f306cd7b588)  
196 KB

>>4222907
За неделю нарисовал только пару полутораметровых деревьев гуашью, на серьёзные вещи что-то духа нет.

>>4222915
Ближе к флкл наверно. Но это больше вопрос текущего сценария, а так хоть сюжет Биомеги можно переложить.

Я вообще думал недавно про некоторые аниму с нестандартными сеттингами и как они используются, вроде Звезды или Крутящихся Девочек. Там вроде и миры интересные, и выглядит всё хорошо, только ли сценарные лопаты их закопали в посредственность?
Или шоу со смещающимся жанром на протяжении сериала, вроде Панчилайна. Отличный гэг со взрывающимся миром раскрыли занятно, но стоило ли оно того? Зачем тогда было открывать мир и персонажей в комедийной манере, если сюжет развивается драматично? Это наверняка какой-нибудь литературный приём, но когда действительно его уместно применять?
Или это новое шоу с Коконой. Опять же очень интересный видеоряд, но кроме "обычной" девочки, идущей в супер саяны ради лесбиянки, которая жрала снег, потому что у них докинг, во вступительной серии ничего не было. Как важно показать больше мир и задумку, чем персонажей, через которых их видит зритель?

Я в последнее время очень боюсь, что в итоге получится бессвязная нудятина.

>> №4223846   #139

>>4223098
Собрались же делать видос на ~1мин. Какие там раскрытия мира, персонажей, сюжетные повороты? О чем ты? Нет ну правда.

>> №4226184   #140

>>4223098

> бессвязная

Девочка1 видит из окна как-то что-то падает с неба, выбегает из дома, находит девочку2, они весь день ходят по разным местам собирая какие-то, видимо музыкальные, и возможно волшебные, штуки, которые девочка2 вешает себе за спину, и когда собирает их шесть (видимо все), улетает.
Пока явных пробелов в этом простом сюжете нет.

> нудятина

Если что-то в раскадровках/анматиках кажется явно нудным уже сейчас, надо их просто переделать /просто/ - да - лол, если нет - значит пока норм.

>> №4267716   #141

>>4267712
Я по прежнему слежу и готов подсобить. Но самостоятельного ничего не идёт.

>> №4268085   #142
1480344809934.png - (1358 KB, 1400x1471, 34208c522a151ebc9015090778c27dff)  
1358 KB

Я приуныл и не рисую. Извините.

>> №4268115   #143

>>4268085
Это нормально.

>> №4277460   #144

>>4177436
А еще им лучше полностью продумать сюжет и делать без "забавной чуши", а с "закосом под серьезность и продуманными деталями".

>> №4277487   #145

>>4164731
Очень круто нарисовано, очень. Хорошая динамика.

Но, мягко говоря, не соответствует текущим реалиям. В первую очередь работая на тему борд, следует быть релевантным текущему времени, а то действие происходит в каком-то или симулякре, или лет пять назад.

>> №4278860   #146
1481251886417.png - (787 KB, 1044x1000, d3668c203829c252d25900f3374061dd)  
787 KB

>>4277487
Ты о чём?

>> №4278861   #147

Тебе бы кибер панк пилить.

>> №4278965   #148

>>4277487
Глупости. На тему борд по "текущим реалиям" можно разве что короткие, злободневные комиксы рисовать. Это вообще последнее, что следует учитывать, если хочешь получить в результате что-то цельное.

>> №4278969   #149

>>4278965
Ычую. Актуальное к релизу может сотню раз перестать быть актуальным.
Нужно за основу брать незыблемые идеалы борды.

>> №4278981   #150

>>4278965
Ычую.
>>4278969

>незыблемые идеалы борды

Буэ. Лучше просто мифологию.

>> №4310786   #151
1483537323920.jpg - (26 KB, 597x437, 2911e875dda1bcd8ef83604f56e5b56e)  
26 KB
>> №4312405   #152
1483626615359.jpg - (44 KB, 480x410, 21f3c209ca5ca1ffad19c1464f6876ee)  
44 KB

>>4310786
Ещё две-три недели.

>> №4342522   #153

^

>> №4344871   #154
1486060014545.png - (835 KB, 1326x900, 129360067e3e462d8f9522cb793540ed)  
835 KB

Всё затягивается.

>> №4345132   #155

>>4344871
Woooh!

>> №4348666   #156
1486310822088.png - (1189 KB, 1364x950, e23ca7db47a2ad46c6fdf739f7309d59)  
1189 KB
>> №4420620   #157
1492114419543.png - (1136 KB, 1600x900, ef98ea8e0e5f07250029566d1745fc62)  
1136 KB
>> №4420639   #158

Нихренасебеее!!! Оно жывое!

>> №4420760   #159

>>4420620
Мать моя женщина! А я только вчера вкладку открепил.
Попрошу ещё раз, можешь закончить пропущенный кусок аниматики бегущей Унылки, хотя бы определить хронометраж?

>> №4420989   #160

>>4420639
Те же чувства!

>> №4421705   #161
1492184985046.png - (776 KB, 1037x1061, 7dca695587194ecea77f72de4b27094c)  
776 KB

>>4420760
Ладно, сначала фон сделаю только.

>> №4421920   #162

>>4421705
Экс няша!

>> №4425743   #163
1492478033232.png - (1623 KB, 3200x900, 4a157b3374bc928489b509bde3a79a98)  
1623 KB
>> №4427325   #164
1492657528969.gif - (2192 KB, 800x450, ab848fc45eed120722d1c0243d4e1639)  
2192 KB
>> №4427331   #165

>>4427325
Ты очень хорош.

>> №4427332   #166
1492658810146.jpg - (8 KB, 280x180, eb9a371f6a10fccc5a72ffa1e2e0ed7b)  
8 KB
>> №4427991   #167

>>4427325
Ого, оно двигается!

>> №4428941   #168

>>4427325
У~ровень! Проверишь тайминг и пару правок
http://iichan.hk/hr/res/5007.html#5280

И сразу, чем можно из гифки и мидишки склёпывать видево (желательно швабодное), и куда его можно заливать Мод-тян зделай шебм!?

>> №4428951   #169

>>4428941

>желательно швабодное

ffmpeg, очевидно же.

>> №4429873   #170
1492896512733.png - (923 KB, 875x1000, 6f18c9a053299f6cd9b865804775f1ca)  
923 KB

>>4427332
https://www.youtube.com/watch?v=Jm-upHSP9KU

>>4428941
Ты Ырно прыгающей сделал, она без усилий в воздух поднимается.

>> №4429877   #171

>>4429873
Простите, ничего не поняла. Зачем в качестве рефа и Homo и Felidae - когда в конечном результате всего две пары ушек, ня?

>> №4429912   #172

>>4428941
Если немного нет желания подбирать к ffmpeg нужные ключи, то можно попробовать любой свободный NLE — Kdenlive, Openshot, Pitivi или какой-нибудь ещё. Только MIDI желательно сперва «растеризовать» как правильно назвать процесс конвертации MIDI в «волновую» форму? при помощи какого-нибудь FluidSynth. Kdenlive, например, хоть и понимает и воспроизводит MIDI, но кажется, не совсем такими, какими они были задуманы.

Насчёт заливки же однозначного и простого ответа скорее нет... но в первом приближении можно попробовать что-нибудь из этого списка: github.com/tsudoko/long-live-pomf/blob/master/long-live-pomf.md
Однако следует понимать, что практически с любого из них залитое может пропасть практически в любой момент за редким исключением.

>> №4429915   #173
1492898451827.gif - (1525 KB, 662x482, 3c99f52948e457a8aeb281ad495ed40e)  
1525 KB

>>4429877
wakaran

>> №4429922   #174

>>4429912

>как правильно назвать процесс конвертации MIDI в «волновую» форму?

Ксо, зняла же, но забыла!
>>4429915
Еще более ничего не поняла. Как рефы в фас относятся к анямации в профиль?

>> №4429960   #175

>>4429922
Какая разница в какую сторону рефы. Я смотрел как глаза отличаются.

>> №4430115   #176

>>4429873
То что было в любом случае надо было переделать, мне там и уход за границу экрана не нравился, и последний кадр абсолютно, и переход с него на беспомощный план со слезами нужен был, и тайминг сомнительный. Ну и решил раз чиню, сделать именно так. Как бы это получше выразить: никто же не анимирует удары без замаха и повороты без заносов, это плохо воспринимается и смотрится. А так как была же идея, что она без полного набора нормально летать не может, и чем меньше крыльев, тем хуже, и была даже идея сцены в середине-конце где она как раз должна была уже не подпрыгивать, но раз-другой ногой от земли отталкиваться, закономерно, что всего с одним крылом всё совсем плохо.
Косичка как минимум не с той стороны. Ну и мне так за голову не нравится

Ну и это, как смотришь на наложение ритма, не слишком рано я об этом задумался?

>> №4430155   #177

>>4429922
Рендер называется.

>> №4430157   #178
1492935255004.jpg - (31 KB, 328x425, d12a85d5add705fa8f4a2848961a9bca)  
31 KB

>>4429873

> pic

Эти глаза...

>> №4430577   #179
1492958297345.png - (207 KB, 328x425, ab88b3c913c741910951ae8afff07273)  
207 KB

>>4430115

>мне там и уход за границу экрана не нравился

Чем именно? Когда персонаж покидает кадр, он покидает повествование; сцена показывает что Ы- заложник ситуации, на мой взгляд так выразительнее.

>это плохо воспринимается и смотрится

https://youtu.be/Ccmava-4KnY?t=18
Представь себе что Ырно это не супермен который пинает землю так сильно, что от него отваливается гравитация, Ырно подвешена на ниточках которые крепятся к ромбусам. Это смотрится скорее нелепо.
Это только про взлёт, приземление можно поменять.

>сцены в середине-конце

Это в следующей сцене, когда у неё только один ромбус.

>Косичка

Открой гуголь, полистай причёски. Их там много разных.

Я ещё не всё доделал, про ритм не надо пока.

>>4430157
Глаза это дешёвый трюк, не верь глазам.

>> №4430659   #180
1492962516292.png - (267 KB, 800x450, 17df3bbf9e6774cf71deb131fb28dfe1)  
267 KB

>>4430577

> сцена показывает что Ы- заложник ситуации

2дип4ми, я смотрел чисто на визуал, и мне не нравилось. Возможно причина была в другом, и нужно было просто пофиксить траекторию, и начальную точку. Во всяком случае теперь у нас есть пофикшенная конечная.

> Fight in Bamboo Forest

Эти азиаты на ниточках с естественными проявлениями гравитации, и вообще физики, вполне себе считаются. Летят по околобалистической, просто очень легко, и стартуют не с абсолютного нуля даже в моментах где не видно чтобы они отталкивались, хотя и это делают, просто так же - очень легко, а не пиная землю с корт (собственно эти азиатские полёты на ниточках в большинстве фильмов суть визуализация баек о способности крутых шаолиньских монахов - та-дам - делать себя легче, и за счёт этого ходить по воде и веткам деревьев, но не более, и никак не пафосно левитировать; тхе мор ю ноу). Довольно неплохой пример на самом деле. Я не совсем так подразумевал правда и мог просто перегнуть с прогибом ног по причине /прогиба рук/.

> Я ещё не всё доделал, про ритм не надо пока.

Ок. Разрываюсь между желанием начать пораньше, и работать с готовым и выверенным. И на то и на то есть свои "за" и "против".

И я так прикинул, обе аниматики в /хайрезе примерно по пол минуты, и в каждой по сцене. Если грубо экстраполировать, общий хронометраж выходит в ~2.5 минуты без конечных титров.

>> №4430661   #181
1492962618802.png - (882 KB, 1428x800, 7de657a664cbb1657a1e5efb4d90708f)  
882 KB

>>4430577

> >Косичка

Мне было норм ещё на пикрелейтеде.

>> №4430698   #182

>>4430661
Запости Баньку отдельным рисунком, плз. Очень она мне нравится.

>> №4430725   #183

>>4430698
Обрезать сам не можешь? Или какой ещё отдельный рисунок тебе может быть нужен от меня?

>> №4430736   #184

>>4430725
Хотеть покрупнее. Или это 100%?

>> №4430761   #185
1492968747636.png - (941 KB, 1054x700, 0030a234008ba7134c205761fdefd50a)  
941 KB

>>4430659
Ты потренируйся с тем что есть для себя, небось за полгода тоже не делал нифига.

>общий хронометраж выходит в ~2.5 минуты

Мутно всё, в первой сцене много пауз, с Ю короткая, с Экс длинная, переходные сцены все по паре секунд.

Норм-то норм, но надо конкретную форму, и чтоб рисовалась удобно.

>>4430736
Есть крупнее, но она непокрашенная.

>> №4430852   #186
1492973366327.png - (257 KB, 640x900, e97b6ee6e9c875ffbdbf4e63af862087)  
257 KB

>>4430761

> небось за полгода тоже не делал нифига.
>> №4430916   #187

>>4430852
Зачем жить, если у кошкодевочки только два ушка, ня...

>> №4431217   #188
1492995271863.png - (449 KB, 558x772, c840459c4eef08a00ff2c08112f84ca5)  
449 KB

Я бы хотел к вам присоединиться. Только вот я не знаю, что мне делать. Дизайн доки читал, но всё равно не знаю с чего начать.
Не могли бы вы дать мне задание?
Рисую я, конечно, не ахти, но чем-то помочь всё же могу.

>> №4431221   #189
1492997295142.jpg - (18 KB, 360x240, 4fb619420e04be0c8dfdf3d82ab76f6e)  
18 KB

>>4431217
Ну смотри, нас тут двое на постоянной основе, и мы оба решили сделать казуальный перерыв на полгода. Пара человек пробовали влиться, но не срослось.

Что тебе нравится рисовать? Что тебе нравится придумывать? Что тебе нравится из того, что мы делаем?
У нас есть три неначатые сцены, можешь заняться одной из них, если хочешь большой труд; мы будем долбить тебе по мозгам всё время. Есть идея переходных сцен, это виньетки с полным фоном и несколькими персонажами, если хочешь средний труд. Можешь просто рисовать что хочешь на тематику, я с тобой поделюсь всем сеттингом.

>> №4431544   #190

Извините, немного припозднился.

>>4431221
Рисую я в основном только персонажей, но не могу сказать, что мне это очень нравится.
Поэтому, чтобы разбавить свои серые и унылые, я бы хотел начать с раскадровки какой-нибудь короткой сцены или части сцены, где не потребовались бы серьёзные навыки рисования фонов.

>Что тебе нравится из того, что мы делаем?

Дизайн персонажей, раскадровки и, если это можно сюда отнести - то, как вы к этому относитесь наверное. Я имею ввиду, что вы уже больше года этим занимаетесь. У вас есть прогресс и вы не собираетесь сдаваться(да?). Это меня вдохновляет.

>> №4432179   #191

>>4431544
Есть сценка, где Унылка идёт по улице вместе с Ырно. Вечереет, У начинает подмерзать (или застёгивает куртку, или уже в застёгнутой). Ы замечает это и садится ей на плечи, крылья включают режим обогревателя (как-нибудь показать, что они нагрелись).
Попробуй это набросать.

>> №4432202   #192

>>4432179
Как анимируете? Пользуетесь какими-то специальными программами?

>> №4433168   #193
1493179017396.png - (854 KB, 1333x750, f6ac707960a2507b7cbe26c022099072)  
854 KB

>>4432202
Пока просто гифки лепим.

Я тут уточняю всё, думаю упростить сцену с окном. Унылка откидывается и смотрит, потом вид через окно где она встаёт, потом вид с воздуха, и четвёртым вид где она силуэтом напротив окна.

>> №4438483   #194
1493658652912.png - (1257 KB, 2400x1000, dd8145023d3b56d2591a5bd73a487b34)  
1257 KB

Понемногу пытаюсь въехать в стиль. Пока не очень получается, но я буду стараться.

>> №4438572   #195

>>4438483
Кадр с пропаном просто фееричен. Да и остальное вроде годно выглядит, как по мне.

>> №4447377   #196
1494579586865.png - (444 KB, 1600x900, 3feb76b75d0030f5e4ac1e51de87725c)  
444 KB

Я совсем застопорился на этой части.

>> №4447649   #197
1494600790536.jpg - (56 KB, 1280x720, d67db3cda2d47bd49b83100781285c16)  
56 KB

>>4447511
Как будто что-то плохое.
Мне вообще зашёл стиль.

>> №4447963   #198

>>4447649
Поддерживаю. Вполне себе годный стиль

>> №4449245   #199

>>4447967
Только рисовать его будем десятки лет.

>> №4455398   #200

Кажется, я синтезировал нам концовку. То есть не самую концовку, а тот недостающий последний инструмент. На меня буквально озарение нашло, когда разбирал своё старьё из звукозаписи-треда, и в ней нашлось место кусочку старой идеи, кажется, Режиссёр-куна, которую я же и раскритиковал (потому что отдельно сама по себе она рушила весь смысл истории), и ещё кое каким смыслам. Из сорт оф недостатков - сильная привязка к последнему инструменту, уместность которого туманна, но возможно основную идею можно будет развить.
Краткая затравка: они с Магнитолкой НЕ найдут последний румбус. Суть такова:
Панорамы, Супермаркет, тёплые румбусы за ушами и застёгнутый балахон, все дела... И вот унылая Унылка с уже не особо весёлой Ырно просто сидят в сумерках на скамейке где-нибудь, в парке или на алее, например. Тут к ним выходит Ю (первый момент), зажигаются фонари. В унынии Унылка достаёт из кармана балахона флейту (второй момент) и начинает подыгрывать тихой музыке, и как только мелодия вплетается в общую композицию (буквально пара фраз), и Ырно веселеет, флейта начинает светиться, например, там, парой искр сыпанёт, Унылка удивлённо отрывается от неё, флейта проигрывает несколько нот сама по себе, и тухнет, Ырно улыбается. Унылка глядя на неё пробует ещё раз, происходит то же самое. И тут Унылка с серьёзным лицом отдаёт флейту фее, та смотрит на нёё, Унылка кивает/улыбается. Флейта начинает светиться и играть в руках феи и превращается в фиолетовый румбус (остальные, я так понимаю, около-синие), который занимает своё место. Они встают со скамейки, Ырно обнимает Унылку, делает шаг назад, и начинает медленно подниматься в воздух, кадр с высоты на машущую Унылку. Третий момент. Переход. Унылка идёт домой, и замечает по дороге тихо шумящую блестяшку и наклоняется за ней. И выход на финальную сцену с приходом домой (включение света, например), и копирование кадров с креслом из начала, только она не надевает наушники, а перед тем как сесть протирает находящийся у неё в руках шумящий синий румбус, и ставит его на стол рядом с монитором, поворачивает голову в окно, мерцает звезда, на румбусе откликается блик и начинает играть. Ну или он превращается в наушники, или Унылка их к нему подключает, или он перващается ещё во что-нибудь, кассету или сиди-диск, и Унылка суёт его в олдовый плеер или сиди-ром пека и надевает наушники. И это четвёртый момент, но по моему другие варианты не очень, кроме может кассеты/диска и плеера. Третий момент в том, чтобы показать в конце остальных персонажей, смотрящих из дали или не очень на улетающую Ырно в небе. Бан-тян может улыбаясь стоять у перил всё того же моста, например, а Экс задумчиво лежать на земле и щупать пластырь, если не будет с Ю, а сама Ювао может стоять рядом с машущей Унылкой, а может она до этого не выйдет а будет подглядывать из кустов, и просто высунется из них. Ну и сюда же первый момент, соберутся они там в конце все в одном месте, или не все, или вообще не соберутся - это можно сделать по разному, и фиг знает как лучше всего. Ну и второй момент - инструмент Унылки - первое что мне пришло в голову это губная гармошка, но потом я вспомнил про флейту, по мнению некоторых очень подходящую образу Унылки. В принципе это может быть любой компактный инструмент, с достаточно богатым исполнительским потенциалом, но пока в голову пришли только эти, кроме того, они оба могут стать в принципе символом и инициатором целой секции - духовых, точно так же как ударные не являются единственным барабаном, а клавишные могут быть как роялем, так и органом Хамонда, и гитара перегруженной электронкой и акустической, и т. д. Вот как-то так.

>> №4455401   #201
1495341251829.gif - (278 KB, 771x600, 4d42b19ab20d50b9ccdfe8b6ebb973e2)  
278 KB

Ещё хотел для практики допилить крутящуюся Ырну, и обнаружил, что у ней какие-то нестандартные ~3,7 кадров в секунду, а не 6 как я думал, а когда собирал фазы вообще облажался, налепив им длительность примерно в половину от ключей. И ещё понял, что 6-12 фпс дают дробную длительность кадра, более того, с периодом, а гимп вообще округляет это дело аж до сотых секунды то ли при сборке то ли при открытии. Ну и, синхронизировал как смог, просто для примера. Вот 12 фпс

>> №4455403   #202
1495341774637.gif - (278 KB, 771x600, 68c8c74b70b352103ca1a79a136fcf71)  
278 KB

И вот 6. За какую лучше взяться?
В принципе этой можно ещё фаз дорисовать (мне просто немного лень и не хочется время тратить). И мне всё не нравится нога на втором кадре.

Ну и, кстати, кто ещё хотел вкатиться в будущую анимацию, может попробовать свои силы на таком экземпле, дорисовать последние три кадра, нафигачить второй слой фаз для 6фпс-версии, раскрасить после обводки, или самому пообводить, или пофиксить кривоту.

>> №4455606   #203

>>4455398
У всех людей есть паспорт-батарейка встроенная в запястье, можно сделать чтобы она имела и функцию рюкзачка в который можно загрузить предмет.

Про инструмент надо подумать. "Отдала-нашла" это наигранно по-моему, лучше если она просто поможет Ырно, а шестой ромбус где-то останется пока.
Ювао наверно оставить с Экс. Она больше не будет появляться в панорамах, промелькнёт только в булошной, финальной сценой вместе будут кушать что-нибудь с витрины.
Бан будет на месте где дрались У и Э, проводить расследование происшествия.

Ещё по поводу мегуки-Унылки: чем делать непонятные неполадки, Ырно ей на время передаст ромбусы. Миниформу наверно поменять стоит немного.

>>4455403
Всё запутаннее, пока она проворачивается на месте это медленное движение, когда она теряет равновесие, то начинается ускорение. То есть одна часть будет 6 фпс по времени, другая 12 фпс по времени. Только на время смотри.
Я плохо разбираюсь когда отмечать движение во времени и движение внутри кадра, придётся на месте разбираться.

>> №4460539   #204
1495818628257.gif - (285 KB, 771x600, e1a55742e51617908ed9a16352a899c1)  
285 KB

>>4455606
Как-то так? Эпилепсия - место под ещё один слой фаз. 18 кадров, ~полторы секунды. Можно попробовать, дорисовать до двух секунд (6 + 3 кадров), если не лень будет. Может даже получится зациклить.

> наигранно

Часть с находкой - немного, да. Но я это то как я это смог увидеть пока. Я открыт для предложений. А отказываться совсем не хочется, потому что она хорошо дополняет всё остальное: Это такой равноценный обмен, с одной стороны как идея награды за добрый поступок, с другой как идея того, что приключение что-то оставило Унылке (точней её развитие, символическая визуализация того, что Унылка отдала Ырно частичку себя (сюда же и акцент на цвета румбусов), а частичка неё осталась у Унылки (лучшая визуализация - у собранной музыки в конце появляется видимый, более связанный со всей историей, источник)).
Я прям не настаиваю, конечно, но идей-то особых до этого не было, а тут такое-то наполнение смыслом выходит.

> чем делать непонятные неполадки

Не понял о чём это.

> У всех людей есть паспорт-батарейка встроенная в запястье

Ненужная деталь в моих глазах.

>> №4460721   #205
1495827240965.jpg - (83 KB, 800x800, b3360922add6a07800fc92988366fd70)  
83 KB

Прошел год, каковы итоги? Итогов нет. Я вижу несколько причин этого. Во-первых, разрозненность, каждый работает вне кооперации с другими участниками проекта. Во-вторых, нет четко представленного плана действий и распределения обязанностей. Каждый делает, что хочет, единого проекта не выходит. В-третьих, отсутствие финансирования. На одном энтузиазме далеко не уедешь.

>> №4460762   #206

>>4460539
Да, так. Не пропускай кадры, просто держи один и тот же, всяко лучше мерцания.

>идея награды за добрый поступок

Даже несмотря на мою нелюбовь к этой идее, продвигать её в виде сиюминутной кармической благодати это слишком. Надо придумать что-то менее очевидное; что-нибудь более ценное для Унылки.

>Ненужная деталь в моих глазах.

Она для первой сцены и мелочей, так не видно ни у кого будет. Унылкин костюм например не располагает к походам по магазинам, с бескарманными лосинами и летающей во все стороны кофтой. У нас техномагия во все поля, почему не добавить для удобства.
Про неполадки это почему Ырно превращается в ботинок когда превращает У. Думаю проще будет понять если у Унылмага будут все ромбусы во временном пользовании.

>>4460721

>каждый работает

лол

>> №4460773   #207

>>4460762

> всяко лучше мерцания

Мне просто удобнее было сразу место под фазы заготовить.

> Она для первой сцены и мелочей

Зачем?

> Унылкин костюм например не располагает к походам по магазинам, с бескарманными лосинами и летающей во все стороны кофтой.

Так на балахоне карманы есть.

> У нас техномагия во все поля, почему не добавить для удобства.

Это контринтуитивно. Это ни как не вытекает из контекста,, и нигде не будет объяснено, и в итоге только запутает зрителя.

> Ырно превращается в ботинок когда превращает У.

Как-то это мимо меня прошло, либо запамятовал.

>> №4460828   #208

>>4460773
Из кармана балахона вещи легко выпадают без застёжек, плюс у нас смена одежды есть. Ещё где-то должны быть пластыри и инструмент- флейта где будет?
Полный функционал не важен, объяснить что штука делает для сюжета очень просто. Я вообще задумал как общий элемент города и людей в нём, и как Ырно и Экс выпадают из темы; использовать это для удобного оправдания бытовых нестыковок по-моему логично.
Запутывающих зрителя вещей у нас и так дофига. Ырно- непонятно; Ювао- показать окружением что разный внешний вид это норма, Анатролия туда же; Бан- молоток прилетает сверху тоже; про Экс мы говорили, туда же небо закоротило- оно искусственное. Такие моменты собираются в примерную картину происходящего, что с поддельного неба на поддельных людей сыпятся всякие вещи.

>> №4471621   #209
1496720558990.gif - (359 KB, 771x600, c89f395e3c762d3f4f0bf3e51c55b1fa)  
359 KB

Ещё четыре кривых кадрика плюс пара мелкофиксов. Сотона как всегда в мелочах, из пальцев месиво выходит, повязки на руке ноге тяп-ляп. Но вроде даже на мгновение начинает чувствоваться какая-то плавность и магия уши прикольно скачут, хоть это и баг. Править ли всё таки ногу в третьем кадре?

>>4460828

> Из кармана балахона вещи легко выпадают без застёжек

Условности. Пластырь туда же. Ну, при большом желании можно и застёжки на карманы добавить, просто показав как они расстёгиваются в нужный момент, но вообще это сродни "почему Унылка выключила компьютер" и ведь, блджадь, меня зацепило, но чем чаще возвращаюсь, тем сильнее, и раздумываю над обоснуями: она перезагружает, она вышла в консоль, или иксы упали, она поставила ычан-аниме на рендер, и выключила монитор, чтобы не жрал электричество пока она почитает свежий нубтайп...

> смена одежды

Техно?Магия.

> на поддельных людей

Как-то этот момент кажется раньше не всплывал и чёт у меня сомнения не то что в необходимости но вообще в уместности подобного.

>> №4471655   #210

>>4471621
Скачай себе флеш, залей туда эти четыре картинки и сделай нормально. Сериоусли.

>> №4471680   #211

>>4471655
Ну во первых, что значит "нормально", что не нормально сейчас, и как мне с этим должен помочь флэш?
Во вторых, что значит "скачай себе флэш"? Флэш это как бы просто стандарт (ещё и закрытый, емнип). Если ты рекомендуешь конкретную программу, которая при этом подойдёт под мою машину и требования, то её и предлагай, а то флэшплеер для браузера, например, у меня и так есть, но он, очевидно, не помогает.
В третьих, почему четыре картинки?
Бонус вопрос - где мне потом это постить (в /403?), и как желающим (если таковые найдутся) потом это разбирать по кадрам и редактировать?

>> №4471688   #212

>>4471680

>Ну во первых, что значит "нормально"

Это значит нормально.

>что не нормально сейчас, и как мне с этим должен помочь флэш?

То что анимация обрывистая, будто листки перелистывают в ускоренном темпе. Флэш сделает анимацию целостной.

>Если ты рекомендуешь конкретную программу, которая при этом подойдёт под мою машину и требования, то её и предлагай

Да, именно программа adobe flash для работы с анимацией. В освоении очень проста. На ней большинство аниматоров и работают, собственно.

>> №4471692   #213

>>4471688
Ясно.

>> №4471695   #214

>>4471692
Воооот. Ну удачи тебе там с этим. Я надеюсь ты не один работаешь?

>> №4471698   #215

>>4471695
Ну спасибо, коль не шутишь. Я тут вообще очень на вторых ролях.

>> №4471771   #216

Хотелось спросить.

А сколько стоит эта adobe flash? Мне ну очень хочется помочь проэету, но с деньгами вообще все печально. Я тут на планшет уже несколько лет накопить не могу...
Возможно, лучше делать в Synfig, которая бесплатна?

>> №4471955   #217
1496760286987.gif - (163 KB, 976x585, f02118c325a794c02894a44c326c5d60)  
163 KB

Мне было скучно и набросал прыжок.

>> №4472029   #218

>>4471771
Возможно. Возможно даже что-то ещё проще, в зависимости от раскадровок. Те что есть пока с упором на ручную анимацию, как по ним скелетная будет смотреться, или даже скорей, как с ней придётся изъебнуться чтобы она смотрелась, стоит ли оно того, и сколько ей в таком случае останется места - лично мне пока не хватает опыта и целостности общей картины чтобы спрогнозировать. Да и о векторе раздумья были очень издали и в другом ключе. Так что толку от платной (и вроде не дешёвой) проприетарщины пока нет в любом случае, а что вместо неё брать - нужно смотреть и тыкать, а потом решать по раскадровкам.

> Мне ну очень хочется помочь проэету
> на планшет

А вообще рисовать могёшь? Если да, то раскадровки, эскизы фонцов да массовочки, и отдельных кадров и идей, и прочий доанимационный процесс ждут тебя, это всё можно и на бумаге оформить, и мышкой где-то покарябать без особой вылизанности. Если не очень, в продакшоне, особенно ближе к концу будет достаточно не сложной но многочисленной и монотонной работы, типа раскраски, сборки, "операторсткой работы", и монтажа. Музыка ещё.
Собственно, я вертящуюся Магнитолку взялся дорисовывать в первую очередь, чтобы отработать своё намеченное место в будущем производственном процессе потому что на нынешнем этапе почти не осиливаю, ну и сам процесс, предполагавшийся как открытый - вот как раз возьми да приложи руку - себя испытаешь и другим покажешь, да в общую суть процесса вникнешь. На ней же можно будет и разный софт потестировать. >>4471955 И ты, если хочешь.
Как она у тебя быстро и непонятно вертится.

>> №4472336   #219
1496805231825.png - (578 KB, 938x958, 21eccabcfb5a47e38e9ea134917f006d)  
578 KB

>>4471621
Неплохо крутится, нога не бросается в глаза. Воротник только ползает по туловищу в повороте, но уже не вспомню, мой косяк или нет. Я всё жду пока ты мои каракули в углу сотрёшь.

>Условности.
>"почему Унылка выключила компьютер"

Ну да, как упомянуть проходной момент с компьютером, так осаждаем иерусалим, а как разобраться в сюжетно важной последовательности, так все атеисты сразу. В общем будут межпространственные карманы у неё, всё. Потом оттуда достанет мотоцикл.
Про смену одежды- там встаёт вопрос что бы стало с содержимым карманов при превращении. Но не важно.

Про поддельных это для словца, я про физическое разнообразие.

>>4471955
Хм, я движение Ырно по-другому представлял, но такая пластичность лучше, то что надо.

>> №4472388   #220
1496819326014.png - (146 KB, 399x444, ee40ad2f5e6606240b7f38c2bcf91244)  
146 KB

>>4472336

>> №4474807   #221
1497085765010.png - (1717 KB, 2000x1233, b7f4e40869a28a6344a8de1833c3a9f4)  
1717 KB
>> №4474896   #222

>>4474807
Сапоги с подсветкой? Прикольно.

>> №4475268   #223
1497120980654.png - (1211 KB, 2500x1100, 14cd208c858f4d2ff8bf54cd49cf3a9e)  
1211 KB

>>4472336
Зелёного надо было добавить, а он совсем исчез. Голубая фурнитура на косах на мой взгляд как-то далеко отходит от образа, а с покрасом ещё и сливается с волосами. Без шляпы как-то совсем не волшебно +отход от канона (или ты её просто снял чтобы голову показать?). Чулки - сорт от отход от канона. Можно замненить на носки/гольфы примерно до середины голени, или до двух третий уже лень было делать. Опционально как вариант черевички повыше вдвое.
От длинного плаща отказ?
А ещё по ходу обычной Унылки полноразмера в цвете полторы штуки было, и я к ней вообще не притрагивался кроме первой дурацкой головы. Накатаю что-нибудь в ближайшее время.
Да, и правда, зачем эти ЖоЖо? Я не в курсе.

-(@_@)-

> нога не бросается в глаза

Ох уж эти ноги... Возможно как раз из-за мерцания пустых кадров. Я в начале хотел замах сделать с которого она раскручивается, но вышло криво по перспективе, и кажется резквато по таймингу. Хотя может всё только в глазах смотрящего, допилю две фазы, понятней станет.

> Воротник только ползает по туловищу в повороте

Ага. В принципе ключи были довольно схематичны и неаккуратны местами, но как бы, фаз моих хватает, и должен был заметить, но на первом проходе вообще и сам схалтурил, простотест же был.
Теперь надо править.

> Я всё жду пока ты мои каракули в углу сотрёшь.

Рор. На обрисовке.
И кстати об этом. Возможно пришло время обсудить этот момент. Я думаю не трудно было понять, к чему у меня тут больше душа лежит ++кроме споров о каноне и фетишах++, но тут возникает два вопроса: 1. Это вопрос качества и скорости работы, достаточны ли они у меня, с точки зрения остальных пока, видимо, полутора артистов. 2. Вопрос экономии времени на этапе проверки и фикса ошибок между завершёнными фазами и лайном. Если кто-то будет этим заниматься, и объём будет заметным (опять же зависимости от качества) не разумнее ли будет сразу совместить это с лайном (и должен ли лайном одного плана заниматься только один человек для единообразия стиля, или это не так критично). Ах да ещё за цвет лайна.
Сейчас конечно, точно ничего наверное не сказать, но как минимум озвучить эти вопросы, похоже, пора.
Ну и к обсуждению софта потихоньку тоже подключайся. Крутилку в цвете сначала по старинке в гифку соберём, но потом думаю потыкать что-нибудь, и, возможно, звук наложить. На примете пока некий pencil/pencil2D, и вышеупомянутый synfig.

>> №4475428   #224
1497128392645.jpg - (23 KB, 720x480, b9193388fd8b2b369f83d279712e5e73)  
23 KB

>>4475268
С зелёным не заладилось сначала, потом вообще забыл; подберу оттенок потом. Заколку просто набросал набранным цветом- там нужна линия по экватору, шарик скучноват. На шляпу забил, там если что менять то только вместо застёжки фигулину какую-нибудь выдумать.
Гольфы это наверно оптимальный вариант, вместе с кедами-сапожками до середины голени. Только полосатые таких тонов не по фэшону, и у Унылки нет одежды, из которой можно такие взять. Надо подумать, какие у неё носки.
У неё тематика танцевальная, длиннополый плащ как-то не вписывается.
Тебе такие маски не нравятся? Стираешь её постоянно.

Меня совсем чистый лайн не интересует, главное чтобы формы чётко читались и были постоянными. Если будешь делать, то руку быстро набьёшь.
Вообще последовательность идёт: ключи(как художник нарисовал)-прорисовка если нужно-фазы уже по прорисовкам начисто. Ты каждый кадр не будешь в черновую делать, это даже не мазохизм, а я не знаю что.
Цвет я везде один беру, он мягче чем чёрный, но достаточно тёмный как контур. Попробуй размер немного потолще сделать и саму линию мягче взять. Жёсткую кисть можно оставить для выразительных моментов.

>> №4477903   #225
1497351884943.png - (1637 KB, 1600x900, 09d8cfcfa6a2ab38c984c908d97155eb)  
1637 KB
>> №4478474   #226
1497409568205.png - (1685 KB, 1900x2200, cc5588536625d93e97170d4eabf1c8d0)  
1685 KB

>>4475428
Оттенок понятно, главное отметить что именно им красить. По шляпе - цвета канвы и застёжки. Шарик вроде и так норм, но можно и добавить (можно, кстати, как со зрачками поступить).

> полосатые таких тонов не по фэшону

Зато по канону. Можно кстати тоже голубым зарядить, как вариант. У неё носков за обычными кедами вроде и не видно вообще, какая разница какие они там.
Длинноплащ тоже по канону. Но в принципе смотрится-то и без него вроде норм, вопрос скорей в том как он будет смотреться в сцене - может же выглядеть круто. А может и мешаться. Но дорисовать его не проблема, можно до раскадровок оставить этот вопрос, я думаю.

> Тебе такие маски не нравятся? Стираешь её постоянно.

Я сомневаюсь, что хоть секунду думал, что это маска, а не тень, так что я не специально.
Но если уж говорить, она мне не то чтобы не нравится, но у меня есть три с половиной аргумента, почему она нинужна, и собственно, вероятно, почему я о ней и не задумался: Во первых она просто не нужна, в смысле - в ней нет ни сюжетной ни логической необходимости. В первых с половиной - у нас тут махо-сёдзе, а там маски вообще как-то не особо приняты, в отличие от западной супергероики, например. Во вторых, канон(тм). У образов к которым мы тут обращаемся маски нет. В третьих, сама эта форма - не думаю что видел хоть одну именно такую же маску как на твоём пикрелейтеде, они всегда как-то продолжались за голову поверх волос или по краям щёк и вокруг шеи. Но вообще ничего прям серьёзно против не имею, просто выглядит непривычно и не нужно.

> совсем чистый лайн

Раза с третьего только, наверное, понял, что речь не о чистоте лайна, о его "рассмотрении в вакууме". Верно же?
Цвет у тебя какой-то синий. Не вырвиглазно конечно, но он не такой уж и тёмный по-моему. Его можно сделать темнее, в принципе и чёрный не обязательно самый нулевой, покрутил я тут какие-то сатурации, вроде ничего. Просто с Ъ-чёрным за основой не нужно ничего лишнего в голове держать, он универсален. Цветной же лайн, имхо, применим только если он либо подбирается под основной цвет каждой формы, которую ограничивает, но это более затратно, чем однотонный, и я не помню, видел ли такое на картинках движущихся, вроде видел, но не уверен, и уж точно не частно. Либо если сознательно хочешь получить специфичный омский эффект просто в стилистических целях, как например в эндинге Дагашей, или опенинге Летящей Ведьмы, либо в каких-то в художественных.
Кисти тоже немного потыкал, но в общем-то всё те же ланеры (я брал самый тонкий из стандартных пресетов), и вот к перу опять вернулся (решил его до этого не трогать, чтоб с моими кривыми руками ещё и о динамике не задумываться). Как-то он мне не казался особо жёстким, всё таки это лайн, он должен быть читаемым, особенно в движении, но пёс его знает, что лучше будет в движении и на фоне смотреться.
Ну и кстати говоря о наркоманской картинке в художественных целях, мне тут пришла в голову идея что можно использовать это в отдельных сценах, например голубым Уныл-мага (как раз сцена тёмной предполагается; только с пальцев тогда лучше голубой убрать возможно и этот треугольник на груди), и жёлтым Бан-тян во время боя. Ырно голубым когда она во всякие сапоги превращается, и в конце улетает. Румбусы можно всё время подсвеченными держать (или совсем, или только когда Магнитолка их обратно себе заполучает), как и у Бан заколки и молоток, например. Флейту в конце в моменты свечения окаймить лиловым/фиолетовым. Экс бы ещё подсветить, но не совсем понятно каким.
Кстати, появилась идейка на счёт хэншина Унылки, надо будет оформить, после того как до самой Унылки доберусь.

Фазы можно и по готовым обрисовкам рисовать, но как бы можно и по ключам, это наверное не принципиально, но вдруг так будет легче вовремя какие-то косяки анимации разглядеть. Да и понятно, что ключи не каракулями должны быть, но как бы, всё равно поверх них будет лайн, главное, чтобы его можно было положить легко, а рисовать фазы по каким-то остаткам построений и прочим мелочам проще чем по вылизанному лайну (собственно это на практике уже проверено). Сюда же кстати вопрос с тенями.
По нынешней крутилке пока выходит ключи->фазы->лайн->цвет и без теней вообще.
Вообще, кстати добрался с нова до "набор выживания аниматора". Третья часть как раз про иерархию фаз (без лайна), вроде и очевидные вещи в основном, а что-то стало открытием. Всем советую.

>> №4478514   #227
1497420580829.png - (2035 KB, 1916x1340, b26755e99e5910c7f78b42d48db9625c)  
2035 KB

>>4478474
Оттенок там где ты добавил, просто вариации полистать. Хохо'c тоже для этого вообще-то, на сочетания в других цветах посмотреть.
Голубая полоска лучше, меня просто беспокоит как в движении будет, посмотрим. Только насчёт чёрного: лучше делать очень тёмные оттенки вместо него, это ближе к реализму и оставляет сам цвет для глубоких теней.

И насчёт линии заодно. Это стилистически, да. Сейчас "нинзя нобунаги" в опенинге с фиолетовым контуром, можешь посмотреть как выглядит (сами эпизоды кстати с обычным). А чёрный контур на самом деле далеко не везде есть, это зависит по большому счёту от стиля и общей палитры. А слишком светлый лайн создаёт ощущение свечения, можно его в паре моментов показать, но не больше.
Я как-то упоминал "спасателей", там видно что я имею ввиду касательно чистоты.

У тебя как-то странно программа обрабатывает линию, вместо смягчения начинает её дробить, это хорошо видно на третьей слева Унылке. У неё кстати толщина контура как раз то, что надо.
У Экс контур уже слишком толстый, такой обычно для упрощённой формы берут. У её жилета нет отворотов, они не сочетаются с накидкой. И ты с лицом промахнулся, нарисовать крупным планом как >>4421705 ?

Тени вроде на покраске добавляются после основного цвета, единственно их отмечать надо на лайне.

И можно немного звуков флейты добавить в самом начале на пару секунд, которые сменяются титульной картой.

>> №4478519   #228
1497421420059.jpg - (315 KB, 784x718, afefea595d4449d1d6b4abd056a85e14)  
315 KB

Такую маску я кроме "звезды" вроде тоже не видел нигде. Я её вообще вспомнил, потому что у Унылки выраженные синяки под глазами, было бы забавно сыграть на этом.
Насчёт махо, Наташа вполне себе махо в маске; была бы одета, может даже больше. А сёдзе это по-моему детализация в освновном, тут весь костюм хромает, Экс куда больше вписывается в архетип.

>> №4478528   #229

>>4478514>>4478519

>Экс

Бан то есть; думаю про картинку с Унылкой и Экс.

>> №4479094   #230
1497468330960.png - (538 KB, 750x900, b5999a775ee2410c595c5cb746c8fd10)  
538 KB

>>4478514

> А чёрный контур на самом деле далеко не везде есть

Совсем чернушный - возможно. Но если, например, пройтись по паре страниц /б, можно даже /а, и посмотреть на все скрины анимации что встретятся, они за редкими исключениями будут скорей как Танака, Звезда, и эпизоды Синоби, и наверное это не просто так. Я так понимаю, из-за фонов, той самой "универсальности чёрного" и создания более подходящего для восприятия контраста. В Опах-Эдах фоны могут быть очень упрощённым и стилизованными, и на их разработку и производство можно и нужно потратиться больше чем на рядовую сцену. Собственно в той же Синоби лайн на других планах отличается, окаймляя детали. Я в принципе особо не против такой стилизации, просто нужно прикинуть как это будет смотреться, и насколько больше возни выйдет. В принципе на взаимодействие планов можно посмотреть на нашей крутилке - возьми, да нарисуй её фонец (можно его тоже как-нибудь в движение привести), а я туда кого-нибудь на второй план накарябаю, и посмотрим, что в итоге выйдет. Только что там одна Магнитолка, а если говорить о именно синем лайне, то вот у третьего Унылмага он вроде и ничего, но она сама вся, как и Магни-тян около-синяя, а как он на зелёно-оранжевой Бан будет смотреться, или на блондинке с тёмным ковшом? Хм, хотя можно как раз их на второй план и поместить, и посмотреть.
Кстати по фонам, ты не предусматривал типичных анимешных упрощений в динамике, для экономии? Например в сцене где Бан прыгает через перила можно нарисовать полный фонец позади/впереди неё, а можно один мост и упрощёнку. Надо будет тоже потом пример сообразить.
По дроблёной линии тоже заметил. Это тот же лайнер, что и на первых двух, только со стандартных 5 (или трёх) увеличенный до 10, а всё остальное уже, так же стандартным, пером, только не помню, одним и тем же и я просто на Бан давил сильней, или двумя разными. Как, кстати динамика линии, кроме излишней толщины, норм или избавляться от неё, и так уж плоха толщина у Бан или, отдельными моментами (типа лица) достаточно пофиксить?
Что не так с ним кроме линии, кстати? Я обводил практически как было, только выражение лица попытался поближе к пикрелейтеду сделать да в анфас перенести, как и волосы, или речь как раз о них? Я там кстати за рукой до спины забыл кусочек. У жилета там один отворот был, но он как-то смотрелся оче топорно, я его и погнул и вторую половину довёл, да и с накидкой никаких конфликтов не вижу. Только что очередные лишние линии выходят, но просто до низу линию довести тоже
как-то топорно смотрится, имхо.
>>4478519
Почему бы не сделать обычную, не закрывающую брови? Или ты хочешь именно такую?

Про спасателей не понял, возможно надо посмотреть.

>> №4480659   #231
1497631150257.gif  

>>4479094
Линию можно при покраске наложением захватить, если совсем плохо будет выглядеть. Она тогда будет просто более тёмным оттенком основного цвета, это несложно.

Про упрощения немного не улавливаю покажи где-нибудь.

Линию лучше постоянной толщины оставить; у тебя получился случайный нажим, а я не так хорош, чтобы советы по этой теме давать.
А толстая линия может приткнётся где-нибудь, посмотрим.

С Бан основной момент в том, что ты спутал, где у неё глаз, а где макияж; даже на оп-пик посмотри, внешняя сторона закругляется, а дальше стрелка идёт. Я это жирной линией выделяю, но если хочешь прорисовывать, то нужно отметить этот момент. Брови темнее волос будут. Чёлку кстати полистать можно. Нос нужно как-то по-другому выделить в этом ракурсе, не понятно какую форму ты описываешь.
На жилете нет отворотов, ты про что. Кстати что топорно, воротник накидки(ты их не спутал часом?) крепится по шву на котором отворот бы шёл, спорно выходит; и если его загнуть, то выйдет "я слышал ты любишь отвороты".

Не, с бровями. Там даже в шоу они у половины были.

>> №4480693   #232

Извиняюсь, что не по теме, но ИТТ такие притягательные концепты и картинки, что хочу спросить пару простых вещей местных художник-кунов:
1) Сколько приблизительно стоит подобный арт?
2) Будет ли художник-кун рисовать за деньги что угодно, или только к чему душа лежит?

>> №4480765   #233
1497640811121.png - (102 KB, 500x500, 697d26a0dc612286ba4bef1712550809)  
102 KB

>>4480693
1-Зависит от того, сколько стоит хорошая пицца.
2-Я лично не занимаюсь порнографией, но у меня не то чтоб не лежит душа к этому.
Если честно не люблю играть в придворных дам, в общих чертах накидай под спойлером что на самом деле хотел спросить.

>> №4480820   #234
1497645603518.gif - (399 KB, 771x600, 24d74b32f438a70ad87458f3ae68a561)  
399 KB

Это не те Сырны которых вы ищете.
Теперь без мерцаний!
Чувствую, с чистым лайном, магии в этом месиве-то поубавится. Кроме ушей заметил, что пляшут ещё румянцы на щеках.

>>4480659
Или той же маской подкрутить, как я на >>4478474 и делал, там первые две и последние три Унылмага, и вся Бан по одной линии в подкрученных вариациях. И с Унылмагом, и с Бан, кстати первым вариантом, который и проводился рукой был цвет, что сливается с деталями фона, потом уже подкрученный (вот, кстати тоже какой лучше более наркоманский или более читаемый?) и у Бан тёмный последний.
Возможно, отчасти из-за этого фейл с носом. Его нужно было на тёмном варианте отзеркалить, наверное. И нижнюю чёрточку под такое освещение симмертичную во всех вариантах дорисовать (но я забыл). А в остальном я обвёл как есть практически, только посередине горизонтальную чёрточу убрал.
Про глаза всё не пойму. Посмотрел на ОП-пик, там глаз бровь, и зелень между ними, на >>4474807 я зелени не увидел, и прокрасил просто тенью, а глаз как глаз и обвёл, может это из-за толщины линии тебе что-то такое показалось? Ближе к нужной сцене, можно будет лицо подробней разобрать если ещё понадобится. Пока больше по костюму. Ну и, отвороты, ты видимо про то что на вороте? Я имел в виду то что у юбки, там один был вбок, я и довёл. Сверху не было, да, но были похожие на них оранжевые линии, и я решил раз цветной лайн в первую очередь тестил их добавить, так же как и треугольники на юбке, ну и тёмный лайн оставил на посмотреть. Без накидки конечно, но не думаю, что они ей как-то мешать будут. Можно посмотреть и с ней попозже.
Кстати, у тебя на молотке внутренних линий не прорисовано и я не стал, но они ведь нужны будут?
Да, и я давно понял, что забыл про блики на волосах, и всё даже написать в который раз забываю. А сами волосы Бан не думал сделать темнее, ближе к, кхм, канону?

Брови поверх маски? Про волосы ты, помнится, был против.
Кстати, ещё вопрос по глазам - замыкать их, лайном целиком, как у Унылмага, ил нет, как у Бан?

Упрощения, хотел показать на примере Бан, но пересмотрев сториборд, понял, что там уже всё на своих местах. Собственно, как пример махо-сёдзе стаф вместо фона когда Бан смотрит на пролетающую Ырно, там где на Ырно в ярости наводится зум, я так понимаю, тоже что-то такое будет.

>> №4482870   #235
1497829373886.png - (23 KB, 640x480, a9be4b4349c503e64f35245940b91ad2)  
23 KB

Да, Лид-артист-кун я тут выучил новое умное слово, которое, кажется, подходит больше, ещё за толщину линии (отчасти). Ты сказал что средний Унылмаг норм, но это просто концепт, а не кадр. Мы соотношение сторон его поднимали, а вот итоговый размер - таки нет. И будет ли толщина зависеть от плановости (как зрачки, например), или нет (полагаю, нет?).
Напиши пожалуйста, и я крутилку сразу в него помещу, и если её отмасштабить надо, тоже напиши.

Альзо как смотришь на то, чтобы Магнитолке ушную раковину прорисовать немного, или нинужно?

>> №4486005   #236
1498146729737.gif - (1400 KB, 640x480, 28dc109aef63a881a19343cffc15d500)  
1400 KB

В самых общих чертах.

>> №4490089   #237
1498514315244.png - (711 KB, 1457x1000, d7a8248d144bca2e4856b0ba1960c28b)  
711 KB

>>4480820
Линии на молотке нужны, да. Бровям силуэт отметить. Глаза лучше целиком обводить, если они не широко раскрыты.

Не совсем понимаю про итоговый размер. Насчёт плановости надо будет посмотреть; по крайней мере на дальних планах всё силуэтнее больше будет. Я уши на крупных планах прорисовываю, больше не стоит.
>>4486005
Выложи в картинках, что-то не могу разобрать часть.

>> №4494120   #238
1498932758429.gif - (2132 KB, 700x450, 3f4c783447629d010fdcf6effae70b09)  
2132 KB

>>4490089
В смысле итоговый размер видоса, и кадра под него в пикселях.
На счёт плановости - в смысле будет ли на переднем плане лайн жЫрнее, а на заднем тоньше, или весь одинаковый.

https://iichan.hk/hr/res/5007.html#5329
https://iichan.hk/hr/src/1498932541649.png
Довёл до ума как смог и дополннил.
Локацию нужно будет проработать, всякие заграждения, скамеечки, етц.

>> №4499599   #239
1499521705349.gif - (672 KB, 840x473, e4db49e6a7fe5374133f2a642403a904)  
672 KB

>>4494120
32 на 18 сотен в пикселях наверно для готовых кадров.
Контурный лайн больше на крупных планах, внутренний лайн тоньше на дальних планах, остальное одного размера, попробуем так.

Ты интересные моменты придумал, единоственно я представляю сцену Экс в более тесной обстановке со стенами по сторонам.

>> №4501735   #240
1499711601825.png - (2896 KB, 3550x1890, facca40b2e1864ddbbe306cab1a36466)  
2896 KB

>>4499599
Она тут как бы в яме на трубах, от которых пробитых ковшом и валит пар. Стенам там не место, но можно кирпичной кладочки немного и земли по бокам добавить, но как бы зачем? Теснота на среднем плане сдавит пафосность сцены, а на крупном считай уже есть за счёт вывернутой руки. Хотя можно и глянуть как там смотреться будет. Но я думал о кадре "с поверхности" потом, с вылетающим из ямы ковшом цепляющимся за землю, а дальше она либо вылетает на нём по дуге, либо зловеще выползает. И вот там можно уже добавить тесноты, но опять же не стены, и нужно саму локацию продумывать.

И вот пока набрасывал пример, пришла в голову идея ещё получше: голову и глаза переставить в конец сцены, после "выползания" из ямы, а между ним и пафосным силуэтом, сделать непрерывный переход ракурса на поверхность, с как бы выпрыгивающей/вылезающей из ямы камерой. Сейчас тоже набросаю.

И по крупному плану, я там отметил за подъём головы - сначала хотел его резким сделать, но потом подумал, что можно наоборот сделать медленный и зловещий, и немного механизированный. Не знаю как лучше.
Ещё была мысль от выключенного экрана до пара звёзд добавить.

>> №4501794   #241

https://iichan.hk/hr/res/5007.html#5339
https://iichan.hk/hr/src/1499717051753.png
Как-то так.
И куда-то тут ещё надо приткнуть кадр на 1-3с, с Унылкой, приводящей в чувства пришибленную Ырно и поворачивающуюся в сторону зрителя, в последний ряд, либо перед первым, либо между вторым и третьим с глазами.
>>4501735

>> №4516236   #242
1501207615625.png - (1130 KB, 2000x1200, f1feb10aa3165a96c16c14e109d5e85a)  
1130 KB

Что-то немерено провозился с этой штукой.
>>4501735
Не, мне нравится сразу зум на лицо из силуэта. Я хотел кстати сделать чтоб Ырно и Унылка возились на переднем плане, и в то же время на заднем плане издалека выползяет Экс и швыряет в них фиговину.

>> №4516238   #243

Очень круто!

>> №4518344   #244
1501468994958.png - (1260 KB, 1600x900, e842d1cbc3e16a846551edde3b360bb9)  
1260 KB
>> №4518419   #245

>>4518344
Удыр Тысячи Кулаков!!!

>> №4518461   #246

>>4518419
Хокуто Хякурецу Кен.

>> №4518982   #247
1501533036647.png - (732 KB, 1920x1080, 7d776f6c8c0cb3240160ac8c15954fd0)  
732 KB

>>4499599

> 32 на 18 сотен

Не лучше на распространенные стандарты экранов ориентироваться? Чтоб не было непредсказуемых лишних искажений на их подавляющем большинстве? Ближайший - 4к - 3840x2160, можно его. Но они и есть далеко не у всех включая меня, и какой-то дикой детализации, для которой он был бы критичен у нас не предполагается, да хулѣ, тот же нихонский сириус бизнесс выпускает на голубых брёвнах, как я понял, всего лишь в Фулл ХД - ровно половина (по стороне) от 4к - 1920x1080 который, как грят, более чем приемлемо масштабируется большинством 4к бытовых телевизоров (а всем остальным просто приемлемо), и работать с ним до итоговой сборки кадра (хотя бы до покраса) в ресайзе классическим x3 (4760x3240, если не обсчитался) легче будет.

Альзо, просто заинтересовало, почему лайн из всех цветов именно синий? Есть какие-то выразимые причина, или просто "я так вижу"?

>> №4578099   #248
1507776129678.png - (918 KB, 1500x1125, 2910f07e406a36ab6d4751faea7bba38)  
918 KB

Что-то я долго думал.

>> №4578100   #249
1507776271206.gif  

Портальный карман.

>> №4578103   #250

Закончу с пинанием того чего не нужно и с прокрастинацией и таки изъявлю желание помочь, а может даже и помогу

>> №4578664   #251

>>4578099
Я вообще хотел сделать лейаут для >>4516236

> Ырно и Унылка возились на переднем плане, и в то же время на заднем плане издалека выползяет Экс и швыряет в них фиговину.

Было это больше месяца назад...
>>4578100
Ещё была идея в первые сцены пару моментов добавить: Во первых несколько кадров, где Унылка выбегаея хватает свой балахон с вешалки/стула/где она там будет висеть и в нём в этот момент болтается в кармане флейта, такое визуальное ружьишко. И для живости и лучшего визуального парсинга происходящего на секунду другую продлить отражение в мониторе, и чтоб она моргнула, зевнула, и ещё что-нибудь такое простенькое сделала, там из кружки чаёк глотнула или, если обыгрывать выход в консоль, побегала руками с низу, а на экране какой-нибудь отзеркаленный unyl-chan@iichan~$ mplayer iichan_anime.webm пробежал, етк.

>> №4579686   #252
1507940999581.png - (866 KB, 1600x900, 77f486d2027726a2b73f6ab4dec5078f)  
866 KB

>>4578664
Я всю сцену после появления Экс уже наметил, скоро сделаю.

> и в нём в этот момент болтается в кармане

Кто ж это в карманы флейту пихает. Вообще можно кинуть на секунду кадр прихожей пока она обувается; единственно ружью я предпочитаю дуалвилдинг Чехова, два элемента которые вместе случаются. Для этого надо будет установить портальный карман сначала, для этого я уже придумал промежуточную сценку. Так инструмент можно будет где-нибудь ненавязчиво пристроить, главное дать Унылке повод его взять.

С отражением несколько проблем:
-я что-то не хочу уже возиться с освещением, как-то много надо учитывать чтобы отражение возникло;
-это вообще задумано было как маленький трюк на полсекунды, показывать зрителю смутное нечто пять секунд подряд это не тот жанр;
-у меня в файлах сейчас вместо него кадр с рукой, можно небольшой жест вставить мол затекла кисть для живости.
Плюс на общем плане комнаты Унылка будет потягиваться, можно ей ещё что-нибудь дать. Вообще здесь будет зависеть от детализации помещения сколько этот кадр тянуть.

Ещё тут надумал идею для концовки. Во-первых концовка это когда Ырно улетает и вид на остальных девочек, Унылка дома это вторая концовка. Во-вторых Унылка где-нибудь найдёт старую фотографию типа пикрелейтед, будто они были друзьями когда-то. На сюжет вроде не должно влиять, просто дополнительный кусочек характеризации.

Фиолетовым приятно рисовать, хотя возможно нужно будет подкрутить тон на цветных фонах.

>>4578103
Вот тоже изъявлю что-нибудь, возможно в форме вопроса касательно какого рода помощи представлял ты себе, когда формировал это невероятно намыленное сообщение.

>> №4580485   #253

>>4579686

> Я всю сцену после появления Экс уже наметил, скоро сделаю.

Ну я собственно только один-три лейаута появления переделанных из нижнего ряда >>4501735 и хотел на большее меня всё равно не хватало, только буквально какие-то пара идей неоформленных (одну уже выкладывал в кривульках, и одна на хешин).
Тут ещё (как и с кошкодевочковым районом) всё очень в отсутствующую проработанность локации упирается. Непонятно какие действия можно создать, если непонятно где они происходят, чем ограничено пространство, а я даже толко м не понимаю пока в каких декорациях сцена - это какой-то двор окружонный домами, или шоссе на пустыре, или что (хотя тут у меня уже была идея небольшого переулка). Хотелось бы чтобы вот этот переход к самой сцене от моста тоже был чем-то другим столбом, или стеной доиа, но пока не понятно будут ли они там.

> главное дать Унылке повод его взять.

Вот тут-то и выходит легче её просто болтающейся в кармане пихнуть. Впрочем посмотрим что там у тебя за пространственный карман, и может всё это можно будет елегантней оформить потом, а пока не трогать. Я просто хочу это ружишко повесить, чтоб оно потом не из ниоткуда стрельнуло, ну и пришла в голову такая очень простая и короткая сценка "висит балахон. рука из-за кадра его сдёргивает. всё", и такую маленькую деталь туда, обувка и какой-то повод это уже как-то... сложна.

> можно небольшой жест вставить мол затекла кисть для живости

Да, просто для живости, не растягивать на пять секунд, но просто чтобы сцена явно изображала отражение живого человека в мониторе, а не сбивала с толку. Посто немного живости для улучшения сосприятия, способ сейчас не принципиален.

Вообще в плане процесса, поделюсь-ка своими мыслями:
Вот допиливаются сейчас раскадровки сюжетно, то есть сами сцены - происходящие события, дкйствия, и вот они обсуждаются и переправляются, в любое место вставляется/убирается ранддомное число фреймов с любыми действиями, базово прорабатываются локации, чтобы ляпов не возникало, и когда в сюжете сошлись, начинается этап написания музыки, и "длинная" раскадровка дальше редактируется но уже только в угоду ритму и синхронизацию с ним + наполняется паральельно эскизами фонцов и массовки где надо, прочими детальками, и в итоге получается полностью сюжетная и ритмичная с черновым саундтреком вещь. Это на тему над чем запариваться в первую очередь, а на что ещё будет куча времени. Вот-с.

> Во-первых концовка это когда Ырно улетает и вид на остальных девочек, Унылка дома это вторая концовка.

Ну я как бы это всё уже и предлагал, да. (Только скорей не первая концовка-вторая концовка, а кульминация-эпилог.)

> Во-вторых Унылка где-нибудь найдёт старую фотографию типа пикрелейтед, будто они были друзьями когда-то.

Мне не нравится. На сюжет влияет. То есть не то чтобы прямо влияет (если предполагается, что она её не забыла и при встрече узнала, и всё это время они были знакомы, то вообще-то ещё как влияет, на восприятие и понимание сюжета влияет сразу его усложняя), но деталь в любом случае выходит очень существенная, так что, не. Тебе найденный румбус не понравился, но сама идея чего-то оставленного после себя не плоха же, ты и сам что-то похожее по смыслу ещё раньше предлагал, можно переиграть этот вариант: Добавить среди панорам сцену где они сделают вместе фотаграфию, хоть в ниппон-стайл будке, хоть селфи на мобилку, хоть на цифро-зеркалку/поляроид у какого-нибудь мимокрокодила в прикольной шляпе, а в конце Унылка эту фоточку сидя у себя за столом достанет, или откроет на своём мониторе. Ультра мэджик вариант: она засветится у Унылки в руках подобно флейте, и финальная музыка заиграет прямо из неё. И потом такая сцена после титров, как Ювао находит в развалинах от боя с Экс светящийся румбус, и тут к ней подходит Бан, дотрагивается молотом до головы, он такой вспыхивает, и Юв падает без сознания, и Бан такая берёт румбус, а он такой весь светится, вибрирует, краснеет, и тут в кадре вертолёт влетает в дирижабль, и всё взрывается!

>> №4580520   #254

>>4580485
Я тебе говорю, рандомная флейта в кармане кофты это намного менее правдоподобно чем летающий турбомолоток, и говорю это как человек у которого флейта лежала в ящике с носками.
Кульминация у нас это бой с Экс, последняя сцена это развязка, последние сцены с девочками- эпилог. С Унылкой сцена немного отдельная получается, как второй эпилог только для неё.

Чем именно не нравится? По-моему это добавит естественной глубины персонажам, по сравнению с "она вот такая-то и такая-то", плюс даст объяснение некоторым решениям персонажей. Почему Унылка так бурно отреагировала на падение например; может она взяла в привычку смотреть на небо когда ей уныло, потому что у неё есть далекие воспоминания о весёлых днях и улетающей Ырно. И её сумбурная реакция когда она видит что прилетело не то, о чём она вспоминала. Такие вещи. В Ырно я намеренно не хочу вдаваться, но может она не случайно грохнулась поблизости.
Кстати о случайностях. Я пока собирал информацию как лучше бой сделать, понял что меня напрягает когда историю пишут так, словно ни до неё, ни после ничего не случается. Вещи вроде "атакуй его ножом спину!" преподносятся как невероятное открытие и доказательство крутизны персонажа, когда и ножи и спины существуют как минимум сто лет как. Или как то, что они пырнули Архангела Гитлера, никак не адресуется каким образом это скажется на их небесной карьере в дальнейшем.

Ещё старая фотография может работать как раз как найденный предмет, только взятый из прошлого вместо настоящего. Я как раз думал какой кусок меморабилии выдать Унылке, когда идея возникла. Если помнишь я ещё в самом начале хотел сделать приключение с маленькими и подросшими девочками, здесь получается что мы видим сразу вторую часть.

>> №4581083   #255

>>4580520
Но ко мне вся это идея с флейтой пришла после мысли о губных гармониках, которые приличное время жили у меня в карманах! Не флейты, конечно, и некоторая натяжка тут есть, но всё таки не уровня летающих молотков.

> последние сцены с девочками- эпилог

Я представлял их как небольшие сцены внутри развязки. Потом накидаю обязательно.

> Чем именно не нравится?

Персонажам она ничего не добавит, а вот всю показанную историю перевернёт. Это не развязка и не эпилог линейной истории, это плот-твист. Проблема в том что это плохой твист, потому что хороший работает как раз на тех самых ружьях, которых никто нигде не развешивал, потому что хоть когда-то идея и поднималась, но тогда, когда по треду ещё бродили мимокрокодилы, она не понравилась особо вообще никому, её не стали больше трогать и в итоге вся история пошла в абсолютно другом ключе и стиле повествования, и теперь для того чтобы это стало хотя бы нормальным плот-твистом нужно перерабатывать очень многое по мелочи и не очень, а чтобы нормальной частью сюжета, переделывать придётся вообще всё. Я вижу эту вещь просто неуместной и пустой в том что мы имеем сейчас.
В изначальной идее мне, тащемта, не понравилась, вроде, взрослая Ырно практически на уровне концепта но и чардиз был такой себе, и Унылая Ёцуба вместо маленькой Унылки на чардизе, а вообще в идее, что они встречаются дважды ничего плохого нет, только городить из этого две истории тоже как-то сложно, и если делать так, то одну из них нужно было ужать до уровня короткого эпилога ну или пролога. И в этом варианте к ней вполне можно вернуться в некотором виде, например таки действительно сделав "сцену после титров". Можно в виде эндкарда в конце, или министори из нескольких сменяющихся статических кадров.

>> №4581143   #256

>>4581083
Суть чеховского арсенала в том, что автор не должен обращать внимание читателя на вещи, которые не играют роли в повествовании; «Все, что не имеет прямого отношения к рассказу, все надо беспощадно выбрасывать. Если вы говорите в первой главе, что на стене висит ружье, во второй или третьей главе оно должно непременно выстрелить. А если не будет стрелять, не должно и висеть.» Этот принцип не имеет никакого отношения к сюжетным поворотам.
А сюжетные повороты называются так потому, что в какой-то момент читателю предоставляется информация, меняющая его понимание о происходящем, причём практически где угодно и каком угодно количестве. Плохой твист обуславливается больше необоснованностью новой информации в свете уже установленных ранее фактов или противоречит им.

Говоря о пустом и неуместном. Что именно по-твоему нам придётся менять здесь? Я не имею ввиду что-то вроде "ха-ха, они лучшие друзья и громят городишко каждый день!" Основные вопросы которые появляются с добавлением им общего прошлого это "узнают ли они друг друга" и "если да, то говорят ли они о прошлом". Если они не узнают друг друга и Унылка вспоминает постфактум, то тогда да, это и впрямь плохонький твист который ни на что не влияет. Если Унылка помнит и говорит о прошлом, то тогда да, придётся менять структуру повествования. Но что если Унылка помнит, но не говорит о прошлом? Какие у неё причины на то, чтобы скрывать эту информацию от зрителя? Первое действие Ырно это всё-таки довольно грубая попытка свинтить, разумеется у Унылки возникнут сомнения. Тут я аргументирую: так ли сильно отличается поведение человека пытающегося оценить незнакомца против сильно изменившегося человека? В этом сценарии сюжет структурно развернётся идентично первому варианту, и технически изменится только трактовка Унылкиного поведения. И опять же, здесь многое зависит от поведения Ырно, которое ни нам, ни Унылке не понятно. Причём эта черта присутствует в любом случае, и развитие её персонажа в истории от эгоистичного к дружественному может быть объяснено как то же изначальное недоверие к изменённой временем Унылке.
В этом свете кульминацией будет не то, что они одолели трудности и получили назад побрякушки, а что они одолели трудности и восстановили дружбу. И они могут и впрямь сделать новую фотку, Унылка придёт домой, нароет в куче хлама старую и повесит их на стеночке рядышком. Хороший друг всегда поможет, такое что-нибудь. Ырно получает свои ромбусы, Унылка получает позитивную мотивацию. Фотография показывается в самом конце потому что зритель испытывает их приключение будто оно их самое первое, и оно работает как таковое, но если он решит пересмотреть ещё раз, то испытает приключение как персонажи в нём. Два-в-одном. У нас всё равно диалогов нет, хрен знает о чём они там говорят.
Считай это одной из моих новых безумных идей в коллекции "человек может быть на улице" и "человек может выключить компьютер": "человек может быть знаком с кем-то".

>> №4581569   #257

>>4581143

> Суть чеховского арсенала в том, что автор не должен обращать внимание читателя на вещи, которые не играют роли в повествовании;

Это то, что сам Чехов имел в виду, да. Назовём это негативной трактовкой. Но ещё при живом Чехове появилась и распространилась позитивная трактовка: Если в последней сцене стреляет ружо, в первой его нужно повесить на стену. Несоблюдение которой и приводит к плохому твисту, прямо по написанному:

> обуславливается больше необоснованностью новой информации в свете уже установленных ранее фактов или противоречит им

Ну и вот эта фоточка пока и выходит таковой. Диалогов они у нас не говорят, но они продолжают как-то действовать, взаимодействовать, и выражать какие-то эмоции, и всё это работает вместо диалогов. Сейчас сцена встречи, например, не особо работает как сцена встречи двух знакомых, пусть даже изменившихся, людей, что неудивительно, ведь она и не задумывалась таковой, и придётся её переделывать, а за ней как домино ещё что-то и ещё, и всё ради одной картиночки которая сама по себе не так уж и много может дать эмоционально зрителю, а от арки персонажа и основного сюжета и вовсе начинает требовать что-то. Выходит даже если переделать под эту фоточку сцены так чтобы она стреляла не с пустого места на стене, сам выстрел может выйти пшиком, а силы на его подготовку затратятся, а мы и так вязнем.

> так ли сильно отличается поведение человека пытающегося оценить незнакомца против сильно изменившегося человека?

Заметно.

> получили назад побрякушки

Пока выходило, что они завязали дружбу, с участием взаимопомощи. Явно же не хуже идея?

> и повесит их на стеночке рядышком

Хотя, так смотрится, конечно, красиво. Если только её не из хлама доставать, а так на стене/столе/вотэва и держать изначально. Но, опять же, чтобы оно действительно работало как два в одном, а не падало, споткнувшись в конце одной ногой о другую - переделывать придётся, где-то серьёзно, стоит ли оно одной картинки?

> "человек может быть на улице"

А это к чему?

>> №4582536   #258
1508306248020.png - (524 KB, 1000x1203, f97359d21e91af61ee363d0451bd237f)  
524 KB

>>4581569

>Сейчас сцена встречи, например, не особо работает как сцена встречи двух знакомых, пусть даже изменившихся, людей
>Заметно.

Изменившихся это пожалуй не совсем точное слово, скорее выросших. Тут даже меняться нечему по большому счёту, многих черт просто ещё нет. Я из личного опыта вспоминаю несколько случаев, когда снова встречал людей из детства: какие-то смутные воспоминания гуляния и игр в основном, один раз я вообще от родителей узнал, что был знаком с человеком. Даже когда увиделся со школьным другом впервые за много лет, он банально имел больше интересов, мне очевидно незнакомых. Если говорить о мотивации заполнить этого рода пробелы или завести новое знакомство, то я лично не вижу разницы здесь, за исключением того что тебе гарантированно известно, что существует какая-то степень приязни. И это мы даже не берём в расчёт сексуальность, раскрывающую слой отношений слабо выраженных до определённого возраста.

Вся моя идея строится на том, что сюжет будет работать в обеих трактовках. Унылка по-моему работает нормально мотивированная как испытать приключение, так и проверить вернулась ли Ырно, потому что эти две линии не противоречат друг другу. Если по-твоему она ведёт себя как-то нехарактерно как знакомый человек, то я не вижу больше расхождений чем её изначальная реакция: она будет более радостной чем оценивающей, может быть более физически выражена. По первому пункту достаточно будет подкорректировать выражение лица; яркая улыбка не подойдёт к незнакомой трактовке, но например возбуждённо-удивлённое выражение может быть реакцией и на правильность догадки, и на саму Ырно, потому что она миленький ребёночек. А то что Унылка ей не машет ручкой и не подбрасывает в воздухе при встрече это уже поведение персонажа; у нас даже прописано как она восхищается в стороночке Бан вместо того чтоб у неё на шее висеть, так что это постоянная черта.
Большинство проблем с этим трюком завязаны на Ырно. Ключевой момент здесь это когда она пытается улететь сразу после падения, игнорируя Унылку. Оставляя этот элемент, действительно возникает много вопросов, попробую сейчас их обдумать. Самый лёгкий ответ здесь по-моему— Ырно сначала не узнаёт Унылку, возникает изначальный конфликт, но он растворяется по ходу истории; она или вспоминает или ей сообщает Унылка, что они были знакомы. Правильным здесь было бы:
-ввести сценку где Унылка достает старую фотку ближе к началу и показывает, объясняя персонажу и зрителю. Это было бы хорошо, если история была бы завязана на перекрещении их прошлых приключений с настоящим; трюк с двойным повествованием ужимается до первой сцены и работает только как трюк, оставляя вовлечённые идеи дальнейшей истории.
-альтернативно, мы показываем фото в самом начале и рассказываем историю сразу с подоплёкой, что работает, но немного швыряет под автобус персонаж Ырно, делая её действия менее шуточными и более обидными для героини и зрителя.
Сюда же, Унылка решает не говорить о прошлом. Здесь две проблемы: почему и как это установить. Установить на самом деле несложно, несколько кадров где она выглядит задумчиво и не решается обратиться к постоянно отвлечённой Ырно и кадр позже в том же формате, но когда они уже сблизились, где Унылка решает что это не важно. Ответить на "почему" без внутреннего диалога пожалуй будет слишком сложно.
Также можно представить Ырно намеренно совершающую сомнительные действия чтобы расшевелить Унылку, намеренно дразня и ведя в небольшие неприятности. Ситуация с Экс превращается в серьёзную непредвиденную проблему, а Ювао видится как портящая веселье. Это работает в любом случае.
Если показать фото в конце. Здесь открывается возможность показать зрителю историю, существующую внутри своих рамок и не опирающуюся на их общее прошлое. Это значит, что все эти узнала/не узнала и сказала/не сказала опускаются, так как для истории не имеет значения случились ли они или нет. Динамика персонажей развивается независимо от них, они могут сблизиться как незнакомцы, так и воссоединённые друзья. В данном случае эти казалось бы важные моменты, лишённые контекста при первом просмотре, мешают повествованию и превращаются в невыстрелившие ружья.

Зачем тогда давать эту информацию? Потому что

>Пока выходило, что они завязали дружбу, с участием взаимопомощи.

не поддерживается повествованием. Унылка использует чужую проблему для того, чтобы сбежать от собственных, что нигде изначально не установлено. Если убрать эту важную черту её характера, то она превращается в "протагониста", который всех дружит во все дыры; что ещё хуже так это прямое противоречие с визуальным дизайном в такой трактовке. У Ырно вообще нет мотивации с кем-то сближаться. В лучшем случае она проказный божок, в худшем- шестерёнка в сюжете. Помогать людям это хорошо, но лично для меня эта история не оставляет эффекта. Изменилось ли что-то, есть ли последствия? Я вижу только яркое событие, которое Унылка будет вспоминать с улыбкой, но которое в итоге не решит её кризис. Оно со временем потускнеет и затеряется дальнем ящике памяти, как старая фотография. Вся история уже случилась, но ничего не изменилось. Унылка всё равно унывает, дружба с Ырно не выстояла против пространства и времени, и у меня нет никакой причины думать, что их первое приключение пройдёт иначе.
Старое фото не имеет роли для истории, оно важно для Унылки. Она получила своё желание, пережила историю ещё раз. Но она знает, чем кончается история, и теперь находится в позиции решить для себя, класть ли новую фотографию в ящик со старой или повесить их на стену и вынести что-то стоящее из них. Поэтому я назвал эту сцену вторым эпилогом, она работает с отдельной историей Унылки. Она единственная во всей истории, на кого влияет наличие этой детали.
Из мелочей: устанавливается неизменность образа Ырно, очевиднее выдвигая её в область фантастического. Дополнительная мотивация персонажей, как я упоминал; главные герои обладают осведомлённостью относительно и предрасположенностью друг к другу. Из-за поведения Ырно и отсутствия информации зритель может подумать, что фея на фото это не Ырно; Унылка обозналась, приключение в очередной раз неизменно, мораль работает. Возможный момент, если обе фотографии похожи: первая фотография была сделана при схожих обстоятельствах, и падающие с неба люди это не такое уж большое дело- отсутствие широкой реакции и гоняющихся за Ырно кгбэшников.

>А это к чему?

Я хотел чтоб Унылка шла по улице в начале повествования, но все отказались верить что существуют люди не сидящие за компьютером.

>> №4583431   #259

>>4582536
Ну не знаю. Может в моих глазах просто снижается ценность всего приключения, или даже скорей эмоциональной кульминации, когда оказывается, что всё это не уникальный опыт для Унылки с Ырно. И с этим же валится уже вроде бы принятая концепция с возвращением к началу (с буквальным цитированием начальной сцены) но с привнесением чего-то в остатке в виде музыки. Можно рассматривать её как метафору оставленных на память пережитых эмоций хотя оно таковым не задумывалось, но вполне подходит. Эпилог к линейной истории бы в этом смысле лучше сработал.
Вроде бы если по отдельности элементы и идеи покрутить, там неплохо как концепт выходит, здесь красиво смотрится, но в то, что уже есть не вписывается.

> не поддерживается повествованием

Глобально смотришь. Взаимопомощь внутри сцен, в частности спасение от Экс, ставшей реальной опасностью, обогрев румбусами. Такие простые мелочи из которых складывается отношение, а в конце одна большая метафора отдачи частички себя, чтобы помочь тому кто стал другом, которая останется с ним навсегда. И по этой же причине я хотел, чтобы у Унылки тоже что-то осталось, то есть у неё остаётся музыка, но было бы неплохо привязать её к символичному материальному источнику, просто для упрощения восприятия. В этом плане фотография (новая) хорошая идея. Но что со всем этим делает старая? Да ничего хорошего.

И если уж её делать, то тыкать фоточкой в зрителя и персонажей в начале/середине, точно не надо, это просто отвлекает от основной истории, которая и так короткий метр. Либо действительно прорабатывать под это целые сцены пролога, но тогда в приключении от "первого" вообще ничего не остаётся и как-то совсем скучно смотрится, вещи которые имели какую-то цель и ценность начинать просто происходить, а по окончании будут забыты зрителем, и ко второму просмотру он просто уже не вернётся.
С тем чтобы доставать фото из хлама тоже вопрос. Почему оно оказалось среди хлама? Случайно? Она потеряла для Унылки ценность? Только фоточка или сама Ырно? Зачем она полезла в хлам? Просто абсолютно случайно решила его разобрать именно после столь насыщенного дня? Да люди не могут просто так ходить по улице и выключать компьютер, всё имеет свои причины, смирись. Можно отделить эпилог по времени от основной истории, тогда она может найти фоточку случайно, разбирая свой хлам "как-то раз", и повесить её к новой. Если она полезла разбирать хлам не случайно, то почему? Она просто вспомнила про фоточку, узнав Ырно? Илии она помнила про неё и раньше но теперь она приобрела для неё ценность и она решила её достать? Почему тогда она не имела этой ценности раньше, в чём она вообще? Т. е она должна целенаправленно полезть куда-то и обрадоваться, или случайно найти и удивиться, или случайно найти и обрадоваться.
Ну и всё равно как-то фоточки остаётся не достаточно для понимания, опять же она сама по себе только сбивает с толку, нужны ружья (даже способ в голову сразу пришёл, простой: буквально калька - нарисовать у Унылки на фоточке что-то что будет у Ырны всё это время, и /или у Магнитолки что-то что будет у Унылки с собой/в комнате; посложнее - коротенький флэшбек или парачка, тоже можно с калькой - кульминации), но на что их вешать? Узнаёт ли Унылка Ырно, узнаёт ли Ырно Унылку (потому что если нет, то кульминация вообще к чертям катится, а если да, то в какой момент, и как это лучше всего изображать для них обеих)?
Я же говорил, нельзя так просто взять и сунуть в конце твист. Очень многое нужно продумать и подготовить, по той же причине, по какой "не существуют люди не сидящие за компьютером". Они существуют, просто нужно продумать и показать почему они не сидят за ним в данный момент, а занимаются чем-то другим. В данном случае усадить её за компьютер (максимум обыденная ситуация, не требующая какого-то дополнительного обоснования, близкая ЦА, к тому же) оказалось проще, чем сделать это. Она ведь вполне могла бы даже просто гулять, просто она должна была бы гулять, а не "хоп, я здесь, просто потому что сюжету так нужно". Только не надо ещё и это перекраивать, пожалуйста, никогда не закончим же!

Надеюсь не извожу тебя этими спорами, просто хочу чтобы получилась хорошая вещь. А то мне самому уже стыдно эти простыни со своим очень важным без единого рисунка катать.

>> №4593444   #260
1509837617591.png - (1587 KB, 1300x1516, 4009d37839f643021ad27e8f91ae3c81)  
1587 KB

>>4583431
Я тебе всё же не советую замещать определение ружья, данное самим Чеховым, замещать побочным мнением, потому что оно на самом деле важнее, чем кажется. Мы тут всё же не писатели, и пока я обдумывал нашу дискуссию, то обнаружил что мы задаем не те вопросы; нам нужны не "почему она выключила" и "почему стреляют настенные декорации", а "почему это важно"- для истории, для персонажа, для обстановки, так далее. Мы работаем с ограниченным пространством, в котором происходит только то, что мы туда помещаем, поэтому вся информация должна стараться вести зрителя в нужном направлении.

К примеру "почему выключила" мне кажется несущественным именно потому, что в рамках мира мы не преподносим новой интересной информации о нём. Здесь задумайся о всевозможных причинах, по которым ты выключаешь свой компьютер; ты знаешь как это делать, ты знаешь свои последующие действия коррелирующие с каждой из причин. С точки зрения миростроения такую обыденную деталь стоит фокусировать в случае, когда она выходит за рамки этой обыденности, устанавливая новые правила и механизмы внутри мира (я поэтому предлагал сделать специальную фиговину людям дать для работы с электроприборами).
Если же рассматривать эту тему в рамках истории, то, показывая причину, по которой Унылка выключает компьютер, мы вешаем ружьё. Здесь разница трактовок становится очевидной, потому что твоя включает только часть сцен вместо того, чтобы включать каждую и оценивать как одинаково важные. Если к примеру мы говорим, что Унылка устала и выключила, зритель будет ожидать определённого поведения от Унылки, поведения уставшего человека; если ей куда-то надо идти, зритель будет ожидать, что это скажется или на настроении Унылки из-за изменённых планов, или на вмешательстве внешних факторов в повествование как результат. Причём и здесь можно обойтись без объяснений, если в дальнейшем повествовании ответ становится очевидным. Здесь важно подметить, что держать открытым абсолютно всё значит не доверять своей аудитории, но это больше к теме интеллектуальной и эмоциональной сложности произведения.

Кстати об объяснениях: держа в голове Чехова, поворот используют не только как выстрел, но и само ружьё, устанавливая новые критерии для последующей информации. Я конкретный пример не вспомню, но в голову лезут всякие криминальные комедии с ограблением. Они часто добавляют информацию для поворота поверх и вокруг предыдущих сцен, как обратную сторону монеты. Она всегда была там и герои знали и участвовали в этой истории, но зритель не знал; наверняка кто-то пишет такие вещи с хвостиками, чтобы зритель почувствовал себя умным, угадав поворот, кто-то другой будет писать без них, сохраняя сюрприз. Теперь, почему поворот здесь это не цель: представь себе фильм, где главные герои в масках грабят банк, их ловит полиция, следующая сцена- они все на яхтах в золотых тапках, конец. Внутри истории всё абсолютно логично, зритель просто этого не знает. Поворот здесь будет инструментом истории, экспозицией для зрителя, чтобы он наконец-то догнал обдуривающих его героев, которые весь фильм лгали ему так же, как персонажам в их мире.
Здесь повторюсь, объяснить происходящее зрителю можно когда угодно, главное чтобы объяснение имело смысл и ,внезапно, причину быть. Какое-нибудь "его бабушка была оборотнем!" после получаса подготовки будет очень здорово смотреться в той же криминальной комедии, когда обличённая бабушка на глазах ошеломлённых жуликов превращается в велосипед и укатывает прочь из фильма, никоим образом не причастная к ограблению. Да, это смешно, но ты только что потратил половину своего экранного времени на шутку, и теперь твои персонажи страдают от недостатка характеризации, а иссушенный череп Чехова проедает крышку гроба в тщетных попытках добраться до тебя и лично насмеяться над тобой.

>> №4593473   #261
1509841949753.png - (1914 KB, 2500x1500, a4b644c846fe63ccaddf1c9d0d026a47)  
1914 KB

Теперь по нашим делам.
Сделать хорошую вещь я тоже хочу, но это обобщённое понятие. Качество обуславливается навыком к примеру, тут мы имеем что имеем, если конечно не будем повторять весь процесс от начала до конца десять раз перед релизом. Компонент, который интересует меня в последнее время, это увлекательность. Ответить на вопрос "почему Унылка смотрит в небо" можно множеством способов, и я для себя неожиданно нашёл очень интересный ответ. "Волшебное приключение" которое мы придумали мне нравится, но посмотри ещё раз на наших героев, которые в нём оказались. С ними что-то не так, они не подходят на данные им роли Унылка закрытая и отчуждённая, но не пытается вернуться к обыденности, как полагается её типажу, и является более активным агентом чем Ырно по большей части; та же не открывает какой-то волшебный радужный мир, не пытается как-то направить Унылку или научить её любви и дружбе, как часто работают актёры в этой роли. Эти черты вызывают вопросы, и даже без моей идеи нам стоит ответить на них, сделав их историю более интересной.

Для Унылки я опираюсь на свой опыт, и хочу дать ей темы изоляции и отчуждения и её попытки воспротивиться их эффекту на неё. Для Ырно мне нравится идея, что она выбирает способом развеселить Унылку шалости. Эти два персонажа очень хорошо подходят под мою идею, потому что мотивацию Ырно можно объяснить тем, что этот метод работал на маленькой Унылке, и она пытается провернуть тот же трюк много лет спустя и проваливается. Важный момент со старой фотографией здесь- то, что она одна и не на видном месте, это показывает, что они не были связаны с тех пор. Унылка не чувствует больше той близости, неизменный образ Ырно напоминает ей о неприятных изменениях в ней; она может различить шаловливость Ырно, но воспринять её всерьёз, потому что в своих глазах она заслуживает небрежного отношения. И только когда Ырно наконец замечает, что её поведение не совпадает с прошлой Унылкой, она понимает свою ошибку. Это совпадает со сценой Экс, выдвигая их отношения в физический план: Ырно принимает Унылку всерьёз, Унылка должна преодолеть препятствие собственными силами, но опираясь на поддержку. Они сдруживаются, становятся близки, узнают больше друг о друге.
И поэтому существует старая фотография. Ты пожалуй прав, это снижает ценность истории, но подумай для кого. Унылка только что обрела друга, открылась ему и продвинулась в собственных проблемах сделав это. Этот друг только что улетел в небо. В прошлый раз улетевший в небо друг исчез на много лет. в этот раз этот друг нужен Унылке намного больше, но в пылу момента она не додумалась остановить Ырно или попросить вернуться поскорее. И теперь, в стенах своей комнаты, в которой живут её стражи и слабости, она осознаёт это. Вдруг в её сознании проносятся моменты её приключения, нового и старого, улыбки и опасности, она бросается к комоду, в котором лежат её старые вещи, которыми она давно не пользуется. Достаёт фотокассету, ищет в ней то самое фото, приключение её грёз. и вот оно наконец случилось снова, и вот оно снова кончилось, и завтра будет не как сегодня, а как вчера. И тут всё рушится в её голове, она там же, где была сегодня утром, и пусть на самом деле приключение имело эффект и поможет ей в будущем, оно не поможет ей сейчас.
Сама идея с фотографией может быть слишком литературной для нашего лимита времени, можно её оставить на другой раз, но я хочу сохранить это ощущение отчуждения в конце, потому что для меня в этом суть Унылки: это её мир и её клетка, и никакое сиюминутное событие, никакие феи или водка с сигаретами не помогут ей выбраться. И именно в этот момент та новая фотокассета в руках унывшей девочки засветится и изображение превратится в улыбающуюся мордашку Ырно, и это будет иметь смысл чёрт возьми.

>> №4593476   #262
1509842436582.png - (2925 KB, 2250x1500, 4bd3fd46b8b0875afbea5ebb077f37dc)  
2925 KB
>"хоп, я здесь, просто потому что сюжету так нужно"

Вот такие мы горе-писатели, хех. Так говорим о пустяках, а сами пропускаем важный момент. У нас Бан именно это и делает, если не заметил; я вот точно не заметил, теперь уж не поменяешь.

Вот пара картинок для арены Экс, которые надумал. Локация в промрайоне, они идут вдоль небольшого пустыря, натыкаются на дорожные работы, некоторые стойматериалы расположены на пустыре рядом с дорогой. Экскаватор упадёт сюда, Ырно отлетит подальше обратно в пустырь. Унылка сначала будет пытаться убежать от Экс в сторону из которой они пришли, но там есть жилые дома, она поймёт это и остановится драться с Экс на пустыре.

>> №4594417   #263
1509989305257.png - (1264 KB, 1300x1473, 893874367b376b5ac64bf4ffc07da5d1)  
1264 KB
>> №4594452   #264

>>4594417
Знойная женщина. Мечта поэта!

>> №4594457   #265

Блин, как же офигенно ты рисуешь!

>> №4595066   #266
1510066669374.gif - (986 KB, 1600x900, 1fdf4009fd250a03d34693256a32cb0c)  
986 KB

>>4593444
Ты тут немного разные вещи, по которым я пробегался, в кучу свалил. Кратенько: флейта в кармане (кстати, вот и она, в общих чертах) - ружо, выключенный копмуктер - не ружо, и нам действительно не важен с той позиции которую ты описал - он не значимая деталь сюжета.
Просто, чистый сюжет, который мы ещё в первом треде почти до конца проработали (сейчас, правда, перерабатываем всякие фоточки, но сейчас не об этом), это не единственное из чего состоит наша медиа (в данном случае мультфильм). "Почему она выключает компьютер" это деталь которая важна для нас потому что она часть сеттинга и чарктера, которую мы сами поместили на первый план. Думаю, довольно очевидно, что если бы она действительно не была бы важна совсем, к этому никто и не придрался бы совсем. Загонятся по этому поводу - есть дела и поважнее, но если некоторые мысли как можно проработать эту деталь вдруг появляются - то почему нет? Кстати вот и ещё одна: подать заставку как скринсейвер, а Унылку тупящую в неё со скуки. Персонажу и концепции весьма подходит, только клики мышью надо будет убрать, и прикинуть как подать чтобы это понятно было.
Альзо, у ностальгирующего критика, вроде недавно, был хороший видосик про заставки в кино, посмотри как-нибудь.
И вот кстати ещё одна сюжетно не важная деталь, но чёт вдруг в голову пришла, когда пост дописывал: а это вообще норм, что они просто не найдут последнее крыло и история вот так забьёт на него, пусть себе валяется где-то /до сцены после титров/? Может его сломать? В смысле добавить в развязку сцену, где они его находят, но оно плюются искрами, и тухнет и/или разваливается? Такая-то драма коротенькая!
>>4593473

> И тут всё рушится в её голове, она там же, где была сегодня утром, и пусть на самом деле приключение имело эффект и поможет ей в будущем, оно не поможет ей сейчас.
> я хочу сохранить это ощущение отчуждения в конце, потому что для меня в этом суть Унылки: это её мир и её клетка, и никакое сиюминутное событие, никакие феи или водка с сигаретами не помогут ей выбраться.

Мрачняк какой-то, хотел написать я, но

> И именно в этот момент та новая фотокассета в руках унывшей девочки засветится и изображение превратится в улыбающуюся мордашку Ырно, и это будет иметь смысл чёрт возьми.

Таки да. Это вполне.
Вот только весь абзац над этим, из которого цитаты, не происходит. Его просто нет в сюжете, возвращаясь к началу этого поста. В сюжете есть только сцена где Унылка роется в комоде и достаёт непонятно (для зрителя) откуда взявшуюся (и конкретно в комоде, и вообще) фотографию из прошлого. Повторюсь, возможно сама идея старой фоточки-то как раз не плоха, плохо то, что она пока вылезает из ниоткуда, и надо эту идею в нужную форму обтесать, и под эту форму во всём остальном действе необходимые пазы просверлить, чтобы она в нём держалась более менее уверенно, а не выпадала. И тут нужно либо сам сюжет и его детали подровнять, либо через эти самые не важные для сюжета детали играть, через биты сцен вплоть для взглядов.
Хотя я возможно не совсем понимаю, сцену: в каком смысле превратится, она же и так будет на фотографии?
>>4593476
Ну и тут опять же все эти внесюжетные вещи. По сюжету она просто "хоп", но кроме сюжета у неё есть чардизайн который создаёт определённый образ доступный для простого толкования, проработано её появление в кадре, то есть она не просто врывается в сцену из ниоткуда в самый нужный момент, а сначала является просто случайным прохожим, и опять же через образ (в данном случае и вовсе знакомого ЦА чарактера) выраженный через чардизайн, и, отчасти, происходящее внешнее действие не возникает вопросов почему она вмешивается. Как-то так все эти вещи и работают, сотона в мелочах.

Касаемо локации. Сам пустырь, как-то скучновато звучит. Но это только звучит, возможно, конечно, если накидать строй-материалов и -мусора и загражденй будет норм, с учётом дальнего фона, но то надо посмотреть. Я наоборот думал о не очень большом переулке, но идея держаться подальше от жилых домов хорошая.

>> №4603860   #267

Оп-онисан, а тебе еще дизайны банхамеров нужны?

>> №4605556   #268
1511540847036.gif - (2341 KB, 800x450, ff80fabdd832dbf2d9ee65294b72008b)  
2341 KB

Пробовал программу, запорол пару кадров.

>>4595066
Вопрос про компьютер возникает, потому что непонятна внутренняя логика; сюжетная логика идёт по схеме "выключила, чтобы посмотреть в окно", её очевидно нельзя применить к мотивации персонажа. Поэтому натянуто получается по-моему, по сравнению с текущим "отвлеклась, чтобы посмотреть в окно", которое можно принять в обоих случаях. Я говорю про то, что если добавлять объяснение для внутренней логики, оно должно включать в себя дополнительно что-то связанное с сюжетом, чтобы не было объяснений ради объяснений.
Потерявшееся последнее крыло может быть целой историей.

> либо через эти самые не важные для сюжета детали играть, через биты сцен вплоть для взглядов.

Я про это и думал, чтобы раскрыть персонажей лучше. Если получится понятно, то будет с фотографией, если непонятно- просто их отношения показать.
Фотография(я про новую) будет внутри фотокамеры, там переключится на видеосвязь; нарисую потом.

> По сюжету она просто "хоп"

Дизайн Бан объясняет её мотивацию, но по какой внутренней логике она оказалась там же, где девочки? Шла мимо? Очень удобное совпадение, что персонаж, способный разрешить ситуацию, находится поблизости в нужный момент. Например её послали проверить, почему расшумелся Анатролий, она не заметила ничего незаконного, но по пути назад мимо неё пролетела Ырно. Всё равно остаётся некоторая удача что они пересеклись, но более вероятная.

В локации будет сценическое освещение, по идее не должно быть скучно.

>>4603860
У меня есть дизайн, который подходит под идею, но его определённо можно интереснее изобразить.

>> №4605729   #269
1511562055523.gif - (2088 KB, 800x450, 25f514f7082b8e51a825ef3dbd42692d)  
2088 KB

>>4605556
Вот я прям о чём-то таком и думал для хэшина, в смысле о летающих вокруг Унылки румбусах. Только хотел вот эту фичу со сменой картинки за пролетающим румбусом сделать но всё фигня какая-то выходила, зато пускай тут полежит, а то в твоём варианте выглядит как какой-то ивел майнд контрол. В остальном всё круто. Вот ещё светящийся лайн в общих чертах потыкал, как там с идеей подсвечивать им всю магию?
И я только не понял, в какой момент сцена происходит, это вылезание из ямы, или уже что-то дальше? А то для первого как-то быстро Ырно опасность оценила для хэншина, она сама головой в ковш влетела, и только очнулась ещё.

>> №4605740   #270
1511563365594.png - (838 KB, 1600x900, c7f3272c45d456c710210f61d1b81a2d)  
838 KB

>>4605556
Сел ещё сегодня развязку оформлять и ведь надо же, выбрал же время наконец, сел за перо, забежал в тред с чем-то сверится, а там пост десяти минутной свежести, лол и больше одной картиночки, и той не факт что торт ниасилил, не хватает выхода на сцену, и в последовательности остальных возможных кадров запутался (пару секунд крупного Ырно наблюдающей за какой-нибудь мошкарой (или светлячком), какой-нибудь крутой угловатый крупный ракурс на фонарь, дальний ракурс на скамейку либо тоже крутой под углом но так символизм теряется, либо такой же но дальше, но тогда надо наезд делать или этот вообще убирать, да и вообще нужен ли, среднекрупный план, выпадающая из кармана флейта, а дальше всё проще среднеближний план и околодиалоговая структура опционально перемежающаяся центром). ++В общем, дошутился ты про Куросаву.++ Пусть пока хоть это полежит.
А ещё мне пришла в голову идейка с добавлением маленькой детали в чардизайн Унылмага: всё то же ружишко духовое, повесить на поясе за верёвочку, с той стороны в каком кармане она должна быть (пока правый). Изначально вылезло из идеи для саундтрека добавить её куда нибудь в финальный удар или типа того не много и малозаметно. Пусть полежит пока рядом с коробочкой с проводами у Экс.

>> №4638687   #271

UP

>> №4639677   #272
1515284991257.png - (1437 KB, 1600x900, 2946bdfe4436d213f905668b1482b6b9)  
1437 KB

Я немного руку повредил, не было возможности рисовать. Только недавно начал потихоньку.

>>4605740
Предлагаю флейту не визуально вставить, а музыкально. Если она будет как сопровождающая тема Унылки возникать периодически, то думаю будет понятно когда та вытащит инструмент в конце и начнёт наигрывать свой мотив.

>> №4639710   #273

Когда ждать шедевр?

>> №4642268   #274
1515483474551.png - (715 KB, 1600x900, f4b0e28b27c3ae4d838d8214d62afc86)  
715 KB

>>4639710
Сцену с Экс буду делать до марта.
Сцена Ювао и концовка вместе примерно месяц.
Переходные кадры и всякий мусор это ещё один.

К лету сможешь почитать комикс.

>> №4642301   #275

>>4642268

>есть сроки

А ты крут.
>>4605729
Я постоянно вижу тут Шинобу. Я нормален?

>> №4642305   #276

>>4642268

> К лету сможешь почитать комикс

А разве не мультик?

>> №4642308   #277

>>4642305
Ввнгую, что будет бэкстори происходящего.
Что логично.

>> №4642309   #278

>>4642305
Знаешь, что такое раскадровка?

>> №4652573   #279

https://iichan.hk/hr/res/5007.html#5423
https://iichan.hk/hr/src/1516464458669.gif
https://www.youtube.com/watch?v=NLxN0wpFoP8
А рисовалось-то под RATM Сдул пыль и допилил за пару дней.
Комментируйте, стае лайки - проверка на косяки и фиксы ИТТ. Дальше либо лайн, либо полу(?)статичная массовка и потом лайн. Потом цвет и фон, с вакансиями для желающих.

Ну и ещё раз потыкаю за размер кадра.
Я так планировал, что работа будет идти на x3 полотне от рабочего как минимум до покраса, а то и вовсе, ресайз - последний этап после сборки кадрика, полной или отдельного плана (если потом видео из планов собирать в чём-то). Ну и когда буду делать лайн как раз ресайзну до рабочего. Но таки до какого? 1080x3, 900x3, или и вовсе 720 таки будет достаточно? Или вообще не возиться с ресайзом? Но тогда качество.

Из ВНЕЗАПНО открытых проблем - оказывается 12 фпс не очень ровный размер на секунду. В какой-то момент между ключами приходится рисовать 2 фазы вместо одной: либо сразу 1-5,9-13, а дальше нормальное деление на два, либо сначала нормальное деление 1-7-13, 1-4-7-10-13 но тогда в итоге два инбитвина между фазами 1-2,3-4-5,6-7-8,9-10-11,12-13. Вот.

Потыкал между делом Synfig и pencil. Первое - писал тут где-то кто-то, в сравнениях редакторов, что гимп это интерфейс сделанный алиенами для чужих, так вот - синфиг это интерфейс и вообще всё в нём сделанный самим вселенским злом вообще не понятно для кого. Пенсил же прост как палка, но и не совсем понятно зачем нужен, когда есть обычные нормальные редакторы, а в нём вроде даже силы нажатия нет, да и в той версии что лежит в моих репах тупо не работают две важнейшие для продакшона функции - наложение звука и собственно компиляция проекта в видео. Хотя для собственно анимации на ходу, с конвертацией в пак для последующей обрисовки - вполне, да и пофикшенные версии форка где-то вроде быть должны. С монтажом тоже пока не понятно, может кто что подскажет.

>>4639677
Надеюсь, ничего серьёзного.

> музыкально

Ну я и говорю, из музыкальной идеи и вылезло. "Периодически" не хочу, там особо некуда (в начале мельком на фоне кулеров для затравки, в сцене Экс как проявление внутренней силы в критический момент - финальная рисинка на весы для победы, и в финале она получается таким развитием этой силы), поэтому хочется добавить так же немного на ещё один смысловой слой, чтобы они дополняли друг друга. Но пока это просто мелочи которые можно оставить на "потом если не лень".

>> №4654312   #280
1516711105625.gif - (1167 KB, 1920x1080, 9028a3bf4aa3359f6548f7d97da0301e)  
1167 KB

>>4652573
Вроде ничего нужного не помолал в руке; буду аккуратнее теперь.

По гифке твоей:
-Почему десять мегов? Я в TVPaint покрутил её и на экспорте вышел только один у меня.
-Конечности меняют размер от кадра к кадру, под конец руки длиннее ног выросли; нужно удерживать пропорции.
-Ты ей лицо странно рисуешь; у неё голова цилиндром практически, глазки немного в стороны разъезжаются.
-Мне не нравится как лямки просто круглые на одном из кадров, лучше было продолжить движение как на предыдущем кадре.
-С ногами в падении что-то немного не так, но здесь уже надо конкретно разбирать как выглядит падающий человек. Она может в другой позе оказаться даже.
Массовка может быть одним из слоёв фона с минимальным движением, но прежде чем это делать нужно обязательно наметить поверхность и её перспективу, иначе они все у тебя на стену полезут.

Я думаю скетчить можно с любым разрешением, но на прорисовке всё апскейлить до 2х или 3х формата в стандарт и фазы с покраской делать дальше в нём. Какой конкретно будет лучше - можно просто взять в разных и сравнить, что для нас больше подойдёт.
Ты там с кадрами что-то странное мутишь. Их в секунду 24 или 25, по формату. Ты можешь сделать последовательность 1-13-14-15-16-18-20-22-24, а потом вообще махнуть на насколько секунд вперёд с 25-84-86-88, это всё размечается на ключах. Они выглядят как дуги идущие к чёрточкам.

>> №4654315   #281
1516711719746.gif - (1729 KB, 800x450, 21ebd450c5916961ce9cb65895897335)  
1729 KB

Сделал второй сегмент наконец, долго провозился. Тайминг не делал, наспех склеил всё.

А, и к >>4605729 : сцена начинается после вылезания из ямы. Ырно так реагирует не на саму Экс, а на факт что румбус работает сам по себе. Ей в принципе пофиг, а Унылка может пострадать.

>> №4656304   #282

Видел вот этого дядьку, ОП?
https://www.youtube.com/watch?v=PN_CP4SuoTU

https://www.youtube.com/watch?v=X0taAlZ_MxA
https://www.youtube.com/watch?v=VemfyQ67Y4Y

>> №4656342   #283

>>4654315
Не очень понятна анимация удара. Какая-то несогласованная. Начало вроде как удар сплеча, потом как бы хук снизу сбоку, а в итоге удар пришелся в землю.

>> №4663652   #284
1518200832377.jpg - (283 KB, 486x648, bc7a81de70466d83f99aed914d8bcf64)  
283 KB

Ознакомьтесь со стилистикой пикрелейтед картины. Зачем небольшой команде пытаться свернуть горы, когда можно нарисовать попроще?

>> №4666566   #285
1518707106542.gif  

>>4656304
По-моему он зря в 2д анимацию пошёл; хотя я не знаток того стиля которому он подражает, может там принято пренебрегать её возможностями. Ещё у него проблемы с ритмом, всё дико плавное и крутится беспрерывно (хотя ролик с Бизоном получше с этим чем обычно).

>>4663652
Я и так довольно просто рисую. А абстрактно рисовать получится абстрактное кино, не хочу.

>>4656342
Вообще движение такое, вроде само по себе работает. Может в кадре плохо читается.

>> №4689000   #286
1522284790457.jpg - (2858 KB, 4975x4650, a281587ee0bd9546083f774c8ca6a715)  
2858 KB

https://iichan.hk/hr/res/5007.html#5448
Я тут некоторые идеи для концовки сцены. Неадекватно долго провозился полируя не то что надо, и всё равно кривота. Может потом как-нибудь ещё из облёта аниматик допилю.
Только с выражением лица Экс в её последнем кадре не уверен. А ещё подумал, а так ли уж нужно делать румбусы у Юв симметричными, будет ли ок и забавно напялить ей с верхним средний, или дурость какая-то? Просто в таком случае предпоследний кадр возможно надо будет переработать полностью, чтобы было видно что у Ы оба средних, и >>4605740 тоже, усадить Унылку повыше, а Ырно на землю поставить. Можно кстати ещё рандомную пустую аллею заменить на остановку 410-го, а то он у нас так нигде и не профигурировал, а тут ещё и такая-то эксплуатация стандартного киношного символизма "вокзал - прощание" добавляет смысла.
Ну и по самой сцене с Ювао у меня пара мыслей, позже тоже оформлю.

>>4654312

> -Почему десять мегов?

Без оптимизации потому что, наверное.

> Массовка

Или совсем без движения, да. Она тут в первую очередь сочетание цветов лайна с заливкой потестить, и личной практики, и с фоном только если кто-то возьмётся. Но посмотрим, может размечу.

> Их в секунду 24 или 25

12. Просто что 12, что 24 делением на два до целой единицы не доходят, там всегда на каком-то шаге обязательно трёшка всплывёт, а значит вместо одной промежуточной фазы где-то в какой-то момент придётся рисовать две. Это если начинать с фаз с разницей кратной секунде, разумеется. Мелочь, но надо просто о внимание принять.
А ещё узнал про OpenToonz, которым аж Гибли продакшон продакшили. Надо будет посмотреть.

>> №4689001   #287

>>4689000
Хм. Может предпоследнем кадре вместо просто полёта в урну ещё и немного весь план горизонтально запараллаксить, и на панораме девочек чуть повыше поднять, где они и стояли?

>> №4689006   #288
1522291680636.jpg - (29 KB, 700x465, 15db41998c04fcfc4a294678c7e653ef)  
29 KB

>>4689000

> Сырно-мячик

UMAD?

>> №4689093   #289
1522316592352.jpg - (13 KB, 480x360, e2d773cc378ed38a3f3e543cfa4cc2c5)  
13 KB

>>4689006

Я - футбольный мячик!

© Сырно

>> №4706318   #290
1524683372193.gif - (496 KB, 1000x562, b05374c3a6d277c681cf9d397484a8c4)  
496 KB

не идёт
Привык я чёт крутые и интересные переходы между кадрами лепить (была ещё идея с моста переход переделать через саму Бан, надо будет после чернового аниматика тоже посмотреть), обычные склейки совсем не заходят уже.

Пробежался тут по диагонали по первому треду. Всё казалось, там только под самый конец что-то начало оформляться, но на деле это только первые чардизайны в конце, а вся идейная база чуть ли не ещё до середины уже набралась целиком, и через край вылилась. Абсолютно великолепные идеи можно свежим взглядом вытянуть. Когда будет черновой аниматик готов надо будет ещё раз повнимательнее пробежаться, там есть что в финальный навпихивать.

>>4689161
В атмосфере Венеры.
Да, нелепейшая описка.

>> №4706395   #291

>>4706318
Ты сейчас только над анимацией работаешь? Ничего больше не рисуешь? Или рисуешь, но сюда не постишь?

Нет больше мрачных чёрно-белых ребят и миловидных чёрно-белых девушек?
Надоело? Или всё в нехватку времени упирается?

>> №4706396   #292

>>4706395
Я не ОП, ололо

>> №4706400   #293

>>4706396
Оу~
А где ОП?
Где "Санакан каждый год"?

>> №4706402   #294
1524692322914.jpg - (31 KB, 390x361, 10d6de540502869d9bf3de1bb8ec8e88)  
31 KB

>>4706400

>> №4706959   #295
1524776481714.png - (2119 KB, 2000x1496, 767c2a5773b7b7663718e262f8df7a0e)  
2119 KB

>>4706395
У меня очень хреново с дисциплиной, поэтому только по теме рисую сейчас. Иначе вообще не закончу никогда.

Со всем остальным попозже разберусь.

>> №4727668   #296
1527201638816.png - (1074 KB, 2000x886, fa4d969e283e4638ee8f6ef88a29e795)  
1074 KB
>> №4727669   #297
1527201675590.png - (1511 KB, 1920x1080, aa5480ce62a6632ef172d1aa2308a11c)  
1511 KB
>> №4768051   #298

Просто потыкал веточкой.

>> №4772055   #299
1534168342997.png - (123 KB, 368x842, piece 16-people-1.png)  
123 KB

Как-то я лихо приуныл.

>> №4772182   #300

Да вообще.

>> №4772190   #301

>>4772055
Нарисовал бы грустную рожицу, раз приуныл.

>> №4775062   #302
1534604639299.png - (2120 KB, 2300x1794, piece 16-people2.png)  
2120 KB
>> №4775093   #303

>>4775062
Бан-тян большая.

>> №4775095   #304

>>4775062
Не знаю что сказать, все это очень круто, и количество затраченного труда на проект впечатляет.

>> №4775280   #305
1534628467970.jpg - (45 KB, 551x885, Untitled-3.jpg)  
45 KB
>> №4775361   #306

>>4775280
Няшка глиняшка.

>> №4777015   #307
1534973999038.gif - (1940 KB, 1000x562, 1534973994654.gif)  
1940 KB

Унылка увидела коллегу своего папы (отчима?) по работе в местном НИИ где-то рядом с академгородком "Новерь". Вообще она занимается физикой частиц и экспериментами на ускорителе (в одном из которых, где-то в Европе когда-то и появилась), но ещё она немного помогает в работе с кошкодевочками, и приглядывает за ними. Ювао думает, что она её доктор, и называет Бозон-тян, потому что однажды в НИИ услышала что её так называла подтрунивающая коллега. Или не коллега? Вообще, она была довольно страшноватой. Кто же она была...

>>4775280
Крутотенька!
>>4772055
Зато ты рисовать умеешь.

Потом будут кадра 3-4 с динамикой и ездой ракурса вправо-влево, и два варианта "захвата" макгафина тоже кадра на 3-4. Потом попробую так же скомпоновать наварившиеся идейки по концовке (кульминации? по сцене с лавкой в общем).
Коллайду по ростовке я поставил на уровне Бан, может на пару центов выше. За онсонову прикинул поздний арсеневский вариант с распущенными волосами, рогами, и в плагсьюте с высокой шеей - всё голубое. Глаза - можно подискутировать за гетерохромию с красным. И сверху накинул что-то похожее на халат но не халат (она ж не на работе, нафига он ей, но в одном плагсьюте посреди города как-то странно смотрится, ещё закончится секухарой с каким-нибудь троулем, кому нужны эти лишние проблемы?). Что-то типа пальто может, не знаю, какой цвет норм будет сочетаться с голубым но чтоб не слишком резко, бледновато жёлтый может? Лицом чем-то должна быть похожа на Экс. Ну или можно задизайнить маленькую бозонку и переделать под неё всю сцену из-за дурацкой ошибки. Можно поставить куда нибудь на втором плане как племяшку Коллайды, или типа того.

Кстати насчёт Экс, по ростовке выходит совсем лоливерсия, по СО такая. Уверен что хочешь этот вариант? Мне просто после сотен картинок СО2 непривычно, что она не на один возраст с Бан выглядит (которую бы самую малость омолодить может?), хотя что-то в этом есть.
И этого, может, ну... Эм,.. Снять с неё эту куртку? И волосы может чуть переделать, всё таки эти рога по бокам малость карикатурно смотрятся, но главное с боков и спины не понятно как, а на >>4421705 неплохо так было.
И мне на последней раскадровке не нравится, что я оставил явно видным, что у неё под бронёй ничего нет, я не сразу понял насколько мне не хватает этой шутки про "одна есть", и менять этот кадр не хочется, слишком он хорошо сидит. Надо бы как-нибудь композиционно прикрыть чем-нибудь недостающий участок, чтобы не было видно есть там рука или нет.

Ну и про сужения формата кадра мы совсем позабыли, подумал обрезка до одной трети круто могла бы выделить глаза, где они крупным планом в её первых кадрах, и вспомнил. С тех пор появилась пара идей как его можно ну очень круто вставить в кульминацию боёв на мосту и с Экс (потом накидаю основную мысль), вопрос только в том, будет ли за этим круто что-то стоять, и есть ли причины вставлять и не вставлять его в какие-то сцены, стоит ли вставлять в концовку, (которая у лавки), стоит ли растягивать по всей сцене Экс, или только на финальный удар. Может стоит вставить на те три кадра с панорамой города от лица падающей Ы?

>> №4777071   #308

>>4775062
Всё, можно JRPG делать.

>> №4777584   #309
1535120840949.png - (819 KB, 1777x1000, piece 17.png)  
819 KB

Не знаю, может кто-нибудь мне будет доллер давать, чтоб я не отлынивал под грузом ответственности? Правда уже идеи кончились как перестать забивать на несколько месяцев периодически.

>>4775280
Можешь показать как косичку присоединил?

>>4777015
Экс и Бан я доволен; с курткой прикидывал кое-что, у нас её не будет.
Не очень понимаю про что ты про броню говоришь.

>> №4777621   #310
1535130209466.jpg - (76 KB, 906x826, 78.jpg)  
76 KB

>>4777584

>Можешь показать как косичку присоединил?

Никак не присоединял, это был быстрый скетч на коленке. Анимешные волосы не умею делать.
Классные у вас персонажи.

>> №4777902   #311
1535215928992.gif - (220 KB, 800x450, roll1.gif)  
220 KB
>> №4778029   #312
1535235091987.png - (622 KB, 2500x690, 1535235086438.png)  
622 KB

>>4777584

> Не очень понимаю про что ты про броню говоришь.

Я про вот этот кадр. Как бы его так переделать, ничего не переделывая, чтобы было ясно видно, что механическая рука развалилась, но не понятно, была ли под ней обычная допустим по внутреннему лору и нет, но я хотел бы сохранить мистерию, раз уж есть всего один кадр который может её нарушить. Хотя наверное это не так уж и важно, если достаточно красивого варианта не найдётся, то фиг с ним.
Там же, кстати, прямо на следующем кадре вариант косички есть.

И вообще у меня кое-какие серьёзные (по мелочам, но увязывающим смыслы) планы изменений в ту сцену появились. Во первых, чтобы в конце Ювао не бралась из ниоткуда, непонятно почему с Экс расположить её в сцене на дальнем плане с фоном города, когда Унылка оборачивается, например, это неплохо сыграет как дополнительная причина подъма боевого духа и финального удара, чем просто город вдали, и после где-нибудь на середине кадра пролетающего Ырно-мяча - мельком сбоку, и обыграть так, что Экс потому и пропустила мяч в лоб, что отвлеклась именно на неё. И второй связан как раз с чардизайном, над которым я тут поразмыслил и пришёл к идее с Унылмагом, которая по-моему ну очень хорошо ложится по смыслу на нескольких уровнях сразу, оче кратко: добавить целый мини-хэншен перед самым ударом, нужно нормально расписать и разрисовать, чтобы понятно было. Потом и то и то сделаю, может даже сразу с фишкой с сужением кадра. Но потом.

Ну и по рогоняшке. Оранжевые края на белом годно, как вариант, но само платье как-то совсем далеко от образа лабораторного халата уходит, смысл образа расплывается (очки вне лаборатории с рогами скорей наоборот перегружают слишком). Хотя если оставить само платье, а нижние висюлки до полноценного "халата" довести, может сойдёт. Плечи можно и открыть по желанию, хотя бы аля Курисутина если боле адекватного дизайна не выйдет.
Зверолапы в обычные сапожьи стопы. Съют с рогами вроде и тёмный но вроде и норм, если всё в голубой как волосы выкрасить совсем в пятно сольётся. Может просто немного больше отдельных голубых деталей?
P. S. Чёт у меня на последней фразе дежа вю какое-то накатило.

>> №4778409   #313
1535318539077.gif - (165 KB, 800x450, fight piece.gif)  
165 KB

>>4778029
С чего там ещё одной руке быть, поломалась и поломалась, потом новую сделает если захочет.
Ещё эта сценка сама сильно смещает фокус с пары Ы и У на пару Э и Ю, её лучше в конце поставить чтоб не было резкого скачка туда-обратно.

Про Ювао подумай, может ей где-то найдётся место, но вообще сцена только для троих участников. Унылка пафосно встанет в позу не чтоб победить одним ударом, а для самоуверенности, потому что она драться не умеет нифига и Экс её быстро раскусит. Ырно собственно приглядывает за Унылкой чтоб ей не влетело и двигает её румбусами; потом они вдвоём сообразят план Экс как руку отломать. Суть же в том, что они проникаются характерами друг друга. А самая крутая Экс будет в принципе.

>> №4778410   #314
1535318576045.png - (621 KB, 1600x900, fight piece.png)  
621 KB
>> №4778417   #315
1535319548525.jpg - (119 KB, 1015x569, anime_production_is_teamwork_.jpg)  
119 KB

>>4778409

> С чего там ещё одной руке быть

Прост.

> её лучше в конце поставить чтоб не было резкого скачка туда-обратно.

Так она в конце и есть. Ты >>4689000 просто целиком проигнорил штоле?

>> №4778437   #316
1535323017662.jpg - (43 KB, 400x400, y5NuK7Lu_400x400.jpg)  
43 KB

>>4778417
Она между сценой Экс и финальной сценой. У них как бы своя история начинает происходить уже, так получается что мы на неё обращаем внимание но ничего не делаем дальше. Я имею ввиду в конце в конце, в эпилоге.
Вообще может не в эпилоге, а когда Унылка на флейте играет. Пустить монтаж по пройденным местам и персонажам, потом вернуть и включить сцену прощания.

А, про косичку забыл. Проблема в том, что она состоит из волос, и надо прикидывать как они распущенные будут выглядеть. Ты так нарисовал, что у неё с одной стороны локоны длиннее получаются. Ну и динамика другая, волосы волнистые а коса прямая.

>> №4778779   #317

В общем.
По >>4689000 мне есть что сказать, но не могу уже. Хочется просто молча сидеть и рисовать. Я так подсчитал, я где-то половину времени с момента как мы начали не занимался проектом. Это больше года, в основном за последние двенадцать месяцев. Ты за это время в изобразительное искусство сильно вникать тоже не стал. Стоит попытаться выложить финальный продукт на работающий ычан. По личным обстоятельствам я уже не могу больше так вальяжно обращаться со своим временем.

У меня есть чёткий план всей сцены Экс, я по нему буду делать. Ты смотри, делай правки, предлагай идеи, я поставлю где им будет место, включая тот пост, больше не надо. (По-быстрому ты концовку пытаешься привязать в первой трети того, что я запланировал, тут как бы очевидная проблема уже. Напиши подробнее что там запланировал, попробую связать.)
Финальная сцена у нас тоже готовее некуда, здесь выберем по виду оно не оно.
Для сцены Ювао в первую очередь локация нужна. Я ещё думаю там будут дети резвиться, Коллайдер к ним оберётся чтобы передать сцену Ювао, а потом они всем скопом будут реагировать на сэмпловый румбус.

Надо уже про фоны и музыку думать.

>> №4779097   #318
1535500564109.jpg - (271 KB, 1280x720, shirobako-01.jpg)  
271 KB

>>4778437

> Пустить монтаж по пройденным местам и персонажам

Это уже обсуждалось, и никуда из планов не делось. И Экс предполагается в финале, и Ю, и в какой локации их разместить, как и Бан, вопросы поднимались именно по этому. И про то, что планировалось, что они будут где-то уплетать булочки за столом я помнил (и оттуда идея и пришла, и просто слишком хорошо легла) (только что я это видел не отдельным частями с отчаливанием, а параллельным монтажём с ним) у меня лежит полтора кадра из совсем стикменов, которые я хотел отполировать до внятного вида как раз следующими. Вернуться они, с булочками, или может с лучшим вариантом. Просто на этот финал, надо было как-то выйти, что сделать нормально без единой идеи о композиции и сюжете предыдущих сцен, эм, трудно, скажем так. У нас там предполагались статичные панорамы, потом появилась идея с мини-сценой с фоточкой, но на деле ничего не было не то что в рисунке, но даже на словах, про "чёткий план всей сцены" и близко речи не шло, была пустота, и в попытках просто приблизиться к финалу, по которому были полторы мысли, чтобы что-то внятное собрать в нём, мне пришлось неплохо так поскрипеть не особо-то приспособленными для подобных занятий извилинами, чтобы заполнить эту пустоту вот этим вот всем: композицией, динамикой, логичностью происходящего (насколько это возможно из сеттинга и характеров персонажей), и связностью внутри общего повествования, основные черты которого были оговорены. И внезапно получилось что-то соответствующее всем этим критериям на удивление хорошо (из доступных на тот момент мнений), ну и я ожидал, что если и понадобится вместо фиксо-косметических изменений это всё целиком выкинуть и переделать совсем иначе, то я увижу что-то более стоящее - лучше вписывающееся/лучше поставленное/более осмысленное, а вместо этого я получаю "чёткий план всей сцены", о котором раньше не было ни слова, вместо хотя бы одного комментария, спустя пол года, которые я, уже более-менее уверенный в промежуточном рабочем варианте, думал над другими жирными дырами, на которые так же внезапно тоже есть план о котором в треде ранее ни одного упоминания. Ведь, вроде же специально по этому в нём и остались, без всяких конфочек, и прочего, чтобы не было вот этого "пилится непонятно что, непонятно где, непонятно кем, без возможности повлиять и внести свой вклад", а чем "конфочка" в личных планах в голове, в этом смысле отличается?

Упорно пытался всё так сформулировать, чтобы не выглядело как истерика, и при этом смысл не пропал. Что-то вышло не очень.
Я это всё к тому что "просто рисовать молча" =/= тимворк, и уж точно =/= открытая разработка. И, не хочу показаться грубым, но если тебе кажется, что это твой личный прожект потому что над ним больше никто не работает, то это не совсем так с самого начала, если только ты сам не хочешь чтобы это было так.
Кстати, у меня были определённые мысли про титры. Я их хотел придержать, пока не будет готово всех раскадровок, но теперь даже не знаю.

>> №4779098   #319
1535500734549.gif - (2391 KB, 1000x562, 1475605515266_2.gif)  
2391 KB

>>4778779

> Надо уже про фоны и музыку думать.

Я это с самого начала говорил, и потому мне так нужна была сцена с Ю - музыку писать не на что. Куски кроме "моста" не готовы сами, и не стыкуются между собой. Я предлагал накидать просто темп хотя бы от падения до встречи, но ты сам сказал "не надо".

Я уверен, что уже где-то расписывал хотя бы частично, но как я представлял порядок работы: С определённым наслоением этапов друг на друга

  1. Идея и сюжет в общих чертах - чек. Хотя некоторые идеи наварились в процессе, и не все из них доведены до общего понимания и согласия.
  2. Сценарий и и эскизы - семи-чек. На текстовый сценарий мы забили напрочь, эскизы быстро перетекли в раскодровко-аниматики.
  3. Раскадровки черновые всех сцен (от титров до титров). == вы находитесь здесь == И тут мы имеем первый промежуточный результат, где можно сделать какие-то выводы оценить хронометраж, и т. д.
  4. Музыка черновая параллельно с полировкой раскадровок: стыковка сюжета, приведение к ровному таймингу, эскизы фонцов, где их ещё нет. Если подумать, звуковые эффекты тоже должны быть здесь.
  5. Утверждение аниматика. После этого в сюжет и тайминг больше изменений нет, только фиксы всяких мелочей. Тут второй.
  6. Доведение музыки без глобальных изменений, переработка кадров аниматика в основные ключи, и утверждение чардизайна (после этого больше изменений нет), фонцы (тут есть момент над которым я думал, и по которому есть что сказать отдельно).
  7. Первый слой фаз, покрас, запись/саунддизайн музыки. Тут третий.
  8. Анлимитед фазовка воркс, покрас, может наложение каких-то общих эффектов/цветокорекция, что там серёзный люди с кинцом делают. Предпоказы беты дома под пледиком.
  9. Выход в мировой прокат на Ютубе. Восторженные отзывы авторитетных критиков в /а. Оскар Кучера дефолтнеймом в /б на пару дней.

Соответственно, исходя из этого плана и пытался намалевать хоть что-то чтобы получить максимально целую наглядную картину, а потом уже в ней что-то менять и доводить до ума. Сейчас остановился на доведённом пикрелейтеде, и мысли по дальнейшим вариантам были:
а) 1 Унылка просто с высоты своего превосходящего роста берт румбусы, и 2 просто одним движением вверх без сякой возни поднимает, у Ю выпрыгивают уши, 3 Ырно с большим пальцем одобрения. Задаёт Унылке некую полезную функциональную роль в сюжете, вместо безучастного бревна.
б) 1 Ю поворачивает голову к безучастной Унылке, 2 Ырно прыгает у неё над головой хватая румбусы, 3 Крутая победная поза Ырно (уши выскакивают между 2 и 3). Сюжетно, неплохо обосновывает почему Ырно так уверенно вела себя с тролем, просто прыгнув за румбусом - один раз прокатило же.
И случайно между делом придумался промежуточный гэг, где Ырно собирается прыгнуть, но Уунылка её случайно опережает, и та пролетает на выскаивающими ушами, и как-нибудь по дурацки приземлившись потрёпанная кажет тот же большой палец Унылке не очень понявшей что сейчас произошло. Смысл почти как первом, но прикольней, но выставляет Ырно более комик релифом.
Потом из выбраного варианта думать, как сделать переход к мосту. Действие представляется как на небольшой, может где-то рядом спуск в метро, но как вариант это может быть парк или широкий ровный двор с газончиками и лавками.
Дальше планировал оформить свои 3,5 наброска по финалу (я, кстати, спрашивал на счёт разных румбусов для Ювао). Может полтора по фотографии с застёгиванием. А потом более подробно и с идеями которые хотел добавить кусок >>4689000 от ловли знака до последнего кадра прилетания мяча.
Сама эта сцена подразумевалась как финальный кульминационный удар боя, до которого от начала мог быть любой рандомный экшон, главное чтобы по смыслу стыковался, после него панорамы, фоточка, опционально ещё панорамы, и выход на лавку/остановку.

Ах, да, косичка. Я в принципе просто взял всю боковую часть волос с лица, и скрутил её. Про волнистость - если есть плетение оно её сожрёт гарантированно и без проблем. Там оно есть. Небольшое такое. Без плетения, - смотря насколько длинная и насколько волнистые волосы. И там не то что бы бигуди и коса до пояса. С длинной - да, возможно не всё сходится, стоит ли с этим что-то делать - я не знаю. Не думаю что обязательно.

>> №4779523   #320
1535573388407.gif - (1002 KB, 1066x600, roll2.gif)  
1002 KB

>>4779097
Ты прав, извини. Почему-то переклинило что я должен всю сцену сам нарисовать, тебе по ней вообще не отвечал я смотрю. У меня серьёзно есть файл где всё расписано, понятия не имею почему его здесь нет. Видимо подумал что хотя бы в общих чертах уже сказал? А сейчас поискал и даже не могу найти, где мы про позу Бан и атаку на дом говорили.
Через день всё сформулирую и выложу, рисовать и бухгалтерию вести в один и тот же день у меня мозг уйдёт.

>>4779098
Какую-нибудь общую тему я думаю можно и так попробовать. Я по моему протестовал против темпа потому что он сразу хронометраж обязывает. Просто не знаю, логично или нет для тебя звучит поделать музыку чтобы выбрать звучание.

Разные румбусы надо набросок сделать, может слишком странно выглядеть. Ты кстати не хочешь вместо косички просто ленточку или бантик сделать как на старых артах?

Мне не очень нравится что по твоим вариантам они у Ювао румбусы просто отобрали. Как-то меньше верится что она потом за ними потащится, если они такие буки. Мне больше Унылка в этой сцене представлялась по действиям как старшая сестра Ырно. Сначала посмотрит как они гоняются друг за дружкой, а потом подойдёт и вежливо попросит Ювао их отдать. И Унылка будет лучше показана как добрый человек для своего героического момента потом, и Ювао к ней будет хорошо относиться. Тогда потом, когда Унылка, приятный неке персонаж, налепит Экс пластырь, нека из-за её действий заинтересуется Экс. Они всё-таки дубасили друг друга до этого, довольно необычный поступок. Я думаю показать как Унылка это делает будет лучше, чтобы показать реакцию Ювао и Ырно, а то правда непонятно почему они вместе потом.
А Ырно просто безо всяких слов лезет хватать любой румбус, который видит, но в итоге их все ей Унылка даст- так тоже можно обернуть.

>> №4780201   #321

Начну с персонажей.
Унылка у нас не конфликтный и сочувствующий персонаж, у неё не тот характер, чтобы в драки лезть. Она впечатлилась напористостью Бан, но сама не то чтоб ленивый матрац. Мы по-моему где-то затрагивали, что архетип характера Унылки часто представлен практически как декорация в своих сценах, совмещая эмоциональную холодность с физической пассивностью. Унылка вполне активная физически, делает и реагирует, но как бы через густую пелену. В сцене сначала мы показываем её обычную натуру, когда она решает убежать из конфликта, чтобы его решить, потому что не может договориться. При атаке на дом(Экс бросает фиговину, которая проламывает стену) она понимает, чем грозит такое решение. Здесь да, она достаёт из себя то, что увидела в Бан, но я не вижу почему она должна достичь непосредственно успеха здесь. У Унылки есть свои сильные стороны, но они не сочетаются с тем что она пытается делать здесь; мне кажется поза Бан даст ей важный толчок, но чтобы победить Унылке придётся понять, как использовать свои таланты, как Бан использует свои, а также полагаться на помощь Ырно. Она сначала будет махаться знаком как дубинкой, но потом, со сменой мышления, найдёт его волшебные свойства.
Ырно до этой сцены выглядит и ведёт себя как несмышлёныш, Унылка смотрит на неё с позиции старшего, а не равного. Для Ырно это игра, но против Экс она ведёт себя совсем не как ребёнок. Здесь уже она опекает Унылку, но та даже не замечает сначала этот факт. Ырно передала Унылке румбусы, но мы знаем, что у неё есть уникальный контроль над ними, только она их включает, только она знает как ими пользоваться на полную. Можно Унылке присвоить необъяснимые способности к полёту, но мне кажется будет намного интереснее если они будут действовать как два пилота, Ырно отвечает за маневрирование, Унылка за себя и волшебный знак.
Экс закончит сцену значительно более способной, чем начнёт. Вся её тема, что она привыкает к своей новой форме, Унылка ей не противник. Я хочу в концовке разместить сценки таким образом, что сначала мы увидим Бан обследующую поляну, где дрались Э и У, переходящую в сценку Экс и Ювао, чтобы наметить кто в итоге вступит в настоящий конфликт. Ещё я боюсь, что факт, что Экс и экскаватор это один персонаж до и после трансформации, будет не понятен, и агрессия Экс покажется просто её дефолтным состоянием, поэтому хочу представить её невероятно прямолинейной. Сделать её очевидно безразличной к Унылке до тех пор, пока та не встанет на её пути. Это должно обозначить, что её проблема с Ырно, но может быть непонятно, что это за проблема. так что после того, как её атакует Унылка, она совершенно переключится на неё и долгое время не будет замечать Ырно. Потом девочки используют эту её слабость в бою.

>> №4780203   #322

Первая часть по большей части готова а картинках, на >>4605729, >>4654315, >>4777902, >>4779523. Ырно приходит в себя, видит Экс и румбус, который работает, но не под её контролем. Когда подбегает Унылка, она сразу пропускает её чарез кольцо превращения для защиты и вешает ей румбусы, а сама превращается в Ырненько. Когда Экс атакует её, Ырненько стоит на месте, возможно у неё есть план, но вмешивается Унылка, и в итоге начинает убегать от Экс. Та злится и получает паверап от румбуса, рисунки кончаются здесь.
Дальше Экс бросается и прыжком догоняет бегущую Унылку, которую спасают румбусы от кулака с неба. Экс атакует из поднявшегося облака грязи и пыли, но Унылка вновь уклоняется и отскакивает как Ырно могла в первой сцене. Экс всё ещё передвигается с затруднением, потому находит штуковины и швыряет их в удаляющуюся Унылку. Она промахивается, Унылка достигает гребня небольшого холма, за которым идёт город, мимо неё пролетает штуковина и врезается в дом. Унылка шокирована. С решимостью разворачивается, но на этот раз её серьёзно отбрасывает от приземления вновь догнавшей их Экс. Её не подхватывают румбусы, Ырненько вылетает из её рук. Унылка отряхивается и видит оглядывающуюся Экс, бросается на неё со знаком/ подбирает пока бежит, лупит по ней. Экс оступается от удара, разворачивается к Унылке, та делает "крутую" позу как может и продолжает атаку.

Вторая часть:
Атака быстро захлёбывается, Унылка не знает что делает, скоро находит себя в защите, румбусы помогают ей. Экс перехватывает древко знака и держит, Унылка не может вырваться. Тут внезапно румбусы толкают её прямо в объятия Экс, обе теряются, Унылка приходит в себя, выхватывает знак у растерянной Экс и отскакивает обратно в сторону поляны. Экс ещё немного в аффекте, но вскоре бросается вслед за Унылкой, прямо мимо бегущей неподалёку Ырненько. Мы следуем за игрушкой, семенящей по дорожке, по которой Унылка и Ырно, пришли на поляну, на фоне мелькают занятые погоней Экс и её новая цель.
Здесь у меня пробел, в нём должны быть несколько ключевых моментов: У и Ы снова встречаются, у них есть время обсудить план атаки руки-ковша Экс, дорожный знак вступает в волшебный режим(или через кольцо превращения, или ещё как-то), Ырненько прыгает в шляпу и летает в ней.

>> №4780204   #323

Третья часть:
Унылка и Ырненько используют разнообразные стратегии, чтобы повредить ковш. Ырно использует сложные манёвры, Унылка кастует эффекты чтобы обдурить Экс, отбивает штуковины (нельзя чтобы они улетели за пределы поляны), пару раз ей удаётся долбануть по руке. Ырненько подлетает прямо к голове Экс, в кувырке натягивает ей шляпу на голову, ещё один удар.
Экс контратакует. Бросая штуковину в отлетевшую Унылку, правой рукой берет штуковину поменьше и бросает вслед. Унылка не успевает отбить второй объект, румбусы бросают её вниз, сами образуют кольцо прверащения, обезвреживая летящюю прямо сквозь него штуковину. Унылка кастует под собой пузырь перед ударом о землю, погружается в него как в воду, но сам пузырь лопается как мыльный. Используя момент, Экс атакует её, мы видим короткий обмен в полную силу, но Унылку спасают вернувшиеся румбусы.
Унылка измотана, едва держит знак, Экс же свежее чем когда-либо, но ковш-рука видимо повреждён. Находит длинный металлический объект и бросает его как копьё, от броска рука почти расходится по швам, помятая и переполненная энергией румбуса. Унылка отбивает копьё, но сила удара столь велика, что знак вылетает из её рук. Обе бросаются за своим оружием, оказываются на земле неподалёку друг от друга. Над ними Ырненько, свешивается из шляпы. Экс делает бросок, Унылка делает замах, крупный план на обеих в сломо. На крупном плане Унылки в кадр сверху вверх ногами медленно въезжает Ырненько, её голова отстыковывается от тела, получая дополнительное ускорение, и оказывается прямо перед знаком, на котором образуются символы румбусов.
Следующим кадром, общим планом, начиная из замедления, Унылка бьёт "битой" по "бейсбольному мячу", Ыккури пролетает сквозь железку, расщепляя её по сторонам, бьётся в Экс, та отлетает, ковш-рука продолжает бросковое движение отдельно от туловища. Ыккури рикошетит вдаль.
Включается небо. Унылка с куклой на голове бросает знак, румбусы за спиной делают кольцо и проходят вокруг неё, возвращая в исходный вид; кукла исчезает. Унылка смотрит перед собой, отломанная рука, Экс, румбусы летят к скачущей на дальнем плане Ыккури. Подходит к руке, достаёт румбус, на нём трещина. Лезет в карман, достаёт пластырь, заклеивает. Смотрит на Экс. Подходит нормальная Ырно, берёт румбус.
Самый конец зависит от Ювао.

Ещё по мелочам всякое, но это по ходу лучше.

>> №4780997   #324

Так, для начала пару мест простыня, что мне не понравились по пунктам, потом поглубже.

> подбирает пока бежит (знак)

На этом подражание Бан нормально не построить, не обязательно чтоб знак прилетал откуда-то, пусть хоть сама доломает стоящий рядом, или магически притянет лежащий прямо под ногами но сделает это пафосно и с крутой позой сразу, а не после того как куда-то ещё сбегает и пару раз махнёт. Либо таки сцеплять подражание и крутую позу с кульминацией. Я к этому изначально не стремился, мне смысл "состроила из сея крутую подражая - не вышло, в итоге нашла свой путь самурая" самому больше нравится, была даже идея гэга, от которого я отказался потому что особого пути самурая не придумал, просто держался за идею мяча, по которой даже чей-то мини-аниматик набросан ещё в первом треде был, а сцена подражания в том варианте визуально хорошо сцепилась с идеей откуда она вообще знак взяла, и того что подражание даже если не ведёт к победе, всё равно даёт +2 к боевому духу и выступает для победы катализатором. То есть после него битва если продолжится, то должна выйти на новый уровень, а дальше наоборот

> Экс перехватывает древко знака и держит, Унылка не может вырваться.

Падает динамика, бой провисает и разваливается. Есть варианты как это подать норм, или даже годно, но в представленном контексте я их почти не вижу.

> обе теряются, Унылка приходит в себя, выхватывает знак у растерянной Экс и отскакивает обратно в сторону поляны

Вот вот эта часть особенно этот эффект усиливает.

> Тут внезапно румбусы толкают её прямо в объятия Экс

Вот этот момент сразу двумя моментами. Во первых само это действие - ни смысла ни зрелищности градус напряжения только падает в середине боя, не неся при этом чего-то значимого. В нормальной постановке на этом месте сам бой должен либо закончится, либо изменить характер, но мне не нравится каким образом он его меняет, все наиболее странное и дурацкое начинается именно после этого момента.
Во вторых, как и несколько вещей до и после, которые не стану отдельно цитировать - слишком много работы румбусов, я их больше проводниками магии чем активным инструментом вижу, не хочу чтобы они как эти отростки у токийских гулей болтались и дрались за самих персонажей, они и так уже дали Унылке силу, пусть она сама её грамотно использует. Совсем разок-два в качество бога из магнитоллы, от пропущеного удара или неудачного падения спасти - но не более.

> Экс ещё немного в аффекте, но вскоре бросается вслед за Унылкой, прямо мимо бегущей неподалёку Ырненько.

Странное и дурацкое вот типа вот этого.

> Мы следуем за игрушкой, семенящей по дорожке, по которой Унылка и Ырно, пришли на поляну

Вот это не понял, это мини-ырно имеется в виду, Юв, или что-то ещё?

> У и Ы снова встречаются, у них есть время обсудить план атаки руки-ковша Экс

Ещё больше падает градус напряжения и растягивается сцена. Чем в это время Экс занята - не понятно.

> Ырненько прыгает в шляпу и летает в ней

И вот типа такого странное и дурацкое. Опять же никакого смысла ни логического, ни функционального, ни на динамику экшона.

> Унылка и Ырненько используют разнообразные стратегии, чтобы повредить ковш.

Опять же звучит очень затянуто.

> Унылка кастует эффекты чтобы обдурить Экс

А что она собственно могла бы скастовать, и как бы это выглядело и действовало?

> отбивает штуковины (нельзя чтобы они улетели за пределы поляны), пару раз ей удаётся долбануть по руке. Ырненько подлетает прямо к голове Экс, в кувырке натягивает ей шляпу на голову, ещё один удар.

А вот это хорошие годные идеи. Тут появляется некий смысл отобрать у Унылки шляпу, но тут он появляется, тут и реалиовывать надо.
И ещё слишком много штук за всю сцену целиком швыряется, их просо на локации столько не наберётся чтобы просто нашвырять столько, а нужно ещё какие-то в категорию наиболее устрашающих и разрушительных отобрать.

> Экс же свежее чем когда-либо
> Унылка отбивает копьё
> знак вылетает из её рук

Тут два момента. Во первых, "копьё" брошенное как копьё выглядит действительно опасно, те есть - действительно, я не уверен стоит ли вообще использовать такой момент в такой сцене с такими персонажами. Но допустим. Я не очень представляю как можно выбить из рук знак, но при этом отбить то что в него летело (по моему выйти достаточно успешно должно только что-то одно), и чтоб это выглядело нормально даже с более, скажем так, баллистически простым объектом, как это сделать с "копьём" вообще не представляю.

> Обе бросаются за своим оружием, оказываются на земле неподалёку друг от друга.

Вот это тоже. Унылка приноровилась к своей продолговатой палке, но для Экс, до этого относительно успешно швырявшейся чем попало, включая себя и свою руку нет никакого смысла кидаться за чем-то неотличимым по эффективности. Куда логичней ей кинуться сразу на Унылку, рандомная палка здесь в мотивационном смысле лишняя, и ведёт к какой-то ненужной унылой возне.

> На крупном плане Унылки в кадр сверху вверх ногами медленно въезжает Ырненько

Вот начиная отсюда не понял большую часть, что происходит и как это выглядеть должно.

> Подходит к руке, достаёт румбус, на нём трещина. Лезет в карман, достаёт пластырь, заклеивает. Смотрит на Экс. Подходит нормальная Ырно, берёт румбус.

Неплохой вариант.

>> №4780998   #325

Фу-ух...
Ну и, в принципе, все эти моменты вытекают из базовых проблем: попытка впихнуть побольше всего, и скачки и провалы в динамике/напряжнности, разрывающие сцену на плохо связные по тону куски. Такой сюжет подошёл бы для целой мини-арки в истории явно большей чем наша, но не для одного цельного боя в короткометражке.
Из того что я понял, попробую поделить бой на базовые смысловые фазы, а ты скажешь это ли то что ты хочешь, чтобы это можно было переработать

  1. Пробуждение Экс. Проявление опасности. чек.
  2. Попытка сбежать.
  3. Переоценка опасности для окружающих ("атака на дом" правда не понимаю откуда там вообще взялся дом, до этого речь и картиночки были о практически пустыре), решение отбиваться самой.
  4. Попытка сражаться.
  5. Провал, и критическая точка.
  6. "Второе дыхание" (за счёт чего? ранее ты говорил за счёт осознания опасности и вмешательства Ырно, я хотел сыграть на раскрытии внутреннего потенциала самой Унылки, в этом варианте оно просто из ниоткуда появляется)
  7. Победа.

И вот в описанном проблема в том, что 4-5 фазы несколько раз повторяются циклически несколько раз повторяются несколько раз циклически повторяются, что уже само по себе затягивает происходящее, но при этом ещё и напряжение сцены не растёт равномерно приближаясь к главной кульминации боя, а рандомно болтается и скачет, местами совсем обламываясь.
Кроме того, каждые две фазы явно связаны причинно следственно, кроме как раз этой троицы, в которой почему-то отвалился источник второго дыхания. Твои же предложения с оценкой опасности и вмешательством Ырно улетели на шляпе куда-то в 4-ю, так же как и обещанный хитрый план как сломать руку в одном из циклов, подражание как катализатор, как делал я, размазался по ней же, и все они теряют связь с 6-й, просто упираясь в 5-ю, раскрывать некий внутренний потенциал самой Унылки как я хотел, ты тоже не стал. В результате силы на последний удар просто никак не обоснованы и берутся из ниоткуда, как и само это хождение по кругу, по которому циклически ходят 4-5 фазы повторяясь несколько раз циклически верхом на шляпе или просто с подобранной палкой повторяясь несколько раз.

И на счёт мотивации Экс. Ей нужна Ырно, но мы не знаем зачем, она целеустремлённа, и отвлекается на Унылку только когда та начинает мешать основной цели, но потом почему-то переключается на неё полностью, абсолютно игнорирую Ырно бегающую/летающую прямо перед ней, ведёт себя целенаправленно враждебно и опасно, но при этом она почему-то вызывает достаточно симпатии в героях которых только что чуть не убила, чтобы те её подлатали, и спокойно уплетает булочки в конце с маленькой девочкой вместо того чтобы гоняться за другой маленькой девочкой которую непонятно зачем, но так целеустремлнно хотела угробить. Оче сложно, и само себе противоречит на каждом шагу.
Я руководствовался гораздо более простой логикой основываясь на твоём же "Экс не злая у неё просто плохой день", и её собственном архетипе "антигероя": бесцельный аффективный рейдж уровня "разбудили в шесть утра после бурной ночи" человека с изначально не злобным но не самым добрым характером, не до конца понимающим что происходит вообще где он кто он и что это за палки вместо гусениц. Поражение в данном случае не полный нокаут, на который неизвестно хватило ли бы сил, если бы сражение шло серьёзно, а переход в состояние "чё-т я перегнула, пойду лучше водички попью", просто требующий определённого отрезвления из вне. По моему это для нашего хронометража куда лучше, чем злобный терминатор, который точно идёт за кем-то, но непонятно за кем и почему, и в конце внезапно забив абсолютно спокойно кушает булочки и гладит кошкодевочку.

По Унылке во всём согласен. Вообще, мы за неё уж обсуждали, я тогда ещё говорил, что самые первые описания персонажей для, тогда ещё, Эроге с маскотами меня вполне устраивают, там было что-то типа того, что Унылка, аутичная по жизни, раскрывается в моменты творчества, и выдумать какой-нибудь оригинальный план для победы ей бы подошёл, но он должен быть достаточно простым, чтобы обозначить его визуально не устраивая совещаний посреди обстрела и не растянуть сцену, и я даже не знаю с чего тут можно было бы начать.

> сначала мы увидим Бан обследующую поляну, где дрались Э и У, переходящую в сценку Экс и Ювао, чтобы наметить кто в итоге вступит в настоящий конфликт.

Я хотел параллельный монтаж, чтобы показать связь каждого персонажа с Ырно лично. Связывать сцены с Экс и Бан нет смысла, одной склейкой двух разных сцен в разных локациях двух персонажей никак не пересекавшихся ранее, и никак при этом не взаимодействующих не будет значить вообще ничего. То, где в этот момент будет находится и как себя вести Бан, само по себе сыграет похожим на что ты хочешь образом и гораздо эффективнее.
Кстати, по твоему тексту связи Экс с Юв тоже никакой. Нужно либо её впихнуть туда, либо их разделить в конце.

>> №4780999   #326

>>4779523

> Мне не очень нравится что по твоим вариантам они у Ювао румбусы просто отобрали.

Тащемта это тоже всё отголоски твоих вариантов. Я просто поставил сцену так, что Ювао они не то что бы и очень ценны, она просто с ними дурачится, и глубже не копал. Показать добрую Унылку гуд, правда уныловато. У меня такая идейка появилась - Ырно прыгает и выхватывает у уворачивающейся Ювао один румбус, Унылка наклоняется, Ювао поворачивается к ней, та берёт её за плечо и показывает пальцем куда-то в камеру, склейка на Ырно встраивающей крыло на место, склейка обратно, Ювао подходит ближе и отнимает румбус от уха а Унылка поднимается, склейка Ювао протягиват румбус Ырно, склейка Коллайда подходит и чешет ей за ушком.

> вместо косички просто ленточку или бантик сделать как на старых артах?

Но на старых бант на косичке и был, просто она не плетёная а просто висюлька была. В принципе не против, рисовать чуть меньше, но читаемость чуть хуже. Или ты про какие старые?

> хронометраж обязывает

Ты возможно просто темп путаешь с готовым битом, или тогда перепутал. "Звучание" подбирать это вообще немного отдельный вопрос, который можно свалить на самые последние стадии работы, не то чтобы я в нём вообще что-то особо что-то мог, и дальше самих инструментов не задумывался, а просто потыкать из них что-то на пробу и самого подмывало, но сейчас, как я и сказал - не на что, и это просто эксперименты в стол будут, отнимающее время на что-то другое.
Пока только в общих чертах продумывал, чего бы хотел:
На Унылку бегущую из квартиры либо рисунок на томах, но как-то грузновато, либо что-то совсем простенькое на железе, но совсем примитив, и я думал о том чтобы не вводить железо без хотя бы одного верхнего рубмуса.
На Ювао что-то с джазовым привкусом, как минимум свинговое. На пианино преимущественно аккорды с небольшими пассажами, хотя ввести в сцену можно с мелодического пассажа. На вокале (вот это кстати вообще сложный момент понятия не имею что мы потом с этим делать будем, пока думаю о вокалойдах) скэт в момент подключения.
На мосту тоже есть варианты, с одной стороны хочется такой грузной "туповатой" польки с привкусом психоделии и диссонансов может, с другой напористый басслайн, может со слепом, как вариант первое на начало сцены, второе с вмешательством Бан. Что с вокалом здесь не знаю, простое "Хэй" в ритм?
На Экс - начало соляга либо что-то протяжное либо хаотическое, но точно атмосферное, дальше немного блэк-треш тремоло, постепенно переходящее в рифачки, а под конец в тупые протяжные квинты, с остальной секцией наоборот, из практически фоновой переходит в преобладающую, ритмический рисунок усложняется пианино из октав-квинт-аккордов расходится пассажами. На вокале просто протяжные скримы. И отдельная фишечка перед финальныйм ударом - всего две ноты флейты, смаскированные органом. И в момент прилетания в Экс и разлома руки один гитарный аккорд с громкостным тремоло.
На панораме и фоточке и начале лавки просто что-то спокойное на переборах.
В финале недошугейз, высокие чистые ноты на вокале, может немного приглушённые. Ещё одна идея для сильной фишечки - основную мелодию что будет здесь в самом начале на титрах как-нибудь промодулировать/смаскировать со гудением компьютера.

>> №4781003   #327

Писал-писал пост с придирками, а тут няша все детально раскидал по полкам. Поэтому просто скажу, не пора ли утвердить более подробные характеристики героев, мира? Вроде вы таки собираетесь учитывать не-сеттинги и вещи из разряда

>Унылка использует чужую проблему для того, чтобы сбежать от собственных
>боюсь, что агрессия Экс покажется просто её дефолтным состоянием

Пытался продумать более подробно битву с Экс, на основе уже написанного, но уперся в конфликт с текущими материалами. Так же нигде не указано, что Унылка знала Бан-тян еще до инцидента под мостом, для зрителя это будет их первой встречей, и подражательство в битве с Экс выглядит комично\глупо, а не говорит о росте\изменениях Унылки. У Ырны нет ничего, что говорило бы о ее существовании за пределами текущей истории.
Такие вещи можно поправить, иногда совсем без проблем, секундной статичной сценой или просто предметом на фоне, а иногда нужны изменения посерьезней. Но нужно решить куда править, чтобы не получилось, что несколько человек вкладываются в это уже неколько месяцев\лет, но делают 3 разных произведения.

>> №4781005   #328

>>4781003

> не-сеттинги

Не знаю что ты имеешь в виду под этим.

> вещи из разряда

Внутренние мотивы и характеристи персонажей. Это движки и опора любой истории же, разумеется они учитываются и продумываются.

> для зрителя это будет их первой встречей, и подражательство в битве с Экс выглядит комично\глупо

В данном случае это не важно. Унылка видела как сугой онее-сама вытащила их из проблем одним взмахом и столкнувшись с подобной, как ей кажется, проблемой пытается действовать по известному ей и зрителю примеру восхитившему её, и повторяя за смелым уверенным человеком она сама чувствует себя немного смелей и уверенней. Пока не огребает потому что она - не онее-сама, идея чего, как я уже написал, меня вполне устраивает, вопрос только как это поставить.
Знакомы они или нет было бы важно для их взаимодействия, но его в соответствующей сцене фактически не происходит.
Рост (в рамках истории) в том что Унылка вообще ввязывается в бой, а то, как она это делает просто первый шажок к большему росту ведущему к победе в нём.

> У Ырны нет ничего, что говорило бы о ее существовании за пределами текущей истории.

Тут то же что и с знакомством с Бан. Если это неважно для самой истории значит это не важно. Важно ли это для самой истории? Лид-артист хотел флэшбек, я не считаю это хорошей идеей, но полностью ок с послелогом, но если это не важно внутри основной истории то это всё так же не важно.

>> №4781014   #329

>>4781005>>4214454
Не-сеттинг.

>Если это неважно для самой истории значит это не важно

Так можно многое выкинуть, важны ли для истории панорамные кадры с вылетающими из-под моста феями? А важно ли, что Экс неагрессивна по своей сути? Если это показывать, она окажется даже проработаннее и сложнее, чем персонаж Ырны, потому что Ырно (один из главных героев вроде) на данный момент можно исчерпывающе описать словами "Баловливый ребенок".

>Рост (в рамках истории) в том что Унылка вообще ввязывается в бой

Никак не проявлено то, что это рост, а не типичное состояние для нее, с самого начала истории она лезет в приключение, пытается решать чужие проблемы и дерется дорожными знаками. Подраждательство Унылки рандомной сильной женщине на улице и отсутствие связей героев вне текущего экшена может быть нормальным в простой сказочной истории, но никак не вяжется с увиденной здесь характеристикой Унылки. Нужно либо сильнее раскрывать хотя бы главных героев, делать их похожими на живых, либо приводить историю к сказке-приключению, отказавшись от мыслей, вроде

> я хочу сохранить это ощущение отчуждения в конце, потому что для меня в этом суть Унылки: это её мир и её клетка, и никакое сиюминутное событие, никакие феи или водка с сигаретами не помогут ей выбраться.

Надеюсь не слишком наезжаю со своим мимокрокодильским мнением, просто перекапывал полдня оба треда, пытася склеить воедино все, и увидел что разнятся векторы развития у разных людей, а кое-где и самопротиворечия.

>> №4781255   #330

>>4780997

>даёт +2 к боевому духу и выступает для победы катализатором

До этого нет боя как такового, Унылка не дерётся, пока не берёт знак.

>подражание Бан

Моя логика в том, что Бан показана сильной физически (не суть за счёт чего, она одним ударом повергает "монстра"). Унылка решает "я буду драться", но думает конкретно про физическое воздействие, которое у неё сейчас из-за свежести события связано с Бан. У тебя где-то дальше про потенциал Унылки, он раскрывается через провал физического и поиск альтернатив.

>Падает динамика, бой провисает и разваливается. Есть варианты как это подать норм, или даже годно, но в представленном контексте я их почти не вижу.

Ты указываешь дальше в основном на две вещи: степень напряжения и степень серьёзности.
Я поставил моменты, разряжающие напряжение на стыках сегментов, отличающихся по характеру происходящего, чтобы не произошло такого, что зритель на протяжении сцены видит сплошной непрекращающийся махач.
Насчёт странности хочу напомнить, что у нас всё такое. Тебя беспокоит что получается слишком резкий скачок между гэгами и общим тоном драки? Именно логическая непоследовательность?

>В нормальной постановке на этом месте сам бой должен либо закончится, либо изменить характер

У тебя ещё больше по этому моменту дальше, отвечу в целом. Можно реорганизовать время для обсуждения плана атаки в это окно, по сути оставив только одну паузу на весь бой. Здесь будет, сразу после провала, смена тактики Унылки, главный вопрос как она сообразит знак использовать. Кстати

>А что она собственно могла бы скастовать, и как бы это выглядело и действовало?

Сюда же про затянутость, это надо нарисовать. Символы на знаке показывают небольшую сменяющуюся последовательность, финальный символ показывает производимый эффект. Молоток- из лицевой и тыльной стороны знака как гармошка растягиваются волшебные эффекты, образуя силуэт молотка вокруг знака. Роза- древко обвивает шипастая лоза, чтобы Экс не ухватилась опять. Шар- из знака вылетает шар, по которому Унылка бьёт как бейсбольной битой (Ырно его заменит собой в финале). Знак показывает, он же знак.

>ромбы

Для уклонения и резких манёвров. Только то, что Унылка не успеет или не знает как.

>шляпа

Ырненько (по-моему похожа на игрушку) должна в определённое время быть в определённых местах. У неё маленькие ножки, а У и Э прыгают на тридцать метров, здесь причина. Можно показать сначала кадр с бегущей Ырненько, которая не поспевает, в кадр с запрыгиванием, в кадр с атакой шляпой.

>швыряние и копьё

Одно и то же швыряет, ломает и швыряет, экскавирует и швыряет (стройка рядом). Копье ты сам сказал- куда опаснее. Быстрее, с большей силой из-за меньшей области поражения. Идеальное оружие для Экс, которая может кинуть его с силой осадного инструмента; она это тоже поймёт. Эффект знака должен быть намного сильнее, чтобы отбить такой объект.

>Куда логичней ей кинуться сразу на Унылку

Она бросает объекты, потому что не может дотянуться до Унылки. Она или в воздухе, или слишком далеко. Экс использует шанс, когда Унылка без ромбов, эффекты знака задерживают её и окно атаки исчезает. Но если Унылка без знака, это открывает новые возможности. Скажем они обе бросятся к знаку, но Унылка будет быстрее. В итоге они должны обе быть на земле.

>> №4781256   #331

>>4780998
Второе дыхание? У неё мотивация появляется с момента атаки на дом (пустырь кончается всё-таки, вокруг на большом поле фабрики-склады, но жилые дома тоже уже недалеко; в общем как на окраине города), и длится до самого конца. Она уже вовлечена на полную с этого момента, проблема не в новых силах,а в новых методах, даже открыв которые они едва справятся. Если убрать крутую позу для финального удара (как упомянул господин крокодил, У и Б не связаны так сильно, чтобы мы торжествовали эту связь победным движением), Экс должны быть повержена ценой серьёзных усилий, Унылка уже до шестого дыхания дойдёт. Даже если та просто буянит с бодуна, всё равно.

>Экс

Но с другой стороны её сначало боднули по ковшу, потом поменяли колёса на неправильные прямые какие-то, а потом ещё вторая девица на неё с кулаками лезет. Экс конечно кинула пару камешков в её сторону, но девица сама виновата что полезла.
Здесь можно играть на их отношении друг к другу во время боя, поймёт ли Унылка что они с Ырно технически агрессоры в этом конфликте, поймёт ли Экс разрушительность своих действий. Про "почти убила"- Экс орудует перегруженным румбусом, который включился для неё случайно, у девочек их четыре в правильных руках. Ырно не допустит, чтобы Унылке попало, но её будет швырять, кувыркать, нагружать как лётчика в пике без проблем для здоровья. Можно заострить внимание что ситуация не смертельна для Унылки, но вот скажем Ювао будет в серьёзной опасности. Экс может бросить не туда, увидеть ошарашенно выбегающую из под нетуда Ювао, и остановиться в сомнениях, только чтобы пропустить удар от разозлившейся из-за этого Унылки.
Внутри боя может быть много сюжета, но у персонажей не будет времени думать над ним.

>>4780999

>не очень ценны

Так то так, но они ничейные, а она их нашла. Ырно даже не скажет "они мои", просто полезет хватать.

>Ырно прыгает и выхватывает у уворачивающейся Ювао один румбус

А ухи, ухи-то; не будет же она всё это время за голову держаться. Ну и скрытый мотив Ырно: Унылка должна достигать успеха, сама же Ы нарочито некомпетентна. Она может немного погоняться за Ювао, а потом включить опять плаксу, как дети делают. потом взять у Унылки румбусы и показать Ювао язык. Она ей тоже покажет язык в ответ.
Но вообще визуально показать Ювао как румбусы работают это хорошо.

На совсем старых плетения косички вообще нет, но с какого-то момента начали понемногу подвязывать. Моя проблема в том, что тогда всё анимушно рисовали, в аниме с плетением кос до сих пор беда; плохой ориентир по-моему.

"Хэй" лучше вживую конечно записывать, но если не выйдет, то смотреть альтернативы. (В варфреймовской презентации видел кусок, где они запись аудио показывали. Взяли сэмпловый хор, потом наложили на него несколько дорожек с живым голосом для большей натуральности.)

>> №4781258   #332

>>4781003>>4781005
>>4781014
Как-то с конца начну:

> разнятся векторы развития у разных людей, а кое-где и самопротиворечия

Слишком растянуто по времени, текстовый формат общения не позволяет поправить трактовки написанного по ходу объяснения, видишь какие войны эссе у нас. Ты останься, господин крокодил, чайку выпей, у нас эта фигня в голове вся уже пару лет, что-то забывается, что-то меняется.

>с самого начала истории она лезет в приключение

C одной стороны да, но она не берёт с собой свой верный меч из стойки для зонтиков. Она девочка, я этого стараюсь не упоминать, чтобы не мешало думать о её поступках, но здесь это важный момент. Ты можешь принять идею о том, что человек хочет вырваться из унылой реальности, но есть много способов решить проблему. Люди выбирают решения, которые ближе им по духу, и скажем так, по духу Бан довольно наглая. Унылка могла никогда в жизни до этого не видеть женщины с таким сильным характером, с такими сильными способностями. Она не знает личности Бан, из которой проистекает эта сила, личность мелькает в довольной ухмылке Бан берущей в руки молоток, Унылка видит только результат. Она сама никогда бы не подумала, не могла физически решить проблему таким прямым и эффективным образом. Насилие это плохо, но оно работает!
Потом она снова сталкивается с насилием, но на этот раз направленным против неё и её подопечной. Эту ситуацию она знает хорошо, всю свою жизнь она знает, что должна в ней делать. И это действие- убегать- напрямую приведёт к последствиям, которые она
Человек, выбежавший на улицу вопреки своему ухудшающемуся психическому состоянию, чтобы проверить, всё ли хорошо и нет ли пострадавших (как тебе такая мотивация)
не может внутренне принять. И ищет другой путь. Бан она видела сегодня, буквально несколько часов назад, может быть ещё думала о ней пока они шли сюда. Больше она не знает что ей делать, говорить с Экс? Вряд ли.
Потом путь Бан не работает для Унылки, ей остаётся найти только путь Унылки. Заглянуть в себя и увидеть, на что она способна на самом деле, пускай и не самостоятельно. Полагаться на помощь, которые тебе предлагают когда у тебя не хватает сил решить проблему в одиночку, это не постыдный поступок.

Экс довольно агрессивна, но больше из-за вспыльчивого характера, а не из-за живущего в ней изначального зла. В приступе ярости человек может натворить много плохого, и как к ним относиться после это большой моральный вопрос. Антагонисты в анимации исторически расположены на "другой стороне", я не хочу чтобы мысли о Экс не закончились после экрана с экспой и лутом.

А, Ырно раскрывается здесь тоже. Я поэтому хочу дать ей больше места в сцене, чтобы было больше времени показать, как она по-настоящему себя ведёт, потому что в финальных сценах её поведение и отношения с Унылкой будут идти отсюда. Они будут взаимодействовать открыто, в отличии от предыдущих сцен, где одна ведёт за собой другую. Если поднять Унылку, не поднимая Ырно, то у Унылки не будет мотивации менять своё расположение к ней.
Я часто вижу на эскизах у другого мистера что У и Ы улыбаются друг другу, держатся за ручки и в целом обмениваются приятными волнами, а на моих эскизах они холоднее друг к другу. Такая разница должна быть после и до этой сцены в моём представлении.

>> №4781297   #333

>>4781258

>А, Ырно раскрывается здесь тоже.

Так каков характер Ырно на самом деле? Как она относится к Унылке, она пытается для нее что-то сделать или изменить ее как-то? В диздоке только ее внешняя сторона или вся Ырна?

Если Бан-тян - космическая мегука, значит ее способности - что-то необычное для местных? Или что-то вроде

>когда возникают проблемы относительно роботов, ими занимаются специальные человеки с волшебными по их меркам способностями

Тот же вопрос про господина под мостом, насколько это необычный энкаунтер для Унылки\других жителей?

>она снова сталкивается с насилием, но на этот раз направленным против неё и её подопечной. Эту ситуацию она знает хорошо, всю свою жизнь она знает, что должна в ней делать. И это действие- убегать

Как насчет детали в поведение Унылки под мостом?
После щелбана она делает шаг назад, глядя на Анатролия. Она не убежит, бросив Ырну, но понимает что своих силенок решить ситуацию ей не хватает. В сцене с Экс она эту силу получит. Финал битву я таки попробую расписать подробнее, на основе последних постов, но сначала хочется еще покопаться в Унылке. Какой вариант 1 и 2 комнатных сцен по мнению автор-кунов лучше опишет последствия приключения? Может начало от одной, конец от другой?
1.1 Мрачное лицо, эскапизм в комп (от семьи\соседей\ровесников?), не считает первую встречу с Ырной чем-то, что стоит помнить.
1.2 Откапывает фоточку из закромов? Секунду смотрит на старую и новую, на лице "какой бакой я была же". Идет решать свои проблемы.

2.1 Скучающее лицо. Вокруг вещи, показывающие вполне насыщенное детство. В углу телескоп (или другие признаки, что ждала возвращение Ырны, но позже забила).
2.2 Ставит новую фоточку на стол, включает ту что из детства. Перелистывает фотки на старом девайсе, слегка улыбается.

3.1 Нейтральное, безучастное лицо. Постоянно заштореные окна, минимум предметов\мебели (ничего?).
3.2 С улыбкой заходит в комнату (открывает шторы?). Садится за стол. Опускает голову на скрещенные на столе руки, лица не видно. Камера показывает наличие старой и новой фотки.

>> №4781301   #334

Все очень круто, но не забывайте об актуальности характеров и сюжетов. Чтобы, если это в какой-то мере касается ичана, или пародирует что-то, то это было бы актуально текущему времени, а не застыло в реакции на реалии 2010.

То что вы делаете, очень круто и впечатляет затратой усилий, удачи.

>> №4781364   #335
1535908337441.png - (686 KB, 2692x588, Noname#1087365312.png)  
686 KB
>> №4781623   #336

>>4781014

> Не-сеттинг.

А, это. Ну, как сказано, что не важно для самой истории, то не важно, но я в голове придерживаю, например, как одну из опор, пока история ещё прорабатывается, хотя моё виденье в целом в другую сторону смещено.

> важны ли для истории панорамные кадры с вылетающими из-под моста феями?

Да, ведь это история в конечной форме и есть.

> А важно ли, что Экс неагрессивна по своей сути?

Да, ведь это определяет её поведение, а следовательно, происходящее в истории.

> с самого начала истории
> дерется дорожными знаками

Вот тут от у тебя ошибочка принципиальная. Драки дорожными знаками это кульминация всей истории, до которой происходит всякое другое, и после которой она фактически заканчивается.

> Подраждательство Унылки рандомной сильной женщине на улице и отсутствие связей героев вне текущего экшена может быть нормальным в простой сказочной истории, но никак не вяжется с увиденной здесь характеристикой Унылки.

Ну вообще, я её в значительной степени просто сказочной стори и считаю. Ычан любит сказки, Ювао подтвердит! Но я бы послушал, почему тебе кажется что характер с этим не вяжется.

> просто перекапывал полдня оба треда

Не, это полезно, хорошо что кто-то это делает, что-то иногда забывается, и взгляд снаружи головы переваривающей все эти идеи годами и давно воспринимающей как родные и очевидные полезен.
>>4781301
А с реалий характеров персонажей 10-го что-то принципиально изменилось, кроме Бесконечного Разочарования, на которое тут никто не ориентируется? Ну вот Ычантра крайня вроде в одинадцатом вышла, да, меня её сеттинг очень прельщает. Ювао мэром избрали, ну тут во временной промежуток не вписывается явно, да. Хотя почему бы и нет? За кадром. Такое, уровня "манула в президенты", лол.
Я бы вообще сюда ещё олдфагов и архивариусов 8-9-го призвал бы по характерам и сеттингу палочкой потыкать.

>>4781297
Давай я попробую, как я это вижу, и пусть меня Лид-кун поправит если что

> Так каков характер Ырно на самом деле?
> Баловливый ребёнок

В целом, немного эгоистичная, немного безответственная, дурашливая. Но за время путешествия постепенно проникается с Унылкой, особенно в кульминации, и проявляет там лучшие качества, большую серёьзность и поддержку Унылке.

> Бан-тян
> что-то вроде
> про господина под мостом

Что-то типа гопника в относительно нормальном районе, ну или, собственно, наши же реалии, которые он и олицетворяет - троли на Ычане: не нечто супер редкое и опасное для относительно взрослого человека (в отличие от Экс, которую можно сравнить с падением или тех работами), но прям на каждом шагу не встретишь, в целом, и Унылка так близко к такому оказывалась очень редко.

> Какой вариант 1 и 2 комнатных

С самого начала было предложение максимально зазеркалить кадры начала и конца, то есть использовать абсолютно идентичными ракурсами, но с разным эмоциональным состоянием Унылки в нём. В конечном она достаёт артефакт (изначально просто надевает наушники, потом была идея с румбусом, закончилось всё фоточкой) смотрит на него, начинает играть музыка, в окне ярко блёскает звезда, Унылка улыбается и смотрит в окно, титры (автор Хинеко даже вбросил вот почти какой надо ракурс для этой части только с упарыванием в кружку, но Лид-артист потом там по своему начал всю сцену делать). А всё остальное, старая фоточка, или послелог с возвращением - уже после титров, или где-то внутри них. И соответственно в начале всё тоже самое только вместо фоточки она тупит в монитор, а вместо улыбки уныл-фейс.
В первой сцене она скучающе-уставшая, в завершаюшей немного уставшая но удовлетворённая, если усложнить, то с ноткой грусти.
По комнате - обычная, не завалена игрушками, но и не пуста. Было обговорено что там точно должна быть парочка музыкальных инструментов, не прям тыкать в них, но разместить, колоночки какие-нибудь. Пара плакатов на стене с Мику и Харухи, например. Планшет на столе неплохое дополнение особенно с моей идеей для титров. Относительно заброшенный телескоп - хорошее ружжо если делать старую фоточку, да и вообще, у не же батя - учёный.

>>4781364
Это к какой части? Или просто так?

>> №4781624   #337

>>4781255
>>4781256

> Внутри боя может быть много сюжета

В том и дело, что его не должно быть много, потому что у нас хронометраж. Я уже написал, что такой план прокатил бы для целой серии внутри целой арки какого-нибудь длиннощнена, в то время как нам нужна, продолжая сравнение, одна единственная стычка из этой серии. Иначе просто не выйдет уместить её сюжет адекватно размеренно в отведённый хронометраж и место в сюжете. И тут и выходит первая отмеченная мной основная проблема.
С другой стороны, быть сюжет должен. Хорошо поставленная драка - то есть та которая захватывает - это минисюжет, просто в своей особой форме, но по сути работающий по всем основным правилам драматургии со всеми её приёмами. И одно из этих правил в том что напряжение должно нарастать от начала к кульминации и спадать после неё. Это не идеально ровная горка через три точки, потому что она может дробиться на под-истории внутри истории со своими микро-кульминациями, и глубже, и глубже, но это как обертона в звуке - сквозь них всегда видно основную синусоиду, иначе звук из мелодического превращается в шум бессмысленный и беспощадный, и никому кроме крайне особых ценителей не интересный. Общая кривая напряжения не должна выходить вместо кульминации в затяжное плато. Это всё ко второй проблеме.
На счёт того что надо по рисункам судить - ну, вообще, да. Просто если по тексту проблемы уже заметны, причём с конкретного места, до которого ещё не дорисовано, разумно их предотвратить, чтобы потом не обсуждать по рисункам, на которые будет потрачено какое-то время и усилия, то, что было понятно заранее. Этим и занимаемся.

> У тебя где-то дальше про потенциал Унылки, он раскрывается через провал физического и поиск альтернатив.

Я имел в виду более ситуативно и конкретно - через некоторые явные действий/события, а не просто общее положение всей ситуации. (моей идеей была вообще просто магия через чистый визуал - измененеие самого чардизайна/цветовых приёмов, добивка музыкой - такое себе, но хоть что-то представляющее из себя событие. Ещё хотел это развить тем самым мини-хеншином перед кульминацией)

> Тебя беспокоит что получается слишком резкий скачок между гэгами и общим тоном драки? Именно логическая непоследовательность?

Да. Выше про напряжение расписано.

> >шляпа

Мне как-то сама идея полёта в шляпе не нравится. Во первых, не хочется отнимать её без веской причины у Унылмага просто из соображений чардизайна, и как-то это само по себе немного слишком странно смотрится для меня. Во вторых, тут опять же возвращаясь к силе и возможностям румбусов и самой Ырно, если она так классно и без них кастует всякое, и летает прекрасно, и управляет ими даже отдав Унылке, весь челленж для её персонажа разваливается, на котором по сути держится вообще весь сюжет и её взаимодействие с Унылкой и остальными, это буквально самая основа всего, что их надо собрать, и что ей для этого нужна чья либо помощь, что они не прилетят к ней все сами обратно. По этому же отчасти против того чтобы румбусы активно участвовали в драке. Их сила слишком обесценивается, нужно чтобы сама их передача Унылке была значима, и жестом доверия и поддержки (по этой же причине, я вроде уже где-то недоумевал, что она Унылку в мегуку как-то слишком быстро апнула, может всё таки стоит сцену немного перестроить, чтобы Унылка сначала её спасла и словила удар, и увидев это Ырно её прохеншила?), и по этой же причине ей и прям гоняться за Унылкой с Экс не зачем - она больше ничего особо сделать и не может, уже передав большую часть сил, а если внезапно додумывается в отдельных местах как помочь, включая финальный мячик - только тогда и вмешивается. Так, что там, в третьих, да, наверное даже скорей во вторых с половиной - а почему Ырно должна с передачей румбусов скукоживаться вообще, до этого их сбор на её размеры никак не влиял, только на манёвренность. Было за то что она по собственному желанию превращается во всякое, с перебоями в успешности, думаю лучше этого и придерживаться. И последнее, как-то тридцать метров - великовато, там дай б-г вся локация эти тридцать метров, допустим Унылка может летать (и таки может ли?), но прыжки Экс с тяжеленной кутьёй уж точно поскромнее будут, а расходиться больше и смысла нет, опять же возвращаясь к тому что в первом абзаце - не стоит впихивать в сцену невпихуемое.
В качество просто одного приёма, ближе к кульминации, быстренько украсть шляпу чтобы натянуть Экс на глаза мне вариант, как я говорил, понравился, может встать если найдётся куда.

> Идеальное оружие для Экс, которая может кинуть его с силой осадного инструмента; она это тоже поймёт.

Это уже явно из "бодуна" переходит в разряд "терминатора".

> Эффект знака должен быть намного сильнее, чтобы отбить такой объект.

Да без проблем, просто я грю - что-то одно должно выйти, либо отобъёт, либо выбьет. Может я ошибаюсь, или что-то понимаю не так, но представить как такое может быть не могу. Можешь списать на "оценивать по картинкам" если хочешь, тут я могу ошибаться.

> В итоге они должны обе быть на земле.

Я не думаю что их стоит он неё слишком много отрывать.

> А ухи, ухи-то

А что ухи? Они оттопыриваются как только она руку отнимет, а отнимет как только там больше держать нечего будет, то есть сразу как выхватят или сама отдаст.

> Но вообще визуально показать Ювао как румбусы работают это хорошо.

Не знаю как это можно сделать не дав Ырно хотя бы один получить. Может Ювао его просто сама при беге обронит тогда? А Ырно добавить перед этим гэг с пролётом с фэйлом захвата?

>> №4781683   #338

>>4781624
Давай прояснимся по структуре.
Кульминация драки- когда Экс влетает от Ырно. После этого момента драка не может продолжаться. Ты не можешь представить себе развязку посреди драки, потому что конфликт никаким образом ещё не решён.
Критические решения Унылки в этой сцене (остаётся, открывает свои способности) можно назвать кульминационными для её персонажа или даже общей истории, опять же здесь не может продолжаться прошлый характер Унылки. Ырно тоже необратимо меняется в повествовании.
Но связывать эти моменты воедино на мой взгляд совершенно неправильно, выходит какой-то наивный символизм, "найди себя и победишь". Уж если говорить о щоненах, то вот пожалуйста. Почему? Почему они вообще должны победить, их Экс может в землю закатать, но это будет совершенно не важно, потому что они уже претерпели ключевые изменения. Нет, они побеждают потому, что прилагают усилия и преодолевают препятствия; их личный рост даёт им возможность это совершить, достичь кульминации сражения и выйти из него победителями.

Структура внутри сцены у меня в голове скорее такая:
1-Пробуждение Экс. Проявление опасности.
2-Попытка сбежать.
3-Переоценка опасности для окружающих. Критический момент.
4-Попытка сражаться. Провал. Критический момент.
5-Переоценка своих сил. Помощь Ырно(в переоценке сил).
6-Попытка сражаться. Успех.
7-Победа.
П-П-П-Помбо!

Переход с 4-ой на 5-ую фазу должен иметь некоторый спад в интенсивности, чтобы было время обратить внимание на происходящие изменения персонажей. Здесь можно попробовать иной катализатор, но результат должен дать небольшую паузу.
Поза Бан привязана к предыдущему кризису, потому что в ней нет достаточно прочных связей, подкрепляющих идею обращения Унылки ко внутренним силам, только ко внешним.
Финальный удар это результат приложенных усилий, а не прочерк с подписью "здесь конец". Необходимость финального удара обусловлена состоянием участников, так или иначе находящихся на переделе этих усилий, что ведёт к поиску путей, способных как можно быстрее завершить бой. Экс и Унылка может уже въедут в суть конфликта к этому моменту, но у обеих есть свои причины требовать прощения, и как бы так решают кто прав.

Скажем в самом конце копьё брошено с целью убрать знак, пробивает защитный эффект и вырывает его из рук Унылки, но большая часть силы копья всё равно погашена, оно безобидно падает. Обе бросаются к падающему знаку, Унылка быстрее, на неё бежит Экс, сворачивает чтобы снова попробовать выбить к копью. Просто должна быть какая-то ситуация, из которой возникнет атака с использованием Ырно.

>> №4781685   #339
>она больше ничего особо сделать и не может

Я категорически не согласен. У Ырно нет никакого морального права подвергать Унылку такой опасности, особенно если она к ней хорошо относится, потому что "жест доверия и поддержки", который оставляет тебя лично неспособным решить созданный тобой же конфликт мне кажется крайне низким поступком. Я прям злой и ругаться хочу.
Про передачу ты опять цепляешься. Почему хеншин это жест признания? "Ты достойна моей силы", с хрена ли? Раз они такие дружные друзьяшки, чего она не даёт все свои проблемы Унылке решить. Ырно может сама ромбусы найти, но ей это очень сложно будет сделать, что показано в первой же её сцене, поэтому и просит Унылку. Так она может сама собиралась, по крайней мере так показано, даже без секретного подтекста. В сцене ромбы у Ырно есть, она вроде бы починила их, как это та же ситуация, где их у неё конкретно нет?

Почему ты так сильно противишься дать Ырно место в происходящем? Она такой же главный герой, как Унылка, а не чемодан, который та носит. Она может быть чемоданом, конечно, но тогда всё сведётся к тому, что Унылка найдёт счастье в работе с детьми как результат такого сюжета. Я не против такого варианта, но если мы это делаем, то мы это делаем.

Пустырь большой. Экс надо одним прыжком нагнать человека, который бежал как минимум тридцать метров.
Шляпу ты хочешь намертво приклеенной к Унылке сделать?
Ырно постоянно в воздухе с ромбами, почему Унылка с ними же будет на земле, где Экс её может легче достать и использовать своё преимущество в ближнем бою?

Впихай невпихуемое, пиши невписуемое, греби греби борись с силой

>> №4781698   #340

>>4781683>>4781685
Это вроде Лид-кун? Погоди, не уходи, простыня на подходе.

>> №4781702   #341

Раз копаемся в битве с Экс, напишу как структурировалась она у меня.

  1. Пробуждение Экс. Ырно очень настойчиво пытается вытащить ромбус, что не радует Экс, и она прикладывает ее ковшом.
  2. Ырно видит опасность для У (как вариант, взгляд на Унылку, которая вся в пыли и еле увернулась от мелких обломков), дает той 2 из 4х ромбусов (что еще не превращает ее в мегуку), хватает Унылку за руку и упрыгивает от атаки Экс. Унылка плохо держит равновесие при приземлениях, помогает рука Ырны.
  3. Обломок прилетает рядом с жилым домом и недалеко от У+Ы (гараж\пустая машина\сарай, прилетание осколка в жилой дом могло бы отрезвить саму Экс, нам этого пока не надо).
  4. Унылка застывает, смотрит вокруг. Там, куда хотела бежать, она видит жилые дома (детская площадка для пущей выразительности?); в другой стороне нежилая зона; в третьей то, откуда они пришли, а значит скоро появится Экс.

4.1 Ырна еще не в курсе мыслей Унылки, возможно даже успела отпрыгнуть еще разок к городу.
4.2 Встречаются взглядами, Унылка качает головой, говоря этим, что пойдут они в другую сторону, Ырна понимает жест
4.3 Унылка берет в руку знак, упавший от последнего осколка, повторяет позу Бан-тян, слегка улыбается понимая, что это копирование придает ей только уверенность, а не физическую силу.

Вот тут У могла бы попробовать подкараулить Экс на выходе со стройки\за каким-то укрытием, чтобы шлепнуть знаком, далее можно было бы вставить анимацию из >>4778409, но злой дядя хронометраж явно против.

5. Появляется Экс, кидается на Ырну. Унылка защищает ее знаком (что-то вроде гифки >>4654315), чем и переключает внимание на себя.
6. гифка >>4777902 . Унылка приземляется уже лучше, но все еще с запинкой. Знак застревает в какой-то фигне.
7. Пока она его вытаскивает, Экс швыряет чем-то в Унылку (очень желательна не мили-атака). Та не сразу замечает, прячется за знак, ради хоть какого-то укрытия, тот превращается в знак "стоп"\стилистическое изображение ладони, Унылка либо слегка отъезжает из-за удара, либо откатывается, но без серьезных последствий.
8. Осматривает знак, у него нет полученных ранее вмятин и трещин, изображение на знаке пару раз меняется и превращается в "?", Унылка понимает что изменения этих изображений исходят от нее.
8.1 Ырна все это видела, пока прыгала в сторону унылки.
9. Она передает Унылке оставшиеся 2 ромбуса, а сама скукоживается в Ыккури. (Шутливый обмен реакциями). Унылка наконец замегучивается.
9.1 Что все это время делала Экс, я не знаю, извините.

Тут просится тимплейный тимплей и взаимопомощь

10. Атака Экс, которую Унылка доджит, но на этот раз сразу контратакует, применяя какой-то новый вариант знака.
11. Экс сочиняет и исполняет свой прием "подкинуть с земли трубу и ковшом отправить ее во врагов" (если кун, который против копья, очень сильно против, то просто сильный удар), робо-рука повреждается от перенапряга, Унылка это замечает и теперь ее цель - доломать его. Финальная комба атак с импользованием пары превращений знака и шляпы, которую она придумала (а я вот пока не осилил) будет направлена на это.
12. Результат атаки - почти сломанная, но еще работающая рука, Экс чем-то швыряет в ответ

>Экс может бросить не туда, увидеть ошарашенно выбегающую из под нетуда Ювао

13. Ырно кричит что-то типа "давай", пока подпрыгивает рядом со знаком (уместным кажется только голосовое привлечение внимания)
14. Файнал удар из раскадровки >>4689000
15. Кто-то хотел сохранить неясность насчет наличия у Экс второй человеческой руки под механизацией, но чтобы робо-рука выглядела явно разрушенной.

Позже будет еще расшифровка того, что пытался впихнуть сюда.

>> №4781744   #342

>>4781702

>Ырно очень настойчиво пытается вытащить ромбус

Характеризует её как идиота до конца истории. Смена настроения сцены от предыдущих строится на смене настроения самой Ырно как индикатор происходящего. Если она этого не сделает, но сцена возьмёт тот же тон, то она окажется последней после Унылки и зрителя, кто поймёт что происходит.

>дает той 2 из 4х ромбусов

Что это значит? Ромбы это не пистолет, у них нет очевидной функции, множество разных свойств, что значит количество в этой ситуации? Это волшебный предмет. Волшебная палочка. Если дать кому-то половину волшебной палочки, то тогда что? У нас нет возможности объяснить, без объяснения это бессмысленно.

>Ырна понимает жест

Здесь у меня принципиальные как оказывается расхождения с моим коллегой, насколько Ырно вообще беспокоится об Унылке. Я думал, что она наигранно её игнорирует, пока ей не приходится скинуть маску. В таком случае Ырно не убежит никуда от Унылки, потому что её безопасность стоит на первом месте, а встанет между ней и опасностью. Но пока Ырно это делает, Унылка будет делать то же самое для неё, и им потребуется немного времени въехать что они делают.

>повторяет позу Бан-тян, слегка улыбается понимая, что это копирование придает ей только уверенность

Не уверен что она будет достаточно в себе в этот момент, чтобы испытывать эмоции, которые могут перебить страх.

>Что все это время делала Экс, я не знаю, извините

Значит не работает, нужно всех персонажей учитывать. У меня похожая проблема.

>Тут просится тимплейный тимплей и взаимопомощь

Я вот так думаю, но как можно делать взаимопомощь если только один человек всё делает?

> робо-рука повреждается от перенапряга

После этого Экс перестанет бросать предметы, если ей это так вредит.
Вообще рука-ковш это здоровенная железка с охрененно ярким магическим кристаллом силы в нём, я б не сказал что нужно быть гением чтоб сообразить план действий.

>Ырно кричит что-то типа "давай"

Никто не говорит внутри сцен.

>> №4781757   #343

По персонажам из >>4781702
Попробовал сложить явно грустное прошое Унылки и вещи вроде

>Унылка вполне активная физически, делает и реагирует, но как бы через густую пелену.

Финал битва и весь сюжет ведут к тому, что она осознает наличие у себя силы и то, что это является силой. А именно: Унылка умеет наблюдать и хорошо понимает, что происходит вокруг нее и что к чему может привести, она не боится действовать, но и не спешит, как Ырна. Как проявить? Тут я сделал несколько правок к уже написанному сценарию. После падения Ырны с неба Унылка замечает валяющийся рядом ромбус, смотрит на Ырну, смотрит на ромбус, отдает его. Ырна пытается улететь, облом, идет пешком, она не утаскивает Унылку, та идет сама. В сцене под мостом она верно расценивает свои шансы против Анатролия, после того как Ырна получила в лоб, но не может ее бросить, поэтому делает шаг назад, но только шаг. В сцене с Ювао она видит, что действия Ырны приносят проблемы (я бы факт наличия проблем сделал очень явным, возможно через реакцию Бозон-тян в том числе) и действует - садится на корточки перед Ювао и дает понять, что ромбус принадлежит Ырне (у Ювао был только один). При встрече с Экс это проявится в момент ее решения драться. При замегучивании она осознает наличие этой силы и использует в финальной комбе со шляпой, знаком, окружением.

Ырно. Во внешнем поведении опирался на "озорная-веселая-безответственная", но смотрел как на вполне взрослого человека (жаль что я плохо читал диздок). Ырно знает Унылку. Она получает подтверждение тому, что она все та же Унылка вместе с первым ромбусом и в сцене с Ювао. Она могла бы попробовать подраться с Экс-тян, имея 4 ромбуса, но убегает, потому что не одна. Она видит изменения унылки в 4-4.3 и совсем не против этого. Передача третьего и четвертого ромбусов - это не "ты достойна моей силы", она никогда не считала ее недостойной. Просто видя, как меняется Унылка, она не могла позволить себе забрать ромбусы и заставить Унылку убежать. Насчет ее "безрассудности": Она помнит Унылку, но она не считает себя в праве что-то просить у нее, даже совета, не говоря о действиях (вроде хорошо описывает людей, которые очень давно не виделись, но имели нормальные отношения до этого), поэтому во всех энкаунтерах действует первой. Да и вообще она тут летающая фея, упавшая с неба к людишкам, "сильнейшая" (до встречи с Экс-тян, ага).

>> №4781956   #344

>>4781683

> или даже общей истории

Для общей истории эта сцена кульминационная в целом, потому что её суть, какой я её вижу, по ней размазана - видимое изменение в отношении Ырно с Унылкой, ну и кульминация арки Унылки, да.

> выходит какой-то наивный символизм, "найди себя и победишь"

Словно что-то плохое. Если это не нравится нечего вообще побеждать, лол, пусть их там поубивают, тех энд, или огромные боевые орлы-подобные роботы унесут. Не, я понимаю, что ты хочешь на биты персонажей внимание обратить, просто раз уж мы делаем это через экшен-сцену, нужно работать по правилам экшона. Объединять при этом все ключевые точки в одну не обязательно, я этого и не говорил, просто они должны быть расставлены в такой последовательности и на таком тайминге чтобы сцена работала, и логически, и как экшон по вот этим самым правилам.

> Переход с 4-ой на 5-ую фазу должен иметь некоторый спад в интенсивности, чтобы было время обратить внимание на происходящие изменения персонажей.

Нет. Ещё раз - спадов интенсивности быть не должно, только рост, только повышение ставок. Допустимы, и у нас они есть - критические точки, в которых битва замирает, но они не для оценки чего-то там, они наоборот те самые трамплины для поднятия драки на новый уровень. Они, как замирание сердца, которое и должны вызывать у зрителя, должны быть очень короткие, по сравнению с фазами активного боя, качественные изменения которых и должны сами по себе отражать какие-либо изменения, а не "махач - унылая пауза - снова такой же махач".
Щас быстренько по схемке их: критикал поинт 1 (первый удар Экс) - начало экшона, просто бегство; критикал поинт 2 - удар по дому - начинается неумелая драка; и вот дальше у нас сложности. Критикал поинт "сцепились, не может вырваться" - и ничего качественно не меняется (первй фейл, суперфейл - что тут же происходит критикал поинт для Экс, потому я и написал, по по идее бой должен в этом случае уже кончится, иначе дальше логика летит в одно место); внезапный провал посреди боя без критикал поинта вообще (второй фейл) "военный совет" - Ырно садится в шляпу, Унылка активирует знак, действует активнее, кастует; критикал поинт "знак выбит рук", Унылка вымотана - начинается возня (третий фейл); и наконец финальный удар, так же без критикал поинта, он просто происходит.
Вот эти моменты чинить необходимо, остальное уже обсуждаемо. Как вариант "сцепление" перенести в самый конец, превратив его в последний критикал поинт, котрого как раз не хватает: Унылка кидается к выбитому знаку, Экс к ней подходит/подпрыгивает без всякой возни и просто хватает и удерживает пару секунд (тут же можно добавить её озарение, показав мимикой, что она схватив её, что дальше делать-то и не понимает, потому что убивать не не собирается), та как-нибудь вырывается, или кастанув что-нибудь сама, или, более желательно (потому что после критикал поинтов должны происходить изменения), с помощью Ырно, тут-то и вступающей в замес по-максимуму (сюда можно как раз вставить что она сносит шляпу с Унылки и натягивает на глаза Экс), отскакивает на некоторое расстояние, и с её же помощью добивает. "Военный совет" вообще выкинуть и заменить на какой-то вменяемый критикал поинт, после/во время которого активируется знак, и начать кастовать.
Получается такая схема: критикал поинт, бегство, критикал поинт, рукопашная знаком, критикал поинт, активация магии усложнение экшона и повреждение руки Экс, критикал поинт - для обоих сторон, финальный удар.
Ещё как вариант, можно критикалом для активации знака, как раз его выбивание сделать: не активированный знак выбивают, Унылка растеряна, Ырно подбегает к знаку, привлекает её внимание, активирует знак и плавно поднимает с земли в воздух, и Унылка резко притягивает его магией, и у неё в руках он активируется на полную. А в конце Экс её схватит, просто при попытку удара по ней. Получится такая логика - Унылка махала простой палкой, но добилась совсем ничего, когда палка стала магической, она получила возможность и начала действовать изощрённее, и начала преуспевать (рука повреждена), но всё немного не дотянула и таки терпит неудачу, отступает, и с волшебной палкой объединяется ещё и с Ырно.
>>4781685
Я ведь вовсе не против чтобы Ырно вмешивалась, наоборот, просто это вмешательство должно быть уместно и адекватно. Я воспринимаю уже сам хэншин как такое вмешательство, в момент когда Унылке угрожает опасность. Если перестроить сцену как я предложил, то получается что Ырно хэншит её чтобы защитить, понимая, что во первых, Унылка её не бросит и одна не сбежит, во вторых, что после её увода удара от Ырно Экс уже переключилась на неё и для неё это представляет опасность, поэтому и передат ей большую часть силы, а сама дальше помогает как может, потому что если бы для не всё было так просто потому что магия, она бы находясь в непосредственной близи с румбусом его просто этой магией у Экс и отобрала и тут и сказочке конец. Можно дополнительно эту сцену подкоректировать, что румбусы её не просто хэншат, поднимая в воздух, после приземления от удара по прямому желанию захэншить, а сразу в воздухе это и делают, замедляя её падение от этого удара с целью защитить от него, в этом выходит больше логики. Иначе по твоей логике не понято зачем она её вообще хэншит, пусть сама в ответ файерболами кидается, пока Унылка где-нибудь за стенкой спрячется, но это ведь нам тоже не подходит.

>> №4781957   #345
> Экс надо одним прыжком нагнать человека, который бежал как минимум тридцать метров.

Ну допустим она, не прям бежала словно стометровку по дорожке, а отступала перебежками, запинаясь о/перепрыгивая/перелезая/обходя всякую мелочь и оглядываясь. Разумеется, в любом случае и сама Экс ведь тоже столбом пока та бежит не стояла чтобы потом одним прыжком догнать. А прыжки на 30 метров, это что-то на грани и без того сомнительных стульев оверпавернутости и карикатурности. Ну либо у меня какое-то неправильное представление о расстояниях.

> Ырно постоянно в воздухе с ромбами

И даже с максимальным доступным на тот момент комплектом с сомнительной успешностью (влетает в ковш же), а тут она их ещё и рандомному, не обученному эксплуатации, хуману передаёт. Я не против использовать полёт, как приём, я против проводить в нём значительную часть сцены. Как и без шляпы. С Экс просто нужно держать дистанцию, если она на 30 метров не будет прыгать без передышек, особо стремительной она вроде быть не должна.

> большая часть силы копья всё равно погашена, оно безобидно падает

Ну не прям падает, а рикошетится куда-то, иначе я плохо представляю как знак может быть выбит.

>>4781757

> В сцене с Ювао она видит, что действия Ырны приносят проблемы

Я там не вижу проблем, если только самой себе, фэйля в попытках поймать Юв с румбусами.
Идея десткой истерики тоже не нравится, какая же она в таком случае "сильнейшая"? И кабута Унылка и без этого не вмешается.
Захватит только она один румбус, или нет? Это отнимает немного от фэйловости, но упрощает сцену.

Да, и там ещё пару моментов в тот раз забыл.
Про аниме-стилизацию. Во первых, а чего бы нам на неё не ориентироваться если с "давайте запилим аниме на анимешной борде" и начали, и вполне примы из неё используем. Во вторых, так ведь в этом суть любой стилизации вообще - ты жертвуешь реализмом в одних аспектах, чтобы получить какие-то плюшки в других, так что какая разница на что ориентироваться, пока у нас тут не лайв-экшен, это всегда будет, нужно просто различать что важенее. К чему там это вообще было-то?

> "Хэй" лучше вживую конечно записывать, но если не выйдет, то смотреть альтернативы.

Ну тут такие несколько моментов, во первых, хотелось бы женский вокал на всём протяжении (включая скэт и скримы), раз у нас весь каст девочки и вся музыка связана с их сценами. Из этого закономерно вытекают вопросы "а кто петь-то будет", что даже с мужским вокалом, и игрой на прочих инструментах тащемта, резонно, и вопрос допустимого качества записи. Они в свою очередь возвращают к ещё давно поднимаемому вопросу приоритетов "yoba vs diy", в котором я склонялся ко второму.

>> №4782083   #346

>>4781757

> Ырна пытается улететь, облом, идет пешком, она не утаскивает Унылку, та идет сама.

Немного слишком настойчиво для неё, не думаешь? Если Ырно в нескольких моментах подряд покажет нежелание просить помощи у Унылки, боюсь та расстроится и отчалит.

> делает шаг назад, но только шаг.

Вообще да, сейчас там намечено, что она пытается побежать в сторону Ырно, но её хватают за шкирку.

>действия Ырны приносят проблемы

Присоединяюсь к уже сказанному. Ситуация расслабленная, просто не хочется выставлять Унылку в некрасивом свете.

>Передача третьего и четвертого ромбусов

Опять говорю, мы не знаем что значит иметь больше или меньше ромбов. Если бы разговор шёл только про полёт, где у нас установлено что Ырно лучше летает, то может быть. Всё остальное слишком неочевидно, чтобы не смутиться.

>>4781956

>Нет. Ещё раз - спадов интенсивности быть не должно, только рост, только повышение ставок. Допустимы, и у нас они есть - критические точки...

Мм, как ты назовёшь сцену в конце первого эпизода "звёздных войн", где Лиам Нисон сидит и ждёт, пока выключится щит перед самой последней комнатой с большой дыркой? Но ладно, хорошо.

>можно критикалом для активации знака, как раз его выбивание сделать

Окей. Здесь Экс просто с силой отбивает знак, они рядом стоят. Ырно должна подбежать к знаку, где она будет в начале движения и как долго ей это займёт- я эту проблему пытаюсь решить. Сейчас думаю может она будет прятаться под возвращающейся-на-голову шляпой Унылки, периодически показываться и делать внезапные трюки.

>"сцепление" перенести в самый конец
>Ырно...сносит шляпу с Унылки и натягивает на глаза Экс
>её же помощью добивает

Окей, так как-нибудь. Получается что Унылка теряет знак дважды, но кондиции совершенно разные. Ниже напишу идею, к ней здесь: после отскока Ырно смотрит на Унылку и оттопыривает себе ушки, показывая "слушай". До неё доходит наконец и они устраивают финальную атаку. Экс в это время подбирает пилум свой.

>перестроить сцену

Можно уже нарисованное начало немного перестроить:
Ырно очухивается. Подбегает Унылка. +Ракурс на Экс. !Экс смотрит на них и выбирает цель. +Кадр, где она устрашающе ковыляет в их сторону. !Ырно смотрит на Унылку, +Унылка крепче вцепляется в неё пока смотрит на Экс (тут подчеркнуть что она никуда не денется без Ырно, и та превентивно её морфит, потому что понимает что так или иначе Унылка за неё словит хук- тут проблема что если словит один, то второй не будет нужен). Хеншин, кадр обрывается рукой Экс. !Экс сразу атакует, не давая времени разобраться.

С расстоянием если сложно, то баскетбольная площадка по площади 28х15 метров. Вроде и много если хочешь апельсином поделиться, но вообще расстояние небольшое. Я думаю взять форму поля и увеличить в несколько раз, получится почти как футбольное поле, но холмистое.
Экс будет себя торпедировать в прыжке, отталкиваясь рукой, так что или прыгать чаще но короче, или реже на 30м.
Унылке надо атаковать, потом отходить, в воздухе она будет периодически, а не гирляндой висеть.

>Захватит только она один румбус, или нет? Это отнимает немного от фэйловости, но упрощает сцену.

Давай ещё немного кашу поварим на этот момент, если не вскипит ничего, то например Ювао может просто воткнуться сама в Унылку и один выронить.

>Про аниме-стилизацию.

У нас в любом случае получится жгучий микс аниме и европейской, ибо мы не сыны Ямато. Я с европейской лично не знаком близко, но помнится она перекликается с японской.

>> №4782084   #347

У меня новая идея.
В последнее время много говорим про Ырно, и раз вспомнили про не-сеттинг, попробую охарактеризовать что она вообще такое. Ырно принципиально отличается от вариаций человека (Унылка, Ювао и проч.) и местных роботов (антропоморфности вроде Экс и Коллайдер) тем, что путешествует по обе стороны небесной сферы, разделяющей познаваемый и непознаваемый для человека мир. Тут разумно ожидать, что Ырно в какой-то мере будет нести в себе выражение обоих сторон, и то, что мы обсуждаем про её вид и характер, это наша сторона. Ромбусы представляют потустороннее, и их связь с Ырно мы не распознаём, но замечаем эффект этого явления в исходящей от ромбусов музыке.
По-моему такая идея очень здорово для нас работает, потому что даёт чёткую причину для построения истории вокруг музыкального сопровождения. Мы практически слышим настроение Ырно через трек, и отголоски эмоций других персонажей, когда ромбы неподалёку от них.
Ырно растеряла ромбы когда вернулась в поднебесную, по своей рассеянности, ей нужно их найти и настроить обратно. Ювао может быть более чувствительной к их эффекту, ей легко их найти и ещё интереснее следовать за героинями. Бан про них знает, её контора следит за такими вещами, случайно пересекается с Ырно с меньшей степенью случайности, у неё есть причина быть в этом месте в это время; а буянист А ей прям подарок на рождество в нудном поручении.
Экс установит свой собственный мост с ромбом, что так встревожит Ырно. Хеншин Унылки тоже даст ей мост, они вообще не в курсе что такая штука существует, но Ырно практически накладывает чары на Унылку, давая ей способности. Форму ромбусов можно немного поменять, а музыкой следовать настроению Унылки, а не Ырно. Сделать Ырно свой небольшой лейтмотв, и когда Унылка на экране будет делать вычурные лётные позиции, в эти моменты слышать его отзвуки. А когда Ырненько ближе к концу сделает жест с ушками, Унылка прислушается и обнаружит, что прослушала очень многое из того, что Ырно ей хотела сказать.
Так же она может прислушаться к Экс после сражения, что сподвигнет её на жест милосердия. И в финальной сцене тоже новый румбус родится не просто из флейты, но из того, что мы изображаем через музыку.

>> №4782304   #348

>>4782084
Лид-кун, ты? Я тут немного путаться начинаю, но может пока это и к лучшему.
Дип, мне нраица по большей части.
Я думал вместо лейтмотивов (всего по сцене на персонажа же, смысл в лейтмотиве? хотя сцена финального удара по Экс задумывалась как коротенький омаж, часть которого можно воспринимать как лейтмотив Унылмага) о "тотемном инструменте" для каждого персонажа через который в некоторой степени выражается его положение в сцене, т. е. например, когда Бан бежит на троля и заряжает ему, усиливаются по интенсивности ударные, когда перед этим троль от ковыряния зубов переходит к щелбанам и хватаниям за шкирку бас из ленивого перекатывания по двум нотам выходит в ритмичный бас-лайн, у Унылки это очевидная флейта которая скрыта до момента победы над Экс, отражая внутреннюю силу Унылки, которую она в этой сцене раскрывает и реализует, и отчасти именно из-за этого пробуждения там, она может проявить свои волшебные свойства в конце. И в самой битве с Экс стоит этот же принцип через доминирование гитары в начале и её постепенное подавление остальной секцией по мере разрядки Экс (изначально-то идея была такая, с гаснущими полосками, а не перегрузка, но даже так в некотором смысле подходит). Для Ювао это электропианино, переходящее в орган только под влиянием флейты. У Ырны не было чёткого соответствия, потому что все румбусы и так её, наиболее близкими были барабаны, потому что они первое что у не есть в истории, и вообще вся уже подключённая секция, но можно взять на заметку "бесхозный" вокал, который по планам в отличие от остальных румбусов планировался как зазвучавший только после его ей захвата и победных кривляний. Но в целом характер музыки показывает настроение не отдельных персонажей а всей сцены, просто кто-то в ней выделяется и доминирует.

>>4782083

> Мм, как ты назовёшь сцену в конце первого эпизода "звёздных войн", где Лиам Нисон сидит и ждёт, пока выключится щит перед самой последней комнатой с большой дыркой?

Хороший вопрос, смотря как рассматривать эту сцену. На макроуровне это один длительный критикал поинт. Напряжение в нм держится за счёт неизвестности в какой момент откроются двери, и точной уверенности в продолжении боя когда это случится, ты захвачен тем - кто успеет ударить первым, и сможет ли второй отбить внезапную атаку. И после него характер боя меняется - он из просторного во всех трёх измерениях переходит в ограниченное замкнутое пространство, а антагонист из приемущественно отступления до этого, переходит с отрезанным от помощи противником в "бой на равных". И такое изменение характера боя приводит к следующему критикал поинту - поражению Квай Гона. После чего, опять же характер боя меняется, повышается его, и атак заменившегося героя, эмоциональность и интенсивность, что однако ведёт к его поражению становящемуся финальным критикалом, из которого он выходит, опять же изменив характер боя, свёвшегося как раз к одному зрелищному файнал удару фактически. Блджадь, а эта сцена глубже чем то, как я её помнил с первых просмотров ещё где-то в детстве и до знакомства со старой трилогией и многочисленных пересмотров без такого анализа: Оби Ван почти погибает, потому что не совладал с эмоциями, чем отклонился от истинного пути джедая в ситский путь агрессии, но переоценив ситуацию в критический момент, взял их под контроль, и вернувшись на верный путь одержал победу.
На микро уровне (как я уже говорил, сюжеты могут иметь подсюжеты), критикал поинты это закрытие и открытие дверей, с продолжением противостояния между ними, но принципиальным изменением его характера в изменившихся внешних условиях, при этом не просто простаивающий без причины, а раскрывающий персонажей - их натуру и методы, через их действия в такой ситуации.
Хороший пример. Хотя, если сейчас пересмотреть это даже далеко не самая лучшая и зрелищная постановка, что я видел, и опять же как я её помнил.
Тут есть определённые сходства с нашей ситуацией - это так же кульминационная сцена фильма в форме экшена, в которой один из персонажей получает уникальный опыт, переживает свою персональную арку, и находясь в бою имеет известную зрителю ролевую модель, правда большую часть времени прямо рядом с собой, антагонист в последней фазе боя повреждает своё оружие, и бой заканчивается с правильным применением магии/внутренней силы (буквально) героя.
Но надо понимать и принципиальные различия, из-за которых она может себе позволить то что делает, а мы - нет: Во первых, это кульминационная схватка в полнометражном фильме, сколько там, полтора часа, два? Против наших, сколько, трёх минут, пяти? Она одна длится дольше чем всё что мы до этого планировали и прикидывали не то чтобы я сам не хотел подрастянуть. И поставлена целой командой профессионалов на бюджете, против наших 3,5 мастеров /б на коленке и энтузиазме. Во вторых, мотивация антагониста - он там чтобы убить героев. Целенаправленно и насмерть Широ.жпг. И в третьих, это происходит. Одна из ключевых точек этого боя - смерть Квай Гона, и ещё одна - смерть антагониста. Ну и в конце концов, просто особенностями локации, которые там и создают определённые внешние условия и ситуации.

>> №4782306   #349
> они рядом стоят

Гуд поинт. Если так делать, надо Унылку как-то отступить значит. Можно дополнительно Экс отвлечь в этот момент, на сам знак с Ырно, как и Унылку, или на Ювао, например, главное чтоб провисания не вышло.

> Получается что Унылка теряет знак дважды

"Сцепление" это не потеря знака, он у неё в руках, просто он и у Экс в руках, и она двинуться не может. Вроде как.
На счёт, где Ырно, в фазах где она прямо не участвует это не так важно если слишком поле боя не растягивать. Уналка её спасает от удара и отлетает на не то чтобы большое расстояние, примерно на такое же или совсем чуть большее, чем на котром может оказаться выбитый знак, если опять же не делать прыжки длинной со всё поле, и не нерфить её до куклы сразу, можно предположить что она плюс минус на таком же расстоянии и держится пока не активирует знак, а потом, не знаю, можно и под шляпу в какой-то момент наверное, непонятно только зачем, лучше было придумать хотя бы парочку но разных способов как она со стороны может помочь, и какой-нибудь так же оригинальный, ради которого нужно было бы в не лезть. Может просто незадолго до финала она окажется под прицелом летящей в не штуки, и Унылка её сорвав с себя в неё сама как мешком сгребёт с места. О, а потом Унылка такая глядит внутрь, а там из пустоты Ырно-кролик выглядывает, тут же что-нибудь ещё в них летит, Ырно обратно в шляпу исчезает, Унылка уворачивается, а шляпа словно сама обратно на голову прыгает, Унылка возвращается к файту?

> Экс в это время подбирает пилум свой.

Ей к этому моменту уже вроде как уже не нужно, она после "сцепления" уже в большей степени растеряна, чем агрессивна, но если она ещё по инерции за чем-то прямо под рукой не потянется, выйдет, что Унылка по уже совсем белому флагу лупит, хоть и не успев понять, но лучше не надо. Так что если хочешь, чтоб это была та же палка что выбъет знак, нужно только от этой сцены проконтролировать движение по полю боя, так чтобы она в этот момент рядом именно с ней оказалась "случайно".

> получится почти как футбольное поле

Я бы предложил, примерно с 2/3 за активную локацию, плюс немного буфферной зоны вокруг, куда можно немного заехать, и максимальный прыжок обеих ограничить в 15-20 м, а средний в 5-10. ?

> Унылке надо атаковать, потом отходить, в воздухе она будет периодически, а не гирляндой висеть.

Вот я как раз об этом, ага.

> Можно уже нарисованное начало немного перестроить:

Я уже предлагал идею кадра, который после первых моментов крипотно вылезающей из ямы Экс просто отдаляется, и камера пролетает прямо между девочек, уже рядом, одна из которых очухивается (а подбегать начинает другая ещё после удара в ковш), и за их спинами останавливается. И на этом моменте, пусть Унылка её обнимет, а дальше как было.
Хотя я всё же за то чтоб нанести первый удар. В случае такого кадра, особенно удобно его визуально подвязать - девочки в обнимку прямо в центре, закрывают большую часть кадра, по которой как раз должна была пройти/проползти Экс, и тут в это самое место прилетает кулаком, Унылка просто вместо его смещения, сама отскакивает/перекатывается держа Ырно.

> Давай ещё немного кашу поварим на этот момент, если не вскипит ничего, то например Ювао может просто воткнуться сама в Унылку и один выронить.

Придержу тогда пока свой вариант за рабочий, и на досуге покалякаю, чтоб без дела не сидеть, и продемонстрировать лучше, потом если что поменяем.

Ну и может, раз я всё равно тут простыни катаю о всяком концептуальном вместо хоть какого-нибудь рисования, опишу пока что у меня там за идея мини-хэншина была, и почему у не ноги из чар дизайна растут.
Так вот, размышлял я как-то о чардизайне, который важен и сам по себе, а в коротком метре без единого диалога тем более (поэтому так хочу Коллайду в халате-не-халате), насколько он у нас отражает персонажей, и вроде как пришёл к мысли что вообще-то норм вроде. Достаточно в рамках места в сюжете и образа оригинального маскота (особенно Ювао хорошо - тёплый мягкий уютный свитер аналогичных тонов - 10/10). Но заметил, что определённые элементы Унылмага (которые мне не очень нравятся по разным другим причинам, но ок), вместе создают определнный образ, который может неплохо просимволизировать в сюжете. А именно маска и шорты вот такого фасона создают определённое ощущение театральности, что можно привязать к тому что Унылка по началу пытается роуплеить Бан, и можно эту идею развить, изменением внешнего вида подчеркнув изменения в Унылке, которая становится более "собой" в определнный момент, или при активации знака, или перед финальным ударом - свечение глаз меняется с голубого на зелёный (можно тоже самое провернуть и с прочими деталями, всякие ленты, замки на, заколки - начать с голубых перевести в зелёные и жёлтые), маска разлетается на куски, шорты разрываются в лохмотья из под которых выкатывается жёлтая с зелёным обором юбка. Плащ можно не трогать, хуже, на мой взгляд - сжать, но я бы, наоборот - аналогичную с Бан длину развеял бы примерно до колена +/-.
Ну как?

>> №4782336   #350
1536144445241.jpg - (864 KB, 2069x1420, 1.jpg)  
864 KB

Слишком уж размазана разработка по времени, да еще и перерывы по полгода. Ощущение, что перетряска всего что насочиняли к этому моменту, неизбежна. Хочется поучаствовать в обсуждении, есть что интересного сказать почти по всем пунктам, но никак не складывается вместе, в произведение целиком. Может проблема только у меня, так как стараюсь учесть инфу и из 2016 и месячной давности, для меня она одинаково свежая. Как будто зашел в кабинет, где пара человек работают над чем-то несколько лет, а у них на столах кучи материалов по проекту, они почти всегда знают, где что у них лежит, но для меня весь этот материал - это ад какой-то.
Поэтому хочу игру, суть такова... Я поселяюсь в диздоке. Прохожусь по 3м тредам и начинаю список тезисов по категориям, стража дворца, другие художники и сценаристы набигают, добавляют тезисы. А вот потом начинается бойня. Вы составляете список приоритетов типа "вот это ни за что никогда не выкину", "ну может там где-нибудь вставить" и "не хочу это реализовывать\показывать". На выходе список того, что обязательно к реализации и того, что не горит, но можно использовать (не повреждая основу). Да, тут могут быть дебаты, формулировка может занять время и вроде как это только зря затянет все. Но после разбора все пойдет намного быстрей. Тогда мы избежим ситуаций вроде:
"Вот у вас тут это и это не правильно. Еще главный персонаж имеет такие черты, которые я всегда держал в уме, но не говорил вам, и они переворачивают все произведение..."
"Это и это показано неправильно в рамках мною выбранного жанра и языка повествования. Давай сделаем так... "
И так по кругу
В итоге множатся материалы, какой из них ценней не понятно, и не углубление в детали уровня "Унылка стоит в 1.5 метрах от Ырны, правой ногой в торону Экс" кажутся мне невероятно поспешными.
Других способов прихода к единой цели пока не вижу, но совсем не против послушать. За вариант "Да ладно, нормально же все, давай пока как есть" стукну в лоб. Вариант "Можно просто добавлять в диздок то, что актуально и править, если кто не согласен" не сработает, это будет ужасная куча мала в стенах текста с расхождением трактовок, которую непонятно когда и как прекращать. Нужен именно диалог, приводящий к минимуму тезисов. В крайнем случае могу выступить переводчиком между двумя авторами в войсе.

>> №4782381   #351

>>4782336

>В итоге множатся материалы, какой из них ценней не понятно, а углубление в детали уровня...кажутся мне невероятно поспешными.

слоуфикс
Сцену с Ювао вроде полностью выстроил, особо не думайте о ней пока. Копание с тезисами надеюсь закончить к завтрашнему вечеру, должно выйти стояще.

>> №4782765   #352

Начало вот этому >>4782336 положено, можно добавлять ваши варианты, господа автор-куны. Свою писанину я забэкапил, но не в курсе какие там у кого права и вообще. Лид-куна бы в одмины.

>> №4783489   #353

Пока позанимаюсь рисованием, нужно некоторые пробелы заполнить, а то туго идёт как-то.

>>4781364
Я набрёл на эту штуковину, тоже посмотри, может будет легче с головой в ракурсе разбираться: https://sketchfab.com/models/201c917375c143309e650fd6562a50e1
В релейтедах всякие обрубовки и черепушки кстати.

>>4782336
Хорошие наброски, но ты специально Кострому нарисовал? Интересно, насколько осознанно выбрал географию и архитектуру.
А, мотаться в поисках они будут до самого вечера, и у меня была идейка обыграть приключение словно Унылка занимается туризмом в собственном городе и посещает новые для неё места, сцены будут подальше друг от друга.

>>4782304

>Но в целом характер музыки показывает настроение не отдельных персонажей а всей сцены, просто кто-то в ней выделяется и доминирует.

Нет, так не получится. Настроение Ырно это и есть настроение сцены, при встрече с другими персонажами оно меняется; Унылка реагирует на Ырно и ко, здесь наоборот не должно быть общности, чтобы после боя мы могли как раз вобрать их обеих в один звук. Ещё это убирает конфузный момент: где кончается музыка внутри истории, на которую реагируют персонажи, и начинается саундтрек.
Тотемность можно обусловить что определённым людям достались определённые ромбы. Мотив Ырно будет основным мотивом, в который после включения будут вливаться инструменты; мы его будем в основном слышать, в частности в переходах между сценами и в финале. А с остальными у нас получается, что Ювао, Анатролий и Бан, и Экс звучат через свои румбусы; они будто прилетели в их сторону поэтому, Ювао нашла ещё один, но он не под неё и поэтому не работает. Унылка в этой схеме особенная, она сама по себе частично румбус со своим звучанием.
У Ювао и Ырно будет игривый диалог. Можешь представить, что клавишные будут перекликаться с основным ритмом как такое джазовое соло, оно то там то тут; а после включения клавишные идут за ритмом аккордами-главное чтобы было заметное изменение на "включении", иначе выйдет неясный момент.
Бан и А резонируют с басом, указывая некоторую их схожесть. Эдесь можно бас А в начале поперёк ритма Ырно пустить, который прям по ушам ей резанёт. От щелбана мелодия Ырно разъедется в шапито, по которому будет скакать и гавкать бас. Потом Бан приструнит их обоих своим появлением, но мелодия тут же приобретёт опасный оттенок и пойдёт в крещендо с каждым её шагом, и на пике бахнет не только ударными а вообще всем.
У Экс ромб включён, то есть должна существовать какая-то полноправная мелодия. В руках Унылки основной ритм немного изменится, например изменит тональность; для моментов Ырно прямо брать и выкручивать питч. Он выровняется по ходу сцены, гитара будет следовать ритму, но делать свой какой-то мотив.

Если её не делать куклой, то у нас пятилетний ребёнок будет бегать по полю боя, очень нехорошо визуально. Если Ырно и Унылка весь бой вместе, то не нужно отслеживать где та будет относительно дерущихся. Как только Ырно доставит Унылке включенный знак, начнутся всякие манёвры, потом ты сам говорил если они совсем порознь Экс может просто развернуться и пинка ей дать.
Экс защищается под конец, но остановить бой попытается всё равно силой(черта для личного роста), поэтому попытается поймать и обездвижить разозлившуюся Унылку; Унылке станет стыдно за себя ко всему прочему, как бонусная мотивация пластырю.
По локации окей.

По костюму мудрёно очень, ещё всё это в динамике делать, бррр. А вообще можно образ театральнее сделать, это хорошая идея; я тогда пройдусь здесь ещё раз. Цвет свечения кстати связан с энергией, он постоянный.

>> №4783490   #354

>>4782765
Мы учимся в процессе, и вообще я смотрю проекты всегда сильно меняются по ходу работы. Перепахивать уже сделанное по крайней мере у меня желания не возникает, в основном потому что оно идёт из долгих дебатов. Всякие гениальные идеи всовывать, тут каюсь, не могу удержайс.
И вообще мне нравится с соавтором работать. Наверно со стороны выглядит и впрямь как звёздные войны, где мы бодаемся по каждому пунктику.

Я гуголь документ плохо переношу, оставлю здесь записки по тому, что тебя интересует.

Базовый сюжет это приключение Унылки и Ырно, он расслаивается на несколько... кхм, слоёв:
-видимый (история как она показана); кто что делает, куда идёт, как смотрит, такие вещи
-музыкальный (по нему новая идея, сейчас обсуждаем); пока рассчитан для структурной организации анимации, но по идее будет нести свою смысловую нагрузку
-информационный(кто такие персонажи, что знают); сеттинг, прошлое персонажей, "старая фотография" здесь
Видимый и музыкальный слой образуют основу повествования, когда как информационный рассчитан для любителей вопроса "почему" и необязателен для понимания происходящего. Сюжет должен работать, если заменить волшебные зацепки на реальные (кроме сцены Экс).

Унылка страдает от внутренних конфликтов. Она чуткий человек и диспропорционально воспринимает негативность из-за ярко выраженного желания видеть мир и людей лучше (учитывая что люди больше не единственная разумная раса). Она подросток, поэтому фокус на собственной личности и ограниченное понимание того, где она может себя лучше реализовать, оказывают дополнительное давление. Чтобы не поехать от стресса, у Унылки развилось апатичное состояние. Она не полено, но её реакция подавлена, а эффект от события недолго длится для неё. Конфликт между естественным стремлением и в то же время его естественным ограничением постепенно усугубляет эмоциональный фон Унылки, держа её на границе депрессивного расстройства. Если она его перейдёт, то тогда точно превратится в полено.
С появлением Ырно Унылке немного снесло крышу, она конкретно вкладывается в неожиданную возможность реально помочь кому-то своими жалкими силёнками. Она вроется в идею о том, что помогает, и не будет поначалу воспринимать Ырно как личность, а как свой билет в страну "полезной Унылки". Отношение к Ырно до боя можно назвать опекающим, надзирающим, в какой-то степени Унылка её выходки просто игнорит. После боя наконец вылезает из этого поехавшего состояния.

>> №4784123   #355

Вот мы тут за синематографию перетёрли, как бой надо и не надо строить, в основах вроде сошлись. Но какой у Унылки план? У неё же должен быть план? А то у нас пока просто "1. ПЫЩЬ-ПЫЩЬ, Данмаку! 2. Ырно-мячик. 3. ПРОФИТ." что неплохо, наверное, но если мы (не могу подобрать слово - можем, могли бы, способны?) пойти дальше, я бы предпочёл идти дальше, мы под это вроде приличный сэтап подвели.

Я вот практически буквально проснулся с этими мыслями. И парой идей, но они мне по ряду причин не нравятся, но может они выведут на что-то: Первая - Мяч летит не прямо в Экс, а пролетает мимо, но оказывается что Унылка всё это время подготавливала окружение и выбирала положение, и Ырно пролетает по всяким штукам в стиле пинбольного шарика, и влетает в Экс с неожиданной стороны. Унылка так же подготавливает пространство, а весь экшен - просто защита и отвлечение Экс, только на этот раз она чертит на поле чудную пентаграмму и файнал удар нужен чтобы толкнуть Экс в её центр.

Собственно сэтап:

  1. План должен быть. Но он не должен требовать обсуждения. Значит Унылка должна догадаться до него сама, а Ырно понять что она делает, значит он должен быть достаточно простой. Но не слишком простой, иначе это уже не план. Запустить мячом по лбу это не план, это его часть как-то связанная с остальными.
  2. Причина почему план должен быть - выражение творческого начала Унылки, с помощью которого, а не грубой силы, она и побеждает. В идеале, план должен быть в целом метафорой на творчество, например рисование. По этой причине мне кажется плохой идея разломать руку как самоцель - разрушение в эквивалентном объёме противоположно творчеству, поломка руки должна быть побочным ущербом.
  3. План должен остановить Экс, но без угрозы жизни. Унылка понимает что Экс крепкая, но всему есть предел. Да и Экс должна сама "протрезветь" в итоге.
  4. Ырно может участвовать в плане, и точно должна в его финальном аккорде. Самый шик был бы, показать, что Унылка придумала план, начала исполнять, но на последних шагах осознала, не просто что ей полезна помощь Ырно, а что она с самого начала была необходима для его исполнения.

Вроде ничего не упустил.

Почему идеи не нравятся:
С пинболом всё просто, если у мяча достаточно энергии, чтобы свалить Экс, даже растеряв её побившись обо всякие штуки, то нет смысла о них биться. Это просто тупой гэг.
Пентаграмма по хорошему сложнее, и логичней, но при этом и слишком примитивна с одной стороны, потому что шаблонно и не оригинально, и слишком сложна для сэтапа - Унылка колдут первый раз в жизни, и с кучкой кристаллов и волшебной палкой еле управляется, и кастует по наитию из воображения а не по заученным алгоритмам из некономиконов, которых никогда не читала и знать не знает, и в третьих, такие книжки с пентаграммами в принципе плохо стыкуются если уж в целом не с нашим не-сеттингом, то как минимум с кастом сцены из одних техно-пришельцев с наномагией. Да и не совсем понятно с целью тоже, создать барьер? Была идея, раз уж основную опасность представляет рука - трансмутировать её окончательно в нормальную, и в кармочку плюсик. Но всё это не это, и ведёт ни к чему.

Вот.

>>4783489

> обыграть приключение словно Унылка занимается туризмом в собственном городе и посещает новые для неё места

>>4783490
А ещё я тут внезапно понял, что весь мультик одна большая метафора, и это такой "Один день на Ычане": Типичный унылый унылчанер уныло унывает в монитор в четырёх стенах, заходит на Ычан, где "все его друзья", встречается с ними, с местными интересными личностями, каваится с няшек в одном треде с людьми с научными степенями, где-то в другом месте обсуждающими вопросы квантмеха, в другом бэйтится тролем, тот начинает разводить, на это налетает модератор, а потом Ычан падает, ычанер борется с расстройством от этого факта занимая себя творчеством, делится его плодами с такими же потерянными отщепенцами где-нибудь на Автобусе, а потом у них всё становится хорошо, и они расходятся по домам, а ычанер возвращается в реальный мир с парой виртуальных воспоминаний и картиночек на память.

Кстати, вот тут тоже момент, как они фотографию делать будут. Сэлфи на смартфончек - такое себе - ни материального объекта в конце, ни сэтапа для сцены, без явной внешней причины она просто в воздухе висит, не смертельно, но такое. Думал что они где-нибудь в Супермаркете увидят фотобудку, но не знаю. Может им кто-нибудь встретится с поляройдом но тоже никаких мыслей, кто бы это мог быть наших реалиях, почему с поляройдом а не какой-нибудь зеркалкой, почему отдал фотографию. Будка пока лучшим вариантом кажется.

>> №4784124   #356

>>4782336
Форму знака не стоит менять, ящитаю.
>>4783489

> очень нехорошо визуально

Её не нужно показывать если она ничего не делает, отслеживать её передвижения нужно нам, чтобы не напортачить с ним, а не зрителю. Ну и она не просто по всему полю где попало бегает, а держится либо позади Унылки, чтобы ей пинка не дали, для той же это дополнительная мотивация палкой махать, либо отстаёт от сражения вовсе.

> Цвет свечения кстати связан с энергией

В том и суть! Визуальное проявление найденной "внутренней силы"(тм) и перемены в персонаже.
По костюму только на словах мудрёно, давно нарисовать хотел, но мы перекатились в плоскость стен текста за построение сцены и персонажей. Театральность там и так есть, иначе бы я не отметил, добавить, чтобы не уйти от Унылмага слишком далеко может и можно, вопрос нужно ли, будет ли она разрушаться. Пока в это можно не углубляться, есть более насущное.

> конфузный момент: где кончается музыка внутри истории, на которую реагируют персонажи, и начинается саундтрек

Моя позиция в том, что чёткой границы нет, но при этом ты мою идею ставишь немного вверх ногами. Для персонажей эта музыка значит как минимум не больше чем для зрителя. Они не общаются через неё, ине звучат через динамики сами напрямую, а как ты сказал - просто резонируют с ней, существующей самой по себе, и не подконтрольной напрямую кому-либо из них. Включая Ырно, её румбусы просто проводники в этом смысле. Но так как все резонируют с музыкой она и отражает содержание сцены.

> бас А в начале поперёк ритма Ырно пустить, который прям по ушам ей резанёт.

Проблема в том что это и зрителям резанёт.

> От щелбана мелодия Ырно разъедется в шапито, по которому будет скакать и гавкать бас.

И тут та же сложность, плюс я планировал, наоборот из скачущего в более прямой агрессивный тут перейти. Хотя варианты как такое реализовать есть.
У меня кое-какие похожие мысли для гитарного ромба были.

> Бан и А резонируют с басом, указывая некоторую их схожесть

Бан резонирует с ударными как я планировал. И именно они крещендо давят остальное с приближением.

> определённым людям достались определённые ромбы.
> они будто прилетели в их сторону поэтому, Ювао нашла ещё один, но он не под неё и поэтому не работает.

Неплохой обоснуй.

> У Ювао и Ырно будет игривый диалог. Можешь представить, что клавишные будут перекликаться с основным ритмом как такое джазовое соло, оно то там то тут

Годно.

> Мотив Ырно будет основным мотивом, в который после включения будут вливаться инструменты; мы его будем в основном слышать, в частности в переходах между сценами и в финале.

Ну во первых, если он будет везде, то какой же это мотив Ырны, это просто главная тема. Во вторых, если он будет везде, передать уникальный характер каждой сцены не получится, они все одинаковыми будут, и никаких тут диалогов и противостояний, чего не может и не должно быть. Повторения темы происходят только в титрах. Можно конечно попробовать обыгрывать одну тему, но это либо очень ограничит, либо будет очень ограничено. Хотя на это можно будет посмотреть когда собственно будет понятен тайминг и содержание сцен. В третьих, за переходы, которые у нас по паре секунд, процитирую композитора писавшего опенинг для людей Х 90-х, "меня постоянно просят сделать что-нибудь запоминающееся в пределах 3-5 секунд, я отвечаю им - просто прокричите это. нельзя впихнуть ничего осмысленного в 5 секунд". Сюда же и смена чего-либо при передаче ромбов унылки, там скорей всего нечего будет менять, музыка оборвётся на разрыве проводов, гитарное соло начнётся в тишине, в какой момент остальная секция вступит пока не думал, но точно не раньше того как Ырно очухается, и возможно, не прям сразу после этого. Так что для таких тематических манёвров пространства почти не остаётся вроде бы.

> для моментов Ырно прямо брать и выкручивать питч.

Вот эту часть не понял.

>> №4784125   #357

>>4782336
>>4783490
Чёт я идею с тезисами не очень понял, да и сами тезисы некоторые. Пропатчить док до актуального конечно начинание хорошее, но он и изначально-то для закрепления а не обсуждения, и сейчас на него смотреть так же страшно, как ты про кучи бумаг описал. По этому я предлагаю тезисы оттуда выпилить, и всё таки идти по пути "добавлять-править", просто перед этим уточнять в треде. А для начала пройтись по тому что есть и по-выписывать сюда все моменты кто какие считает спорными/непонятными/недостающими/устаревшими/требующими сокращения/переструктурирования, остальные комментируют, в чём сходимся, то редактируем, потихоньку.
Я начну:
Если пикчи вставляются, ростовку стоит вставить.
Добавить Унылмагов >>4475268>>4478474 в обсуждении цвета деталей.
Ювао на длинные волосы я вроде уломал, в обсуждении форма косички. В не-сеттинг дописать, что она продукт генной инженерии.
Коллайдер-сама - починить имя. Подругой Ювао она была когда предполагалась бозоном с неё ростом, сейчас она "знакомая тётя-доктор". Робот - но это не точно. С одной стороны она появилась при похожих с Экс условиях - что-то научно-магическое жахнуло, что-то из этого вылезло. С другой, ускоритель потрепало, но, в отличие от эскаватора он при этом никуда не делся, возможно она напрямую из частиц эфира собралась, возможно откуда-то из другого измерения вывалилась. В ней спрятаны разрушительные силы абсолютно другого порядка, нежели Экс, Бан, и даже Ырно, но она про них не знает.
У Бан вычеркнуть что она не выносит Ырно. Про работу в суде перенести в не-сеттинг.
Вообще по всем персонажам описание разбить по отдельным графам на заметки по чардизайну, персоналити, явно видимые способности, отношение с остальными, а кто где работает, и сколько имплантов в организме содержит в не-сеттинг.
Сюжет сократить до краткого описания и переместить в самое начало, развёрнутый вариант сцен перенести в сценарий. Добавить раскадровки сцены в квартире, аниматик Ювао как временный рабочий, Начало Сцены Экс, Аниматики по ней.

>> №4785467   #358
1536804053621.png - (948 KB, 1600x900, piece 18-11.png)  
948 KB

>>4784123
Я думаю это не про творчество, а про взаимоотношения. Замени драку на диалог, и увидишь охваченных эмоциями людей, кричащих и спорящих. Унылка выражает себя, творчески, перегибая палку, но поломка руки это её цель. Это разрушительно и идёт против её убеждений, но так или иначе кто-то пострадает в этой ситуации. Экс должна проиграть и столкнуться с эмоциональными/физическими последствиями; Унылка должна выиграть и столкнуться с моральными последствиями. То, как они с этим справятся, определит их дальнейший рост.
Хитрые планы подходят хитрым персонажам, не думаю что этот вариант для нас. Точнее, в этой сцене только Ырно может его придумать, а не Унылка. Нужно обозначить её отношения на конец боя и искать оттуда.

Про фотку не зацикливайся на существующих опциях.

>Ну и она не просто по всему полю где попало бегает
>либо отстаёт от сражения вовсе

Не знаю как ты это одновременно представляешь.

>Визуальное проявление найденной "внутренней силы"

Конкретно в этот момент внутренней силой должна быть буквально термоядерная реакция, чтобы такое произошло. Я понимаю твою идею, но её по логике нельзя пустить.

>Для персонажей эта музыка значит как минимум не больше чем для зрителя. Они не общаются через неё, и не звучат через динамики сами напрямую, а как ты сказал - просто резонируют с ней, существующей самой по себе, и не подконтрольной напрямую кому-либо из них.

Зритель использует музыку как индикатор эмоционального настроения представленного действия. Музыка внутри истории- буквально индикатор эмоционального настроения персонажей, но они её воспринимают как люди обычно воспринимают музыку: влияющей на их настроение. Наоборот то есть. В глазах Унылки Ырно просто идёт по улице с бумбоксом, когда на самом деле мы просто слышим как Ырно себя чувствует. Не знаю, так больше понятно что я хочу показать? Ырно, осознанно, передаёт своё настроение через музыку. Не вкючает-выключает-меняет, просто транслирует де-факто. Резонанс есть только у неё(Унылмаг,Экс), музыка существует в пространстве между Ырно и ромбом; основная мелодия это именно этот эффект. В те моменты, когда рядом с Ырно ключевых людей нет, вроде переходных сцен, основная мелодия постоянна, но меняет характер и оттенки в зависимости от состояния Ырно(скорость, тональность, жанр), и на неё по ходу нанизываются инструменты. Внутри сцен вклиниваются держатели ромбов, меняя резонанс и мелодию структурно(мы слышим новый инструмент, мелодия взаимодействует с ним, восстанавливаясь к основной после включения ромба).
Если делать музыку общим фоном, не получиться укрепить с её помощью взаимопонимание Унылки и Ырно, должна быть степень осознанности, а для осознанности- степень привязанности. То, что Унылка зазвучит в конце не будет таким большим делом без этого. Вообще в целом связь Унылки с музыкой- большой момент. Ей надо услышать Экс через музыку к тому же.
Бан мне кажется тематически лучше связать с басом, что она и А- с одной грядки апельсины.
Про питч: использовать не инструменты, а программу чтобы сделать скачки в тональности мелодии. Я сам никогда не музыкант, но люблю когда даже готовый трек не высечен в камне: сэмплирование, микширование, такого рода вещи.

>>4784125
Он просит сделать иерархию актуальной информации. Мы апдейтим и внутренне усваиваем самые свежие версии информации, а в тредах они лежат агрегатом без маркировки актуальности, что сильно затрудняет участие в дискуссии, потому что непонятно где именно в этом первом томе "Войны и Мира" мы с тобой. Добавлять-править это больше того же самого и ему совершенно не поможет.

>Вообще по всем персонажам описание разбить по отдельным графам на заметки по чардизайну, персоналити, явно видимые способности, отношение с остальными, а кто где работает, и сколько имплантов в организме содержит в не-сеттинг.

Вот это правильный лист персонажа. "История-текущие черты-важные отношения", такое что-нибудь. По персонажам мы редко уже сталкиваемся в принципе, я просто представляю условия для устоявшихся щаблонов маскотов с правкой на несеттинг.

>что-то научно-магическое жахнуло, что-то из этого вылезло

Их можно тематически всех голубоглазых представить антропоморфизациями. У Коллайдер будут способности коллайдера например. (Я ей кстати другой фасон наверно попробую, как-то плохо клеется.)

>> №4786149   #359
1536983075064.png - (1163 KB, 1600x1200, .png)  
1163 KB

>>4785467

> В глазах Унылки Ырно просто идёт по улице с бумбоксом

Вот я именно об этом, с ключевой оговоркой, что в глазах Ырно, всё примерно так же. И даже если ну очень примерно, сознательно и целенаправленно она через них всё равно ничего не выражает. Разумеется, построить из этого диалог раскрывающий одним персонажем блестящий победный план другому не получится. Но этого ведь и так не получится. Потому что музыка так не работает. Потому что саундтрек в роли саундтрека поломается. Я просто не вижу способа сделать то что ты предлагаешь в имеющихся условиях.

> В те моменты, когда рядом с Ырно ключевых людей нет

Но у нас таких сцен нет. Они все слишком короткие, чтобы в них было что-то претендующее не то что на лейтмотив, а на самостоятельную мелодию вообще.

> Бан мне кажется тематически лучше связать с басом, что она и А- с одной грядки апельсины.

ИЧСХ, в этом даже есть смысл - они в одной секции! И я только сейчас это понял?! Я не просто так с самого начала носился с тем какой инструмент на какой румбус вешать, и до сих пор думаю, про разные рубмусы у Ювао, чтобы клавиши в среднюю секцию к гитаре перенести, а флейту наверх к вокалу. Ассоциация с Бан о-о-очень простая, я даже не знаю следует ли по ней ещё хоть что-то говорить. С тролем сложнее. Он толстый, жирный. Хороший бас, и прочие низа обычно именно так описывают. Определённый характерный для польки бас-лайн, с определнными нюансами, который я хотел использовать, в принципе почему-то ассоциируется с интернет тролями сам по себе, так ещё и содержит исторически-смысловой контекст через скандинаво-германский фолк, откуда ноги растут и польки и у образа тролей.
С Экс тоже очень очевидные ассоциации образов, Унылка какую-то определённую связь имеет, остальное уже по остаточному принципу идёт, хотя Ювао пианинка тоже кажется достаточно подходящей.
А если Бан пересадить, у нас баланс инструментов изменится, одним пустым больше станет, на одном двое сидеть будут. К тому же если две противоположные стороны конфликта завязать на один инструмент, передать их противоборство музыкой именно через инструмент не выйдет, а других способов у нас практически и нет, всё потому же что хронометраж и длина конкретной сцены.

> Про питч: использовать не инструменты, а программу чтобы сделать скачки в тональности мелодии.

Я всё ещё не очень понимаю, что ты имеешь в виду, прости. Возможно это можно оставить до написания.
А что до сэмплов, у нас в любом случае минимум половина всего будет цифровой по сорсу, и ещё половина от оставшегося потребует в цифре же обработки, это НЕ говоря о сведении. Этого добра у нас будет настолько завались, что я всё надеюсь что кто-нибудь таки придёт потом с ним помочь.
---

> Унылка выражает себя, творчески, перегибая палку, но поломка руки это её цель.

Допустим, даже если положить деструктивную цель как цель, в данных условиях пока всё равно получается план из одного пункта: "бить по руке". У нас тут не пара друзей Оушена, но план из одного пункта это не план, и как-то не очень творчески. Если уж и просто ломать руку, нужно хотя бы пару каких-то хитрых приёмчиков для этого выкинуть. Опять же, это если вообще играть на некий план и метафару. И опять же, это не против разрушения руки в процессе (я сам с этим же работал же), это о постановке цели, и способе её достижения. А если Унылку лишить плана ещё и в пользу Ырно, она вообще всю сцену получается на себя берёт, а Унылка в ней просто марионетка, это тоже как-то с раскрытием себя и творчеством не вяжется ну вообще никак.

> Конкретно в этот момент внутренней силой должна быть буквально термоядерная реакция, чтобы такое произошло.

У нас сеттинг - не-сеттинг, и без взгляда в него вообще волшебная сказка, а с ним, третий закон кларка во все поля. Без бэкграунда прибитого гвоздями это можно обосновать как угодно, а то ведь можно начать и с вопроса почему у не вообще изначально глаза цвет поменяли и засветились, если это обычные простые человеческие мясные с яблоками глаза, и если из неё голубеньким термояд прёт, почему она просто не запекла сразу Экс лазерами из них, вместе со всем вокруг и половиной собственной головы вопя от боли, и целый ворох таких хардкорных прдирок. Алсо смена цвета по смыслу увязана с мини-хэншином, выкидывать одно - выкидывать всё. А оно ещё и неплохой подпоркой для магии из флейты выступает.

> Он просит сделать иерархию актуальной информации.

Да это я понял, просто сначала чё-то туда пишем, потом по этому что-то ещё пишем, потом что-то с этим делаем, сложна... Да и я пробежался по тезисам в доке даже, но на середине дропнул потому что перестал формулирвки понимать.

> Про фотку не зацикливайся на существующих опциях.

Пытаюсь набрасывать наперёд, больше вероятность, что к нужному моменту что-то болезное/интересное наварится. Да и мы оба оче вокруг сцены с Экс вертимся а с более слайсовыми как-то так пока всё. К какому-то балансу всё равно их приводить придётся.

> Их можно тематически всех голубоглазых представить антропоморфизациями. У Коллайдер будут способности коллайдера например. (Я ей кстати другой фасон наверно попробую, как-то плохо клеется.)

Ну какие у не там способности это далеко за пределами нашего сюжета всё равно, как и цвет глаз, просто совпадение. Но у меня была мысль ей такие же как у Экс глаза сделать в другом смысле, даж не знаю.
Что-то в этом платье совсем от халата ничего не осталось. Понабрасывал пару вариантов оголённых плечей из этого, понял что выходит вторая Бан.
Альзо, Фаейрштом хоть и тоже учный-физик (на половину), но уже в ДиСи.

>> №4786155   #360
1536989446793.jpg - (1197 KB, 1920x1080, ювао бэк9fin.jpg)  
1197 KB

Тезисы - инструмент, который должен был начать двигать всех участников в одном направлении.

  1. Пообсуждать основу произведения через тезисы, они по сути конструктор, посмотреть, кто что собрал из этого конструктора, у кого какие приоритеты.
  2. Сформулировать фундамент, суть произведения, что мы пытаемся рассказать. Например, здесь >>4783490 скорее методы рассказа.
  3. На основе прошлых пунктов выбрать, какие характеристики персонажа необходимо проявить, показать зрителю, а какие поедут тем же поездом, что и не-сеттинг.

По сути нужен диалог, насыщенный диалог. Для этого можно даже сделать конфу где-то, но не для того, чтобы навсегда туда забуриться, а чтобы быстрее пройти эти этапы, в треде это может еще пару лет занять. Все это будет создавать текущий билд произведения в диздоке, который уже можно допиливать в треде. Создание текущей версии произведения так же поможет новым сырнам легче втянуться, понять что мы вообще делаем и что нужно на данный момент.
Но раз никому не надо, то пока побудем как лебедь, рак и щука. Держите фанартик.

>>4783489

>ты специально Кострому нарисовал? Интересно, насколько осознанно выбрал географию и архитектуру.

Хотел создать город, не говорящий слишком ярко о своей географии, раз уж у нас фантастика\сказка. Дома там скорее плейс-холдеры, их архитектура не важна, мне интересней было посмотреть как они встанут на улицы, насколько сильно можно задирать рельеф (раз уж ты любишь холмистую местность), попробовать разную плотность застройки и озелененность. Треугольные крыши из-за куска сценария первой сцены в диздоке. Все больше склоняюсь к тому, что мегаполис а-ля Москва не нужен, можно городишком на 1к человек обойтись даже. В текущем варианте взял местность погористее, узкие улочки намного интереснее смотреться будут, если больше идти в сказку, тоже будет плюс. По архитектуре - Монако (но избавил от всяких олсклшеств), Греция, остатки забил Италией и современной архитектурой, которая не сильно будет выделяться (слишком большая пестрота стилей вредна).

По персонажам - поковыряю робо-руки для Экс, может зацеплю и наряд ее. У Уныл-мага наряд надо править, Коллайдер-сама неплоха и в текущем виде.

>> №4786195   #361
1537004689233.png - (168 KB, 1600x900, ii.png)  
168 KB

По пунктам позже отвечу.
>>4786155
>>4786149
Мне кажется нужно кое-что прояснить.
Напишите мне пожалуйста каждый коротко

>фундамент, суть произведения, что мы пытаемся рассказать

по сюжету от начала до конца, упоминая краткие описания персонажей.
У тезис-куна что-то не клеится в целом, пожалуйста выдели в своём варианте нестыковки.
Соавтор-кун, мне интересно как сильно у нас различается общее видение.
Я их прочитаю и напишу свой вариант с учётом ваших, чтобы у нас троих была одна отправная точка, причём у вас будет на что указать если возникнут спорные моменты.

Точно расписывать сцены не нужно, какие есть такие есть уже; смотрите на детали.

>> №4786880   #362
1537129051546.png - (47 KB, 1280x1280, 1537129047460.png)  
47 KB

>>4786195

> >фундамент

Ычано-околоычано фольклёр и культура, с упором на золотой век и выдающиеся произведения. Формат короткометражного но одного цельного мультфильма, действие без диалогов.

> что мы пытаемся рассказать

Простое маленькое приключение по формуле сбора группы артефактов для конечной цели. Конечная цель возвращение Ырно её магической силы чтобы улететь домой.

> суть произведения

Унылка уныло унывает дома перед компьютером (это её основной образ жизни, комфортный, но немного скучный, и потому требующий перебивок, которых, похоже, давно не было). Видит как с неба что-то падает на землю (потенциальная такая перебивка), смотрит в окно что и куда упало, и выбегает на улицу, захватив с собой немного медикаментов. Возможно она увидела из окна что там, возможно чего-то такого даже ожидала, она живёт в довольно специфичном городке, но ей абсолютно точно было интересно.
Находит маленькую волшебную девочку с единственным ассиметрично расположенным румбусом - выглядит не очень естественно. Видит, что та не может взлететь, и вообще выглядит немного беспомощно, как бы не строила из себя, и эту помощь ей предлагает - а почему бы и нет, она ей похоже нужна. Унылка - добрая, девочка - кавайная, и дома скучать поднадоело.

Они вместе ищут артефакты, и выходят на локацию, где с парой из них играется Ювао. Она их просто нашла, и решила подурачится перед встреченной ранее рогатой знакомой тётей. С Унылкой скорей всего знакома как минимум видела раньше, как и Коллайда, а вот Ырно - диковинка. Она пытается отобрать у Ювао ромбы, но та воспринимает это как игру, пока Унылка не показывает ей что они нужны Ырно, и та отдаёт приобретение, потому что ещё добрей Унылки. Коллайда за всем этим просто с интересом наблюдает не вмешиваясь.

Далее сцена с мостом. Опять же я бы положил, что Унылка как минимум видела Бан раньше. Возможна она немного её фанатка, город небольшой, местная мегука должна быть сорт оф знаменитостью.

Далее сцена Экс: Унылка с Ырно на локации. Ырно замечает рубмус в ковше, пытается к нему подлететь, но не справляется с управлением, и румбус в ковше начинает дичать, и она влетает головой в ковш, экскаватор валится в яму которую сам же видимо и раскапывал, сносит ближайший столб, повреждая все коммуникации на земле и под ней, и делает с румбусом магичский бабах, искажая реальность на локации, и вырубая музыку. Дальше не знаю насколько подробно расписывать, многое разбирали, в чём-то сошлись, что-то не додумали. Накидаю тогда идеальный с моей перспективы, исходя из уже обговоренного, вариант: Экс вылезает из своей ямы, не злая но разозлённая, и пока не очень хорошо расчитывающая силы, и наносит удар в сторону девочек, Ырно хэншит Унылку в Унылмага театрального, чтобы предотвратить падение/удар по ней, та захеншившись пытается понять что происходит, начинает искать путь побега, уклоняясь от неповоротливых ударов начинает отступать от Экс, по пути захватывая Ырно, и бежит за границы локации к жилой части в отдалении, но тут прямо перед ними происходит массивное разрушение прилетевшей от Экс штуковиной. Унылка решает принять бой, используя подвернувшийся под руку знак, по примеру молотка, чтобы как-нибудь остановить Экс, и отпускает Ырно позади себя (тут у меня возникла мысль, что она может подразумевать/предполагать что Ырно отправится в город за помощью, а та останется потому что Унылка, не понимая как, почти не использует силу ромбов, и может не продержаться, до прибытия кавалерии, и нужно как минимум сделать её в более рабочий режим с ними). Пытается наносить удары, но либо промахивается, либо Экс парирует и они не наносят дамага, в результате сама ловит удар, и разлетается со знаком в разные стороны. Думает что делать (буквально секунды мимикой), и тут Ырно, привлекает её внимание будучи рядом со знаком, который поднимает в воздух. Унылку осиняет что ромбы-то магические, и она теперь магическая (опять же секунды мимикой передать, в этом же моменте можно, сделать переход эмоциональный, что она сначала не довольна, что Ырно не убежала, а потом её осиняет что и как надо делать), она притягивает знак и хэншится в Унылмага истинного, начинает использовать более хитрые комбо и магию, отбивает пару прилетающих штуковин, Ырно, как-то ей помогает пару раз, в какой-то момент она хватает Ырно в шляпу уводя от очередного удара, в какой-то другой Экс её подлавливает, но понимает, что не понимает что делать дальше (снова игра лицом), Ырно со шляпой кидается ей на голову, Унылка вырывается и отскакивает от Экс, как и Ырно, превратившаяся в юккурю, доскакивает до её позиции аккурат к знаку, Экс снова разозлённая срывает шляпу, и готовится с силой кинуть в них что-то, но либо не успевает, либо в последний момент отвлекается. Унылка наносит удар, Экс падает, рука разламывается. Унылка достаёт из руки румбус, отдаёт его Ырно и расхэншивается обратно, а реальность возвращается в норму. Видя что Экс не пытается снова напасть, подходит к ней, видит, что та не в лучшем состоянии и о чём-то задумалась, чувствует вину и достаёт из кармана пачку пластыря. Склейка. Куда-то там надо поместиить Ювао, была мысль её поместить на фоне пролёта мяча в том месте на которое Экс отвлечётся. Может даже она её специально отвлекла. Была идея её поместить прячущейся где-то рядом с местом куда первая прилетевшая штука жахнет. Возможно стоит её вывести в мезансцену когда Экс уже валяться будет, пусть подойдт ближе с остальными.

Унылка с Ырно продолжают искать последний ромб, но подуставшие больше уже просто гуляют. Они делают фоточку. Вечереет. Унылка застёгивается на фоне заката, Ырно греет её ромбами сидя на шее.

Лавка. Они просто под фонарями и отдыхают, Унылка вспоминает что у неё с собой завалялась флейта, и решает подыграть музыке Ырно и тут внезапно флейта начинает проявлять магию. Девочки удивлены, Унылка снова пробует, убеждается что что-то происходит, и передаёт флейту Ырно. Флейта повторяет то, что в неё сыграла Унылка и превращается в подобие румбуса, а Ырно начинает левитировать. Она встраивает последнее крыло, начинает прощаться с Унылкой и улетать вверх, Унылка машет ей вслед. Сцена перемежается вставками с Бан обстедующей место пробуждения Экс, и самой Экс с Ювао, отвлекающимися от своих дел куда-то вдаль. Музыка затихает экран темнеет (или более хитрая склейка).

Унылка в тишине заходит в свою комнату, садится в кресло, пару секунд устало смотрит в никуда. Вспоминает про фотографию, достаёт её из кармана, смотрит на неё, та начинает источать магию и музыку. Звздочка в окне, поворачивается туда. (Можно перестроить в обратном порядке, чтоб совсем зеркально с началом вышло - сначала блестяшка и смотрит в окно, как так же когда заметила падающую Ырно, а потом кадр на отражение монитра, в котором она достаёт что-то из кармана, и отражение перекрыает вылезающая снизу волшебная фотка с пальцами по краям. неплохой такой образ, но слишком счастливый какой-то).

Не знаю насколько это подробно в необходимых деталях, если что просто переспроси по пунктам.
>>4786155
Ты наш художник по фонам? Сугой! По архитектуре/планировке я бы ориентировался на постсовок с заметным японским влиянием наверное, обмазанные лайтовым киберпанком и футуризмом. Кроме Костромы на Воронеж и Владивасток посмотреть, Омск. Локацию Ю - на Кузьминки же. В безумениях, нынешних или предыдущих, были шоты по гоночкам в городе классные, один, вроде, Нипы ещё, для вдохновения в целом рекомендовал бы Ычантру, комикс СО2 в /тан/Экс, и работы б-фрактала.
Дирижабли лучше беленькие.

>> №4786957   #363
1537142211121.jpg - (1346 KB, 3000x1448, pskodavara.jpg)  
1346 KB

Псков и Одавара, население 200 тысяч; Псков по площади 95км, Одавара 115. Псков в центре намного просторнее, состоит из многоквартирных домов. Одавара плотно застроена частными домами. На окраинах в принципе всё то же самое. Река в Пскове впадает в озеро, в Одаваре в море; в Одаваре также есть канал.
Если точнее искать по всем городам, можно подобрать много схожих элементов и смешать их; культурные и религиозные нестыковки заменить на выдуманные.
У нас всегда улицы выглядят как будто в них кто-то высморкался, если их по-японски причесать, то вообще ничего более фантастичного и не придумаешь.
Архитектурные стили раньше двадцатого века лучше не брать за основные, особенно классицизм.

>> №4787640   #364
1537369034015.gif - (1211 KB, 800x450, chase.gif)  
1211 KB

>>4786149

>Я просто не вижу способа сделать то что ты предлагаешь в имеющихся условиях.

Я в общем попросил друга, попробуем записать что-нибудь, потом покажу демки. На словах, чую, не разберёмся.

> у нас баланс инструментов изменится, одним пустым больше станет, на одном двое сидеть будут.

Не знаю, если их как музыкальную группу представлять мне больше видится Бан на басу, а Ырно дубасит башкой по цимбалам. А на вокале сам румбус Йех, мировая суперзвезда глэм-рока (ему правда можно свой характер дать). Да и я бы не сказал что между А и Б какой-то конфликт нужно озвучивать, скорее "ну всё ты огребаеш".

>но план из одного пункта это не план, и как-то не очень творчески

Как-то широко мыслишь. Друзья Оушена не придумывают план когда китаец уже залез в ведро, но вылезти из ведра это план китайца. Хитрые приёмы разумеется будут, творческие моменты будут именно в её видимых действиях: "я сделаю так-то и так-то, потом прыгну сюда и сделаю вот что". Нарутовские "я всё это время шил на тебе невидимое платье смерти своими летающими иглами и ты умрёшь если сделаешь шаг" рискуют поломать персонаж Унылки, ты даже сам сказал; но вот для Ырно умные планы, написанные глупыми людьми наоборот вполне по канону будут. Возможно такой план есть у Ырно вначале, но ему не судьба сбыться.
Мне вообще вся ситуация представляется так, что ни у кого толком и нет никакого плана из-за экстраординарности происходящего для всех участвующих. Чем больше они въезжают, тем меньше им смысла драться, а наличие плана наоборот требует какой-то вовлечённости. Потом если Экс постепенно остывает и теряет мотивацию, логически это выразится в её поведении, а это значит что к этому моменту Унылка должна быть не заинтересована больше в мирном решении. По её характеру это значит, что Унылка не в себе, Ырно появляется здесь с музыкой для эмоциональной поддержки. Тут они уже вместе трезво могут что-то сообразить, причём Экс к этому моменту не будет на них безрассудно бросаться, а сама также искать как их обезвредить. Нам здесь нужно придумать умный план от умных людей, вытекающий в удар по лбу; я пока отмечу здесь как пробел, поговорим когда что-нибудь хорошее в голову придёт.

>У нас сеттинг - не-сеттинг

Я помню где-то упоминал, наверно не очень подробно. Оранжевое свечение обозначает энергию, производимую внутри сферы: всякие электростанции, бытовые приборы, роботы которые как у нас сейчас автоматизированные машины. Синие свечение обозначает внутренний источник энергии, и связь со внешним мифическим миром. Экс не просто робот, она супер-робот шин-мазингер Э. Скажем когда экскаватором перерубает провода, то ломается оранжевый цвет, и все оранжевые объекты: унылкины гаджеты, роботехника, молоток Бан- не будут работать; а Ырно и Экс и прочие синие будут. То, что у Унылки загорятся глазки это большое дело само по себе, если делать зелёный то сломается визуальный ключ, я поэтому против. Покажи мне дизайн, я что-нибудь придумаю.

>> №4789983   #365
1537879408250.png - (2957 KB, 2276x5996, all.png)  
2957 KB

Прошу прощения за то, что всех растормошил и в итоге пропал.

Изначально хотелось, как человеку со стороны, услышать ваши версии и собрать их вместе, но Лид-кун очень настойчиво уходил от этого и решил вытянуть версию из меня. Надесь это будет оправдано. Так же хочется увидеть комментарии, почему что-то из моих\автор-куна версий было или не было выбрано, чтобы лучше понять ход его мысли.
В представленной версии >>4786880 упор сделан на действия, внешнюю сторону событий, мне же хочется больше внимания уделить отношениям главгероев и их изменениям, чтобы исходя из этого построить действия\события. Если совсем кратко - приключение со сбором ромбусов и подружением главгероев, которое заканчивается твистом в виде последней сцены в комнате Унылки (не только старая фоточка, но и поведение Унылки).

В сцене приземления они узнают друг друга (но не проявляют этого напрямую), поэтому Ырна тащит Унылку с собой, поэтому та позволяет утащить себя. В этой же сцене приземления Унылка находит ромбус для Ырны. Это покажет цель всего предприятия зрителю и поможет Унылке увидеть в Ырне тот билет в страну "полезной Унылки".

Вставляем сюда сцены-перебивки с шатанием по городу и внезапные желания Ырны покушать мороженку\половить лягушек\залезть на памятник, последствия которых решает Унылка. Здесь проявится несерьезное отношении Ырны к нижнему миру и ее потребность в помощи Унылки, которое опять ведет к

>Унылка смотрит на Ырно с позиции старшего, а не равного.

В сцене с Ювао Ырна будет настойчива настолько, что доведет ее слез. Унылка уладит конфликт сладостями\вискасом\игройнафлейте_ололо и получит повод еще раз показать зрителю и Ырне, что относится к ней как к ребенку. При передаче ромбуса Ырне Ювао почувствует его волшебность (подробней ниже), что и потянет ее за ними.

Под мостом важна реакция Унылки на нокдаун Ырны от Анатролия (секунда мимики\шаг_назад\т.д.). Тут может быть конфликт "сбежать от опасности" - "остаться с Ырной" или "не получить в лоб" - "позаботиться об ырне" или что-то еще. Но конкретней можно решить позже.

В сцене с Экс:
Все вроде пришли к тому, что у Унылки будет два уровня поверапнутости по схеме "побег >первыйповерап> подражаниеБан >второй_поверап> свой путь > победа" и я все еще за передачу 2+2 крыльев. [и тут Остапа понесло]

>Ромбы это не пистолет, у них нет очевидной функции, множество разных свойств, что значит количество в этой ситуации?
>Опять говорю, мы не знаем что значит иметь больше или меньше ромбов. Если бы разговор шёл только про полёт, где у нас установлено что Ырно лучше летает, то может быть. Всё остальное слишком неочевидно, чтобы не смутиться.

Уж для Ырны функции ромбусов должны быть лучше других известны. Она дает 2 из 4х Унылке, чем спасает ее и себя от первой атаки Экс, приравнивает Унылкину безопасность к своей. Оставшиеся 2 ромбуса передаются уже позднее, ради хеншина, когда Экс стала еще сильней, лучше освоившись с телом. Зрители не знают функций ромбусов? Как схема "дали 2 крыла = может прыгать, дали 4 крыла = хеншин" может быть непонятна для зрителя? С самого начала истории зрителю прямым текстом говорят "есть один ромбус - еле прыгаешь, есть 6 - улетишь домой", потом еще добавляют "4 ромбуса могут сделать тебя мегукой", что моментально суммируется как "каждое крыло дает +1 к силе магии". Пока не вижу причин воспринимать крылья иначе. Если смущает факт, что Унылка сама использует крылья после передачи (хотя она только улучшенные прыжки и ипользует), то такой же вопрос должен у вас вставать и при 4 крыльях и при хеншине. Да и как не передавать управление? Унылка будет каждый раз, когда хочет переместиться, намекать Ырне взглядом, чтобы та это сделала? Как-то бредово. Если я написал что-то странное - прошу подробней расписать то, что вы пытались сказать тогда, я пару минут пытался просто расшифровать суть тех претензий, не уверен что смог.
Двойной хеншин в версии автора-куна меняет бой с "побег > подражаниеБан > свойпуть > победа" на "побег > подражаниеБанразмахиваниемкувалдой > подражаниеБанновымнарядом > победа". К тому же передача всех крыльев = превращение Ырны в куклу, к другой точке боя это превращение не привязывается пока. Делать это сразу при встрече с Экс - странный поступок для Ырны, какое-то "вот те сила, спасай меня, лол". В то же время Унылка, при принятии решения драться, должна иметь хоть какой-то баф от Ырны, силу, которой раньше не имела (если не крылья, то что?), иначе ее разворот на Экс - не попытка сражаться, а осознанное самоубийство.

Подход к Экс после победы и признание частичной вины - хороший вариант. Ювао пристроим позднее.

Обогревательные ромбусы.

Игра на флейте на скамейке - ответная благодарность, окончательное признание и принятие ее дружбы. Поэтому, когда Ырно начинает улетать, она ей не машет (или делает это под конец машинально и неловко), она не готова принять это прощание, она совершенно потеряна. Сразу переключчение на комнату.

>>Унылка только что обрела друга, открылась ему и продвинулась в собственных проблемах сделав это. Этот друг только что улетел в небо. В прошлый раз улетевший в небо друг исчез на много лет. [вырезано] И теперь, в стенах своей комнаты, в которой живут её стражи и слабости, она осознаёт это. Вдруг в её сознании проносятся моменты её приключения, нового и старого, улыбки и опасности. [вырезано] Оно наконец случилось снова, и вот оно снова кончилось, и завтра будет не как сегодня, а как вчера. И тут всё рушится в её голове, она там же, где была сегодня утром, и пусть на самом деле приключение имело эффект и поможет ей в будущем, оно не поможет ей сейчас.

Хочется не просто учитывать этот абзац, а показать зрителю.

Дальше пробежка по другими участниками истории при титрах, если они будут.

По Унылке принял за канон >>4593473 >>4780201 >>4781258 >>4783490 , но хочется знать, что вам кажется наиболее важным из этого.

Ырна - не из этого нижнего мира, обладает какими-то сильными артефактами, умеет заюккуриваться, по меркам обычных людей она чуть ли не бессмерна. На старой фотке она абсолютно такая же, изменилась только Унылка. Поэтому на всех местных она смотрит свысока и относится ко всему этому миру в целом легкомысленно, поэтому за время приключения внутри она никак не поменяется,так же как не поменяется ее положительное отношение к Унылке, но она не будет стремиться привязаться к кому-то, кого, возможно, никогда не увидит больше.

Немного про магию. У нас есть роботы, есть генная инженерия, ромбусы - суть девайсы, но при этом магию хочется показать именно магичной, загадочной, странной. [далее примеры ради примера, для объяснения атмосферы, а не ради дословного использования в сюжете] Если Унылке надо запустить Ыккури катапультой на крышу недостроенного здания, она материализует над катапультой не железобетонный блок, а, например, корову. Нужно сковать на время Экс - кастуем лозу из земли. Летание в своей шляпе - норма, но не было юзабельно в текущей ситуации (еще не освоено), после битвы с Экс на каком-то соседнем здании Омская птица доедает попкорн, вскрикивает на своем птичьем и исчезает в воздухе. Насчет ромбусов - еще более явно показать их силу.
В момент превращения Экс это проявится через "...искажая реальность на локации, и вырубая музыку", секунду экранного времени я бы не пожалел на это, конкретные спецэффекты и внешний вид - второстепенный вопрос.
Похожий эффект можно сделать и в сцене с Ювао, но с меньшей силой и только в голове Ювао, будет для нее неплохим мотивом последовать за У+Ы.
Под мостом для Ырны Анатролий с ромбусом будет как мартышка с ядерной бомбой в руке и ее эмоции\действия будут соответствовать. Может быть первым недолгим проявлением серьезной Ырны, которое Унылке замечать\верно_трактовать не обязательно.

По поводу дизайна персонажей - шорты Экс дал, чтобы образ лучше подходил ее инструменту, по той же причине поковырял воротник куртки, но не стала ли она из-за этого слишком обычной для того мира?
Алсо, коротковолосая Ювао рулит (или просто коротковолосые рулят).
Займусь пока дизайном ромбусов.

>> №4791168   #366
1538153261607.gif  

>>4789983

>Как схема "дали 2 крыла = может прыгать, дали 4 крыла = хеншин" может быть непонятна для зрителя? С самого начала истории зрителю прямым текстом говорят "есть один ромбус - еле прыгаешь, есть 6 - улетишь домой", потом еще добавляют "4 ромбуса могут сделать тебя мегукой", что моментально суммируется как "каждое крыло дает +1 к силе магии".

Один ромбус превращает экскаватор- хотя ситуация крайне не ясна и это может быть не так.
Четыре ромба превращают Унылку, а не переданы ей; у Ырно их всего четыре на тот момент.
Экс с одним ромбом прыгает лучше, чем Унылка с четырьмя.
Унылка с четырьмя не может летать, как Ырно.

Экс не использует "магию", у неё просто лучше рука работает.
Ырно не использует "магию", она использует ромбы.
Унылка использует "магию", с помощью знака.
Они все разные качественно. Нет какой то шкалы "силы" ромбов, исходя из которой персонаж становится сильнее или слабее. "Если у Ырно три ромба, у Унылки один, разделить на два и умножить на шесть" это бессмысленная математика, если никто не подчиняется единой логике. У Унылки нет прямого контроля над ромбами, она сама никого ими не сможет превратить, но они ей помогают; так же как Ырно никак не связана с волшебством Унылки, помимо получения способности колдовать.

Ырно безвредно падает с неба в самом начале, получает щелбан, бъётся о ковш, ловит удар знаком и врезается в Экс- с разным количеством ромбов и в разной форме, но всегда без повреждений. Её не беспокоит физическая угроза от Экс, поэтому она Унылке даёт средства защиты, что та как раз трактует как "спасай меня". Ырно пытается решить проблему с ромбом Экс в первую очередь, а не с ней самой.

>> №4791431   #367
1538220782288.png - (469 KB, 1000x1300, plan.png)  
469 KB
> человеку со стороны, услышать ваши версии и собрать их вместе

Твоя идея с тезисами хорошая, я просто выбрал другой формат, потому что нам с соавтором неудобно это делать через гугольдок. Нам под тебя подстраиваться это как-то наоборот получается, если ты человек со стороны. Мне наоборот в первую очередь от тебя хочется услышать, во-первых потому что новая точка зрения, во-вторых потому что ты со мной получаешься лучше знаком, чем я с тобой. Места с самыми серьёзными расхождениями- это то, на что нужно тратить время обсуждением; а я смотрю вы оба практически целые сцены спокойно пропускаете, критических несоответствий не так уж и много уже.

Прикинул материал, итоговый хронометраж будет в районе девяти минут, с чётким делением на три части. Первая- встреча\поиск и указание характеров главных героинь, как они не понимают друг друга. Вторая- драка и раскрытие характеров героинь, как они находят общий язык. Третья- отдых и изменение характеров героинь, эпилог указывает непостоянную суть изменения, но с надеждой на будущее.
Мы можем распределиться здесь. Сначала полностью сделать только первую часть, которая вызывает меньше всего противоречий, потом вторую и третью. Я пока продолжу делать постановку второй части, вы можете разметить сцену Ювао и переходные вплоть до обрубания проводов, я их доработаю и объединю и укажу тайминг. Потом вы сможете заняться черновыми музыкой и фонами, я дальше буду делать раскадровки, потом опять соберёмся и доведём до завершения первую часть.

--
Часть 1
--
Сцена 1

Унылка:
-нормальное детство (проблемы с психикой не только у калеченных)
-рано взялась решать взрослые вопросы и потеряла веру в себя
-подавлена (борется с апатией, развивается депрессия)
-пытается компенсировать свои недостатки, но переусердствует (неопытная, под влиянием характера)
-добрая, чуткая
-артистичная (танцует, сочиняет\\ рисование- банально немного)

Ырно:
-мистическая (не человек, живёт за небом)
-неясный возраст (не меняется с годами внешне и характером)
-неряшливая, импульсивная (не получает последствий от опасных действий)
-надменная, легкомысленная (не живёт в человеческом обществе\\ это значит, что она может измениться от общения с Унылкой)
-хитрая, сообразительная (делает всё в шутку, поддевает Унылку, в серьёзной ситуации ведёт себя серьёзно)
-ромбы (ромбы это черта Ырно)

Ырно и Унылка знакомы, но не знавались долго и не близки, хотя нравятся друг другу. Ырно видит Унылку годами и ранее и нынешнюю одним и тем же персонажем, и ведёт себя как тогда. Унылка ассоциирует Ырно со своим детством и обращается с ней соответственно. Ырно холодна к Унылке, но это игра, хотя Унылка этого не понимает\принимает, а Ырно не понимает Унылку.

Унылка унывает за компьютером, но и он её тяготит. Смотрит в небо, видит далёкие воспоминания детства, с неба падает фигня. Бежит проверить ущерб, это Ырно, Унылка оживляется. Ырно притворно пытается слинять, но в итоге обращается к Унылке, как будто у неё нет другого выбора. Ырно ведёт себя как ребёночек, Унылка уже не ребёночек, но видит что Ырно нужна помощь.
Если Унылка сначала найдёт ромб, потом отдаст, это только растянет сцену, Ырно всё равно её придётся просить и объяснять что да как

Переходная 1

Они идут к остановке транспорта (чтобы дать Ювао время найти второй ромбус), Унылка сверяется с картой, пытаясь понять, где примерно искать ромбы по следу на небе. Потом они едут, Ырно машет ножками, Унылка всматривается в пейзажи за окном. Сценка после выхода из транспорта.

Сцена 2

Ювао:
-кошкодевочка (экспериментальный метод лечения? сейчас с ней всё хорошо; под надзором НИИ)
-кошко (хорошо прыгает и карабкается, быстро реагирует, нюх и слюх, любит спать и бродить вокруг, пугливая)
-девочка (детский возраст, несложный характер, любопытная, открытая, задиристая, игривая, слушает старших)
-ЮВАО (облазила весь город, всегда знает где находится и куда идти)

Ы и У натыкаются на группу с Коллайдой. Коллайдер служит оправданием бытовой реакции на Экс и дополнительной связью между ней и Ювао. Ырно и Ювао играются, Ырно тоже не очень серьёзна на самом деле и Ювао это лучше видит, чем Унылка. Плакать никому не надо, Ырно просто покажет плаксивую мину как в самом начале. Для флейты по времени нет места: пока достанет, пока начнёт- но можно сделать отзвук. В итоге Ювао решает, что Унылка- добрая девочка, а Ырно- весёлая дурочка, и что ей интересно вместе с ними искать ромбы (разумеется через игру в прятки, возможно Унылка пользуется этой помощью, раз без Ювао не находит последний ромб).

Переходная 2

Идут пешком, фокус на дурачущуюся Ырно, Ювао маячит на фонах.

Сцена 3

Бан:
-взрослая (возможное трудное детство и юность из-за дурного характера, нашла себя в работе)
-уверенная
-сильная (физически и с прибамбасами)
-устоявшаяся (большой навык и опыт в своей сфере деятельности)
-злорадная
-отстранённая (не может строить прочные отношения, теряется от проявления симпатии)
-официальная (лицо конторы, Унылка её не знает в лицо, но наслушалась сплетен)

Бла-бла-бла, всё как есть. Хрыч под мостом, Ырно идёт на таран, идёт в нокаут. Унылку ловят и булли бойз. Бан маячила в округе по поручению конторы, видит пролетающий НЫО, разруливает ситуацию. Унылка под впечатлением, Ырно ревнует.
После щелбана можно сделать секундную вставочку с реакцией Унылки.

Переходная 3

Здесь сценки должны быть на ощутимо разных локациях, пока девочки отдаляются в промрайон.

--
Жду вопросы-предложения. Утверждаем финальный вариант, кладём в диздок, больше не трогаем.

>> №4791435   #368
1538221782023.png - (540 KB, 2000x1450, timeline.png)  
540 KB

По музыке наварился отрывочек
https://mega.nz/#!euwCFADK!5pPR9fsQt0XTPMnxLSijrNGSx_ZE_Tm83Zdjwnyq2Nk

В общем придумалось мне разделить инструменты на дорожки, чтобы они могли динамически меняться под действие, сохраняя общий ритм. Или при необходимости полностью переходить в соло, пока другие инструменты держат ритм. В общем получается какое-то плетение, меняющее узор.
Основной ритм может немного меняться от сцены к сцене с добавлением инструментов, так можно музыкой указать на конкретный отрывок рассказа. Внутри инструмента через использование разных секций можно плавно перестроить мелодию, в следующий раз попробуем как это можно сыграть.

Я набросал как это примерно может выглядеть, спрашивай если непонятно; могу дать чистую схемку если что.

>> №4791437   #369
1538221968671.png - (2122 KB, 4000x2900, timeline1.png)  
2122 KB

Не тот файл. Тот почти чистый, считай скинул =\

>> №4792110   #370

Заставил себя попробовать TVPaint https://iichan.hk/hr/src/1538355233792.gif

Насчет распределения обязанностей - нам пока не стоит расходиться в разные части работы и продумывать сцены подробнее (иначе потом могут понадобиться внезапные исправления). Нельзя двигаться с этого этапа, пока не убедимся, что соавтор-кун и я правильно трактуем тобою написанное. Поэтому прошу тебя проделать еще работу, подробней расписать уже указанные черты, как их можно было бы проявить, как ты их хочешь проявить. Вроде уже не нужно создавать новые черты, только разобраться в тех, что ты указал. Имею в виду больше Унылку, проявить черты характера Ырны - не проблема. По остальным персонажам я не вижу даже малейшей вероятности конфликта трактовок.

Унылка.

>но видит что Ырно нужна помощь.

В такой формулировке кажется, что она изначально осознает факт потребности Ырны в ней. Ей ближе "Я Унылка-помогалка, помогаю чем могу" или "Эта бака точно никогда не найдет свои ромбусы без меня, тут-то я и пригожусь, муаха-ха"?

Ырно.

>хитрая, сообразительная (делает всё в шутку, поддевает Унылку, в серьёзной ситуации ведёт себя серьёзно)

Может просто оставить "в серьёзной ситуации ведёт себя серьёзно"? Проявлений хитрости\сообразительности, достойных упоминания в характеристике, пока не видел, хочется пример.

>Ырно холодна к Унылке, но это игра, хотя Унылка этого не понимает\принимает, а Ырно не понимает Унылку.

Слово "холодна" немного смущает. "Холодна = безразлична" или это ты про ее шутки-подколки в адрес Унылки?

>Здесь сценки должны быть на ощутимо разных локациях, пока девочки отдаляются в промрайон.

Попробую поделать набросков\вариантов, поэтому хочу все твои наброски местности\ладшафта\архитектуры, которые ты уже сделал, но не выложил в тред.

>эпилог указывает непостоянную суть изменения

Тут я совсем не понял.

По поводу таймингов. Сцены с пластырем Экс и далее кажутся чуть-чуть распухшими, даже учитывая необходимость снижения темпа, успокоения и то, что они имеют наибольшую эмоциональную нагрузку.

По музыке. Вряд ли смогу помочь в ее построении, только поделиться мнением по готовым вещам. Приложенная мелодия - прямо увидел шагающую по городу с легким пританцовыванием Ырну и встречу с Ювао. Конкретно здесь ударные выглядят хорошо и по месту, но поскольку они у нас будут почти 9 минут звучать, хочется их сделать чуть глуше.

>> №4792111   #371
1538357176354.png - (142 KB, 316x296, image.png)  
142 KB

>>4791437
>>4791435

<-

>>4792110
Ычанпанк 2077?

>> №4795779   #372
1538874840845.png - (118 KB, 350x693, piece 20.png)  
118 KB

Смотрю китайские сериалы, не могу оторваться от цзянху.
>>4792110

>нам пока не стоит расходиться в разные части работы

Соавтор-кун пока мёртв похоже, не знаю по каким календарям он воскресает, но мне очень понравилось, как он показывает Ювао в >>4779098, я в любом случае хочу больше от него увидеть именно по этой сцене. Сам пока действительно оставлю Экс, как дальше развивать сцену у меня всё равно нет чёткого видения.

>Попробую поделать набросков\вариантов, поэтому хочу все твои наброски

Не жди меня, здания и пейзажи это моё слабое место, поэтому практически всё, до чего дошли руки, ты уже видел. Даже референсы я подбирал для освещения и настроения, они мало помогут. Попросил более образованного в архитектуре человека помочь, но боюсь из этого ничего не выйдет. Лучше будет от тебя отталкиваться здесь.

>Ей ближе "Я Унылка-помогалка, помогаю чем могу" или "Эта бака точно никогда не найдет свои ромбусы без меня, тут-то я и пригожусь, муаха-ха"?

Ырно с грохотом приземлилась и лежит не двигаясь в небольшом кратере в первые моменты встречи с Унылкой. Положение не выглядит так, что всё под контролем, с самого начала. Уже имеющееся беспокойство Унылки перерастает в уверенность после неудачного прыжка Ы, что та находится в затруднительном положении. Момент, когда Ырно к ней оборачивается со слезами на глазах- словно рушится её надменный фасад и она искренне просит Унылку о помощи- на самом деле тоже часть представления, и Ырно сразу же вернётся к своему амплуа, как только убедится в участии У. (По сравнению с аналогичной ситуацией в Экс, гле мы видим серьёзную Ырно.)
Унылка помогает чистосердечно, её личный мотив выражается не в намерении, а в исполнении. Она положительно реагирует на выходки Ырно, но не позволяет себе быть беспечной в этой ситуации и строго себя выправляет в первую очередь заниматься поисками, а не играть с Ы, чему та не рада.

>"Холодна = безразлична" или это ты про ее шутки-подколки в адрес Унылки?

И то и то. Она ведёт себя как будто высокомерно и пренебрежительно по отношению к Унылке, но это просто вступление для её шуток, где Ырно раз за разом оказывается в нелепом положении или ей нужна помощь. Унылка из-за своих комплексов хуже воспринимает такой юмор, чем в детстве, поэтому в третьей части Ырно от него откажется, и будет просто дружелюбна.

>Проявлений хитрости\сообразительности, достойных упоминания в характеристике, пока не видел, хочется пример.

Ну да, "хитрость" слишком общее, она притворная конкретно; любить принимать роли, менять характер. Поэтому важно к ней больше привязать настроение музыки, чтобы было ясно что её видимые повадки и внутренние чувства различаются; тогда в третьей части единство вида Ырно и настроения музыки покажут искренность её отношения к Унылке. А во второй части, когда ромбы у Унылки, Ырно может услышать её чувства, потому что Унылка тоже не вела себя искренне с ней, вдарившись в поиски. Если Ырно будет знать это свойство музыки и поделится им с Унылкой, это только укрепит их связь, так как той не придётся гадать, где игра а где правда.

Непостоянное изменение это про то, что в жизни Унылки ничего не разрешилось.
Тайминги условные, я брал с большим запасом. Конкретно финальная сцена должна быть долгой, чтобы было место в музыке для флейты.
Сама запись это просто пример, но хорошо, что тебе уловилось настроение.
А, по дизайнам потом отдельно отвечу.

>>4792111
?

>> №4802126   #373

Как там аниме , аниматор-кун?



Удалить сообщение []
Пароль
[d | b / bro / ci / cu / dev / gf / hr / l / m / med / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]