Прив ычЯ осуществил свою мечту - попал в Ниппонию \(≧▽≦)/
Если просто туристом, то не считается.
>>5291505Теперь в маску дышишь везде и потеешь, даже на улице в жару? Поражены твоей неудачей.
>>5291506Чёйт? Посетить Японию и переехать в Японию - две разные мечты.
>>5291505Всё уже есть? Ничего делать не нужно? Милфы и школьницы сами на шею вешаются?
>>5291509Пока только окамы...
>>5291510Искал медь, а нашел золото.
>>5291505Поздравляю анон, тоже хочу туда😁
>>5291505Давай ещё фоток анон
>>5291505Сколько стоит перелëт туда?
В чёрной зависти скрыл тред. У меня впервые в жизни появлялись деньги на поездку, а потом начался ковид.А я даже загран успел сделать и на визу сфотаться.Пока границы были закрыты, жизненные трудности съели все мои деньги на мечту.А теперь у меня нет денег и впереди вообще мрачное будущее.Злая судьба не пустила меня в Японию и теперь я буду писать гадости тем, кому повезло больше.Дурак, простофиля, лоботряс, бездельник, грубиян, вредина, зараза!
>>5291516https://www.youtube.com/watch?v=1ODNH1qE-H0
Задерейлю тредик на пару постов: а откуда ещё кроме Японии доступен ычан?
Соболезную.Надеюсь найдёшь что-то хорошее для себя и не разочаруешься во все и всём.Если будет желание погулять/выпить в пределах Токио вечерком, можешь пнуть.
>>5291521А ты разочарованный что ли? Несмотря на все интернетные страшилки о том, какая Япония на поверку ужасная страна, у меня аж трое непосредственных знакомых туда переехали и регулярно заставляют испытывать почти белую зависть историями о том, как там славно.
>>5291519Судя по тому, что меня пускает с ВПН - из Португалии и Нидерландов.
>>5291523Надо воспринимать эти страшилки так же как страшилки про РФ. В обычной жизни всё хорошо, в чём то там даже лучше, но если столкнёшься с тёмной стороной - хорошо уже не будет. И пока ты проскакиваешь мимо тёмных вещей - всё хорошо.Просто некоторые "страшилки" это дело привычки. Привыкаешь их не провоцировать - и их нет.
А я вот сижу и пью ниипонскую газировочку. К сожалению, я не в ниипонии. Просто газировку такую купилИ нет, я не рисоБака
>>5291604Эти газировочки в cвете пocледних coбытий стали жутко дорогими. Раньшe можно было за cотку взять баночку. И так часто делал. Даже стояли в переходах автoматы с такой газировочкoй.Нравится со вкусoм дыни. Жаль пoдoбное лoкально у нас не делают. Зато колу вон даже ленивый пoпытался скoпировать когда казалось что oна прoпадёт.А ещё их "рамуне" в архаичной cтеклянной таре с шариком - херня редкостная в плане удобства. Хорошо что оно у нас вымерлo где-то на рубеже 19 и 20 века.
>>5291523У меня изначально никаких иллюзий не было и я наслышана была от знакомых про то, как всё. Но если бы не это, то да, наверное разочаровалась бы.У меня тоже есть приятели, что в восторге и живут как в аниме, а есть те, кто плюётся вообще от всего.По наблюдениям разочаровываются почти все, кто поживёт тут хоть какое-то продолжительное время. И если нет каких-то специфических сильных увлечений, вроде аниме или концертов местных певичек, то переживают это сложно.Всегда печально видеть как огонёк в глазах у людей гаснет.Оно конечно переживётся и свыкнется, но если у человека есть варианты других стран, то многие в итоге уезжают.Большую часть времени действительно славно, особенно если деньги есть, но нужно найти для себя что любить. Потому что без этого сложно выносить всю лабуду, особенно если удалось пожить в странах приятнее.
>>5291633>если нет каких-то специфических сильных увлечений, вроде аниме или концертов местных певичек, то переживают это сложно.>Всегда печально видеть как огонёк в глазах у людей гаснет.Звучит как жизнь в целом после где-то 35. Дело тут даже не в Японии, я думаю, просто переезд в другую страну - это титанический шаг, практически кастуешь телепортацию в иной мир, и некоторые полагают, что логическим продолжением является попадание в сказку. А сказок нигде нет, в той же в Финляндии с таким-то рейтингом благополучия людишки глотают антидепрессанты как леденцы.
>>5291633
>если нет каких-то специфических сильных увлечений, вроде аниме или концертов местных певичек, то переживают это сложно.>Всегда печально видеть как огонёк в глазах у людей гаснет.
Звучит как жизнь в целом после где-то 35. Дело тут даже не в Японии, я думаю, просто переезд в другую страну - это титанический шаг, практически кастуешь телепортацию в иной мир, и некоторые полагают, что логическим продолжением является попадание в сказку. А сказок нигде нет, в той же в Финляндии с таким-то рейтингом благополучия людишки глотают антидепрессанты как леденцы.
Ычемобиль
>>5291523Так для приезжих Япония очень даже норм (особенно с европейской внешностью), это для других азиатов (точнее только для китайцев и корейцев, для филипинцев или въетнамцев там норм) ну и для японцев - там не настолько норм, а то и совсем не норм.Плюс, они ведь не переехали в деревни и не на работу саларименов, а значит это как если бы какой-то американец приехал в Москву работать дизайнером и удивлялся бы почему это люди в Омске жалуются на разбитые дороги и отсутствие работы.
>>5292015Тоже самое, что у нас этот.
>>5292016Точнее почти - "новичок за рулём".
>>5292015>>5292019Первый день на Ычане? Тебе этот значок больше подходит.Да ещё мелкобуквенный смайлофаг. Вконтактик в другой стороне.
>>5292015>>5292019Первый день на Ычане? Тебе этот значок больше подходит.
Да ещё мелкобуквенный смайлофаг. Вконтактик в другой стороне.
>>5292016>>5292017У нас вроде бы был значок чайника означающий новичка. Не знаю как сейчас.
>>5292024Раньше был, собственно с него и пошло называть новичков в чём либо чайниками. Сейчас это такой.
тест
>>5292003Уже ухитрился где-то зад помять.
>>5291505Там же еще левосторонние движение. Как ощущения от поездок на маршрутном тс?
Поздравляю!
>>5291505Попасть -- это одно, остаться -- совсем другое!
>>5291505Какое личное местоимение используешь?
>>5292172Конечно же -доно!
Прив с СИБУИ сырноиды!!!!!!😀😃😄😁😇🥳🤯
>>5292613Выглядит как типичная Москва.
>>5292620Собянин чуть ли не в наглую копировал Токио и Осаку ну и китайские муравьиные миллионники
>>5292620
Собянин чуть ли не в наглую копировал Токио и Осаку ну и китайские муравьиные миллионники
>>5292675Из твоих уст это звучит как укор.Типо: "Ну что за негодяй! Как он посмел копировать Токио и Осаку? Надо было копировать Йоханесбург или, того хуже, Читу!"
>>5291633Я бы хотел переехать в Японию как её описывает Кавабата. Манга и аниме что-то не мотивируют совсем, там все какое-то красочное и ненастоящее. Хотел бы в эту бедную и приличную страну, но н'вахам такое нельзя и у них никогда не будет даже печати со своей фамилией иероглифами, не будет общественного принятия. Не пустят тяжело пахать за небольшие деньги и чтобы я кричал начальнику что честь фирмы на кону и всё будет исполнено, потом сидел в курилке с о боже мой женщинами с теми самыми настоящими, а потом шел лечиться в больницу с такой себе медициной. И всё это на фоне такой себе бюрократии, когда ничего не работает как положено и что ты вообще о себе возомнил грязный н'вах но всё очень прилично, прибрано. Если меня не принимают в обычной стране, то в Японии не примут тем более. Если бы только я мог вселиться в тело ниххонджина и в какой-нибудь интимный момент приспускать азиатское лицо и потом моей жертве психологического хоррора никто не верил бы но все складывали бы городские легенды о том как н'вах притворился японцем и почти заевропеил заамериканил наших, ооо
>>5302179Всё может получиться только если ты специалист~профессионал дофига, или жениться на кошкожене, которую тебе предложит местный "вождь".
>>5302180Тогда надо будет поменять имя под местное, а то очень неудобно будет типа практически всё. И печать будет дорогая.Ну и самое страшное, я хотел бы работать в Японии токарем, но у них наверное там своих хватает.
А если стать известным пейсателем, и изъявить желание приехать на ПМЖ, то не пустят как дармоеда~тунеядца?
>>5292788>Йоханесбург или, того хуже, Читу!Вот побываешь в современном Йоханесбурге - зауважаешь Читу.
>>5292788
>Йоханесбург или, того хуже, Читу!
Вот побываешь в современном Йоханесбурге - зауважаешь Читу.
>>5302185Адвокат решает все вопросы, организует трудовую визу или продолжит туристическую используя разные уловки. Никто не мешает жить по визе. Не знаю сколько там срок, три месяца или два в Японии. Не плохо за эти тии месяца пройти очередь и получить разрешение на работу. А там можно будет поехать жить в глубинку перелетев на острова и сняв дом. Японцы редко говорят на английском, поэтому понадобится знание письменного языка двух простых азбук катаканы и хираганы.
У меня бывает мысль съездить по аниме-местам. Деньги вроде есть. А потом думаю, нафига? Визу ходить прлучать. Лень.
>>5302199На ютубе много каналов с разными живописными уголками Японии, снятые не для глянца а лично людьми. Черные кролики такие милые, какой-то там японский вид. В целом в интернете, можно прочесть, послушать, посмотреть о Японии очень многое. Аниме места фестов в Японии повсюду. Лучше всего музеи аниме посещать, наблюдая за тем аниме что уже вышло полностью.
>>5292016Это знак учебного автомобиля. Проще говоря, за рулём в данном случае не новичок, получивший права менее двух лет назад, а ученик, не имеющий прав, выполняющий учебную езду вместе с инструктором. Ну или с правами, но просто давно не ездивший самостоятельно и решивший освежить навык с инструктором, прежде чем снова водить самому.Вот >>5292027 знак начинающего водителя, означающий, что человек за рулём имеет менее двух лет водительского стажа.
Японии не существует! Фото сделано во Владивостоке!
>>5302242Как ты это определил?
>>5302204Мне глубоко безразличны "живописные места", от них здесь деваться некуда."Аниме-места" это конкретные прототипы обстановки из камбоджийских порномультиков.Банальная Сиракава-го, Такаяма откуда взяты фоны для Хёки, станция Нишигиши из "Цветочной азбуки" и т.п.Но с другой стороны приедешь туда, отвалив довольно значительные суммы, постоишь в задумчивости. И будешь задаваться вопросом, а зачем было это делать?Мой опыт перемещения в пространстве говорит что везде всё одинаково, и что ехать надо с целью что-то сделать такое, чего нельзя сделать в другом месте, а так называемый "туризм" более позорное занятие чем алкоголизм.
>>5302284Везде всё реальное и это так отвратительно.
>>5291640У кого как. Мицголу вон уже ≈50, а до сих пор со своими кодеками носится. И сшивки из аниме делает. И, наверное, чуть ли не каждый исэкай в сезоне смотрит.
>>5302284> везде всё одинаковоВнутренности Садового кольца совсем не похожи на район «Аэропорт». Не надо.
>>5302284
> везде всё одинаково
Внутренности Садового кольца совсем не похожи на район «Аэропорт». Не надо.
>>5291633>наслышана Я все думал, читать ли пост после этого слова. Минут 5 подумал. Не стал.
>наслышана
Я все думал, читать ли пост после этого слова. Минут 5 подумал. Не стал.
А как попить пива с токийским ичаньками? А то я тут на три месяца и было бы очень неплохо.
>>5302526Давай! Правда пиво я не пью, но другой алкоголь или просто погулять не против где-то на выходных каких-либо.Только я пока без денег. Оставь контакт какой-то.
>>5304470Я всё ещё не против.
>>5305809Ой, tg@smol_x
На コミケット стоит идти?
>>5306084Ns yt fybvtiybr? xnjkt&
>>5305898Трехмесячные поездки в Японию - это все еще с Бесконечного Лета гонорар?
>>5306092Я не понял шутку. Это минимальная языковая школа по туристической визе.
>>5305898(никто так и не написал, наверное вместо телеграммы нужно было оставить почту, хотя может и не в этом дела)
>>5306444Извини, я записал, но сейчас слишком завал и нет свободных дней и денег тоже, если честно, так что планировал чуть позже написать. Могу наверное одну из суббот на следующей неделе или через одну подосвободить.А ещё я не очень уверенный телеграмм-пользователь и надеюсь найду кого надо.
>>5306485Хорошо, буду иметь ввиду на возможные субботы. Хотя у меня не то чтобы есть какие-то планы обычно. Там по идее просто по второй части или вместе с @ искать.
>>5306487🙆Ты в каком районе если что? Я на востоке и куда-то далеко не хотелось бы, посмотрю что-то в доступности обоим.
>>5306488大塚駅
>>5306529мне нормально и далеко поехать, всё равно нужно город смотреть, даже если ты где-нибудь в Чибе
Почему все попадающие в Японию селятся именно в 関東? Загадка. Или баг матрицы? 関西 - вот где душа!
>>5306981А почему ДС это ДС? Тут тоже самое, основные штуки, больше доступной информации из вне. Протоптаная тропинка короче. А что душевного то в 関西? Там вообще есть какие-то отличия? Девочки более загорелые?
>>5306997Ходят слухи, что в Кансае люди чуть меньше походят на NPC, более приветливые. Красивого и старого больше, две прошлые столицы были в Кансае, да и бомбили там поменьше во время WW2, Осака из Осаки, цены на жильё меньше не беру в счёт Киото, там с ними ужас. Канто, как по мне, это одна сплошная агломерация Токио, а Кансай более разный будто. Осака как Токио, только заметно меньше, удобства те же, за час можно доехать до Киото, за минут 40 до ламповой Нары или стильного Кобэ, за минут 30 до Нисиномии, Харухи оттуда. Странно просто, будто Кансай недооценен. >Девочки более загорелые?За этим тебе в Окинаву.
>>5306997Ходят слухи, что в Кансае люди чуть меньше походят на NPC, более приветливые. Красивого и старого больше, две прошлые столицы были в Кансае, да и бомбили там поменьше во время WW2, Осака из Осаки, цены на жильё меньше не беру в счёт Киото, там с ними ужас. Канто, как по мне, это одна сплошная агломерация Токио, а Кансай более разный будто. Осака как Токио, только заметно меньше, удобства те же, за час можно доехать до Киото, за минут 40 до ламповой Нары или стильного Кобэ, за минут 30 до Нисиномии, Харухи оттуда. Странно просто, будто Кансай недооценен.
>Девочки более загорелые?
За этим тебе в Окинаву.
>>5306981>関西Вот бы повторить поездку и пожить уже тут.
>>5306981
>関西
Вот бы повторить поездку и пожить уже тут.
>>5306981> 関西 - вот где душа!せやな~
> 関西 - вот где душа!
せやな~
Никто не просил, а я напишу.Я вчера встретился с Сырной >>5302526 и попощу немного как погуляли.Изначально мой план был пойти посмотреть фестиваль танцев, но что-то сразу пошло не так и мы особо там и не смотрели, пару кругов только навернули и пошли гулять по округе. В храм и просто по городу.
>>5308003Гуляли, искали новое мороженое (не нашли), съели другое новое, невкусное. Встретили самое отвратительное обслуживание в магазине, где разве что в лицо не плюнули, посмотрели рыбов.
>>5308005
>>5308006План пойти в дешёвую якитори тоже как-то не работал, дошли ло Шинджюку.
>>5308007По пути были посещены все магазины и полапаны все вещи с ценой в миллион денег.Взяли в донки несколько банок саке и кружили между сомнительными заведениями, ища где бы сесть выпить.В итоге просто приземлились на ступеньки перед игровым центром, разглядывая девочек-кроликов, девочек-мейдочек, девочек в пижамах и прочих девочек и не только.
>>5308008Девочка-кролик.Более развратных постить не буду.
>>5308009Нашли грузовик со знаком Ычана!Признавайтесь, Сырны, чей?
>>5308011А ещё нашли Сырну, Аянами в окне. Двигалась как кукла и даже не сразу поняли, что живая.
>>5308012Аянами была безумно популярна, все останавливались внизу сфоткать её и помахать, а ещё была неканонична, потому что смеялась, показывала сердечки и не была бревном.
>>5308013Кто мы такие, чтобы сопротивляться зову Аянами, так что пошли к ней в бар!
>>5308014Который был на удивление пуст, учитывая что находится близко к станции и был субботний вечер.Девочка за стойкой была мила и напитки были дороги, но вкусны.
>>5308015Поболтал с Аянами. Она и сама не понимает почему сидит в этом костюме, раз бар отношения к еве не имеет, надела что было. А ещё у неё невероятной безопасности страховка. Одним концом закреплена за платье, которое надёжным не выглядит, другим за решётку, не сильно крепче платья. Поставила свой чай возле меня и я кучу раз чуть было не выпил его. Хотел угостить чем-то, но она отказалась.
>>5308016Пошли бродить и искать следующее место.
>>5308018Набрели на бар в стилистике Шёва. Там нельзя фотографировать и писать о них в интернете отзывы, так что вы не узнаете, что было прокурено, вся стилистика была в затёртой мебели и плакатиках на стенах, да песнях из жк-телевизора.Но бала весёлая девочка с другого этажа, которая иногда приходила. Заказал наугад какой-то напиток на джине и он был невероятно мерзким.Попели песни, пытались вспомнить откуда "One more time, one more chance".
>>5308019Было поздно и пришлось уходить на последний поезд.Неплохо погуляли. Часов десять.以上
>>5308020Спасибо за прогулку, очень даже неплохо погуляли.
>>5308007Мягенькое бокэ. Что за объектив? Элька поди, мажор ты эдакий
>>5308020Отличные фотографии, спасибо!Эх, доехать бы до Ниппонии когда-нибудь — согласен даже на автобусный тур! по Ниппонии — через море лучше всё-таки самолётом
>>5308020
Отличные фотографии, спасибо!
Эх, доехать бы до Ниппонии когда-нибудь — согласен даже на автобусный тур! по Ниппонии — через море лучше всё-таки самолётом
>>5308129Посмотрел, реально элька. Чтоб я так жил.
>>5308016 Вот это блин работа, неужели настолько все плохо?Мало того что ты хуже сторожа, потому что не можешь даже кроссворды гадать. Так еще можно навернуться оттуда...
>>5308191> Рабоать АянамиКонечно тяжело. Еще надо всяких роботов пилотировать.
>>5308191
> Рабоать Аянами
Конечно тяжело. Еще надо всяких роботов пилотировать.
>>5308133Получил бесплатно по программе, чтобы было веселее ничего не делать, наслаждаясь имением всего.>>5308191Вряд ли это основная занятость на должности. Скорее всего просто поток клиентов просел, баито-девочку занять чем-то нужно, вот и сделали себе канбанмусуме. А так скорее всего официанткой-всерабочей там. Да и получает она точно около полутора тысяч, что за сидение на подушечке очень хорошо. И в телефон залипала иногда и с прохожими постоянно интерактив какой-то. И с посетителями внутри вот болтать может.
>>5308211>Получил бесплатно по программеПолучил бесплатно эльку? Это что за программа такая? Я могу её установить?
>>5308211
>Получил бесплатно по программе
Получил бесплатно эльку? Это что за программа такая? Я могу её установить?
>>5308218Выдают в аэропорту по прилёту. Вместе с японской женой и купонами на безлимитное аниме.
>>5308211Ну если полторы в час, это не кисло даже.
>>5308230Мне кажется ты немного недоговариваешь.
>>5308237Всё правда! Попробуйте сами!**Результат не гарантирован.
>>5308246Что на пике?
>>5308246Вот прилетаю я в аэропорт Ханэда, дальше куда идти чтобы дали какой нибудь пятак марк 4 и объектив с красным кольцом?
>>5308230>>Вместе с японской женойНу такое удовольствие, никогда не скажет правды и всегда будет видеть в тебе волосатую обезьяну. Если не яндарка можно выжить.
>>5308230
>>Вместе с японской женой
Ну такое удовольствие, никогда не скажет правды и всегда будет видеть в тебе волосатую обезьяну. Если не яндарка можно выжить.
>>5308274Ты думаешь картинка одной японки что-то доказывает? В твоем однобоком сознании нет никаких противоречий, уверен.
>>5308278Телепат разбушевался, я и не буду ничего доказывать.Мне Кореянки больше нравятся.
>>5308282>Кореянки Ну такое удовольствие, никогда не скажет правды и всегда будет видеть в тебе волосатую обезьяну. Если не яндарка можно выжить.
>>5308282
>Кореянки
>>5308284 Ну вот уже почти буряточка. За такой и ехать не надо.Кореянки же внезапно тоже разные.
>>5308289Женщины генетически эмоционально нестабильны, поэтому я бы не рискнул.
>>5308291 Думаю что мега опасно и вроде есть муж.Но она все равно милашка. Ей надо Димитреску косплеить.Ух я бы ее мухобойкой...
А расскажите про ヤフオクЧасто там покупаете, удобное? Это выгоднее, чем на 楽天フリル? Он как авито, а аукционы эти ваши я не очень понимаю.
>>5308324И еще про ペイペイ интересно узнать. Это как СБП/киви? Говорят открыть счет в банке студентоте поначалу очень трудно, вроде бы пост банк открывает, но как повезет, как я слышал.
>>5308327У одногруппников с постбанком проблем не возникло. Может раньше что-то было, но сейчас всё ок.
>>5308435Хорошо если так. А насчет опсосов хотел узнать еще, раньше знаю мука полная была получить симкарту, у них же все по контракту, сейчас это легче?
>>5308274А самое ужасное, что никогда не станешь СВОИМ!!>>5308324Яху кинул меня и ещё одну бывшую ычаньку тоже на деньги, так что я хейтер. А так урывал там разное барахло за копейки иногда. Неудобно, как и всё, но жить можно.>>5308327PayPay все любят. На удивление хорошо сделано и красивое, удобное приложение. Переводы по номеру!! Мне конечно и в банк такое завезли, но там сложнее. Живя в каменном веке начинаешь радоваться мелочам и само собой разумеющимся функциям.За сравнение этого всего с вашими российскими сервисами не скажу, так как не пользовался никогда, но очевидно хуже будет.Почтабанк, кажется, с прошлого года какие-то комиссии конские для новых пользователей ввёл и использовать его только от безысходности можно. Хотя я это в интернетах жалобы читал только, сам им пользуюсь раз в сто лет. А так улучшался потихоньку, приложение подтянули, удобнее сделали. Котик!!>>5308550Симка уже давно не проблема. Сейчас куча маленьких дочерних операторов от основной тройки и там дают, если легально в стране.А ещё и ракутен даже начал студентам выдавать, как слышал. Но это не точно. Раньше им непременно двухгодичная виза нужна была.
>>5308550Для студентов без проблем, для туристов нужна банковская карта которую тут могут принимать или можно заказать за наличку симку для приема смс и интернета. А вообще в городе есть куда бесплатного вайфая, и первые дни можно и без интернета жить.
>>5308741А "своим" надо быть?Хотя понятно, что это личное. Я вообще не знаю, где меня считают за своего, может быть только круг друзей, да и то не все. Но возможно более социолизированным это важнее. Встраиваться в большую культуру наверное сложно, проще найти что-то локальное, там и будешь своим.
>>5308741А "своим" надо быть?
Хотя понятно, что это личное. Я вообще не знаю, где меня считают за своего, может быть только круг друзей, да и то не все. Но возможно более социолизированным это важнее. Встраиваться в большую культуру наверное сложно, проще найти что-то локальное, там и будешь своим.
>>5308741>>5308799Спасибо за такие хорошие и подробные ответы! Надеюсь, что разберусь, но карточку в РК перед поездкой таки оформлю.
>>5308813Мне кажется с такими мыслями запрещено переезжать в другую страну, ибо лучше там точно не будет.
>>5308900Зови гулять если что.>>5308813Это была шутка про все эти статьи в интернете с ужасами, но для Ычанек сложно, видимо.
>>5308903Так обычно переезжают от бытовухи, а не из-за экзистенциальных проблем, хотя может и из-за них, но смена обстановки лишь часть пути к решению.
>>5308741>>А самое ужасное, что никогда не станешь СВОИМ!!Блин взял заспойлерил, не даешь парНяНям набить шишек себе.Говорят, что Нихонцы поменялись, стали открытые, только хрен там, все те же нацики они.
>>5308741
>>А самое ужасное, что никогда не станешь СВОИМ!!
Блин взял заспойлерил, не даешь парНяНям набить шишек себе.Говорят, что Нихонцы поменялись, стали открытые, только хрен там, все те же нацики они.
>>5309036А ты, я погляжу, эксперт. Откуда вещаешь?
>>5309037С дивана.
- wakaba + futaba + futallaby -