Если включить плохое - будет бессмысленно, а если хорошее - средний школьник не поймет.

>>5042276
Майнкрафт и подобные творческие игры. Не считаю, что пихать в школьников что-то кроме классики искусства -- хорошая идея, да и даже так не уверен. Кому интересны книги, фильмы, аниме, те сами их употребят.

>>5042320
Да, наиболее перспективное из направлений. Я, впрочем, хотел указать в сторону Satisfactory, потому что у некоторых острая непереносимость вокселей и 2D.

>>5042322
Можно еще старые цивилизации показать. Я жалею, что набрел на 6 раньше, чем на 4 и 2.

>>5042276
Могилу светлячков

>>5042276
Никакие. Насильно мил не будешь.

>>5042276
Если есть школьная программа — значит там школьников программируют?

>>5042684
Ниет же. Программа это уже напрограммированная вещь. Так что всё уже случилось.
И вообще, это может быть программа телепередач.

>>5042276
Аниме часто отдельное для мальчиков и девочек, так что выбора не много, даже Союз Серокрылых отпадает.
Паприка и Странники. Первое чтобы показать возможности анимации, второе в целях пропаганды чистоты, ответственности и стремления к космосу. Но по хорошему такое аниме должно создаваться с нуля, чтобы в нём не было ничего похожего на "палец в жопе Симона".

С играми ещё хуже — в factorio никакая школьница играть не будет, так что кроме Майнкрафт+TFC ничего не остаётся. По астрономии было бы хорошо KSP включить.

>>5042320

>Кому интересны книги, фильмы, аниме, те сами их употребят.

Цель не заставить потреблять, а показать что такое вообще существует. Как катание на лыжах.

>>5042709

> даже Союз Серокрылых отпадает

Особенно если вспомнить, как Ракка с Рэки в Гли попали.

> По астрономии было бы хорошо KSP включить.

По физике же.

Боку но пико.
Обязательно к просмотру.
Если б я был министром образования, то поставил бы в программу классе в 4м

>>5042717

>спойлер

Два слова: Анна Каренина.

>>5042276
Какой-нибудь City car driving.

>>5042743

> Школа должна готовить к взрослой жизни, а не тратить время на бесполезные вещи.

Школа и готовит. Чтобы в систему встраивались. И чтобы выпускать не совсем уж диких программистов, а хоть с минимальным культурным уровнем. Система не идеальна, конечно, много работы вхолостую.
Интернет кстати знания в голове не всегда заменяет. Чтобы что-то искать надо знать, что оно вообще есть.

Вы ведь понимаете, что то, что насильно пихается в школе, вызывает потом отвращение у многих.

>>5042762
Да, боее того любой более-менее сложный вопрос поисковику и не сформулируешь. А ещё есть много чего неоцифрованного. В интернете на поверхности все больше плавает то самое...

>>5042276
Это смотря какая школа!

>>5042743

>вторая мировая лишена радикального прогресса

Рили?

>глубокие операции подвижными соединениями
>массированное применение авиации
>бесполезность крупных артиллерийских кораблей

И да, не думаю, что Ычан — подходящее место для твоего борцунства.

>>5042276
Никакое. Подростки – мерзкие твари.

>>5042829
Забаньте вот этого вот.

>>5042830
Могучий аргумент, не поспоришь.

>>5042834
Просто ты явно разжигаешь, особенно первым предложением.

>>5042836

>Просто ты

Кто «ты»?

Моих постов в треде два >>5042789 >>5042834
инбифо все кто говорят мне неприятное — семёны
c:yitchen — никогда такой записи слова «ычан» не видал.

>>5042839
Это когда пишешь явно провокационные идеи или мысли в споре, которые почти наверняка вызовут бурную реакцию. И первая фраза именно это и делает.
При этом мы с вами не в Куклочане, где подобные темы мирно обсуждают, отстраняясь от личных предпочтений и взглядов и лишь раскладывая факты.
В /б обычно такое перерастает в ругань, в "я щитаю!" и в удалённые треды, да забаненные айпишники.

>>5042840
"Ты" это очевидный >>5042829
Поскольку реакция именно к ответу на тот пост.

>>5042845
Ну, я вообще мимо проходил.
Мне было бы интересно обсудить твой тезис об отсутствии новизны в WW2, но тебе, я вижу, интереснее сутяжничество и эти дни.

Тред явно пошел не в ту сторону. Давайте всё-таки лучше боку но Пико обсудим

Я тут удалил посты. Если что, это не модератор.
>>5042853
Согласен.

>>5042859
Я тут тоже случайно посты. Если что, модератор.

>>5042864
А я тут не посты.
Немодератор

>>5042866
А я не тут.
Другой немодератор.

А я случайно булочку.
Девочка

>>5042867
>>5042866

А я тут.

Модератор (строго)

>>5042851
А что может быть нового в событии что уже прошло? Прошлое не изменить же.

>>5042871

>Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.

>>5042876
Как говорил Порфирыч: "Amen".

>>5042869
Я модератор а
Не я (мягко)

>>5042880
А я кошка
миу

>>5042868
А я случайно кое что неприличное
Не совсем днвочка

>>5042868
Куда булочку?

>>5042884
Случайно.

>>5042829
Видишь ли WWII это не только Европа, но и Тихоокеанский фронт, и Китай с Монголией, и Африка и даже Латинская Америка местами. Это все в российской (да и во многих других) школьной программе не рассматривается. Такой узкий взгляд делает из истории пропаганду. Историю нужно изучать отстраненно, максимально охватывая. Да, теряем на общем фоне "своих" героев, но зато хотя бы понимаем масштабы произошедшего, понимаем, что местечковые "обидки" на этом фоне ничего не значат.

>>5042888
ВВ2 вообще не рассматривается, а лишь её кусок с 41го же.

>>5042888

>Это все в российской (да и во многих других) школьной программе не рассматривается

Тихоокеанский театр военных действий может и нет, а Африка-Китай таки да, хоть и мельком.

>Историю нужно изучать отстраненно, максимально охватывая.

И литературу, ага. Не выйдет, объём великоват.

>>5042891
Получится же. Если именно этим интересоваться. А не поверхностно.

>>5042893

>Если именно этим интересоваться.

Специалитеты не просто так придумывают, мистер мастер-на-все-руки.

>>5042893
Большинство булочек в 16-18 лет интересуются чем-то другим.

>>5042897
На все руки никто и не просит же. Такое посильно лишь Сене.

>>5042899
Да и не булочек тоже. Да и не только в 16-18.

>>5042899
Почему булочек а не кисок, например? К чему такие пустые иносказания когда есть девочки?

>>5042900
То есть никто. Тут только что говорили, что надо изучать историю племени Мая, древней Ливии и государств на территории Зимбабве настолько же тщательно, как Древний Египет. Я уже не говорю про все графства, входившие в состав Священной Римской Империи! Особенно важно не забыть про Курляндию.

>>5042903
В том то и дело, что девочек нету.

>>5042903
Знания нужны магам, магия хранится в баках, а баки для магии это булочки.

>>5042905

>Особенно важно не забыть про Курляндию.

Которая была герцогством и в СРИ никогда не входила?

>>5042910
Я и не говорил, что она туда входила.

>>5042905
Хорошо бы конечно, но не раньше чем сам процесс обучения исправят. А то сейчас он напоминает лечение зубов через известное место и держится как свыше 1000 лет назад на одарённости отдельных личностей и зубрёжке для остальных.
Ту же историю до сих пор преподают так, что у детей нет целостного представления о происходящем в мире на единой временной линии. Только отрывочные факты с фамлиями, тапонимами и датировкой. Даже контурные карты как то умудрились в этом русле испахабить.

>>5042913
Потому что происходящее в мире в целом это и есть отрывочные факты с фамилиями? Поражение испанской Армады, например, может и влияет на мир западной Европы, но остальным на это глубоко фиолетово, пока к ним не приплывает Англия.

>>5042888
А, ты в этом смысле. Я не утверждал, что она её в одиночку выиграла. Это был больше аргумент, что её нужно изучать больше, чем ПМВ, потому что ВМВ была выиграна.

>>5042915
Но ты понимаешь что большинство так ничего не понимает? И для них это всего лишь набор текстовых строк, которые нужно зазубрить? Я вот до выпуска из института века даже путал. При том что учился между хорошистом и отличником. И так по любому предмету. У кого всё в голове само самоорганизуется, тому легко и просто и непонятно как здесь что то может быть непонятно. Преподаватели на них пальце тычат и гнобят остальных. В то время как это их обязанность всё разъяснять, а не вбивать знания как гвозди молотком. Сейчас и этим впрочем не занимаются, а только натаскивают на ЕГЭ за деньги.

>>5042913
У меня тоже так было. Это при том, что историю я всегда уважал и любил. У меня это вылечила Европа 4.

>>5042920
Как - "так"? В учебниках даны причины и следствия всех значимых событий, в общем-то, ещё и пара параграфов в конце каждой главы, обобщающая. Если делать всё на отвяжись, то конечно ничего не поможет. Большинству это и не надо.

Средняя-старшая школа работает с уже слегка отёсанными людьми, и это не задача учителей их воспитывать.

>>5042915
Любая наука занимается не только собиранием, но и систематизацией входящих в её область компетенции знаний. А так же их анализом и выработкой методологии работы с ними. Тот факт, что исторически преподавание истории сложилось так что умудрилось застопорилось чуть ли не на средневековом уровне, позор и срам. И уж не как не повод этим гордится. При этом сами учёные давно всеми современными методологиями пользуются, только школьников всё по старинке мучают.

>>5042927
Ты путаешь мотивацию с альтернативной одарённостью. Мне посчастливилось побывать как тем кому всё легко и просто, так и тем кого гнобили за неуспеваемость. По разным предметам. Причём на тех которые легко давались мне было скучно и я откровенно туниядничал, за что пару раз даже пытались наказать показательно завалив опросом - не получилось. И вот что я тебе скажу: если одарённость есть, то можно вообще ничему не обучать, а только как в китайских порномультиках сенсею палкой бить по голове, пока не овладеешь секретной техникой. Или брать и делать пока не получится. С опытом понимание само придёт. А остальным как раз и надо объяснять, это работа учителя. Если не усеет, значит непрофпригоден. Другое дело, что их часть работой заваливают и им не до обучения уже. Гуляли бы эти ученики и вовсе лесом, если бы не регламент.

>>5042900
И, тем не менее, ты просишь невозможного. Того же Шекспира читать нужно в оригинале и в позднем возрасте, т.к. тот в карман за словом не лез и, если слова не находилось - придумывал его.

>>5042938

Но ведь «оригиналы» — это пиратские стенограммы постановок?

>>5042947
Ниет. Оригиналы - это скрипт для актёров.

>>5042949
Ворованные суфлёрские копии, понятно.

>>5042320
Майнкрафтеров среди школьников и так предостаточно, их ненавидят.
>>5042709

>Аниме часто отдельное для мальчиков и девочек

Необязательно, но махо-сёдзё "сильной" половине не скармливать, только в качестве выявления представителей нетрадиционной ориентации в классе, сёдзё и слайсы только понемногу.

>так что выбора не много, даже Союз Серокрылых отпадает

Я бы выделил три тайтла-детектора:
http://myanimelist.net/anime/64 -- на положение в школьной иерархии какая нравится -- такое и место там
http://myanimelist.net/anime/23273 -- на наличие психологических отклонений

>С играми ещё хуже — в factorio никакая школьница играть не будет, так что кроме Майнкрафт+TFC ничего не остаётся

Я бы выделил такие игры:

Dota 2 -- детектор на темперамент и предрасположенность к сплочённости;
Kayf-Life -- представь себе мир, где запрещено как-либо получать удовольствие от жизни

ОП

P.S. Забыл туда добавить http://myanimelist.net/anime/530 -- это эталон своего жанра, для детекта представителей нетрадиционной ориентации очень подходит.

>>5043085

> Майнкрафтеров среди школьников и так предостаточно, их ненавидят.
> Dota 2

>>5042949
Смотри: >>5043088

>>5043085
Если в аниме большая часть главных героев девочки, то мальчики его не станут смотреть и наоборот. Нужен баланс как в Кизнайвер или Хьёка + просветительская/воспитательская направленность. А выявить психологическое или сексуальное отклонение можно 15 минутным тестом, но в этом нет нужды.

>Dota 2, Kayf-Life

Пропаганда насилия в школах ни к чему хорошему не приведёт.

>>5043143

>Пропаганда насилия в школах ни к чему хорошему не приведёт.

Навязывание фобий людей за 40 новым поколениям ни к чему хорошему тоже не приведёт. А отрицать тот факт, что люди получают удовольствие и расслабление от того насилия, что они видят в культуре, особенно школьники, просто глупо.

>Если в аниме большая часть главных героев девочки, то мальчики его не станут смотреть и наоборот.

Зачем ты это говоришь там, где для одного слайса была целая доска?

>>5043143

>Пропаганда насилия в школах ни к чему хорошему не приведёт.

Вот и я о том же. В шашки сначала наиграются, а потом на улице от канибалов спасу нет. А шахматисты в своих шахматах так вообще королей убивают а потом в странах кровавые революции устраивают.

>>5043195
Насмотрятся своих лолей в аниме, а потом к младшим сестрам лезут.

>>5043314
Плохой пример. Правда в данном случае это вроде тех детей которые устроили оргию посмотрев 17 мгновений весны. Нормальные извращенцы после аниме живых людей уже не воспринимают.

>>5043143

>Если в аниме большая часть главных героев девочки, то мальчики его не станут смотреть и наоборот

>>5043143

>Если в аниме большая часть главных героев девочки, то мальчики его не станут смотреть

Глупости же.

>>5043143

> Если в аниме большая часть главных героев девочки, то мальчики его не станут смотреть и наоборот.

Это только до полового созревания, потом наоборот.

Суперочевидный учебник по иммунологии.

>>5044381
>>5044526
Повидимому, Кэйити забыли своих одноклассников и думают, что доучивались в 2Dшной школе.

По тому, кто какие тома Войны и Мира дочитывает, следует как раз это.

>>5044544
Какому классу?

>>5044569
Хз. Классу 7-му вполне, наверное.

>>5044571
Мне почему-то кажется что не позже 4-го. Но я его не досмот

Старкрафт по физре.

Red Alert 3, чтобы набрать комьюнити.

>>5044574
"Аниме это мультики про кровь и насилие" же, лол. Но даже если это для 4-го может и норм, там на самом деле довольно много инфы для того кто специально не интересовался темой, и она местами детальнее, чем на некоторых био-вышках. Пихать такое ребёнку, у которого общий школьный курс ещё даже не на горизонте - ну такое. Может понравится и заинтересует, конечно, и это главное, наверное, и что-то даже осядет, но через пару лет пользы будет больше, по-моему.

>>5044566
Но дело же не в персонажах, а в сюжетах. Вот в Bubblegam Crisis одни девочки, но он же не девчачий.

>>5042276
Что бы заставлять писать в школе сочинения по Лэйн и Розен Мэйден?

>>5044601
Есть много добрых аниме. Непотребств много, но и пчёлам есть на что слетаться.
Избыточность информации и способность заинтересовать это главное. Дети в раннем возрасте запоминают очень много, и, я думаю, усвоят из Работы в 4 больше чем в 7. Половину не поймут, может быть, но им будет интереснее смотреть и вспоминать после. Возможно, кого-нибудь из них заинтересует биология после просмотра и они будут усерднее её учить.

>>5044724
Не раз в школе проходили вещи, про которые я уже где-то читал. И как правило ничего кроме разочарования это не приносило.
То, что я читал, в школе не спрашивали, а то, что проходили, было достаточно общим и новой интересной информации не несло.

>>5044713
Я в итоговом сочинении приводил как пример Тетрадь смерти. Получил полный балл. Но если всех этому учить, получится как с классической литературой, которую из-за программы по литературе в школе никто не читает.

>>5044753
Горе от ума. Это баг общеобразовательной системы, но люди разные бывают.

>>5042276
eve online, starcraft/dota 2, total war

>>5042276

>Ычан, какое аниме и/или игру ты бы включил в школьную программу?

Никакую. Годнота не должна распространяться, а если и должна, то в узких кругах, порой состоящих из максимум двух-трёх людей. А школьную программу так вообще надо сделать необязательной. Рабство похлеще армии. Не исключено, что второе психически калечит меньше, чем первое.

>Недавно я потерял весь пак, поэтому обоина в качестве пикрандома

Как так?

>>5045367

> А школьную программу так вообще надо сделать необязательной. Рабство похлеще армии. Не исключено, что второе психически калечит меньше, чем первое.

Когда-нибудь всё равно придется столкнуться с жестокой реальностью, в которой приходится делать не только то, что хочешь. Может когда работа станет необязательна, и людей заменят роботы, то можно будет их не учить.

>>5045448
Можно будет поместить их в ванны с соплями, прикрутить затылком к кабелям и оставить получать счастье.

Никакое

СТРОКА ОТКЛОНЕНА должна страдать

Только что с ужасом осознал, что знания, которые мне дала школа, пригодились только при подготовке к ЕГЭ.

Ну, кроме навыков правописания и английского языка - но это учителя попались хорошие

>>5045448

>Когда-нибудь всё равно придется столкнуться с жестокой реальностью, в которой приходится делать не только то, что хочешь.

Хай, однако это не значит, что не надо пользоваться принципом наименьшего зла.

>Может когда работа станет необязательна

Интересно когда. В Японии на это намёки есть? Слышал, что в США что-то намечается.

>>5045462
Вообще то, для ЕГЭ только репетиторы пригодятся. Без них не сдашь. На этом весь их бизнес построен.

>>5045466

Не согласен.
Для части "С" кое-какие знания из школьной программы необходимы.
Все.
А то, что преподавали в школе имело весьма отдаленное отношение к тому, что было в ВУЗе и после.

**В свое время написал ЕГЭ на 98 баллов%%

>>5045467
Ну да. Каждый раз мне говорили "забудьте всё чему вас до этого учили". Как на каждой ступени образования, так и на работе.

>>5045469

Все так.
Необходимы только совсем базовые вещи, типа статистики или там матана.

В остальном - учили или ненужному, или устаревшему или откровенно неверному.

Я не считаю, что система образования не нужна. Я полагаю, что она не нужна в том виде в который пришла. Зачем впихивать в детей невпихуемое в их возрасте - непонятно.

>>5045473

Проблема в том, что система образования банально не поспевает за меняющейся жизнью.

И вместо жизненно важных навыков дает какие-то оторванные от реального мира знания. И даже не учит адаптироваться под эти меняющиеся условия не иначе, как ЗОГ не хочет плодить конкурентов.

Именно поэтому я считаю, что логика и философия - важнейшие предметы в любом ВУЗе. В том числе и технических.
И прежде всего в технических.

>>5045473
Всё в них впихивается. Главное иметь правильный подход.
>>5045476
Если будут преподавать как нам, то лучше уж природоведение.

Думается, что изучение подвигов Тесея и Геракла было очень круто для традиционного общества. Ну, которое не менялось тысячелетиями и образованный слой которого разговаривал на мертвых латыни и древнегреческом. Потому что больше ничего не было - ни книг, ни науки. ни философии.

А потом мир начал меняться. Из-за далеких морей стали все чаще и чаще привозить различные диковинку, которые не укладывались в прежнюю картину мира. Людей, которые поколениями занимались одним и тем же, загнали в города и поставили напротив железных станков. Стали меняться общества, государства. Все.
А образование так и осталось прежним. Мало чем изменившись со времен Марциана с его семью свободных искусств. И продолжает внутренне оставаться примерно там же - во временах Рима и Раннего Средневековья.

>>5045481
В древней Греции неплохие такие университеты были по философии. Правда по факту это были скорее сходочки по интересам у местных авторитетов, по типу французских клубов у русских дворян. Но тем не менее. Почти что всем известными трудами по античной философии мы обязаны именно им.

>>5045481

Хотя нет
Тогда многое было.
В Церкви. Именно ей нужны были ученые люди, которые знали и латынь и греческий. А вот вне ее образованный человек мог бы и не найти себе применение в средневековом обществе. И система образования (если ее так можно было назвать) как раз и готовила всяких священников для нужд очередного Папы Римского и споров мистиков со схоластами.

И такое ощущение, что она продолжает это делать и сейчас, в 21 веке, когда никаких схоластов уже нет.

>>5045480

> Всё в них впихивается. Главное иметь правильный подход.

>>5045484

В Древней Греции и Древнем Риме вообще очень многое было. Одни пифагорейцы чего стоят.

Но потом случилось загнивание Римской Империи. И эти сходочки стали ненужны. Говорят, философов не то выкосила очередная чума, не то нашествие варваров. Не то что-то еще.

>>5045488

>Пифагорейцы не более, чем нумерологи! Да и никуда философия не делась, всего лишь переобулась, а что не переобулось, то сохранилось в свитках!

Думаю, во время очередной гражданской войны в Риме в разгар очередной же чумы и очередного вторжения варваров не до философии было.

И не до свитков.

Не стоит забывать, что для большинства людей школа - это прежде всего способ бесплатно спихнуть детей из дома. Да и сами дети не что иное, как бесплатный труд и аналог пенсии.
А так же не стоит забывать того, что именно на таких людях рождаемость и держится. Иначе будет держаться на тех кто приедет из глухих глубин на их замену. Как минимум ни чуть не лучше в этом плане.

>>5045481
Образование вообще не нужно кроме как для того, чтобы жить в человеческом обществе. Все знают Тесея и ты знай. Для более богатых и успешных свои школы, белее качественные, с более индивидуальным подходом, но в принципе такие же. Сверхчеловеков, натасканных на наибольшую эффективность вроде никто и не просил.

>>5045490

Да-с.
Очень выгодные для кое-кого рудименты традиционного общества.

>>5045490

>бесплатный труд

Настолько бесплатный, что его надо оплачивать каждую неделю едой, доступом к интернету, модной одеждой, а в большинстве случаев и до новеньких айфонов с плойками доходит.

>аналог пенсии

Антипенсии.

>>5045491

Богатые и успешные получают свое образование или, точнее воспитание, отнюдь не в школах и не в университетах.

У бедных зачастую, такой роскоши нет.

>>5045492

Да какая разница?

Византия потом тоже пресеклась.

>>5045494

У нас очень плохо умеют считать деньги.

Отсюда и любовь к кредитам, кстати.

>>5045494
Раз покупают айфоны, значит как минимум есть на что. Обычно же и вовсе что им с этого не убудет и так гораздо проще. Мне вот ничего кроме самого необходимого не покупали, пока отцу для себя не надо было. Сам он и вовсе в интернате рос. Матери моей, в её детство, ещё на порядок хуже жилось. Не надо всех под одну гребёнку чесать.

>надо оплачивать каждую неделю едой

Вот кстати да. Еду как то в метро, а рядом какой то псих сам себе жалуется, что нужно маленьких детей чем то кормить и одевать. Причём не в том ключе что нечем, а том что неприличные_эпитеты сами должны уметь себе найти.

>>5045487
В Риме в основном готовили софистов, для политики и адвокатской деятельности. Спрос на геометрию и алгебру обеспечивали разметка земли и бухгалтерия.

>>5045496
На кредиты людей подсаживали долго и упорно. Что даже удивительно, учитывая степень экономической непросвящённости.
Причём делали это без всякой совести. Впаривали нагло-решительно, зачастую с той или иной долей обмана. И вот наконец когда народ плотно подсел, сокрушаются. Ну как же так получилось? Напоминает историю с социальными сетями, когда в них чуть ли не палками загоняли при полной поддержке государства.

>>5045506

Отчасти взаимообусловленные вещи, все таки

Давайте представим на минуту, что вам предлагают подработать, преподавая (даже не информатику!) программирование шестнадцатилетним оболтусам. При этом вам предоставляют полную свободу в выборе что именно и в каком порядке преподавать.
Что бы вы включили в школьную программу по программированию?

>>5045517
Преподавательство - отдельная наука завязанная на целую кучу прочих разных наук (включая психологию) и даже большую кучу персональных навыков. При этом зафейлившись по одному из пунктов ты рискуешь зафейлится во всём. Например у тебя будет шикарнейшая программа обучения и сам ты окончишь педагогический с красным дипломом, но при этом будегь редкостным псхом и попадёшь в класс к умственно отсталым хулиганам и устроешь чёрт знает что.
Отвечая на твой вопрос. Для себя я давно составил примерную программу обучения программированию для полных чайников. Она была успешно многократно опробована дистанционно. Однако, я ненавижу работать с другими людьми и для меня всегда является сюрпризом моё собственное поведение в различных ситуациях. Всё может сложиться как на удивление шикарно, так и катастрофически плохо.

>>5045494

> модной одеждой
> в большинстве случаев и до новеньких айфонов с плойками доходит

Когда за всё детство не было ни одной консоли, ни одного нового телефона, и даже компьютеры были старыми и ворованными списанными с работы родителей, а одежда покупалась в самых дешевых местах.
А потом приходишь в университет и видишь людей из всяких мелких моногородов на 100к жителей и из сраных сёл под городом на пару тысяч голов, которые одеваются гораздо моднее, ходят с крутыми телефонами, ноутбуками и PSP. И ты вот такой житель миллионника с детства в одежде 5-7-летней давности без всего. И спустя много-много лет эти мерзкие чувства бесконечной зависти и злобы, которые зародились ещё в детстве, не отпускают.

Если бы это было какое-нибудь кино или аниме, то такие испытания сделали бы меня лучше, заставили бы трудиться и стараться, чтобы выкарабкаться, добиться назло, показать им всем. Но на самом деле ничего такого не произошло и все это только окончательно сломало и лишило воли к жизни, которая теперь держится на совершенно нереалистичных мечтах и целях, которые никогда не будут достигнуты. Но лучше об этом не думать лишний раз, потому что иначе мне уже просто незачем жить.

>>5045517

> предлагают подработать, преподавая шестнадцатилетним оболтусам

Спасибо, оставьте себе.
Да и умел бы я программировать, давно бы уже жил в Калифорнии, получая огромные деньги, а в свободное время медитировал бы на пляже, занимался сёрфингом и ходил на курсы пилотирования вертолета, а не вот это вот.

>>5045512

>Напоминает историю с социальными сетями, когда в них чуть ли не палками загоняли при полной поддержке государства.

Можно подробнее?

>>5045517

>Что бы вы включили в школьную программу по программированию?

Начать с простенькой 3д игрушки, чтобы увлечь. Затем можно просто ее разбирать по пунктикам и слоям, закончив языком программирования. Тут будет и наглядное применение математики и логики и всего, что захочешь.

>>5045548

>У деревенских холопов были цацки лучше, чем у меня, господина из миллионника!!!!

Сферическое мещанство в вакууме, купно с... затруднясь сказать.
Могу только добавить, что все эти проблемы исключительно в твоей голове; выбрось эту гадость и тебе полегчает.

c:baw издевается над тобой

>>5045556
Ой, спасибо за совет, няшунь! Теперь-то всё в порядке!

>>5045557
Зря ерничаешь, тут действительно "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Начни шагать в сторону желаемого, хоть бы и малюсенькими шажочками, только не прекращай шагать.

>>5045556
>>5045557
>>5045560
А вообще, я тогда очень точно поймал дух времени. Это было около 2007 года, когда потребительство и материальное благополучие достигло, пожалуй, исторического максимума, покупать по скидке что-то было просто западло и казалось, что вот так вот оно теперь всегда и будет. Из Москвы предлагали гнать нищебродов, дауншифтеры сдавали бабушкины московские квартирки за безумные деньги и нежились на азиатских берегах. И повсюду вокруг были какие-то мажоры и просто 20-летние на новых BMW, бабки были просто повсюду и везде. Кроме моего кармана, конечно же. И мне было непонятно, что моя семья и я в частности не так делаю, ведь мы были формально не бедными. Но в то же время ничего не было из того, что я хотел от этой жизни.
Один знакомый риэлтор 20-летний рассказывал, как поднимал под 120к за одну продажу земельного участка. Другой 18-летний рассказывал, как скупал в Евросети телефоны по чужому паспорту (был короткий период, когда там кредиты давали по одному документу и нужно было хоть немного быть похожим на фотку в паспорте) и тут же продавал их в ближайшем переходе. Не говоря уже про тех, кому с родителями повезло больше, чем мне. А уж они меня окружали просто с детства с самой моей хорошей школы. Недавно интереса ради глянул, кто там сейчас учится. Элитная гимназия стала ещё более элитной, все красивые, породистые, по несколько поездок за границу в год, шмотки еще дороже, кучи фоток профессиональных, дома еще больше. Но то время... оно было совершенно особенным. И мне в нем как-то не повезло. Да и моя жизнь в принципе была ошибкой, которой лучше было бы не случаться. Не позволила бы моя мама папе уговорить её не делать аборт, сейчас бы я не мучился и не заполнял бы тред своим нытьем.

Кто виноват, что я сейчас никчемное существо, которому жить особо и не хочется? Я, конечно. Ну и что теперь? Легче от этого понимания не становится, жизнь лучше не становится, денег больше не становится, возможностей больше не становится, энергии больше не становится, ошибки прошлого никуда не деваются. Лучше мне было вообще не появляться с моей феерической неприспособленностью к жизни и несамостоятельностью.

>>5045561

> Ну и что теперь?

Раз ты знаешь, что ты себя загнал в текущую ситуацию, знай так же, что ты можешь из нее выйти. Раз твои поступки и мысли привели тебя в точку А, они тебя приведут и в точку Б. Все буквально в твоих руках, и доказательство тому -- твоя же история.
Мало энергии? Начни улучшать ее генерацию. Дух находится в теле, так что начни с тела. Зарядка, душ, витамины, здоровая еда и так далее. Полон интернет решений.

Только не ожидай быстрых изменений, чудес не бывает.

Вы только посмотрите на этого >>5045563 выжившего!

Чатик здесь развели!
>>5045367

>Как так?

Подключил хард от компа через бракованный карман.

>Годнота не должна распространяться, а если и должна, то в узких кругах, порой состоящих из максимум двух-трёх людей.

Людей начавших просмотр аниме сами потом найдут её, если их первый комплит -- не нарута.
>>5045476

>вместо жизненно важных навыков дает какие-то оторванные от реального мира знания

Жизнь потом она им сама даёт.
>>5045488

>https://youtu.be/xpAg0spgFJA

Кое-где кто-то даже наруту предлагал. Он считал, что если школьники мужского пола будут смотреть только сёнены, то они вырастут сверхчеловеками.

ОП

>>5045665

> развели

Законом не запрещено!

>>5045561
Что ж, могу только порадоваться, что учился на десять лет раньше и не в такой элитной школе. Как был не приспособленным нищебродом, так и остался, но психологически оно наверное полегче.

>>5045561
А зачем ты себя сравниваешь с мажорами? Сравнивай с людьми

> ведь мы были формально не бедными
> моей хорошей школы
> Элитная гимназия

Ты живешь в Москве, то есть ты уже успешнее половины населения страны.

> А потом приходишь в университет и видишь людей из всяких мелких моногородов на 100к жителей и из сраных сёл под городом на пару тысяч голов, которые одеваются гораздо моднее, ходят с крутыми телефонами, ноутбуками и PSP

Съезди куда-нибудь в Норильск или Читу, и поймешь, что твоя жизнь не так уж и плоха. И посмотри на тех, кто не уехал со своим добром учится в Москву, а на тех кто остался.
Я вот учился на окраине, где через три стороны от забора школы была заброшка, с другой поле а с третьей пустырь. Донашивал одежду брата. В компьютер ходил играть к одноклассникам. В университете конечно ситуация улучшилась, даже стипендию получал. На нее потом и купил себе самый дешевый смартфон, который до сих пор рабочий. И зимнюю куртку тоже тогда купил, 6 год уже ношу. По твоей логике я уже должен был давно спиться и укуклиться в самобичевании, но нет. Универ закончен, работа есть. Живу все также на окраине с родителями, и мне более-менее норм. Из окна у меня вид на мусорку, а возле нее постоянно видно бомжей, вот им наверняка еще хуже.
Так что как бы плохо тебе не было, всегда есть кому намного хуже.

>>5045711

> Ты живешь в Москве

Ноуп. Если бы.

> Съезди куда-нибудь в Норильск или Читу

У меня был примерно похожий город, только миллионник.

> посмотри на тех, кто не уехал со своим добром учится в Москву, а на тех кто остался

Смотрю в зеркало, грустненько.

>>5045713
Жить есть где? Работать есть где? Живешь в миллионнике? К чему тогда истории из Моксвы были?

> Если бы это было какое-нибудь кино или аниме, то такие испытания сделали бы меня лучше, заставили бы трудиться и стараться, чтобы выкарабкаться, добиться назло, показать им всем.

Это значит сейчас филлер идет, а еще не сюжетные арки.
https://www.youtube.com/watch?v=tYzMYcUty6s

>>5045717

> Работать есть где?

Нет

>>5045719
Получай пособие по безработице.
Идешь на hh.ru и ищещь.
Можно даже курьером на первое время, сейчас это самая стабильная и восстребованная профессия.
Когда карантин кончится, тогда и можно искать получше работодателей, кто выжил.

>>5045725
Меня уже однажды не взяли кассиром работать.

>>5045726
Значит из тебя был плохой гейм-дизайнер.

>>5045726
Меня не взяли системным администратором x 4, программистом x 3, разработчиком, тестировщиком, преподователем английского x 2, предподователем информатики x 3, переводчиком x 2, администратором отеля, от продавдца в книжном уже сам отказался, так как все-так удалось устроиться сисадмином.
На все это ушло всего полтора года, причем во многих местах тестовые делал, и на практиках различных был.

>>5045730
Ну и зачем так жить?

>>5045732
У нас не EASY MODO, а Lunatic. Только пробуя раз за разом можно пройти дальше.

>>5045732
>>5045734
Забыл еще целую неделю работы монтажиком ЛВС указать, за нее мне даже заплатили.
Впрочем вот еще история, которую наблюдал.
Был в универе один персонаж. Всегда ходил в костюме, в очках, пальто. Вес лишний, стрил из себя заумного интиллигентна, но я не обращал внимания
Каким-то образом он собрал в нашей группе таких же людей и создал свой круг общения. Казалось бы каждый в своем круге окуклился и было бы хорошо.
Но группа была у нас очень большая, поэтому на некоторые предметы нас разделили на три поддгруппы. Мне и еще 7 счастливчикам в скобочках повезло оказаться с этим кругом общения в одной подгруппе на всем протяжении учебы. На первых курсах не часто, но чем дальше, тем реже были общие пары, а больше практических в подргуппах.
Как оказалось интиллигентнтностью там и не пахнет. А пахнет очень неприятно, В помещениях где он был, можно было крыс травить, потоянно приходилос проветривать. Голову также редко мыл, так как на плечах его костюма (обычного школьного) были целые погоны перхоти.
Потоянно вмешивался в другие разговоры, начинал споры с преподами на какие-то бессысленные темы. Пытался шутить, но эти шуточки были понятны только его кружку. Другой одежды, кроме костюма наверное и не было. Однажны нам пришлось всем эвакуироваться с пары, так как он сделал, извиняюсь за выражение, gas from ass. Меня не удивит, если он еще и двачером при всем этом был.
Все что про него знал после выпуска, что нашел работу где-то сторожем.
Не знаю, чем он потом занимался, но судя по фотографиям, которые я видел сейчас, даже он более-менее стал похож на цивилизованного человека. Так как он в каких-то мероприятиях участвует, с людьми общается. И она даже не брезгут с ним рядом стоять.

Так вот к чему это все. Если даже такой человек как он смог, то что тебе мешает?

долго думал отправлять этот пост или нет, учтывая ужасность персонажа и опасаясь что вдруг описал тебя, надеюсь, что это совсем не так. Он же ведь двачер, а ты ычанька!

>>5045750

> создал круг общения

Сравнивать социактивного человека, пусть и долбаклюя по юнности, с социофобом. Или для тебя социиофоб == долбоклюй?

>>5045759
Социофобия лечится сменой социума.

Ну и нигде выше по треду я не видел упоминания социофобии, только стыд от надуманного недостаточного материального положения.

>>5045771

> Социофобия лечится сменой социума.

И нужно всего лишь просто...

>>5045773
Судя по прикреплённой картинке, лечить социофобию предлагается универсальным лекарством. Тем самым, что попутно добавляет ума. Если бы не гвозди, можно было бы предположить что бита будет использована как то иначе. Хотя кто знает, может быть в умелых руках и так войдёт.

>>5045787

>и так сойдёт

slow_fix стыдоба то какая, ещё и капча издевается...

>>5042276

>аниме

Kuroinu Kedakaki Seijo wa Hakudaku ni Somaru
Bible Black
Mahou Shoujo Ai
Urotsukidōji: Legend of the Overfiend
Discipline
Princess 69: Midnight Gymnastics

>игру

Postal 2

>>5045986
Как, оказывается, длинно можно записать Боку но Пико.

>>5042276
Игры:
Hаtred
Minecraft
War Thunder
Все части Сталкера
Beamng Drive
My Summer Car
Аниме:
Black bible
Resort boin
Rosario + Vampire

>>5046002
Какой странный набор.

Ну а Майнкрафт итак во многих странах в мире является частью школьной программы - обычно на занятиях по истории и географии.

>>5042276
Dwarf Fortress.

>>5046010
Я еще могу представить парадоксовские стратегии в контексте географии с историей, но майнкрафт-то почему?

>>5046002

>Black bible

Вы только посмотрите, еще один тянет в школьную программу обязательные уроки по религии! Как не стыдно!

>>5046002
Ужас какой. А потом ещё по всему этому экзамены сдавать? Я бы возненавидел школу.

>>5045995
Где ты там Боку но Пико увидал?
Kuroinu - это вполне себе Blacked Ogred с примесью Czech GB.

>>5046014
Майкрософт на заказ делали города и всякое такое.

По сути как экскурсия в ВР. Некоторые школы уже такое практиковали, кстати.

В Польше This War of Mine добавили в список внеклассного чтения.
https://next.gazeta.pl/next/7,151243,26043241,mateusz-morawiecki-gra-this-war-of-mine-wejdzie-na-liste.html

>>5069776
Надеюсь, без длц про детей. Оно тупое.

>>5046011
О даа!

>>5046011
Или Dungeon Crawl Stone Soup. Всё равно суть школы во многом в том, чтобы научить учиться.

>Потерял пак

Понимаю.

>Какое

Никакое, а если бы хотел окончательно добить образование, то вставил бы любое.

>>5069804
Лучше не надо. Вот как раз из-за этой парочки.

>>5069833
Мы же в 20-м году живём, нет ничего зазорного в том, что мальчики могут быть волшебниками.

>>5069887
Там про убивание любимой сестрички на глазах у брата. Или наоборот. Такое даже в 20-м году не очень.

>>5045548

>выкарабкаться, добиться назло, показать им всем

*Стать ещё одним владельцем ненужных модных девайсов и ненужных модных тряпок.

Цыганщина-с.

>>5042276
В первую очередь нужно их познакомить с 2ch

Розен Мейден конечно же! Похабщины нет, аниме 13+...

https://www.youtube.com/watch?v=FmTXazM202U
"Шепот сердца". И "Возвращение кота".

Евангелион уже советовали? Ну это наверное уже 25+ и сюда не подойдёт.

Я бы посоветовал фильм крёстный отец 2.

>>5042276
Crusader Kings II, лучший учебник по обществознанию из когда-либо созданных

>>5042900
Генерал, как относитесь к идее слетать на Корусант, развеять скуку? Заодно,
заглянем в парочку баров... Поищем нашего потеряшку, да.

>>5121414
Ычую. Можно совместить его с курсом истории и психологии.

>>5042276
Мадока, очевидно же.

>>5155560

>Мадока

No.

>>5156843
Why?

>>5156892
Малолетки не поймут, что это что-то большее, чем махо-сёдзё.

>>5042276
Эльфийскую песнь в качестве меры по предотвращению буллинга.

>>5042717

>По физике же.

Тогда исключительно с модами Principia, kOS, FAR и чем-то вроде Outer Planets.
Моя идеальная модосборка ест 28ГБ оперативки, беда... Глупые разработчики Юнити, не умеющие в load on demand для ресурсов...

А если про аниме - то при всём уважении - никакое. Плохое - не нужно - а хорошее - либо слишком сложно и не для школы - либо не нужно в программе именно чтоб не формировать его восприятие как обязаловки, которая заранее будет восприниматься плохо. Вот составить некоторый список рекомендованного - это да.

А, и никто ещё не сказал Kodomo no Jikan?

>>5155552
А мангу ввести на уроки литературы! Манга по куклам особенно шикарна.

Ычую мангу в школах!

>>5192978
Тогда уже Vivid Strike лучше. Для за одно и спорта.

>>5327427
О, ты очень вовремя. Я как раз недавно искал эту мангу, но не мог почти ничего вспомнить о ней, кроме того, что гг был оборотнем.

> Ычан, какое аниме и/или игру ты бы включил в школьную программу?

Шахматы. Хотя бы на начальном уровне. Худший игрок в классе остаётся на второй год.

>>5327467
Как быть с теми кому они не нравятся, что за дискриминация? Лично мне никогда не нравились.

>>5327480
А тебе фигуры не нравятся или доска? Если доска - то антиевклидики принимать не пробовал?

>>5327481
Мне не нравится сама игра. Лучше играть в Чапаева.

Королевская битва! Можно конечно и в салки на выживание, но одновременный сеанс шахмат на одной доске с элементами русской рулетки получится намного интереснее. Победитель получит красный диплом.

Помню был забавный вариант шахмат - игрок может указать фигуру/пешку - но ход роллится из всех легальных на данный момент для этой выбранной фигуры/пешки. Такая бакость иной раз творилась из-за этого...

Вот, нашёл, например.
https://github.com/CorruptedArk/open-chaos-chess

>>5327480
А если кому грамота не нравится? Всю жизнь неграмотным будет ходить?
И нету никакой дискриминации. Всех учат одинаково.

>>5327531
Умение играть в игру-развлечение древних индусов и знание правил языка с которым предстоит жить и работать совсем одно и тоже, ага.

Опять же грамота в том виде в котором она сейчас тоже не нужна. Что там можно учить всю школьную программу? Правила должны упрощаться, а языки совершенствоваться, а не оставаться законсервированными по сути со времён хруста французских булок. Мир сейчас меняется чуточку быстрее чем столетие назад. Давно пора переходить на какие-то аналоги Эсперанто или Словио, которые будут проще и быстрее в изучении и использовании и не тратить кучу времени на всю эту рухлядь с конструкциями их восемнадцатого века. Кому надо пусть изучает древнюю литературу с языками отдельно, как в Китае сделали.

>>5327531
В данном случае на второй год оставляют не самого плохо успевающего, а всех плохо успевающих, на основании оценок.
В первом случае выбрать придётся как между гениев так и между прогульщиков, если все будут условно равны. А во втором ты можешь быть уверен что пройдёшь если показал определённый заранее известный и измеримый результат решения головоломок на время. Как говорится есть нюансы.

>>5327538
Шахматы, в первую очередь, учат думать. Они — разминка и гимнастика для мозга.
Знания из книг и навыки решения задач полезны, но не могут сравниться с поединком против другого живого ума.
В конечном счёте, умение думать и учиться — одни из важнейших навыков, которые школа должна дать человеку перед выходом в самостоятельную жизнь.

>>5327539
Фраза про второй год была отчасти шуткой, но она показывает важность наличия стимула к самосовершенствованию.
Иначе система образования будет производить выпускников в основном посредственного уровня, толку от которых год от года всё меньше.
Низкоквалифицированный труд сейчас всё больше переносится на механизмы, а троечники остаются не у дел.

>>5327542

>Шахматы, в первую очередь, учат думать. Они — разминка и гимнастика для мозга.

bullshit. Любая деятельность учит думать, только в какой-то одной узкой конкретной сфере. Еще не слышал чтобы кому-то на практике хоть в чем-то помогло умение играть в шахматы. Замени шахматы на нарды, ничего не поменяется.

>>5327544

> Низкоквалифицированный труд сейчас всё больше переносится на механизмы

Какие прекрасные истории.

>>5327544
Шутка шуткой, а фильм "королевская битва" не на пустом месте делался. Местами в учебных заведениях реально отчисляют самых неспособных безотносительно общей успеваемости. Обычно в тех странах отчисление является сильным ударом по будущему карьерному росту.

>>5327553
Да и система оценок с менталитетом не позволяли учиться на отвали.