[d | b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл [
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, MP4, OGV, PNG, WEBM размером до 3072 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 500.
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ.

1567516677439.jpg - (822 KB, 1920x1080)  
822 KB №690132   #1

Предыдущий: >>687589

>> №690134   #2
chante.gif - (18 KB, 258x294)  
18 KB

>>690132
Кто засрет тред - найду и перебью голени

>> №690135   #3

>>690134
Ты знаешь адрес.

Начнём с обсуждения Нинтенды, чтобы сразу?

>> №690136   #4

>>690132
А что за игра на картинке?

>> №690138   #5

>>690136
Riviera: The Promised Land

>> №690139   #6

>>690138
Спасибо.
И как она?

>> №690140   #7
1567335393211.jpg - (248 KB, 1136x640)  
248 KB

>>690139
Понятия не имею.

>> №690141   #8

>>690139
Звёзд с неба не хватает, как и большинство игр для портативных консолей. Если хочешь окунуться в 2000 год, может и зайдёт, если пережить основной геймплей. Если не путаю, там даже разные концовки есть для разных персонажей.

>> №690142   #9

>>690141
Слишком много если...

>> №690144   #10

>>690130
>>690131
Это немного не то - меня больше интересует именно фэнтези-тематика. Но всё равно спасибо.

>> №690146   #11

>>690144
Ну, там есть и фентези и околофентези.

>> №690150   #12

Играю в Indivisible по пять минут перед сном. Пока неплохо, но хотелось бы больше чем по пять минут перед сном.

>> №690151   #13

>>690150
Тогда играй побольше чем пять минут перед сном.

>> №690155   #14

>>690151
Я подумаю над этим предложением.

>> №690163   #15

Я очень долго пытался дать Minoria шанс мне понравиться. Вот прям очень долго. В ней много вещей, которые выполнены либо плохо, либо откровенно средне, но тем не менее оставалось ощущение какой-то Глобальной Тайны, словно в игре ещё остались какие-то спрятанные события, которые я ещё не нашел и если я их найду то случится грандиозное "Что-То Будет". А затем я посмотрел стримы разработчика, где он перебирал лор своих предыдущих игр, и понял что никакой Глобальной Тайны нет и я пытался искать глубинный смысл там, где его нет.

И вроде бы разработчик недавно выпускал крупные патчи, где даже добавил новое оружие и умения, но... Ладно, давайте я просто перечислю что в игре не так, чтобы хоть как-то структурировать свои претензии к игре.

-Подлагивание. Просто попробуйте включить две массовые атаки и смотрите как игра превращается в слайд-шоу.
-Дизбаланс врагов. Они то слишком сложные, то чересчур лёгкие - одни стоят столбом, замахиваясь по полчаса на главную героиню, другие же возникают из воздуха прямо перед носом и сразу же сносят треть здоровья внезапной атакой.
-Много оружия, которое по сути ничем друг от друга не отличается. Будь то бонусные мечи или новодобавленные булавы.
-Больше половины вторичных умений (или как они там называются?) либо бесполезны, либо вообще вредны.
-Однообразные локации. Первые час-два игры проходят в каком-то монастыре с одними и теми же каменными стенами, а Королевский Замок вообще занимает первое место по унылости декораций. В той же Momodora: Reverie under the Moonlight в местном королевском замке было побольше разных фонов, да и в целом игровые ситуации были разнообразнее.
-Унылые концовки. Одна - так себе, вторая - просто плохая. Типичное "не-такое-как-все и дофига уникальное инди".
-Унылые боссы с парой-тройкой атак, которые происходят слишком быстро и хрен поймешь то ли они слишком лёгкие, то ли слишком тяжелые.
-Много объектов, которые по идее как-то можно использовать или как-то на них взобраться, что подталикает на мысль о каких-то секретных штуках в игре. Но этих самых секретных штук нет.
-Нет квеста по превращению девочки-слизня обратно в человека. Зачем вообще добавлять в игру персонажа с чудовищной проблемой, которой мы никак не можем помочь, хотя вроде как обязаны?
-Абсолютно невнятная сюжетная фигня о том, что "ведьмы делают правое дело". По всей округе разгуливают призванные монстры, особу королевских кровей похитили и насильно превратили в другой вид, кругом трупы/кровь/кишки/пылающие останки мёртвых тел - да, очевидно что ведьмы дофига добрые и всё делают во благо природы-матушки, чо.
-Никакущее раскрытие персонажей. И весь сюжет тоже никакущий - его можно проигнорировать и в итоге вы вообще, вот прям ВООБЩЕ ничего не потеряете.

Предыдущие игры от rdein тоже не были особо выдающимися, но даже по сравнению с ними Minoria - это огроменный шаг назад. Мне искренне жаль что я потратил деньги и время на эту игру.

>> №690164   #16

>>690163
Зачем есть кактус?
Если кактус не заходит, то впечатления будут куда лучше, если сразу дропнуть или дать один шанс и всё. Если же насиловать себя - то появится куча ненависти и негатива, и твоя оценка станет в разы и разы хуже из-за этого, чем твоя настоящая оценка.

>> №690165   #17

>>690163
Особи королевских кровей и сами не лыком шиты.

>> №690169   #18

>>690150
Она у меня висела в вишлисте, пока я не увидел, что отзывы - "в основном положительные". Я не углублялся, но что там людям не понравилось?

>> №690170   #19

>>690169
Цена, "хуррдурр на клавиатуре сложна, нужен геймпад" и какие-то неведомые баги и краши, которых я лично за 5 часов еще не встречал.

>> №690171   #20

>>690169
>>690170
Примерно та же ситуация, что и с Phantom Rose. Две категории людей. Или даже три. В первой люди критикуют за то, что игра сильно отличается от других игр в этом жанре и имеет свою некую уникальную особенность. Во второй люди жалуются на баги и неудобное управление. В третьей - на отсутствие китайского и русского перевода (по какой-то причине, основные дизлайки по поводу перевода именно эти два языка).

>> №690176   #21

>>690164
Потому что мне нравились предыдущие игры этого разработчика и порой бывает сложно понять хорошая игра или плохая. Плюс всё то же ощущение Глобальной Тайны, словно в иигре есть что-то большее, что-то интереснее, как будто я что-то пропускаю. Но в итоге всё это оказалось пшиком.

>> №690177   #22

>>690171

>В третьей - на отсутствие китайского и русского перевода

Искренне поражаюсь таким индивидам, особенно учитывая что наличие или отсутствие определённого языка заранее указано на стиме. Это то же самое, что купить пошаговую стратегию, а затем жаловаться на то, что "ВНЕЗАПНО это пошаговая стратегия, а я такие игры не люблю!!!11". Хотя такие ребята тоже есть...

>> №690210   #23

>>690150
У меня от качества написания сюжета физическая боль настоящая возниикает. Лучше бы вообще его не было. Проработка большей части персонажей тоже где-то там же рядом.

>>690170

> на клавиатуре сложна, нужен геймпад" и какие-то неведомые баги и краши

Неудобно разве что из лука целиться. В остальном, отличий в нажимании 4 клавиш никаких нет.

У меня единственный вылет был на боссе-птице в местном Китае.

>> №690213   #24
indiv3.png - (118 KB, 376x182)  
118 KB

>>690210

>Лучше бы вообще его не было.

Ычую. Такое случается, когда западные девелоперы пытаются писать "классический анимешный" сюжет, но выходит какой-то детский кринж со смехуюшечками.
Как минимум, без озвучки было бы лучше. Или пригласили бы для аутентичности японских сэйу, раз Триггеры уже интро делали. Графоманию это бы не исправило, но её, хотя бы, слушать приятнее было бы.

Не смотря на это, геймплей приятный. Хотелось бы, разве что, эксплорейшон более свободный, как в Валькирия Профайле. Может там так дальше и будет, а то пока за ручку водят.

>> №690225   #25
576.jpg - (12 KB, 244x207)  
12 KB

>>690213
Сама игра-то хорошая, анимация и геймплей мне нравятся. А вот сюжет и большинство диалогов хочется взять и уе... промотать. Озвучку я сразу отключил после запуска игры (так даже ламповее как-то).
Ситуацию иногда спасает только ведьма, она достаточно милая для своих дурацких шуток.

>> №690226   #26

>>690213

> эксплорейшон более свободный

Там потом дают корабль с лезбо-пираткой в нагрузку, текущей по мокрой богине. После этого можно плыть в 3 локации. В них передвижения ограничивается только наличием нужных для продвижения девайсов.

>> №690265   #27

>>690213

>но выходит какой-то детский кринж со смехуюшечками.

Но ведь типичный анимешный сюжет такой и есть.

>> №690267   #28

>>690265
Только если тайтл совсем нишевый, плохо написанный или изначально ориентирован на детскую аудиторию. Хотя даже современные Прекьюры воспринимаются лучше, чем какой-нибудь западный "реалистичный" гримдарк про равенство полов, убийства, предательства и прочее.
А вообще, проблема не в стране производства. Хороших вещей с обоих сторон хватает. Проблема в том, что запад неправильно понимает, что делает японские аниме сюжеты хорошими.

>> №690269   #29

>>690267
Думаю что понимает и вполне хорошо, но денег хочется больше, чем годноты. Капитализм, он такой.

>> №690270   #30

>>690265
То есть ты считаешь нормальным, когда к гг приходит вражина, сжигает деревню, убивает на глазах отца, потом сразу же становится сопартийцем, на что гг реагирует максимум фразой: «ты дурак, я с тобой разговаривать не буду, бе-бе-бе»? А через 10 минут она шутит петросянский шутки и про деревню с батькой даже не вспоминает.

>> №690272   #31

>>690270
Мне кажется, или ты описал Драгон Болл З ?

>> №690273   #32
11307nmPfwZz7kfIUfZE_jVLqwE60qiGARXyi7CB(...).jpg - (54 KB, 644x362)  
54 KB

>>690270
Ты хочешь плавать по морям и видеть земли, а батя не отпускает. В деревне над тобой постоянно насмехаются и гнобят. Тут приходит спаситель и убирает все эти преграды. Ты радуешься и даёшь пятюню внезапному спасителю.
Всё нормально же.

>> №690275   #33

Indibisable означает "ноль" ? Ведь ноль как раз неделим.

>> №690276   #34
Minessa Dragon Star Varnir.jpg - (124 KB, 1280x720)  
124 KB

Очень качественный шаг вперёд, по сравнению с предыдущими их играми. В целом довольно хорошо, но недотянули вселенную до конца, как мне кажется. Заметно, что они осторожно пробуют новые горизонты - но хотелось бы, чтобы они полностью им отдались.
В принципе мне понравилось, 7~7.5/10

>> №690277   #35

>>690275
Или атом.

>> №690280   #36

>>690273

>пятюню

Чего она ему даёт?

>> №690281   #37

>>690280

> Дай пять (англ. High five) — жест и речевое приветствие, когда два человека одновременно поднимают руку и хлопают ею в ладонь другого человека, иногда сопровождая его словами «Дай пять» или «Дай пятюню». Смысл жеста зависит от контекста использования и может означать приветствие, поздравление или просто выражение дружеских чувств.

This.

>> №690284   #38

>>690270
А по-твоему было бы намного лучше если бы она в каждой реплике извергала тонны ангста и раз за разом разводила драму? То есть, прям, серьёзно?

Меня сюжет Indivisible вполне устраивает - эдакое типичное "мы типа аниме" дураковаляние со странными шутейками и периодической серьёзностью. Кто вообще ожидал от этого всего тру-анимешности? Особенно после Skullgirls-то, блин. Ещё бы как многие западные игроки начали жаловаться на отсутствие в игре белых цисгендерных мужчин, чесслово.

>> №690294   #39

>>690276
Почему это выглядит как обложка хентай игры?

>> №690295   #40
__helena_blavatsky_and_helena_blavatsky_(...).png - (882 KB, 512x724)  
882 KB

>>690294
Первый раз в жизни видишь промопостер с персонажем из аниме-игры?

>> №690296   #41

>>690295
Количество фаллических символов в кадре и незрелость анатомии женщины конечно зашкаливают.

>> №690314   #42

>>690294
Потому что каждая вторая аниме игра такой и является?

>> №690339   #43
Zooey_3040150000_01.png - (206 KB, 960x800)  
206 KB

Итого на 10летие Лижки Риоты объявили:

  1. Новое аниме про Jinx и про Vi.
  2. Лиговская смесь Овервотча+КСГО.
  3. Файтинг.
  4. Мобильная Моба.

https://www.youtube.com/watch?v=IA-v_LB3Qpc

>> №690340   #44

>>690339
Ты тредом не промахнулся?

>> №690343   #45

>>690340
Ну так треда по лиге уже с пол года нет, если не год (а по доте и того года три+).

Да и тут новые игры же.

>> №690345   #46

>>690343
Так он и вы оранжевые здесь просто не надо, потому и нет. Вертайтесь к себе.

>> №690348   #47

>>690345
Опять вы заводите свою песню, что вг только для мобилок. Не надо так.

>> №690359   #48

>>690348
Можно подумать, что проблема в самих играх, а не в том контингенте, что населяет их тредики.
Меньше гадить надо в них, мандарины

>> №690361   #49

Играю в Slay the Spire и эта игра чересчур рандомная. То есть, вот выпадают мне в начале игры хорошие карты, которые в дальнейшем можно неплохо комбинировать с другими, а те самые другие вообще не выпадают, а вместо них - набор карт с иным принципом, которые тоже было бы неплохо получить. И вот фигня получается: собираешь всё - в колоде полнейший некомбинируемый шлак, оставляешь лишь что-то одно - в дальнейшем ничего связаного с этим не выпадает.

Иногда игра буквально подсовывает тебе невдолбеннейший набор карт, с которыми на одном дыхании добегаешь до финального босса (и благополучно об него убиваешься). А иногда попадается что-то бессвязное, которое нельзя взять, ведь тогда колода будет переполнена чем попало, и нельзя оставить, ведь с базовым набором карт далеко не убежишь.

Хотя возможно я просто слишком глуп для подобных игр.

>> №690362   #50

>>690361
Это природа кки, к сожалению. Тут даже не в этой игре дело. Взгляни на какой-нибудь Хартстоун, Мотыгу, Шадоуверс. Там ведь всегда царит какая-нибудь мета, без которой ты можешь разве что легких ИИ затыкивать своими менее выдроченными дэками. Вот и Спайр, к сожалению, с продвижением по игре требует от тебя не только знаний игры, вещей и эффектов, но и обладание неким набором карт, с которыми у тебя есть максимальный шанс пройти игру.

Игра неплохая, хорошо в ней поубивать время, но из-за рамок ККИ в ней не очень много ваябл комбинаций. Если они сделают боссов проще, то игра станет слишком фейсролльной, наверное.

>> №690367   #51

>>690362
Не совсем. Тут роглайт-кки, так что тут ещё хуже. Там ты хотя бы знаешь, что когда-то нужные карты да выпадут, а тут может зарандомить конкретный забег так - что выиграть его невозможно, как не пытайся.

>> №690371   #52

>>690339
Арпг коопная вот интересна. А то их недостаток, в последнее время.

>> №690372   #53
varnir Charlotta.JPG.jpg - (140 KB, 599x787)  
140 KB

>>690276
3х уровневая система жаль, что недоведена до конца - ибо нет очков передвижения и атаки, чтобы можно было сделать неплохой тактической боёвкой. Там можно комбить всякое с перекидывающими на уровень выше или ниже атаками, но недостаточно глубоко. Хотя было бы достаточно глубоко - может быть не так бы много людей купили бы игру, всё-таки нишевая студия.

Сюжетная линия и механики примерно такие же. Задел неплохой, но до конца не дошли в своих начинаниях, чтобы не сделать игру уж слишком депрессивной и мрачной. Да и састейнить уровень безумия легко довольно, даже если подгринживать немного - не понимаю почему многие минусуют игру и жалуются, что "после каждого боя уровень безумия повышается на раз, и у тебя ограниченное количество раз его обнулить, а потому игра по сути на таймере и нельзя гриндить сотни мобов первых 75% игры". Видимо потому и не пошли в более мрачную сторону, тогда было бы ещё больше минусов с "слишком отличается от стандартной жрпг, можно проиграть, если тупить долго, оверлевелить контент не получится тоже" и подобными странными минусами.

Тоже потому думаю ставить ей около 7 из 10. Была бы боёвка более глубокая и уйди они глубже в "игра на таймере" и мрачность событий - была бы 9 из 10 как минимум.

>> №690374   #54

>>690372
Кстати да, жалобы на то, что "если не следить за сёстрами, то они могут умереть, если гриндить мобов и не обращать внимания на ведьм, то можно получить плохую концовку" - умиляют. Ещё бы жаловались, что если плохо играть, то можно проиграть. Для таких людей как они там даже бесплатное длц есть, которое даёт бесплатно топ тир эндгеймовое оружие в первом же бою, если это длц включить. Неужели даже с этим им недостаточно легко?

>> №690375   #55
dicey dungeons.jpg - (115 KB, 460x215)  
115 KB

Довольно интересная вариация одиночной карточной игры. Правда каждый забег не слишком длинный, но всё равно довольно неплохо, если каждый раз бегать разные челленджи за разных персонажей (их там 64 в сумме получается).

>> №690377   #56

>>690372
Меньше, чем 75% игры, с 4 по 10й акт, в конце 10го, и в начале 11го уже всё. Получается только 7.5 из 13 актов под таймером, или около 57% игры. Если есть охота погриндить перед сложными файтами или поисследовать данжи, то в последних паре актов можно будет этим заняться, и даже нагриндить экспы и накрафтить вещей, чтобы оверпаверить всех последних боссов. Поэтому по сути ничего не меняется, просто не погриндить немного в середине игры по сюжетным причинам.

>> №690398   #57

>>690375
Сделали бы данжи подлиннее, с большей вариацией врагов.

>> №690450   #58
0f3.jpg - (69 KB, 680x513)  
69 KB

>>690150
>>690213
Спустя 15 часов игры, хочется у*бать главгероиню мордой об ближайший столб. Я таких мерзких персонажей давненько не видывал. Эгоистичная тупая мразь.

Боёвка к этому моменту уже надоела. В процессе игры ничего в ней не меняется, только добавляется количество ударов за ход. Смена персонажей не помогает - большинство из них бесполезны и неинтересны. Сражения все максимально скучные, только редкие боссы кое-как разбавляют уныние. История по-прежнему уровня фанфика третьеклассника c шутками за 300.

Чем дальше, тем корявее и ужаснее становится местный паркур; комбинирование способностей передвижения вкупе с паршивым левелдизайном вызывает в основном раздражение. Метроидвания тут тоже не пришей кобыле хвост - бектрекинг ради бектрекинга, так же вызывает только раздражение, нежели желание узнать "что же за той дверью, которую я не могу открыть?". Ирония ещё в том, что все свои умения ты получаешь не достигнув чего-то, или найдя какой-то девайс, а просто "случайно", бегая по одному из городов твои напарники говорят тебе: "Слушай девочка, а ты знала, что можно прыгать в 2 раза выше? Нет? Ну, теперь знаешь - владей".

Если в первые часы я готов был простить игре посредственный сценарий и дать каких-нибудь 7 баллов, то теперь не дам больше 5, и то исключительно за графическую составляющую.

По ощущениям, осталось играть ещё часов 10, но осилю ли я их - без понятия.

>> №690457   #59

>>690450
Каждый второй главгерой такой, нэ?

>> №690469   #60
Screenshot_20191020_104805_com.square_en(...).jpg - (1226 KB, 1080x2280)  
1226 KB

В Звёздный Океан гачует кто-нибудь? Очень зашла игра, перебрался даже с глобала, который скоро закроют, на нихонию, но пара вопросов есть.

>> №690472   #61

>>690469
Ты бы лучше в мобаге треде отписался об этом.

>глобала, который скоро закроют

Поэтому лучше никогда не играть в глобал версию, если есть японская.

>> №690475   #62

>>690372>>690374
Не исключаю что вам конкретно такое ощущение не ведомо, однако среди широких масс довольно распространено желание поиграть в совершенно любую игру в режиме песочницы. ИМХО это совершенно естественное проявление стремления самореализации и обретения свободы. По сути это ничем не отличается от тех случаев когда игроки устанавливают себе дополнительные ограничения и увесты или автыются пройти игру с перфекциониском режиме. Порою настолько, чтобы осознанно поломать заскриптованные фейлы, воспринимая их как вызов. Так вот когда хочется одновременно и рыбу съесть и на ёлку влезть а игра требует чего то одного или вообще ничего их этого не даёт или у тебя на это не ватает силёнок сделать в расслабленном режиме, а только на нервах без удовольствия, то совершенно естественно наступает возмущение. И это был бы камень в огород разработчиков, не сумевших ублажить разом всех при наличии успешных примеров. Если бы не тот скромный факт, что успешные примеры зачастую получались совершенно случайно. Ну то есть разработчки конечно виноваты, что не осилили или даже не почесались, но с другой стороны зачем требовать от них чуда? Игра получилась не мусорного качества, а весьма хорошей и на том можно памятник по сегодняшним реалиям ставить.

>> №690476   #63

>>690475

>ограничения и увесты или автыются

Ограничения и квесты или пытаются.

>> №690480   #64
xDsg6oojdGNayvKCJR6Wmg.jpg - (775 KB, 1920x1080)  
775 KB

>>690398
Для этого есть он.

>> №690494   #65

>>690480
А эта игра неплоха.

>> №690517   #66
explodingknees.jpg - (53 KB, 700x700)  
53 KB

Решил вспомнить молодость и перепройти ванквиш.
Так как сохранения потерялись в пространстве и времени, то пришлось сначала пройти на сложном. Я уже проходил игру на годхарде и на сложном было очень просто раскидывать консервные банки зная все хитрые приёмы. Было весело.
Но веселье закончилось на годхарде. В начале было не так сложно, но в игре столько этих. Я прям ptsd испытывал. О нет падающие башни, о нет танк со статуей, о мама мия пицерия три сволочи с бурами и куча снайперов! Вот серьёзно, с возрастом пропадает не скил, а терпение. Даже последний босс мне не доставил проблем, но вот эти специфичные места по ходу игры просто вымораживают. Они настолько потные. Вся игра на этой сложности чистейший пот с но фан аловед, а эти моменты просто невыносимо сломаны.
Но вот что интересно, так это то, что после годхарда другие сложности кажутся такими медленными. Когда я начал проходить испытания, то было так непривычно носиться по уровню как сумасшедший. Ведь замедления дают так много. Очень странное ощущение. Вроде никто и не запрещает носиться как в попу ужаленный, но и необходимости нет.
Сами испытания помимо 6-го просто ничто. Да и 6-е трудное только из-за большого количества лакеев появляющихся вместе с более серьёзными противниками, ну и оно довольно долгое. Не буду врать под конец ручки вспотели.
Обидно, что за прохождение на годхарде нет трофея. У ванквишь наверно самый показательный пример хреновых достижений. Пройти не погибнув можно зачизить. Расстрел статуэток ничего не открывает в игре. Шестое испытание сложное, но самый челенжевый челенж проходить для платины не нужно. Плохо сделали.
Ванквиш наверно самый лучший шутер от третьего лица и самая сложная игра после второго ниндзя гайдена и годхэнда. Жаль только на самом высоком уровне сложности, где игра раскрывается полностью не охота играть из-за идиотских моментов и абсурдного урона. Чем-то напоминает DMD во всех DMC после трёшки. Боссы полностью раскрываются только на DMD, но все рядовые противники становятся занозой в заднице. Так и тут. Последний босс на годхарде просто офигенный, но всё что было перед ним не очень.

>> №690608   #67

>>690450
Всё-таки, я это дропнул. Терпение кончилось.

>> №690629   #68

>>690608
До какого момента хоть вытерпел?

>> №690642   #69

>>690629
До похода к финальному боссу, который на самом деле не финальный(?) Я не дошёл.

Если ориентировать по телепортам, то 2 были не открыты. Возможно, это только середина игры.

>> №690714   #70
2019-10-26_05-05-04.jpg - (243 KB, 1920x1080)  
243 KB

А это точно симулятор города? И симулятор ли это вообще?
Я до этого только в сим сити играл. Там мне вообще никогда не удавалось вывести бюджет города в плюс. В этой же игре деньги просто лопатой греби.
А ещё если полностью выключить все городские службы - полицию, больницы, школы, пожарных и ещё понастроить в жилых районах заводы, то город всё равно не хочет подыхать и даже исправно платит налоги.
Пол города уехало из-за высокого уровня преступности, плохой экологии и отсутствия медицыны. Я уж обрадовался когда у меня доходы уши в минус, внезапно жители снова стали возвращаться и доходы полезли вверх и преступность сама по себе снизилась.
Это хрень какая-то казуальная, с сим сити даже рядом не валялась.

>> №690798   #71

>>690714
Вроде как говорили, что это симулятор постройки дорог.

>> №690803   #72

>>690798
Угу. Вся сложность утыкается в вечные пробки на боковых дорогах и проблему узкого места на выезде из города. Если ты могёшь в вечные огромные круговые развязки и радиально-лучевую с односторонним движением на кольцах никаких пробок не будет.

>> №690820   #73

>>690803
Очень странно, что в игре про управление городом никак нельзя контролировать рост личного авто-транспорта. Платные парковки, среда для велосепедистов-самокатщиков - ничего такого нет, и в итоге игра создает в неукрепших головах видеоигровой молодежи совершенно неправильный образ нормальной дорожной политики.

>> №690825   #74

>>690820
Можешь сделать общественный транспорт бесплатным и поддерживать велосипедистов. Но чтобы это работало, нужно этот транспорт грамотно спроектировать и наделать велодорожек по заветам варламова.
А ещё можешь скачать модов - в ТМ:ПЕ можно ограничить дороги для конкретных видов транспорта, например запретив всё кроме автобусов и служб.

>> №690846   #75
274px-SaltAndSanctuary.jpg - (14 KB, 274x128)  
14 KB

Занятный клон душ в 2д. Теперь ищу что-то похожее.
Кастельвании с гба и SoTN с PS1 уже немного аутдейтед, да и нет в них такого широкого выбора оружия, брони и магий с финтифлюшками. Для меня это самое главное в жанре и далеко не все метроидвании обладают таким ассортиментом лута и разными способами развить персонажа. Вспоминаю только про Террарию, Death Gambit и Unepic. Вероятно еще Dead Cells.
Дерево пассивок как в POE понравилось, но можно было сделать уникальные ноды и специфические кластеры с уникальными эффектами типа "отключение щита, но двойной урон", что-то в таком духе.
Сложностью игра не блещет, вероятно потому что я выбрал самый тупой билд: меч+щит+тяжелая броня. Было около 5 боссов, которые доставили проблем Дракон в замке, алхимик, человеческое дерево, Кайра+Бескожий, кто-то еще, забыл. Финального босса прошел с 1 раза, вот это позорище. Он ничем не отличается от какого-нибудь кракена. Блочь щитом-бей
На NG+ всё ощущается примерно так же, как будто начал на 1 уровне. Но уже злее. Монстры стали жирнее и требуют постоянного аптайма святого баффа на мече, чтобы по-прежнему умирать с одного сильного удара. Боюсь представить что там на следующих итерациях. Небось обычные летучие мыши будут требовать по 10 ударов.
На счастье почти нет каких бы то ни было сложных секций с платформингом. Всего один босс, где ты, по сути, сражаешься с платформами, а не с хитбоксом босса. И это замечательно.
Сюжет в игре очень примитивный, между стартом и финальным боссом происходит ровным счетом нихрена. Концовка сделана просто для приличия. Невероятно пошлая, но в общем работает. А вот лор хороший. Очень много информации про про географию и историю мира, про каждого убитого врага, про лут, само собой. Вроде бы и берут количеством, но некоторые истории, выуженные из описаний, действительно интересны.
Если подумать, то всё равно это лютая эклектика. Все существующие культурные элементы мира смешались в одном котле, якобы на острове "вне времени и пространства". Но не вижу в этом ничего плохого.
К сожалению лор отчужден от самой игровой партии еще сильнее, чем в ДС. Можно пройти игру и вообще ничего не понять.
В ДС тебе хотя бы пару раз за партию прямым текстом говорят что нужно сделать и что произойдет, прямым текстом рассказывают концовку, скипнуть эти наставления не получится.

>> №690855   #76

>>690714
Не помню, в это я играл или в симсити, но фан от игры закончился ровно на том моменте, когда я понял, что и как расставлять и делить на зоны. Ну там тупо как часы все работало.
В цезаре3 не помню, что бы такое было.

>> №691021   #77

Интересно.
https://www.youtube.com/watch?v=7ITtPPE-pXE

>> №691027   #78

>>690820
По моему можно в стоковой игре ограничить движение для промышленного транспорта в области. Этим можно немного разгрузить ситуацию в городе. Но придётся лепить выделенку вокруг города.

>> №691471   #79

>>690150
Я, кажется, софтлокнул игру. А другого сейва нет.
11 часов в, пытаюсь чинить железного дровосека, но мобов уже никаких нет. Пожалуй, тоже дропну.

>> №691486   #80
divinity-original-sin-2---button-fin-154(...).jpg - (236 KB, 1024x1024)  
236 KB

Довольно давно уже прошел второе Дивинити в соло за рогу-ассасина, и с тех пор жутко хочется еще такого же. Но такое же не находится. Марио, посоветуй такого же, чтобы можно было крысить в спину. Или просто партийную рпг, дающую нормальную возможность играть без партии.

>> №691517   #81

>>690846

Игра ОЧЕНЬ нетипичная для студии. Ска в основном делали бешеные слешеры и бит-эм-апы (очень годные и стильные, между прочим), Соль же получилась весьма медитативной, и, чего уж там, с довольно унылой музычкой. Видимо, студия очень сильно хотела сделать свой "дарк соулс", ичсх, у них таки получилось чуть-ли не лучше, чем у кого-либо другого. Ну серьезно, звук, атмосфера, выбор оружия, отзывчивое управление - я даже не знаю, к чему придраться. К их артстайлу я все равно уже давно привык, так что меня совсем не напрягало.

Из подобного больше ничего и вспомнить не могу, НО советую тебе в таком случае попробовать Lucah: Born of a Dream. Такой же мутный сюжет и арт-дизайн в духе, ололо, Yume Nikki, но боевка просто наичудеснейшая и очень разнообразная.

>> №691569   #82
Fallen_Order_beginners_guide_cover.0.jpg - (73 KB, 1200x800)  
73 KB

Внезапно игра оказалась не такой и плохой.
В принципе интересно, можно бегать миры не по порядку, загадки и драки неплохие, много есть от анчартеда, кусочки от дарк соулзов, в целом интересные сюжетные постановки.
Игра не супер, но крепкое "хорошо". Очень много лет по ЗВ не было достойной игры, прогресс!

>> №691571   #83

>>691569
В Стиме 91% от 1200 игроков, что довольно хороший показатель. Багов почти нет, геймплей люди хвалят. Видимо не зря Респавнам отдали.

>> №691574   #84

>>691569
Игра на 7,5 из 10. Сюжет глуповат и довольно очевиденведь происходит до собыйти 4 эпизода, а значит те цели к которым в игре стремятся не будут реализованны, ибо они реализуются лишь в 6 эпизоде, персонажи и их диалоги не очень, карта неудобная, а перевод просто ужасен(кто им занимался?).
Но битвы, боссы и графон классный, интересно играть по крайне мере.

>> №691575   #85

>>691574
Не знаю насчёт перевода, на английском было нормально.

>> №691604   #86

>>691569
Этакий гибрид секиро на изимоде и лары крофт. Хотя пазлы, скорее, раздражают.
Ну никто не будет так проектировать и строить что-либо, это бред.

>> №691607   #87

>>691604
Скорее Анчартеда, а не Лары Крофт.

>> №691608   #88

>>691574

>Игра на 7,5 из 10. Сюжет глуповат и довольно очевиден

Меняю на 8 из 10. Баги лишь в первой локе, потом не встречаются. Сюжет чем ближе к концу тем лучше и лучше.
Короче остаются диалоги временами глуповатые и плохой перевод, и это притом что явно пригласили на локализацию голоса тех кто озвучивал фильмы, хотя голос ГГ даже в оригинале не доигрывает.
Короче игра хорошая это даже удивительно ибо никто не ждал, все думали будет как всегда у EA, в которой есть геймплей и играть интересно, а не только часовые ролики как у одной игры одного ГенияНет, бегать доставлять пиццу, коробки и косметику через всю карту а потом обратно только ради ролика не интересно, можно ролики и на ютубе глянуть.

>> №691609   #89

>>691569
Неплохие куски там есть, одначе.
https://www.youtube.com/watch?v=vE9S4AG9JLU

>> №691610   #90

>>691609
Хороший фансервис. И главное, что играбельным флешбеком, а не часовым синематиком.

>> №691825   #91

>>691569
В игре есть QTE, как будто сейчас 2009.
Нельзя рубить людей на части. Дроидов можно, а людей тем же финишером нельзя.
Исследовать мир нет никакого смысла, за это только косметику дают для светового меча, которую иначе, как на верстаке, в игре и не видно. Эх, где же мой Котор.
Обещали свободу исследования и открытый мир, но все это свелось к возможности залезть в ответвление сюжетной кишки ради косметики и возможности застрять на Датомире, если туда прийти раньше времени https://dtf.ru/games/82952
Мотивация у персонажей никакая. Диалоги в одну строчку, кроме нытья нигры про своего падавана.
Плохо тупо зделоли, не могли как в Которе.

>> №691826   #92

>>691825
Ну так игра All Ages по заповеди Диснея. Не забывай, эта игра часть канона. Её сюжет курировали сами Дисней.
QTE вообще-то используется во многих играх сегодня. Вон недавний хит God of War.

>> №691827   #93

>>691825

> Мотивация у персонажей никакая.

Тут как раз они сделали в духе старых фильмов, с примерно такой же мотивацией.

Вообще сами по себе Джедаи скучные. Жаль, что нету фильмов или игр со стороны Ситхов.

>> №691830   #94

>>691826

>QTE вообще-то используется во многих играх сегодня

И чо?
>>691827
Ох вау, фанбои новых звездных войн подошли. Ничего там не в духе старых фильмов. И вообще единственная нормальная игра про звездные войны это первый Котор.

>> №691831   #95

>>691827
Старые фильмы были наивной сказочкой про убийство дракона и спасение принцессы, да и вышли 50 лет назад. И, кстати, побочная ветка главгероя про смирение со смертью учителя еще куда ни шла. Весь остальной сюжет это буквально пикрилейтед.
Хан Соло ввязался в сюжет ради денег и женщины, а что же заставило воевать против Империи четырехрукую картофелину, кажется, просто забыли вставить в игру.
>>691826
Ты говоришь так, будто это что-то хорошее.

>> №691832   #96
no-time-to-explain-animals-get-in-the-ca(...).jpg - (70 KB, 620x873)  
70 KB

>>691831
Отклеилось

>> №691844   #97

>>691830

> это второй Котор

пофиксил

>> №691845   #98

>>691844
Второй котор очень крутой, но он не "нормальная игра по звёздным войнам", т.к. деконструирует их.

>> №691848   #99

>>691845
Напротив, ибо нормой следует быть крутоте.

>> №691852   #100

>>691848
Если деконструкция будет везде и станет нормой, то она перестанет быть деконструкцией же.

>> №691855   #101

>>691844
Второй котор полная срань а не хорошая игра абсолютно забанованная и пустая попытка горе разрабов обсидиан сделать так же как у биоваре.

>> №691861   #102

>>691855
Доподлинно известно же, что он таким вышел, потому что издатель не дал достаточно времени на разработку, пришлось резать.

>> №691870   #103
картинка сворована у интернетов.jpg - (85 KB, 1920x1080)  
85 KB

Я не могу понять >>691826 очень концентрированный сарказм или у меня детектор сломан?

А так прошел на днях Terminator Resistance, заинтересовала она странно высоким рейтингом у Габена, как оказалось заслуженным. Игра сама по себе ничего сверхъестественного из себя не представляет: графен посредственный, АИ не шибко умное, разнообразия не так много, но... Внезапно этот с виду трэшак обладает отличной атмосферой и туповатое АИ этому даже помогает, сюжет вполне достойный и как ни странно в игре отсутствуют "современные тенденции" игростроя.
Играл на предпоследней сложности и думаю игра еще больше бы доставила на последней т.к. то ощущение что ты обычный мешок с мясом, который очень быстро превращается в неплохо прожаренный фарш если негде укрыться, очень хорошо подходит этой игре.

>> №691879   #104

Зачем делать как у биотварей, если обсидиан >>>> биотвари?

>> №691885   #105

>>691879

>обсидиан >>>> биотвари

Наивный. Мужиковатых страшненьких лесбух уже выгулял по аляповатым пейзажам пародии на FNV?

>> №691896   #106

>>691885
Сам факт, что ты привел лишь последний, самый спорный прецедент, говорит о том, что обсидианы, как бы они не назывались, сделали намного больше винов, нежели биотвари и заслужили свои лавры, как бы упоротым хейтерам не хотелось обратного.

>> №691906   #107

>>691896
Я вижу только 1 вин - нью вегас.
Изометрические рпг, которые вышли "на любителя" (любителям зашли) и дрочильня про танки для мейл - сомнительные позиции в резюме.
Биомрази сделали первый (ну может ещё второй) лишний ствол, звёздновойновские игры, балдурс гейт, невервинтер и MDK2, первый Dragon Age. И это только то, во что сам рубал.
В OW же имеем ворох средненького, приевшегося ещё со времён футурамы, юмора "ой вей корпорация запрещает вам грустить иначе утилизация", писанина (которой славились обсидианы) к концу игры резко теряет в качестве будто сценарист устал, геймплей как в Fallout 4 и очередной симулятор мусорщика, побирающегося по углам в которых, ой как удобно, лежит всё что нужно и никто этого не взял.
Дизайн локаций на первый взгляд инопланетный, на второй просто нагромождение деревьев и кустов "с не таким как на земле" дизайном.
Воопщем пародия на FNV, 6.5/10, не игра года, в стиме куплю по скидке.
Даже симулятор кодзимы от кодзимы оказался на поверку интересней если иметь общее знакомство с прототипом - "Почтальон" Девида Брина (ну или фильм не помню какого года).
И дело в не в бородах, лол, а в самих персонажах которые не вызывают какой-то привязанности. Кроме, разве что, викария если дать ему обрез.

>> №691907   #108

>>691906
Дизайн планет в OW словно его взяли из No Mans Sky и это рандомно сгенерированные места.

>> №691913   #109

>>691907
Именно что сделано всё ручками. Но как сделано - большой вопрос.

>> №691914   #110
86a.png - (82 KB, 577x796)  
82 KB

>>691569
Игра оказалось... такой плохой. Снес ее не пройдя, не стоит она того.
Графен и движок в игре очень хороший, все остальное нет. Совершенно отвратные персонажи и сюжет - мальчик-даун с бегом из андромеды, который за 5 лет в помойкомире ничему не начился, его новый лучший супер-дупер друг BD-1 воооу это BuDdy-1 как миииило, он прям как WALL-E и... его так хочется !@#$%^ лайстабером и не только т.к. от постоянного сюсюканья c ГГ не то что тошнит, блюет человек-жопа что ругается что в горшке цветов нет т.к. тащил ГГ через пол галактики, и это после первого полета туда куда ЕМУ нужно и обезьянка "я выключился силу т.к. меня обидели и поэтому ТЫ будешь спасать галактику" на что ГГ просто отвечает "а, окей" решают спасать всеяжидаев и галактику. Все это без какой либо мотивации и логики, особенно со стороны ГГ. То что это не РПГ где тебе давали бы варианты ответов это усугубляет - вместо выбора тебе не только не дают выбор, ГГ просто ничего не говорит. А вот окружающий мир же наполнен обратной противоположностью "show, don't tell", тебе все расскажут, покажут и не дадут камеру отвести пока ты не "насладишься" тому что задумали горе-авторы.

Боевка не приятная чуть более чем совсем: сломо после удара по тому кто тебя убил чтобы сбить ритм и снова получть, автонаводка у одних атак, но не у других, "игровые" комбо у врага которые бьются об лайтсабер и все равно что это должно им пол лица прижарить и "игровые" мелочи типа турботормозов у козлов что не позволяет заманить их с обрыва.
Про исследования упоминали выше - удовольствия да и толку ноль, и никакой тут не открытый мир когда весь дизайн карт это рельса с ответвлениями "вернитесь позже по сюжету после получения способности".
Я ожидал хоть чего-то, а получился дисней.

>>691906
NV лично мне не понравился. Не знаю почему все поголовно считают этот середнячек вином, мне OW больше понравился. Вкусовщина дес.
В OW конечно несет SJW, но тем не менее есть приятные моменты, вероятно из-за доктора слизанного из Назад В Будущее, разный мелочей в игре и некоторых отдельных персонажей и возможности убить всех остальных, в остальном же не объясняются важные вещи и плохие сопартийцы с квестами взятыми из дешевой подростковой драмы.
Биотвари же все разбежались, только шкура с именем осталась, про которую лучше не говорить.

>> №691919   #111

>>691914
У тебя какое-то странное восприятие и претензии.

>> №691921   #112

Я фанбой фромов, но никому не кажется, что их игры - жуткий конвейер? Уже тошнит от схемы: хаб + вайфу + души + боссы + 3 МрАчНЫе концовки (продолжить цикл/стать НПС в цикле/больно оборвать цикл). Не понимаю чем это лучше, прости господи, какого-нибудь юбисофта.

>> №691925   #113
meh.jpeg - (64 KB, 640x918)  
64 KB

>>691921
С добрым утром. ~Тридцать лет фром делали одинаковые унылые king's filed и armored core с редкими просветлениями в виде всяких echo night beyond, но казаться тебе это начало только сейчас? Пф.
Игры, которые они делали при участии SCE, таки прекрасные. И demon's souls, и bloodborne. А без SCE они делали ту самую одинаковую унылую фигню, которую они делали всю свою жизнь. Что немного закономерно. Если они рожали такое все девяностые и двухтысячные, то с чего бы вдруг они стали рожать что-то другое, когда SCE их не контролирует? Sekiro прекрасный пример того унылого ужаса, который десятилетиями стабильно получался у фром.

>> №691927   #114

>>691921
Ну у них игр так-то и нет. Старые пародии на Арморед кор, демон соулс, три демон соулс и секиро. И всё.

>> №691929   #115

>>691925
Но народу Секиро хорошо зашёл.

>> №691930   #116
meh.jpg - (291 KB, 1000x1404)  
291 KB

>>691927
У них несколько десятков игр. Ты не перечислил kuon, otogi, echo night, etc.
>>691929
Чуть больше продаж, чем у bloodborne. При том, что bloodborne выходил только на одной платформе, а sekiro аж сразу на трёх.
Покупали sekiro, видимо, люди, которые знакомы с играми from в лучшем случае по последним dark souls. Они до такой степени баки, что думают, будто это действительно оригинальная игра и оригинальный сеттинг для фром. Хотя, это просто продолжение otogi и kuon, фром принципиально не умеют в оригинальность.
https://www.youtube.com/watch?v=OR9hfZnZQc8

>> №691939   #117

>>691914
Так это коротенькая сюжетная 3D метроидвания. Что-то вроде Метроид Прайм на минималках. Это не РПГ вообще.

У меня такое ощущение, что из-за КОТОРа и КОТОРа 2 - теперь от любой игры по ЗВ ждут РПГ.

>> №691941   #118

>>691939

>У меня такое ощущение, что из-за КОТОРа и КОТОРа 2 - теперь от любой игры по ЗВ ждут РПГ.

Выбор аля РПГ или молчаливый ГГ где сам игрок додумывает что происходит позволяет игроку видеть мир/проходить игру как он это представляет, а не как за него это делают, поэтому если такое кинцо от сверхжадной мыши не нравится, а эрпоге выбора не дали, то кроме как не полюбить игру ничего не остается.
Не надо про метройдванию

>> №691943   #119

>>691939
Ну так КОТОР это единственная нормальная игра по Звёздным Войнам. Все остальные слишком уж плохие.

>> №691954   #120

>>691569

>кусочки от дарк соулзов

Бой на мечах это не кусочки от дарк соулс. Сейвпойнты - тоже.

>> №691970   #121

>>691943
Априори неадекватная чушь.

>> №691971   #122
gope.png - (0 KB, 52x21)  
0 KB

>>691906

>зометрические рпг, которые вышли "на любителя"

Дальше не читал.
Капча, как бы, намекает, кем является автор таких утверждений
Про black isle конечно же, юный любитель не слышал

>> №692198   #123

>>688824>>688826>>688827>>688828
Выглядит и играется вживую почему то намного хуже чем на скриншотах и видео. Не пойму почему. Интерфейс выглядит каким то недоделанным, как будто часть оформления UI отвалилась. Цвета утомляют глаза. Управление - как будто гладкой палкой из колодца ведро вылавливаешь. Ложное ощущение безопасности, не хватает паузы во время вызовов различных меню. Приходится использовать вместо неё боевой режим. Тоже неудобно. Очень долго запускается насилуя винчестер, после чего сразу же отжирает 1,8гб виртуального адресного (не оперативки\свопа) из 2 возможных на 32 битных осях. Я себе конечно до 3 поднял за счёт системы, но не уверен что во время серьёзной игры оно не вылетит. В целом начало игры сильно подпортило впечатление.

>> №692248   #124

>>692198
Вылетела. В первой же динамичной локации. Аж с синим экраном. Ну рельса с ней.

>> №692263   #125

Допрошёл я тут Hakoniwa Explorer Plus до открытия дебаг-комнаты. Вполне ведь милое поделие. Аватар разработчика в конце вещает, что хотел создать мир, где можно просто побегать и насладиться окружением, и в принципе получилось: в игре найдёётся приятных мелочей по взаимодействию с миром. Хотя и летающие монстры (почти все) достают, шапка на невосприимчивость к стану включает изимод, да и вообще всегда можно закидать гранатами или расстрелять из угла, битвы получаются не слишком заезженными.
Наверное ещё через год вернусь собрать все предметы и победить всех по-честному. Или хотя бы ради музыки.

Ещё есть сиськи и задницы, но это не главное.

>> №692334   #126
652e9bc06fcd5e6ab4613fc5cdcc94d3.jpg - (38 KB, 680x383)  
38 KB

Прошел Blaster Master Zero 2. Замечательная игра, несмотря на ряд недостатков.

Как раз с недостатков и начну, пожалуй.
Во-первых, местами игра умудрялась безбожно лагать. Можете считать меня занудой, но когда восьмибитный 2Д-платформер начинает проседать на ноуте с 4ГБ оперативки и 2ГБ видеокарты, то такое совсем уж никуда не годится. Благо настройка параметров видеокарты помогла и после того как я выставил все настройки на минимум (что абсолютно никак не изменило качество игры), глюки и тормоза сразу исчезли.
Во-вторых, странные перепады сложности. На первых же уровнях появляются бронированные противники, которые могут стрелять в героя вне зоны видимости камеры, что сложно, неудобно и вообще нечестно. К счастью, в дальнейшем такой фигни не будет, но периодические внезапные повышения/понижения сложности будут появляться на протяжении всей игры.
В-третьих, первая форма финального босса. Так делать нельзя. Сначала я думал что мне нужно просто выжить пока где-то тикает невидимый таймер. Затем я решил что это типичный босс которого нельзя победить и просто убился об него. После этого я старался восстановить окаменевшего героя чтобы он справился с боссом, но тоже без толку. Оказалось, надо было полезть в меню паузы и жмякнуть на портрет няши-компаньона, после чего она с радостью расскажет о житрожопом способе нанесения урона непобедимому боссу. Зачем всё так закручивать и рвать гланды через анус - мне до сих пор непонятно.

С другой стороны, мне понравилось всё остальное что есть в этой игре. Дизайн персонажей, расширенная игровая механика с множеством интересных деталей, подкрученный баланс (особенно финальное оружие, которое в предыдущей части было невообразимо имбовым), фансервис и... вообще всё-всё-всё сделано здесь очень добротно. А ещё BMZ2 стала для меня отличным примером "хорошей метроидвании", где не надо тыкаться носом с разбегу в каждую стенку в поисках секретных ходов и прочей лабуды. Наоборот, возникает то самое чувство исследования враждебного незнакомого мира (точнее, миров - их там несколько), где в любой момент может выскочить какая-то инфернальная тварь и порой не совсем понятно что с ней делать, из-за чего приходится импровизировать на лету. В общем да, я в восторге от этой игры.

Ну и плюс ко всему, в твиттере Inti Creates периодически выкладывают концепт-арты местных персонажей со всякой разнообразной информацией. Меня такое тоже дико прёт.

>> №692479   #127

>>692334
Там ещё есть режим игры за Copen - главгероя другой игры от той же студии. Он превращает игру в изи-мод, поскольку в принципе не нуждается в танке и может сколько угодно восстанавливать броню двойным нажатием кнопки. Жаль только что ему сюжетный режим не подвезли и в итоге он без слов мотается от одного пилота МА к другому по всем планетам.

>> №692493   #128
obi-star-wars.png - (281 KB, 720x405)  
281 KB

>>691943
Ну, не надо тут. Jedi Knight, Galactic Battlegrounds и Empire at War были очень даже неплохими.

>> №692494   #129

>>692493
Republic commando и x wing еще.

>> №692496   #130

>>692494
Я в них не играл. Как-то умудрились пройти мимо меня в своё время.

>> №692530   #131

>>692496
X-wing, понятно, устарел, но я бы мог порекомендовать republic commando - по-моему, одна из немногих игр, которая сделала сквад-тактик-шутан правильно - если не геймплейно (тактика там довольно примитивная), то тематически - ты реально проходишь с боевыми товарищами через огонь и воду - участники отряда там, мне кажется, здорово проработаны, и диалоги - добротные. И на звездные войны там тоже посмотрено под интересным углом: в кои-то веки пропадает там пропадает фирменный флер серьезнозного высокого фентези, и повествование и атмосфера больше напоминают какой-нибудь gears of war (в хорошем смысле. Если кто-то еще помнит, что там когда-то было хорошо).

>> №692533   #132

>>692530
Сквад-шутан? Это друзей ещё искать?

>> №692534   #133

>>692493
Только все эти игры вышли между 2001м и 2005м. Так что всё те же 15 лет.

>> №692540   #134
MCC-Win64-Shipping 2019-12-08 21-40-01-1(...).png - (2800 KB, 1920x1080)  
2800 KB

Установил Halo:Reach на ПК. Для ПК игра прекрасно оптимизирована. В игре нормальный сюжет, отличный геймплей, сносная графика и потрясающий ганплей. Мультиплеер меня также порадовал. Игрой я очень доволен.

>> №692541   #135

>>692540
All Hail Phil!

>> №692542   #136

>>692534
Так разговор был не о том, что игры старые, а том, что

> КОТОР это единственная нормальная игра по Звёздным Войнам. Все остальные слишком уж плохие.
>> №692569   #137

>>692493
>>691943
>>692542
Альтернативное мнение от мимокрокодила:
Лучшая игра по SW - Republic Commando.

>> №692576   #138

>>692533
Нет, ты командуешь отрядом ии бойцов.

>> №692850   #139
latest[1] - (443 KB, 678x874)  
443 KB

>>690361>>690362>>690367
Шпиль действительно превращается "итак, всё в игре понятно, осталось наролить билд". Обычно к первому боссу уже понятно пойдёт дальше или можно дропать (хотя может для гроссмейстера в такой позиции ещё много тайны).

Насчёт того что "это всё ККИ". Сравним с Хартстоуновскими приключениями. Во всех играх такого типа есть имба-билды проскальзывающие на изичах или куча несочетающегося мусора умирающего на первом боссе, это да. Но фишка в балансе. Насколько живуча середина? И вот в шпиле с этим туговато.
Я долго пытался одолеть античную голову. Пришел айронкладом с билдом на броню и Body Slam (настакиваю бронь, наношу урон равный броне). Пока не сдох успел вломить 2 раза, снял разве что половину хп(хотя обычно ваншотается). Явно что-то не то. Лезу в интернеты читать, оказывается есть волшебная редкая карта, которая предотвращает обнуление брони в начале хода и стакать можно как контрол-вару в лучшие годы - до бесконечности. Билд, завязанный на одну легендар редкую карту, которую нужно найти в подземелье? Да это издевательство.

>> №692858   #140

>>692850
У меня предельно низкий винрейт, и сам я любитель нароллить колоду получше, но я уже давно в 15+ асценшонах, и по-моему, всякие рероллы и оптимизация относитятся только с сложностям 5 и выше. Базовую игру (бнз сердца) опытный игрок, мне кажется, можно пройти без всяких рероллов, и это как раз замечательный пример именно рогалика, который учит работать с чем есть. Опытный игрок найдет в конце первого акта группу страт, которые он может развивать, выбьет и улучших свою ключевую атаку и защиту или две, и остальные два акта ты просто продолжаешь развивать выбранные идеи. Бывает, конечно, что все неидет и невпопад (как и в айзеке, как и в ганжене - я думаю, это суть рогаликов), но мне кажется, это 10% игры, и можно-таки вывозить любые колоды.

Вот например, про голову: даже у одного броненосца для нее больше одной страты: очевидно подойдут только страты "быстро и мощно", либо "растем по экспоненте" - "медленно и надежно" здесь работать не будет. Для "быстро и мощно" у иронклада есть дебаф на защиту, баффы на атаку и мощнейшие атаки - это основной и простой путь. "Рост по экспоненте", да, уже требует отдельных карт - либо баррикады+бади слэм, чтобы стакать защиту и ей атаковать, либо демон (?) форм, которая каждый ход добавляет по 2-3 атаки, но мне кажется, все возможно и это не самый из требующих подготовки врагов. Мне кажется, в игре есть всего 1 монстр, который требует х=орошо наролленной и отточенной до совершенства колоды - это сердце. Но в любом случае, это босс опциональный.

>> №692865   #141

>>692850
Голова даёт 5 бесплатных ходов, и лит-противников можно обходить при планировании маршрута. Вообще не понимаю твоей проблемы.

>>692858
И у неё ещё дебафф на количество сыгранных карт в ход.

>> №692871   #142
ironclad.jpg - (109 KB, 1280x720)  
109 KB

Вот как пруф оф концепт за часок пробежал с первого раза основную игру. Тут была пара удачных роллов типа barricade+imperviousx2, ну и реликвия-книжка с халявными картами, конечно, но они мне выпали под самый конец - первые два акта проходились базовым иронкладовским геймплеем.
>>692865
А, да, дебафф. С ним можно еще каким-нибудь спамом ее затыкать типа заточек сайлент или когтей робота.

>> №692902   #143

>>692850
Как уже отметили выше, большинство билдов не являются зависимыми от одной-единственной карты - и это вдвойне верно для рарок - или реликвии. Нет, есть, конечно, всякий чиз вроде fiend's fire + пирамидка или волок + 0-cost карты, но шансы его собрать не очень велики. Сайлент по моим ощущениям в этом плане лучше всего, в дискард можно собраться с одним-двумя анкоммонами.
В игре, кстати, есть библиотека карт, где их все можно посмотреть, не обязательно у интернета спрашивать.

>> №692905   #144

>>692902
Кстати, я тут внезапно обнаружил, что у меня взята ачивка за прохождение простыми картами. Потом я вспомнил, что получить ее было не слишком просто, но больше пары-тройки ре-траев это занятие точно не заняло.

>> №693135   #145
image.png - (1156 KB, 700x763)  
1156 KB

А была же ведь плохая русская резервация Blade and soul от 4гаем, и даже здесь был филиал когда-то, но теперь нет уже нигде. Кто-нибудь может вкратце рассказать о состоянии игры, убил ли её уже наш издатель и насколько она мертва? Хорошее ведь было пвп.

>> №693136   #146

>>693135

> innova

А сам-то как думаешь?

>> №693137   #147
image.png - (1055 KB, 900x1040)  
1055 KB

>>693136
Ну, что там происходит более или менее очевидно и понятно, вопрос лишь в том, играбельно ли оно всё ещё, или уже поздно.

>> №693169   #148

>>693137
Лучше западной версии и хуже японской.

>> №693170   #149

>>693169
Что в японского такого хорошего? Китайская и корейские версии довольно донатные и с меньшими шансами на дроп, чем европейская.

>> №693179   #150
Detroit - Become Playable.JPG - (244 KB, 1733x1240)  
244 KB
>> №693197   #151

>>693179
Пиратство - это проблема сервиса.

>> №693203   #152

>>693179
Нет на стиме = только пиратить. Пусть твари знают, на каких платформах релизить.

>> №693204   #153

>>693179
Что проиходит на пике?

>> №693209   #154

>>693203
Если бы ещё платформа была бы нормальной, то можно было бы и не пиратить. Но увы.

>> №693214   #155

>>693209
Чем плоха платформа?

>> №693225   #156

А почему никто не обсуждает лучшую игру года death stranding?

>> №693229   #157
изображение.png - (1239 KB, 1413x764)  
1239 KB

>>693197
>>693203
Даже спрашивать не буду, какая шизофрения позволила вам сделать такие выводы и при чем тут стим.

>> №693231   #158

>>693229
Я ее вижу!

>> №693233   #159

>>693225
Ну так игра года же!

>> №693234   #160

>>693225
Играл на твиче.
Скучно.

>> №693247   #161

>>693225
Обсуждение кинца обычно происходит в /tv/.

>> №693248   #162

>>693214
Как-минимум для большинства игр не работают облачные сохранения. А там, где работают - порой удаляют твои сохранения.
Я уже и не помню, когда после удаления игры или установки её на другом пк - мне бы приходилось искать где игра хранит сейвы и сохранять их на флешку, ведь после переустановки - придётся начинать с начала. Даже у Юплея и Ориджин это есть.
Хотя, с другой стороны - ЭГС вернул мне мой 2007й. Мне бы хотелось, чтобы это случилось немного по-другому, правда.

>> №693249   #163

>>693229
Ну так в том и речь, что раз сервис хуже и менее удобен, чем пиратка, то почему платить за страдания, когда можно забесплатно получить игру в лучшем качестве?

>>693248
Там ещё и оффлайн режим не слишком работает. Тот же Детройт в оффлайн режиме у меня падает каждых 30-40 минут, но когда онлайн режим - то работает без вылетов. Вообще жалею, что не пиратку играю, с пираткой было бы меньше проблем, а доп фич поверх пиратки (кроме вылетов) у данного магазина - нет.

>> №693250   #164

>>693234
Игра одноразовая так то. Если проспойлерить, или посмотреть её - то лично играть уже будет не интересно.

>> №693251   #165

>>693247
Игре уже почти два года.

>> №693252   #166

>>693251
Да хоть десять.

>> №693254   #167
Remedy Control Red Filter Everywhere.png - (797 KB, 1000x562)  
797 KB

>>693249>>693248
У меня такая проблема с БЛ3 и Контролом была.

Я езжу каждую неделю между двумя городами, а потому у меня есть два ПК. При этом в одном месте интернет мобильный, а потому он есть не всегда, да и его лучше отключать, чтобы лимит не капал.
И вот мне уже привычно, что я приезжаю из места в место, включаю ПК и продолжаю играть в любую игру, что играю.
А с Контролом так не получится, приходилось играть только в одном городе, ибо было лень возиться с флешками. При этом в оффлайн режиме игра постоянно вылетала, пришлось её играть в городе с нормальным, а не мобильным интернетом. Меня вообще шокировало, что в 2019м может быть настолько плохой сервис. И ведь это компания, что получает более 15 миллиардов в год с Фортнайта и платит десятки или сотни миллионов денег за жэксклюзивность, они, что ли, не могут выделить несколько тысяч на улучшение базовых возможностей? Я этого не понимаю.
С БЛ3 всё куда хуже, там облачные сохранения есть, но у меня раза три сохранения сохранялись в неправильном порядке или вообще обнулялись. Вот поиграю 5 дней в одном городе, приеду в другой город, запущу ебин стор, и оно вместо того, чтобы с облака скачать сейвы - наоборот накатает в облако сейв. И прогресс за 5 дней коту под хвост. И БЛ3 ещё не была спирачена тогда, а потому мне приходилось терпеть всё это и тихо гореть ненавистью.
А потом ещё и ебин стор как-то решил, что у меня Мак, а не Винда, и при запуске - начал перекачивать пару игр, включая БЛ3, клиенты на Мак. Притом случилось это на мобильном интернете, а потому это сожрало мой лимит (ибо поздно было замечено - после этого пришлось удалить ебин стор с автозагрузки, чтобы не повторялось такого) и остаток месяца пришлось сидеть на обрезанной скорости и даже доплатить немного.

После этих двух (и ещё нескольких помельче игр, у которых проблемы были уже не с ебин стором, а просто игры вышли сырые и до сих пор их не пофиксили) я вообще думаю теперь всегда выжидать тот год эксклюзивности и покупать игру в ГоГе (а если в ГоГ не завезут, то в Стиме). Потому что с моей ситуацией это одна лишняя нервотрёпка, за которую я ещё и плачу деньги.

>> №693255   #168

>>693254
Не забудь ещё, что оно меняет глобальные настройки винды не спрашивая разрешения. Например, при запуске ЭГС - настройки залипания клавиш меняются автоматически, проверяются и меняются настройки встроенного микрофона. У меня из-за этого проблемы были несколько раз.
Правда они сообщили, что это баг: https://www.reddit.com/r/EpicGamesPC/comments/eexl4p/epic_games_launcher_is_changing_windows_10_sticky/fbyz5bx/
И пофиксят. Но лишь в 2020м.

>> №693267   #169

Значит мне не показалось, что тут егс-секта завелась...
Видать срок бана у оранжевых истек, снова набигают

>> №693269   #170

>>693267
Its time to burn?

>> №693270   #171

>>693249
Поехавший, при чем тут сервис вообще? Личный сервис квантиков? Или релизнись она в стиме, квантики бы сделали все хорошо?
Чем пиратка этого будет лучше в качестве? М?

>> №693271   #172

>>693267

> мне не показалось, что тут егс-секта завелась

Мне показалось, что кто-то тут делит людей по сортам и вешает ярлыки.
Вас заметили

>> №693272   #173

>>693271
Т.е. я был прав.
Воротился бы ты домой, апельсинка

>> №693273   #174
Epic_games_store_logo.png - (30 KB, 318x485)  
30 KB

Epic game store. Поехали!

>> №693274   #175

>>693270
Тебе выше уже написали чем это будет лучше.

>> №693275   #176
>будет

Даже стебать не хочется. Смешно само по себе.

>> №693276   #177

>>693270
Два больших поста об этом прямо над твоим, лол.

>> №693286   #178

>>693274
>>693276
Еще раз спрашиваю, хреновость порта DBH на пека - как связана с пиратками, EGS, стимом, гогом и сервисами по продаже интерактивного кино вообще?
Мне начинает казаться, что вы тут делитесь впечатлениями от игры в онлайн-магазин

>> №693287   #179

>>693286
Но ведь проблемы именно с игрой из-за магазина. Проблемы с клаудсейвами это проблемы магазина, а не игры. Проблемы с вылетами в оффлайн режиме или вылетами потому что на секунду интернет пропал и магазин зафейлил проверку подлинности - это тоже не проблемы именно игры.
Сама по себе игра как раз-таки неплохая, как для кинца. Куда лучше того же Тяжелого Дождя от них же. Тут тоже в конце не дотянули, однако в целом игра неплохая.

>> №693288   #180

>>693287
Вчера прошел на первый раз.
Никаких проблем с сейвами и вылетами из-за оффлайна\проверки подлинности.
Постоянно виснет на тяжелых катсценах из-за того, что говнокодеры порта заставляют ЦП пронзать небеса. Играть в фулл-скрине опять же невозможно - картинка виснет чаще. И это при загрузке видюхи на 10-15%.
Вот тебе и трипл-А кинцо от годных сценристов. Г_споди, когда уже перемрут все эти говнокодеры-консольщики и мы снова получим нормальные оптимизации.

>> №693289   #181

>>693287
При этом всех этих проблем нет на пиратке.

>> №693290   #182

>>693288
Хм, игра использует Денуво? У меня на ССД не было проблем, а вот на пк с обычным ХДД - были. Новая Денуво очень сильно танчит диск и грузит процессор.

>> №693291   #183

>>693290
Хз, я сначала на хдд воткнул - словил проблем с неиграбельностью на одной катсцене. Переставил на ссд и начал юзать BES. Ключевую роль сыграл именно BES, помог ли чем-то ссд - сомневаюсь.

>> №693523   #184
1502801204188.jpg - (502 KB, 1920x1080)  
502 KB

Dragons Dogma
Начну с того, что персонажем реально приятно управлять. Почти никогда в играх этому значения не придавал, но тут прям очень отзывчивое управление и приятное. Сложно передать словами. Как персонаж зацепляется за уступы, как бегает, у обрыва приостоновится автоматом, что бы ты ненароком не спрыгнул. Да, у твоего гг встроенный инстинкт самосохранения, несмотря на начало игры и вообще весь сюжет, рыбак, который на дракона решил запрыгнуть, ага. Я за мага играл, так что мало в мили учавствовал, но палкой махать тоже очень прияно и комфортно было. Кароче не описать, это попробовать надо.
В игре множество разных интересных механик. Выделяется, конечно, настройкой телосложения. Можно изменить рост, вес, мускулатуру. Все это влияет на геймплей. В какой игре еще такое было? Длинноногий быстрее бегает, сильный больше носить может, высокий может спокойно сорвать яблоко с верхушки дерева, тогда как карлан пролезть в узкий проход в пещере. Еще некоторые мобы агрятся на женщин больше.
В любое время в игре ты можешь поменять класс персонажа, НО каждый класс получает определенное количество статов на уровень. Тоесть ты конечно же можешь поменять колдуна на воина, только вот воину бесполезно столько магии. С другой стороны есть аугменты, которые, при изучении, остаются и ты можешь их нацепить. Так я был сначала магом, потом колдуном, потом снова магом, что бы замаксить класс и изучить нужный аугмент, а потом опять в сорка переквалифицировался. У сорка самый высокий прирост магии, аугмент на увеличении магии на 10% совсем не лишний, да и другие тоже изучил, почему бы и нет.
В приключениях вам будут помогать пешки. По лору ты призываешь их из других миров. У них нет собственной ВОЛИ. Тем не менее к их услугам как к наемникам часто прибегают. Геймплейно же, ты сам создаешь одну, а две берешь себе в пати. Если игра лицуха, то это будут пешки других игроков. На самом деле очень интересная система. Пешки это тоже такая фишка игры.
Теперь немного о самом геймплее. Есть несколько видов урона, у боссов есть разные уязвимости к ним и есть разные уязвимые точки. На здоровяков можно залазить как в Shadow of Colloses. Магия крутая, в других играках такую не встретите. Если кастуешь сложное долгое заклинание и твоя пешка умеет делать так же, то она поможет тебе кастануть и получится быстрее. Если 4 пешки со смерчем или метеорами взять, то вообще ад начинается.
Кстати, что-то мне думается, что 80% новых игроков создали себе мейн пешку-хила. Ну типа, хил же постоянно нужен. Свою пешку еще более-менее надрессировать можно на предпочтения в действиях.
Разнообразных врагов с уникальным подходом к каждому - уйма.
Сюжет не то что бы "ВАУ", но неплохой. Чего-то особенного ждать не нужно.
Еще нужно упомянуть систему влюбленности. Зароманстить тут можно практически любого персонажа (не пешку). Даже шот, даже лолей.
Вообще, игра крайне глубокая в плане различных возможностей. У многих (у половины, наверное) квестов есть разные варианты прохождения. А можете вообще их специально завалить и похерить целую цепочку квестов. Например герцог может свою новоиспеченную жену задушить.
Но самое главное, это те ощущения, которые получаешь от игры. Реально вживаешься в роль приключенца, который бродит по дверним руинам или пещерам в поисках сокровищ. Лично у меня нереальный отыгрыш был, особенно по началу.
За всю игру наш персонаж не произнесет ни слова. Зачем ему голос только выбирали?
В самом конце я правильно понял, что наша пешка заняла наше тело, а сами мы померли?
В игре можно убивать детей!!!
https://www.youtube.com/watch?v=tWH5M_w0224

>> №693529   #185

>>693523
Обожаю эту игру, она очень похожа на сказку. Даже купил несколько раз на консолях и в стиме.

>любого персонажа (не пешку).

Пешку тоже, но только ту свою что создавал почти вначале игры. Для этого кажется нужно не выполнять миссии персонажей которых можно романсить(ведьмочка, подруга детства, мерседес, принцеска) и выполнить определенный ряд событий.
У игры есть продолжение но оно MMORPG( за то там есть Айнз из Оверлорда).
Мне музыка у игры понравилась особенно заглавная тема.
https://youtu.be/iLWzpzjQJdw
На пк такого нету, но на консоли можно слушать ее в меню выбора игры в консоле, т.е. не заходя в игру.

>> №693530   #186

>>693529
>>693523
Дропнул на 15 минуте. Слышал дальше лучше. Но терпеть эту муку не желаю.

>> №693536   #187
33303-ghost-master-windows-other.jpg - (180 KB, 800x803)  
180 KB

Большая часть игры -хреновенький пазл. Меньшая - весёлая напугай-их-всех околостратегия. Сырость всего этого ощущается, в нормальный финал они не смогли, доп уровень очень такая себе головоломка. Но ради зрелища улепётывающих со всех ног смертных можно и пострадать.
Очень жаль что франшиза да и сама концепция захирели. Вот где инди разрабы когда они нужны? Заняты симулятором хлеба или гуся.
https://www.youtube.com/watch?v=OMIiL7fpS4A

>> №693537   #188

>>693523

>В самом конце я правильно понял, что наша пешка заняла наше тело, а сами мы померли?

Это только одна из 3-4 концовок.

>> №693538   #189
1539884181377.jpg - (448 KB, 1920x1080)  
448 KB

>>693537
Можно стать следующим герцогом, превратиться в дракона, жить мирной жизнью, ну и стать следующим богом, потом выпилиться и все пойдет по кругу. В этой последней концовке, вроде, спасающая тебя пешка и становится тобой.
Музыка действительно отличная. Не написал, тк и так дофига буков.
Там еще и мир довольно большой и исследовать интересно. У меня некоторые стереотипы о консольных играх. Тут вообще не ощущается этого, разве что в скиллах.
Про пешку ничего не нашел в интернетах. У них же нет ВОЛИ и чувств. Пешка личностью становится только тогда, когда ее Арайзен умирает.

>> №693860   #190
1234.png - (721 KB, 1275x673)  
721 KB

Что-то у них совсем по одному месту баланс пошел с этим новым персонажем. Смотрю - апдейт, решил зайти попробовать, оценить нововведение. Все что вы всегда хотели - в одном флаконе: карты, теряющие в стоимости каждый ход, пассивно несбрасываемая рука, "заточки" на дефолтные 20+ дамага или тянущие три карты, бесконечная энергия, скрай на всю колоду толщиной, 200+ дпт и 50+ апт без бесконечных комбо и многое другое. В итоге убил сердце на первом же забеге тыкаясь вслепую, как котенок, даже ачивку обычного забега не дали, лол. Единственные минусы - туговато с хп, защитных карт не так много, и вычислительных мощностей головы не хватает иногда все держать вместе, куча условий, бонусов и последовательностей.
Ну и почему-то долго получилось, вместо обычных 0:40-1:00 почти два часа бил.

>> №693936   #191

>>693860
Это у них полноценный релиз, не бета? Просто на свич этого нового персонажа все не везут и не везут.

>> №693937   #192

>>693936
Да, вышел из беты.

>Просто на свич этого нового персонажа все не везут и не везут.

На момент поста апдейту до 2.0 даже двух дней не было. В комментариях обещают около недели-двух от выхода патча на PC
https://twitter.com/MegaCrit/status/1217173209264447488?s=20

>> №693952   #193
14556_front.jpg - (55 KB, 500x707)  
55 KB

Довольно средне. Модельки персонажей страшненькие. Боёвка слишком медленная и громоздкая, но хотя бы без рандом энкаутеров. В сюжете слишком много накидано всякой непонятной фигни, но это первый эпизод из собиравшихся шести.
И да, эпизоды. Когда к финальному данжону у ребят был набран около 30 уровень закралось подозрение что вторая часть собиралась быть натурально продолжением со всем набитым барахлом, прокачкой и скилами. Вот как в игре эпизоды сменяются один другим, только не сразу, а через пару лет. Солидарен с нямкой что не взлетело бы.
Но что-то хорошее тут есть, так что буду щупать дальше.

>> №693957   #194

>>693952
Типично для жрпг тех времён.

>> №693959   #195
KOS-MOS.jpg - (158 KB, 1024x768)  
158 KB

>>693952

>Модельки персонажей страшненькие.

Покажи на куклеКОС-МОС, что не так с модельками. Прекрасные модельки.

>Боёвка слишком медленная и громоздкая, но хотя бы без рандом энкаутеров.

Ты точно нормально разобрался в боевой системе? Обычно, на её медленность жалуются те, кому она просто непонятна.

>В сюжете слишком много накидано всякой непонятной фигни, но это первый эпизод из собиравшихся шести.

Unus mundus network пользовался? Keywords в database читал?
Расскажи, что ты в истории непонятного нашёл. Тому що совершенно ничего непонятно, если не считать моментов, которые рассчитаны на дальнейшее повествование в следующих эпизодах, там таки нет.

>Когда к финальному данжону у ребят был набран около 30 уровень закралось подозрение что вторая часть собиралась быть натурально продолжением со всем набитым барахлом, прокачкой и скилами.

Great Joe и Meld Gareth убивал? Они тебе быстро объяснят, насколько ты со своим тридцатым уровнем не прав.
За сейвы из первого эпизода во втором дают бонусы, размер которых зависит в том числе от уровня персонажей.
И, да, для жрпг это обычная история. Переносить прокачку в следующие эпизоды не собирались.

>Солидарен с нямкой что не взлетело бы.

То-то я смотрю, как xenoblade не взлетает уже третью игру подряд. Так не взлетает, что скоро аж ремейк первой части выходит. Глупая нямка.

>> №693961   #196
Xenosaga_Episode_I_Official_Design_Mater(...).jpg - (328 KB, 1243x1822)  
328 KB

>>693959

>Покажи на КОС-МОС, что не так с модельками

Как топором по бревну же. Лицевые анимации тоже не фонтан.

>Ты точно нормально разобрался в боевой системе?

Скорее всего нет. И это мне тоже не понравилось.

>Тому що совершенно ничего непонятного, если не считать моментов, которые рассчитаны на дальнейшее повествование в следующих эпизодах, там таки нет.

Ну, если не считать, то да - нет. Но я посчитал.

>Great Joe и Meld Gareth убивал?

За один ход.

>Переносить прокачку в следующие эпизоды не собирались.

Ну а вот у меня сложилось полное впечатление что вполне себе.

>То-то я смотрю, как xenoblade не взлетает уже третью игру подряд.

А ксеноблейд тут причём и почему?

И да, насчёт Момо. Просто чтоб вы знали - белые.

>> №693962   #197
meh.jpg - (217 KB, 1920x1080)  
217 KB

>>693961

>Как топором по бревну же.

А как ещё можно сделать анимешные модели? Их и сейчас делают примерно так же. Разве что, одежда более детализированной стала.

>Скорее всего нет. И это мне тоже не понравилось.

Зря. Первое, что нужно сделать, это залезть в какой-нибудь гайд и разобраться в боевой системе. Без понимания боевой системы играть не особо комфортно и не особо интересно.

>Ну, если не считать, то да - нет. Но я посчитал.

Хорошо. Если посчитать, то что именно там непонятно?

>За один ход.

Erde kaiser?

>Лицевые анимации тоже не фонтан.

Тебя не смущает, что это 2002 год, нет? Ты лицевые анимации в каком-нибудь morrowind, вышедшей в том же году, видел? Спойлер: можно считать, что их в morrowind нет.

>Ну а вот у меня сложилось полное впечатление что вполне себе.

В каждом следующем эпизоде кардинально переделывали боевую систему. Перенос прокачки не имел бы никакого смысла.

>А ксеноблейд тут причём и почему?

Идейное продолжение xenosaga. Боевая система ещё более сложная, комплексная и непонятная.

>И да, насчёт Момо. Просто чтоб вы знали - белые.

Она светит ими настолько часто, что это не интересно.

>> №693969   #198
>Тебя не смущает, что это 2002 год, нет?

Неа. На первой плойке и шестьдесят четвёртой нинке видел приличней.

>В каждом следующем эпизоде кардинально переделывали боевую систему.

Ну хз. Я сейчас в 2k2 и тут обещают ещё пять игр.

>Хорошо. Если посчитать, то что именно там непонятно?

Всё что рассчитано на дальнейшее повествование в следующих эпизодах. Сам же писал.

>Первое, что нужно сделать, это залезть в какой-нибудь гайд и разобраться в боевой системе.

Что является минусом. И в отличии от остальных моих придирок вполне таким объективным минусом.

>> №694210   #199

https://www.youtube.com/watch?v=PFmuBmzqXaw
Разгребаю тут архивы, и вспомнил эту игру. Было интересно.

>> №694227   #200

Играю в стим-версию Ys I-II, потому что очень люблю Ys Origin. Я, конечно понимаю, что это культовая серия легендарных игр, но первые части - просто лютейшее днище.

Боевая система здесь убогая - чтобы атаковать врага нужно буквально тыкаться в него носом. И если ткнуться неправильно, то получишь урон. К счастью, во второй части это исправили и теперь тыкаться лицом в монстров немножко приятнее, но боевая система от этого лучше не стала.

Монстры отличаются лишь внешним видом, количеством hp да наносимым уроном. Все они тупо шатаются по округе и стараются бежать к нашему рыжему герою как только увидят его. Никаких вариаций поведения или хоть какого-либо разнообразия атак.

Местные локации представляют из себя чёртовы лабиринты, 80% которых ведут в тупики. И если в первой части лабиринты ограничивались рандомно расставленными стенами в пределах одной комнаты (и телепортацией через зеркала), то во второй части первая же локация - это многоэтажный данж с десятками развилок. Из которых одна ведёт к сюжетному npc, одна - к квестовому предмету и одна - к боссу. Остальное - банальные тупики, иногда утыканные монстрами.

Кстати о боссах. Таких корявых сражений я ещё раньше не видал! Как вам, например, рандомно телепортирующийся чувак в комнате, которая заполнена огненными пыхтелками, которые регулярно чмышут пламенем? Или летающая гусеница, которая может буквально вдавить вас в угол комнаты и снести вам всё здоровье, потому что будучи зажатым вы не можете двигаться или дать какой-либо отпор? А чёртова летучая мышь, которая собирается в кучу из нескольких мелких летучих мышей и у вас буквально доля секунды, чтобы нанести ей урон, пока она снова не разлетелась? И всё это, напомню, в условиях когда надо тыкаться во врага лицом, рискуя получить контактный урон в ответ.

Наверняка вы спросите зачем я вообще продолжаю жевать кактус, если всё настолько плохо? Дело в том, что YS I-II - это прямое продолжение событий Ориджина и меня по большей степени интересует сюжет и судьба местных персонажей. И угадайте что? Правильно, персонажи здесь до безобразия топорные, невзрачные и безликие! Но тем не менее сюжет всё ещё куда-то движется, так что я не могу просто так всё это забросить.

Что я делаю со своей жизнью...

>> №694241   #201
1301498424885.jpg - (16 KB, 430x376)  
16 KB

>>694227
Добро пожаловать в удивительный мир очень олдскульных жрпг. Они практически все такое "днище". Лично я всё старше 16-битной эпохи не перевариваю.
И разве более новых ремейков этого дела не завезли? Я думал они есть.

>Что я делаю со своей жизнью...

Это называется ретрогейминг. Не самое плохое хобби же.

>> №694243   #202

>>694227
Ну так игры 1986 года.

А боссы тут как раз ещё нормальные, соавнительно боссов других жрпг тех времён.

История/сюжет в те времена мне тоже понравилась больше, чем ФФ.

>> №694245   #203

>>693962
Гайды в 2002м было сложно достать. Да и инет был не везде и дороговат.

>> №694246   #204

>>694227
Играю в реальную жизнь. Боевая система здесь убогая - чтобы атаковать врага холодным оружием, нужно буквально тыкаться в него носом. И если ткнуться неправильно, то получишь урон. К счастью, с введением огнестрельного оружия это исправили, но боевая система от этого лучше не стала.
Нет, ну в самом деле. Куда ты лезешь? Ещё и в ремейки с вшитым майнером играешь. Лучше полное забвение чем такие изнасилования трупов.

>> №694247   #205

>>694246
Майнером? Это какой такой майнер, что требует 0.1% от цпу и не грузит видеокарту вообще?

>> №694248   #206

>>694247
Не знаю, я пробовал в их ремейк Приницесс Мейкера донесовской эпохи играть, он мне компьютер повесил. Оригинал даже из под кривоэмулятора практически ничего не ел. У них вообще любые системные требования после переиздания мимимум удваиваются. А то и вовсе начинают равняться актуальному на тот момент железу.

>> №694256   #207

>>694241
Даже не знаю, я и до этого играл во множество ретро-игр, но подобное безобразие увидел впервые.
>>694246
Спасибо, не понял. Какая разница играть в ремейк или нет, если он буквально такой же как игра-оригинал, только чуть красивее? И какой ещё майнер? Ничего не понимаю.

>> №694257   #208

>>694256
Видимо ты играл более поздние ретро-игры.
В то время даже платформеры были с такой механикой. Что надо было толкаться во врага первее, чем враг толкнётся в тебя.

https://www.youtube.com/watch?v=6kgmx37xHyM

>> №694258   #209

>>694257
Эти игры тогда называли "экшн адвенчура". Это был ответ на пошаговый бой. Что-то вроде разницы между Persona 5 и Tales of Vesperia боевыми системами. Только в 1980х.

Собственно Нинтендо, с большим количеством кнопок на геймпаде, были первыми, кто предложили отдельную кнопку на атаку в подобных играх. Хотя это не сразу же прижилось, и поначалу людям не особо понравилось и года так до 1989го всё ещё выпускали игры, где тыкание во врага было основной механикой. Да и разные не-нинтендо системы тогда были популярны, с полтора кнопками на геймпаде. И лишь с годов 1990х уже началась эра более менее играбельных игр.
https://www.youtube.com/watch?v=W0RmGNrNhHE

>> №694260   #210

>>694256

>Какая разница играть в ремейк или нет, если он буквально такой же как игра-оригинал
>только чуть красивее

Код дугой, картинка другая, древнее железо вешает намертво, хотя оригинал должен идти без преувеличения на калькуляторах, действительно, никакой разницы. Не трогал бы ты старые игры. Специально ведь такое хорошее кинцо выпускают под новое железо. Или на ютубе можно посмотреть как другие играют. Поплеваться там в комментариях и дизлайкнуть.

>> №694261   #211

>>694257
>>694258
Да, видимо я не добрался до настолько старых игр. А вот как раз зельдаобразный тип управления в подобных играх мне встречался чаще всего.

>> №694262   #212

>>694260
Оригинал не запускается на калькуляторах, это вообще не пк игра.
Ремейк же у меня работает на дюроне и жифорс 3 ти500. С тормозами, правда, но работает. Там даже халфа на 30-40 фпс идёт. Притом скорее всего тормоза из-за отсутствия полной поддержки дх9с.
Кстати, самое смешное, что майнкрафт там запускается и идёт нормально, хотя на моём главном пк майнкрафт лагает порой. Видимо шутка про "сколько майнкрафт использует ОЗУ? - Всю, что найдёт" - это не шутка.

>> №694263   #213

>>694262
Ещё ремейк работал на старом ноуте с сис мираж 2 и мобильной версией селерона (пень 3). Хотя там пришлось слегка повозиться с отключением дх9. Однако на том ноуте даже древние браузеры не запускались без возни. А 3D игры вообще не работали в принципе.

>> №694264   #214

>>694262
>>694263
Хотя это сложно назвать ремейком, это просто ремастер для WinXP. Хотя на Win98 у меня тоже запустилось, хоть и с матюками.

Давно это было. Хорошо, что больше не нужно проводить часы и часы своего времени делая ненужные задачи и можно сразу заниматься делами, которыми хочу заниматься.

>> №694265   #215

>>694262
Это игра для NES. Если про Princess Maker, то это игра для https://ru.wikipedia.org/wiki/MSX

>> №694266   #216

>>694262
Хотя я так думаю. Это наверно из-за Явы. Ведь на старом пк очень старая версия Явы. А тут новейшая.

>> №694267   #217

>>694265
Кстати, а NES эмуляторы есть для Win95 или Win98? А то тот, что у меня был, работал только на WinXP (и позже на Win7).

>> №694268   #218

>>694267
Во всяком случае точно были. Причём отлично бегали на первом пентиуме с 16 мб оперативки. Сайты с которых я их качал нынче все либо перемёрл, либо редизайнились раз 20 выкашивая ассортимент прогибаясь под копирайтеров.

>> №694269   #219

>>694267
Вариации NES-эмулятора FCE вроде бы для всех существующих платформ и операционок есть.

>> №694270   #220
mesen.PNG - (79 KB, 751x514)  
79 KB

>>694267
Один из двух нормальных эмуляторов nes:
System Requirements
Windows Vista, 7, 8, 8.1 and 10 are supported
DirectX 11
.NET Framework 4.5+
А нормальному эмулятору snes уже нужен процессор минимум три гигагерца.

>> №694271   #221

>>694270
О да! Помню как без преувеличения (да простит меня Мод-тян) лолировал, когда впервые выкатили эмулятор с двухядерным топовым на тот момент процессором в минималках. Сейчас то конечно меньше чем i7 для комфортного fps при игре в супермарио никак нельзя.

>> №694272   #222

Вы уже определитесь, вам эмулятор под 95 или под десятку? Модных современных эмуляторов NES под 95 не бывает по определению. А самое модное всегда жрёт всё чего найдёт.

>> №694273   #223
higan.PNG - (39 KB, 587x313)  
39 KB

>>694271
Точная поцикловая эмуляция требует очень большую вычислительную мощность. Очень. Nes можно точно эмулировать практически на чём угодно, потому что в ней железо восьмидесятых годов прошлого века. Но уже snes с её кастомной звуковой системой требует для точно эмуляции немало ресурсов, потому что в ней достаточно сложное железо. И даже не смотря на то, что для snes есть поциклово точные эмуляторы (для консолей следующих поколений таких эмуляторов нет и в ближайшее десятилетие не предвидится, например), проблема инпут-лага всё равно остаётся.
Да, чтобы нормально (если забыть про инпут-лаг) играть в Super Mario на не оригинальном железе, нужен нормальный процессор, щито поделать, десу.
У некоторых бак странные представления об эмуляции, почему-то.

>> №694274   #224

>>694273

>У некоторых бак странные представления об эмуляции, почему-то.

Например играть на 8к экранах и хайэнд железе в игры столетней давности с целью воссоздания реалистичности ретроконсоли. По мне так пусть. Злит когда начинают навязывать в духе "либо так, либо никак". Особенно когда это делают копирайторы, перепродающие чужие авторские. Уж они то точно халтуру бодяжат. Ставить их поделия в пример чистейший троллинг или глубочайшее заблуждение.

>> №694275   #225

>>694268
Ну, Нинтендо очень жёстко выискивала все такие сайты и подавала в суд или кидала DMCA.

Так что неудивительно. Почти все сайты что остались были либо китайские, либо российские. Сейчас Нинтенда поумерила пыл. Так что, вероятно, снова начали в других странах появляться (хотя хостятся наверняка во всяких сомали или в том же Китае).

>> №694276   #226

>>694271
Ну так они эмулируют совершенно другой процессор, другую операционную систему и другие вызовы.
Это сейчас консоли это почти то же железо, что и ПК.

>> №694277   #227

>>694274
Ys переиздания было сделано на заказ и под кураторством оригинальный правообладателей так то.
То же касается недавнего Link Awakening для Свича, например.

>> №694278   #228

Чтобы работать с актуальным софтом нужен топовый компьютер. Чтобы работать с устаревшим софтом нужен топовый компьютер.
Нет ни единой причины чтобы не купить топовый компьютер, мы позаботились об этом. На всякий случай за попытку найти лавхаки есть уголовные статьи.
Вы будете оправдания для корпораций искать или уже таки пойдёте и скачаете эмулятор с мегагерцами и килобайтами в системных требованиях?

>> №694279   #229

>>694278
Либо купить старое жделезо, которое раритетно и стоит дороже топового компьютера.

>> №694390   #230

>>694279
Когда 1 ГБ ДДР1 стоит как 8 ГБ ДДР4.

>> №694474   #231
78908546_p0.jpg - (98 KB, 1100x802)  
98 KB

Ближе к концу понял, что среди новых персонажей какой-то перекос в женскую сторон: Учитель, Сестра ночи, две Инквизиторши, партизанша на Кашиике, у дроида пола вроде нет, а из мужиков только сам Кэл, пилот и Маликос, первый - главный герой, второй - инопланетянин, третьего - убивают. Остальных придумали не разрабы, как Со Герера, Тарфул или Вейдер.

>> №694476   #232

>>694474
Инквизиторши тоже погибают так то.
А Сестра ночи сор оф лав интерест. Ну и наш учитель, а также историк - тоже мужчины. Так что получается пять на пять. Но даже если последних не брать, то всё равно пять на три, из которых выживают три на два. Не такой и перекос. Ну и если брать камео с известными персонажами, то получается мужчин таки больше на 30%.

А ещё не забывай, что Дисней одобрили сюжет игры и включили его в канон и частично включат персонажей из игры в новые фильмы по ЗВ (а ещё, возможно, Кэла добавят в ЗВ Ребелз, если верить слухам, которые ходили до выпуска JFO).

>> №694477   #233

>>694476
Любовный интерес породил Дарта Вейдера, не дайте Кэлу скорраптиться!

>> №694499   #234
49194_front.jpg - (44 KB, 353x501)  
44 KB

Одна из лучших игр про годжиллу. Остальные либо скучные файтинги, либо просто скучные.

>> №694500   #235
2014x-001.jpg - (175 KB, 818x1024)  
175 KB

Неплохая дешёвенькая копирка того самого Х-кома. Атмосферу и некоторые ощущения вполне себе передаёт. Карочь обычный х-комо заменитель на случай если оригинал уже не лезет.
Ещё отмечу что хкомы, которые тут в соседнем треде стримят, оставляют впечатление всё такой же неплохой, но уже дорогой копирки. А вот трилогия UFO больше похожа на самостоятельную игру в похожем жанре и это хорошо.

>> №694545   #236

>>694474
Удобряю. Ждал Jedi Academy или Outcast, но лучше. Получил The Force Unleashed, но не лучше. Но с тянками. Щито поделать десу.

>> №694550   #237

>>694476
Ещё баунти-хантер и голограма учёного-джедая, что движет сюжет.

>> №694552   #238

>>694474
А ведь всё началось с Портала. Играем за женщину, злодей - женщина. А во второй части единственный мужчина - неадекват, у которого всё ломается. Ужасно.

>> №694585   #239

>>694552
Какой же он мужчина, если он симулятор идиота, несамостоятельный модуль и вообще комплюктер? Квалиа нет - значит не мужчина же.

>> №694586   #240

>>694585
Не квалиа - не мужик.

>> №694617   #241
1575354086349.jpg - (258 KB, 1024x682)  
258 KB

Я уже проходил пни меня челенж, но его нельзя назвать завершённым. То, что я прошёл, был челенж на новой игре плюс. Там мне были открыты все обычные удары, удары эксклюзивные для новой игры плюс и увеличивающие жизни коктейли с самого начала. И даже со всем этим было сложно, очень сложно.

Помню как после месячного перерыва, я решил попробовать пройти этот челенж по-честному так сказать. И как же меня там унизили. Эти два чёрных властелина меня просто изнасиловали. Этот бой и этот уровень, это чистое зло. Сражаться с волнами рядовых врагов, которые и сами не дают расслабиться, а после быть размазанным за пару ударов сильным боссом, для меня, это самое сложное. Ты не можешь привыкнуть к их движениям, каждый раз убивать рядовых противников становится все муторней. Тебя начинают раздражать маленькие катсцены, ты доходишь до боссам раненым и из-за волнения умираешь. Чем ближе ты к победе, тем сильнее волнуешься и опять гэнгбэнг. Волны сильных врагов и сильный босс под конец и всё это без чекпоинтов, это слишком. Если бы ещё и катсцены нельзя было скипнуть, то я бы и не прошёл их.

Но спустя год после позорного бегства, я решил очистить свою посрамлённую честь и пройти этот чёртов челенж. И после неприличного количества попыток, я их уделал. Когда остался всего один гиганига, я думал, что умру от разрыва сердца. Срань господня это было сложно. Эта их вертикальная атака, ууууууу!

После этого всё пошло как по асфальту рожей. Было сложно, но я прогрызал себе путь. Самыми большими кокблоками были битвы с демонами. Элвис с его мегатонной жизней и Шанэн с её читерскими сердечками практически заставили меня сдаться. Но я упёртый как баран.

Я хоть и люблю сложные игры, но никогда не усложняю себе жизнь челенжами типа без урона или улучшений. Исключением являются только DMC на DMD сложности без предметов, но это просто детский сад в сравнении. KMS же челенж относится к исключению целом механики. И если в первой байонетте исключение вичтайма было задумано с самого начала, то тут исключение божественной руки это чисто твои заморочки. За этот челенж тебе дают открыть последний диск с OST, но ты можешь это сделать и на лёгком. Уверен, что разработчики и сами не пробовали проходить свою игру на сложно без использования руки.

Из-за этого дурацкого челенжа и моей необоснованной упёртости я теперь люблю и ненавижу эту игру. Она одна из лучших игр в мире, но в тоже время в ней столько косяков. Они не мешают играть только из-за того, что ты про них знаешь и заранее к ним готов.

Чтоб я ещё раз что-то подобное себе устроил. Никогда больше.

>> №694628   #242

>>694585
Но когда-то он был мужчиной же. Все главные модули АИ были изначально людьми хотя бы частично (а Гладос полностью).
Так что считается!

>> №694639   #243
306811_front.jpg - (313 KB, 1280x720)  
313 KB

Простенькая жрпг по лицензии трём лицензиям от банпресты. Иногда кажется что все игры по лицензиям в Японии делала банпреста. Получилось намного лучше платформеров.
Геймплено никаких изысков, всё просто и понятно без гаедов. Под конец стало достаточно сложно чтоб засесть погринданить.
Сюжет же хорошъ. Было интересно и понятно даже не смотря на незнакомство с двумя третями задействованных франшиз.
Теперь зудит ознакомится с камен райдерами, но я держусь.

>> №694642   #244
image.png - (673 KB, 799x598)  
673 KB

Перепрошел первый Fallout, стараясь отдавать предпочтение метательному оружию. В игре 3,5 вида оного: камни, метательные ножи, гранаты, "фонарики".
Можно сказать, получил, что хотел. Удовлетворен результатом. Лейтенанту совершенно случайно вышиб метательным ножиком с крита 250 здоровья. Создателя закидал EMP гранатами.
Только в конце игры понял, какая же имбища камни. Базовый урон у них 1-4, но в глаза критуют всё так же по 50 урона. Всё так же ослепляют. И за ход их можно кидать прицельно 2 раза без перков на AP. Очень весело закидывать ими сурьезных вояк Пустоши, жалко никаких интересных анимаций смерти не предусмотрели.
Самое главное: камни падают с детей в количестве от 20 до 100 штук. В то время как ножики жутко дорогие, редкие, за всю игру собрал около 30 штук. Гранаты тем более.
Если буду делать более "чистое" прохождение, то сразу же схожу, наворую камней - надеюсь, они воруются - и, может быть, вообще не придется прибегать к помощи холодного оружия, чтобы пройти игру.

>> №694676   #245
6006560099.jpg - (82 KB, 480x480)  
82 KB

Классная игра, понравилось. Хотя уже чувствуется, что постарела визуально и гемплейно по сравнению с более новыми играми Lego.
Игра разделена на эпизоды, а эпизоды на 6 глав. Вцелом эпизоды 4-6 больше понравились, как-то в них больше души вложилии разнообразия побольше.
Эпизоды 1-3 какие-то сухие и скучные, мало разнообразия.
Когда сюжет написало что пройдено лишь 40%, притом что открыл всех персонажей. Остальное надо проходить челленджы, фри ран и прочее. Может потом.

>> №694742   #246

Насколько я люблю игры по Shovel Knight, настолько я терпеть не могу основную механику в king of cards. Обычной атаки как таковой нет - можно лишь толкаться, после чего король-рыцарь начнёт вертеться в пируэте, что позволит ему наносить урон прыгая по врагам и прочим объектам. Звучит просто и понятно, верно? Как бы не так!

В игре очень часто используется такая фича, как "толкнул - сделал пируэт - если во время пируэта нанёс чему-то удар, то сможешь совершить дополнительный рывок". И это никак не телеграфируется. Анимация короля-рыцаря когда он может выполнить дополнительный рывок и когда не может абсолютно одинаковая и порой приходится на лету запоминать уйму нюансов. Возможно я просто идиот, который не может запомнить две комбинации, из-за чего постоянно падал в пропасти не имея возможности к дополнительному рывку или же банально терялся и прыгал на врагов без пируэта. Но рыцари из предыдущих игр тоже имели хитрости в управлении и у меня с этим не возникало совершенно никаких проблем. Зато в карты можно поиграть, чо.

>> №694770   #247
74330_front.jpg - (86 KB, 640x898)  
86 KB

Самая бестолковая часть на вторую плойку. Красиво нарисована и со всяческими нововведениями например система профессий которой больше ни где не будет, но есть какая-то неряшливость во всём этом. Из-за чего игра кажется скорее обкаткой новых идей.
А ещё тут нет постгейм контента и связи с предыдущими двумя ирисами.

>> №694781   #248

>>694642
Эх, во всех играх чувствую, что я всегда так скучно играю. Я максимум во втором чистым рукопашником с голыми руками играл.

> камни

Ну, криту в глаз пофиг на броню всё-таки. Где-то еще видел заметку про зажженные флаеры, которые наносят единицу урона, но зато кидаются за 1 ОП.

>> №694793   #249

>>694781
А у меня, наоборот, проблема пилотирования. Все, что не минмакс и ОП - страдание. В том же ПодРельсе только чистым пси-юзером играть и получилось нормально на харде.

>> №694819   #250

После того, как начал играть во вторую часть, шестая цивилизация показалась безбожно легкой, поэтому решил установить третью. Вчера закончил первую игру, дипломатическая победа. В целом игра стала сложнее второй части и, конечно, намного сложнее 5 и 6. Запомнилось, что без стратегических ресурсов тебя ждут только страдания(без угля нельзя строить железные дороги, без железа вообще жизни нет - фабрик не будет, да и завоевать могут в средневековье без пикинеров). Сейчас играю кельтами, иду на культурную победу(если не получится - попытаюсь взять научную) и иду завоевывать культурного противника, благо, несмотря на отсутствие угля, резину мне таки завезли.

>> №694820   #251

>>694770
Если бы обкатали и пошли дальше с ними, однако так и оставили в зародыше.

>> №694842   #252
mara-arioch-pt-2.gif - (92 KB, 647x919)  
92 KB

>>694820
Щито поделать, видимо ребятам нравится экспериментировать. Хотя вроде квесты в дальнейшем уже не будут так выпирать над сюжетом, а классы были очевидным костылём.
Тебе жалко что похоронили какую-то механику? Расскажи, мне интересно.

>> №694895   #253
5879457346.jpg - (44 KB, 360x450)  
44 KB

Вот эта часть, это 3 шага вперед в плане геймплея, веселья и шуток.
Выглядит визуально, даже сейчас хорошо. Изменили стиль боя на мечах, теперь он у каждого джедая свой.
Добавили несколько новых режимов: наемники, бои/полеты в космосе и наземные битвы этакий режим из батлы и стратегии.
Из минусов, плохо что сделали только по первому и второму сезону, из-за чего игра довольно короткая, если не фармить и не искать доп. материалы.

>> №694896   #254

Игра пытается быть каждым успешным диаблоидом понемногу, но при этом не привносит ничего нового, а существующие фичи, понадерганные из других игр, не развивает.
Визуальная составляющая приятная, но лучше бы уж на ней сэкономили и сделали более глубокую игру.
После того, как я прошел первый акт, я словил себя на мысли, что не получаю удовольствия и просто играю от точки А до точки Б. Ведь во многих диаблоидах локации построены таким образом, что их приходится исследовать. Здесь же почти всё устроено скучными, заранее подготовленными корридорами, на которых, будто для галочки, расставили "случайные подземелья", в которых даже миссии и лэйауты повторяются.
Практически всё, что предлагает эта игра, есть в более развитом виде в Path of Exile.

>> №694897   #255

>>694896
Ну как же, в плане билдостроения и разнообразности геймплея она таки лучше того же ПоЕ и Д3.
Однако ей не хватает удобства и отполированности Д3.
А с ПоЕ не может тягаться ибо в ПоЕ годами и годами завозили контент и скиллы (которые играются одинаково, но их тупо много).
Если и в Вольцен позавозят несколько лет, починят баги, делающие игру неиграбельной в некоторых моментах (например нода "лайфстил теперь применяется к щиту" убьёт тебя на лоу хп), а также отполируют интерфейс - то игра уделает обоих.
А пока - ну такой середнячок-проходнячок, плетущийся хвостом за Грим Давном.

>> №694898   #256

>>694895
Неужели лего игры и в правду лучше не-лего игр и фильмов?

>> №694899   #257

>>694898
А то. Например лего марвел это то какими мстители зе муви должны были быть.

>> №694900   #258

>>694898
Лучше.

>> №694950   #259

Обманули! Сволочи, просто сволочи. Хотел бы я посмотреть в глаза всем этим людям, кто рассказывал даже не о просто интересном, а о мозговыносящем сюжете. Да, сознаюсь - жанр слешеров это вообще не моё, играл на самом легком уровне, фактически смотрел кинцо, умер только один раз случайно попав под пресс, хах. Но и приходил я не за геймплеем, а за сюжетом, а он крайне слабый. Роботы тупо соревнуются кто больше похож на человека, попутно занимаясь непрерывным восхвалением - мол у человеков и душа, и чувства, и эго, и изобретать они умеют, а мы роботы такие убогие, вот бы нам быть человеком. И выполнено все как-то убого и криво, временами вообще не веришь в реальность происходящего на экране. Сраный вирус схем в середине игры бесить начал - он никак не завязан на геймплей, он никак не объяснен в лоре, его единственная функция - врубать драму. Закончилась битва с боссом? Самое время включить грустную музыку и заразить главного героя вирусом.
Даже и не знаю, заслуживает ли игра последнего шанса, стоит ли гуглить фанатские теории и краткие объяснения лора, или лучше забыть все это к черту. Блин, столько надежд было, 50 часов как дурак сидел ждал - вот щас, щас начнётся круть, щас я охренею, щас будет интересно, давай потерпи чуток, оно того стоит, ведь все хвалят. Чертова спойлерофобия, надо избавляться от этой херни. Действительно хороший сюжет спойлером не испортить, зато можно было избежать такого вот провала.

>> №694951   #260

>>694950
Это же Йокотаро, какой сюжет там может быть?
Мастерская экспозиция, отссылки, запутанность, символизм и всё такое.
Это делает довольно интересным произведение, и довольно претенциозным тоже. Однако именно сюжет как сильная история - такого точно ждать от него не стоит.

>> №694953   #261

>>694951
Тссс, сейчас придет Сено и объяснит, что в В2:Жопа от Йоко Таро только имя. И сюжет там такой, потому что концентрируется на жопе В2.

>> №694955   #262
meh.jpg - (2474 KB, 4247x2480)  
2474 KB

>>694953
От Йоко Таро там нет вообще ничего, даже имени. На обложке указаны только платинум, скворечник и Йошида.

>И сюжет там такой, потому что концентрируется на жопе В2.

История там такая, потому что это платинум. Они умеют только в визуально-стилистический китч и относительно интересный геймплей. В story-driven games они сроду не умеют и вряд ли когда-нибудь научатся. Ждать какую-то выдающуюся драматургию и историю от абсолютно любой игры платинум, включая жопу 2b, в высшей мере странно.

>> №694956   #263

>>694955
Театральную постановку тоже Платинумы ставили, кстати?
Вообще странно важную часть истории выносить вне игры, в постановку с лимитированным показом.

>> №694958   #264
meh.jpg - (42 KB, 600x450)  
42 KB

>>694956
YoRHa была относительно готова и поставлена то ли в 2014, то ли в 2015 году, уже не помню. Минимум за два-три года до игры платинум про жопу 2b. В 2014 была весрия ноль-сколько-то-там, а в 2015 уже была версия один-сколько-то-там, кажется. Платинум к этому всему не имеют никакого отношения так же, как Таро не имеет никакого отношения к платинум.
После YoRHa Таро сделал постановку ещё одну постановку.

>Вообще странно важную часть истории выносить вне игры, в постановку с лимитированным показом.

У тебя нарушены причинно-следственные связи. Никот ничего никуда не выносил.
Творчество Таро никак не связано с игрой платинум. Это игра платинум связана с разрозненными обрывками творчества Таро, потому что платинум их самостоятельно постфактум использовали для своей игры.

>> №694966   #265

>>694958
Если сделал продолжение, значит признаёт сюжет же? Да и не может быть, что совершенно не курировал ничего.

>> №694971   #266
meh.png - (1535 KB, 1024x724)  
1535 KB

>>694966
Спасибо, не поняла. Какое продолжение, чего продолжение?
Сюжет чего признаёт? Перфоманса, который он организовал в 2012 году с Окабе, dear stage и monaca, запилив группу YoRHa?

>Да и не может быть, что совершенно не курировал ничего.

Абсолютно ничего. О чём он многократно прямо говорил. Игра целиком и полностью сделана платинум. А у Таро была договорённость со скворечником и платинум о рекламе. Кроме рекламы он больше ни в чём участия практически не принимал.

>> №695095   #267

>>694950
Ну и геймплей там честно говоря не очень. Лично меня бесила камера, которая живёт своей жизнью и начинает то смотреть на жопу 2b откуда-то сверху, то сбоку, тем самым закрывая часть обзора. Как например в последней фазе босса-дивы, которая отращиват ноги и начинает скакать по арене, постреливая хакерскими пульками. В этот момент камера просто поднимается над головой, опускается максимально низко и тупо пялится на макушку персонажа, тем самым перекрывая большую часть обзора. Как бы, ШТА?!

>>694955

>От Йоко Таро там нет вообще ничего, даже имени.

Тогда почему почти в каждом интервью он пыжился о том какие потрясающие идеи внедрил в игру и о том как оставался на работе допозна чтобы взрастить своё детище и всё такое. На Kotaku, кажется, даже видео с ним выкладывали где он рассказывал о своём детстве, как играл в аркадные автоматы и потом бережно перенёс весь этот бессвязный винегрет из разных игр в автомату, пототму что считал это крутым.

>> №695096   #268
ERLB0ScUcAAEIHR.jpg - (271 KB, 576x808)  
271 KB

>>695095

>Тогда почему почти в каждом интервью он пыжился о том какие потрясающие идеи внедрил в игру и о том как оставался на работе допозна чтобы взрастить своё детище и всё такое.

Приведи ссылки на конкретные интервью с цитатами.
Таро многократно прямым текстом говорил, что и как он делал во время разработки жопы 2b и какое участие в разработке принимал:
https://dengekionline.com/elem/000/001/068/1068126/

  • ヨコオ:一応、肩書としてはディレクターということになっています。でも、本作は開発を手掛けるプラチナゲームズのスタッフさんがものすごく優秀な方ばかりので、僕は仕事しなくていいなぁって感覚がありますね。本当にものすごくラクチンなんですよ。キャラクターデザインも吉田明彦さんに担当してもらえることになりましたし。

И таки это немного закономерно. Таро не просто заставили переехать из токио в осаку (там находится офис платинум), оторвав его от семьи и друзей, его ещё и заставили работать в левой компании, в слаженном, давно сработавшемся и полностью укомплектованном коллективе, которому абсолютно не был нужен новый сотрудник, на должности свадебного генерала. Для японца это всё немыслимая фигня. Даже если не читать Таро в социалочках и не видеть в реальном времени, как он жил в осаке, можно легко догадаться, в какое чудовищное положение его поставил скворечник.

>> №695097   #269

Я научился волджампить в супер метроиде как про спидранир.

Спасибо за внимание.

>> №695103   #270
4auav9jqvz401.png - (416 KB, 946x536)  
416 KB

ИТТ фанбой силится отмыть посредственность. Классика фанбойства.

>> №695110   #271

>>695103
Я бы не назвал Таро посредственностью. Геймдизайнер он конечно хреновенький, но сценарист вполне неплохой.

>> №695116   #272

>>695110

> неплохой сценарист
> Маги сражаются с магами, потом поют песню и убивают бога, бог падает в параллельную вселенную на Токио, от чего люди заражаются и их душа умирает, люди вытянули души из тел, чтобы найти лекартсво, после чего нападают инопланетяне, люди строят андроидов, андроиды побеждают инопланетян, остатки инопланетян строят роботов, последние люди умирают на луне, роботы придумывают как победить андроидов, в итоге и андроиды и роботы уничтожают друг друга и лишь несколько андроидов остаётся в живых, тем временем новые инопланетяне нападают

По-моему звучит как уровень фанфиков.

И, если короткие истории внутри больших историй, у него получаются крайне неплохими, то большие истории и их продолжения - крайне низкого уровня.

>> №695119   #273

>>695116
Звучит как типичное обрамление истории в японском сай-фае. То что происходит внутри обычно интереснее - развитие персонажей там, что еще.

>> №695121   #274
Goose_Eva_42w1PUe.png - (237 KB, 712x400)  
237 KB

>>695110
Почему-то напомнило Кодзиму.

Синематики он делает отличные, всякие секретки и мелочи в механиках он делает круто, однако сами механики, геймплей и пейсинг у него очень сильно хромает.

В его последней игре, например, на тебя вываливают сюжет и экспозиции. Потом половину игры ничего не происходит, потом посредине игры начинает происходить сюжет и тебе вываливают сразу все новые скиллы и возможност одновременно (т.е. пол игры без них, а потом внезапно сразу все доступны, вместо того, чтобы выдавать понемногу и игроки к ним привыкали). Потом ещё немного сюжета и четверть игры ничего опять не происходит, потом опять вываливается пачка сюжета, и снова ничего не происходит ещё четверть игры и потом в самом конце синематик за синематиком, вываливают сюжета примерно столько же, как за остальные 90% игры.

Сюжет там неплохой, конечно, много внимания к деталям и всё такое. Но геймплей и пейсинг там сосед. Притом, что потенциал на всё это был и можно было бы сделать крайне интересно и последовательно, атмосферно.

>> №695122   #275

>>695119
Не, ну если с такой точки зрения смотреть, то маленькие истории и сайдквестики, а также история главперсонажа и глаавзлодея в оригинальной Ниер - таки довольно хорошие.
Однако всё это происходит в окружении странного "японского сай фай" трешака, и окружено посредственностью.
Это прямо как искать алмазы в известной субстанции. Их, конечно, найти там не так тяжело, однако от запашка потом отмывать придётся довольно долго.

>> №695123   #276

>>695122
Изумительные метафоры, дружище, но если тебе нужен глобальный нарратив исключительного качества, то перечитай Фоундейшен какой-нибудь или Дюну. Сюда-то ты зачем за ним пришел, в подростковую аниме фантастику? Фокус здесь очевидно не на том.

>> №695125   #277

>>695122
Оно того стоит, на самом-то деле.

>> №695126   #278
f9h9q1.jpg - (50 KB, 640x386)  
50 KB

>>695123
Но как же всякие западные РПГ, где мир тоже часть истории и имеет смысл? Арканум, старые Фоллауты, Ведьмаки, и прочее?!

>> №695132   #279

>>695121

>Кодзиму
>Синематики он делает

Ну да, ну да. А то что команда разработчиков там у него, так это так просто для вида.
Ничего он не делает кроме сюжета и курирования проектов. За него там делает целая орава разработчиков, программистов, дизайнеров, музыкантов. Но чего то все про них забывают. Но за то божественный Кодзима-гений все лично в соло делает, угу.

>> №695133   #280

>>695132
Вспоминается МГС 5, где каждый 20минут пихали надпись АВТОР КОДЗИМА ГЕНИЙ

>> №695134   #281

>>695133
Потом Конами попытались это всё поубирать из МГС 5, когда поссорились с ним.

Но недавно они пошли с ним опять на мировую и планируют какой-то совместный проект.

>> №695141   #282
meh.png - (1420 KB, 1024x680)  
1420 KB

>>695110
Таро гений. Гениальный драматург и гениальный геймдизайнер. Лучше Таро в индустрии никого нет и никогда не было. И таки вряд ли в ближайшее время кот-то лучше появится.
>>695116

>у него

У платинум. Каких историй ты ждёшь от платинум? Вут? Ты их игры вообще видел? Байонетту или пикрелейтед viewtiful Joe? А интервью с Камией читал?
Платинум не просто не умеют в драматургию, они её принципиально презирают. В их игры играют не ради драматургии. Ждать от игры платинум вменяемой драматургии это как ждать от раскрасок парадокс безудержного экшена.
Ты описываешь сюжетную канву, которая не имеет абсолютно никакого смысла вне контекста drakengard и Nier (оригинального, не жопы 2b). И фабула, и сюжет писались под конкретные игры для выполнения конкретных драматургических задач в контексте этих игр. Они не писались под автомату. Платинум взяли их за основу для своей игры, но это карго-культ, потому что совершенно никаких драматургических задач в автомате ни фабула, ни сюжет не выполняют. Это даже не фанфик. Это просто оправдание жопы и классического для платинум геймплея.
>>695122

>с такой точки зрения смотреть

С точки зрения человека, никогда не игравшего в Nier?
Таро абсолютно гениальный драматург, а Nier абсолютно гениальная игра. Если рассматривать Nier, то весь сюжет, вся фабула, весь геймплей и вся ткань повествования там выполняют конкретные драматургическо-психологические задачи, реализующие несколько основных идей Таро. Рассматривать отдельные элементы Nier вне контекста этих основных идей суть неприкрытая профанация.
Nier как художественный перфоманс рассчитан на то, чтобы первое прохождение игрок выполнял поставленные игрой задачи и не задумывался над тем, что именно и зачем он делает. С точки зрения игрока всё просто, понятно и однозначно — игра отлично создаёт иллюзию простоты и прямолинейности. Вот деревня, вот люди, вот монстры. Монстры плохие и нападают на людей. Монстры сожгли родную хату, отобрали сестру, убили друга, едят детей. Поди, возьми ещё один квест и затыкай нясмерть ещё пару десятков этих абстрактных жёлтых фиговин. И таки жёлтые фиговины абстрактны до такой степени, что какие-то эмоции от их геноцида — кроме раздражения их количеством, их нелепостью и их надоедливостью — игрок чисто физически испытывать не может.
При этом, всю игру плавно нарастают абсурдность, непоследовательность и нелогичность происходящего; нарастают количество и размеры абстрактных жёлтых фиговин. И вместе с этим нарастает раздражение игрока.
Всё первое прохождение игры, от начала и до конца, Таро создаёт у игрока нужный эмоциональный фон и иллюзию однозначности происходящего. Создаёт, чтобы сподручнее ударить его по голове первой концовкой и подготовить благодатную почву для милого травмирующего гештальта.
После удара первой концовки на игрока снисходит прозрение и он начинает относительно понимать, чем на самом деле он занимался всю игру. И в этот очень удобный момент максимальной уязвимости игрока, Таро бьёт его по голове ещё раз и окончательно валит с ног, заставляя перепроходить игру с середины, только уже осознанно, с полным пониманием своих действий.
До самой второй концовки Таро с большим и физически ощутимым удовольствием топчется по лежащему игрок, давая ему слушать разговоры так раздражавших его абстрактных жёлтых фиговин и демонстрируя, какое же всё-таки игрок мерзкое ничтожество. Чтобы в настоящей концовке пнуть игрока ещё пару раз, закрыв гештальт и удалив сэйвы. А потом белый цветочек в главном меню и катарсис.
И на фоне выше написанного у меня возникает только один вопрос: какие сайдквесты, какой сайфай, вут? Чтобы писать всю эту потрясающую фигню про „большие истории“ и Таро, нужно либо не играть в Nier вообще, либо играть в неё мугичкой и не до конца.
>>695121
Котзима гениальный геймдизайнер и режиссёр, но никакой драматург. К Death Stranding он шёл всю жизнь и только в Death Stranding он смог частично повторить то что Таро полностью реализовал в Nier.

>Притом, что потенциал на всё это был и можно было бы сделать крайне интересно и последовательно, атмосферно.

Можно было всё испортить, принеся художественный замысел в жертву примитивным вкусам массовой аудитории, сделав ей „интересно“.
Но Котзима не совсем бака, чтобы выбрасывать в мусорку своё лучшее произведение ради сомнительных целей.
>>695132
Команда без Котзимы стоит меньше, чем ничего. Котзима мог сделать своё произведение с любой командой.

>Ничего он не делает кроме сюжета и курирования проектов.

Он делает творчество. Он автор, создающий своё произведение.

>> №695142   #283

>>695141
Уф. На такое даже отвечать не хочется. Так что пускай тред идёт дальше.

>> №695143   #284

>>695141
И что же там гениального и отличного от других? Кроме общих фраз, в деталях разбери.

>> №695144   #285
ERtTqSKU8AA4yVr.jpg - (58 KB, 750x900)  
58 KB

>>695142
Когда отвечать не хочется, тогда не отвечают. Но ты отвечаешь. Потому что тебе хочется отвечать. Тебе не хочется отвечая осозновать суть того, на что ты отвечаешь.
И таки игра Котзимы в том числе про это, угу-у~
Some resist the future, some refuse the past
Either way, it's messed up if we can't unplug the fact
That a world covered in cables was never wired to last
So don't act so surprised when the program starts to crash
https://www.youtube.com/watch?v=B9wvTuDC-H0
>>695143
Где там? У меня упомянута не одна игра.

>Кроме общих фраз

Где у меня общие фразы, meh?

>> №695145   #286

>>695144
Везде же. А примеры и прочая конкретика отсутствуют в принципе.

>> №695146   #287
Hwdw9LoYz4U.jpg - (89 KB, 604x558)  
89 KB

>>695141
Кстати, ты играл уже Диско Элизиум?

>> №695148   #288
ERx16sLU8AA2_su.jpg - (39 KB, 680x680)  
39 KB

>>695145
Где именно везде. Покажи на кукле. У меня больше половины поста это в принципе конкертное описание конкретной игры конкретного Таро, суть один большой конкретный пример.
>>695146
Нет и меня даже не тянет читать эту vn.

>> №695149   #289

>>695110
Ну? А я что сказал? Посредственность. Он не бездарный. Но и не шибко одаренный. Его хватает лишь на нечто посередине. Безусловный шедевр и полный провал это не про него. Посредственность. Впрочем, может его магнум опус ещё впереди.

>> №695151   #290
43ca5a4a5b896deb2ddfb05472f5e88a.jpg - (37 KB, 540x540)  
37 KB

>>695144
Я бы тоже послушал про гениальность Кодзимы на конкретных примерах. В чем конкретно, в каких произведениях, и почему это гениально. Подробный анализ тут. Посылы на левые сайты не принимаются. Гоу.

>> №695155   #291
ERHnvJvVUAEVdCM.jpg - (277 KB, 800x1000)  
277 KB

>>695151
Начиная отсюда:
https://iichan.hk/vg/res/657732.html#691186
в замечательном тредике про Death Stranding мной уже было написано и подробно разобрано всё что только можно. Включая подробный разбор произведений Котзимы в контексте творчества Тарковского, Альфонса Алле и Малевича.
Ответить можешь прямо там же, если сможешь придумать, что там ещё разобрано и написано не было. Meh.

>> №695156   #292

>>695149
Может. Будем надеяться на нормальную игру где не нужно будет окунаться эту кучу геймплея ради алмазов. Хотя вон кому-то и так норм.

>> №695158   #293

>>695155
Но там нет примеров, лишь повторение.

>> №695159   #294
EPqE9czUcAAGF-d.jpg - (421 KB, 1200x1100)  
421 KB

>>695158

  • Игры Котзимы всегда были арт-перфомансом, по мере возможностей совмещённым с акционизмом. Прочитать сэйвы других игр с карты памяти. Отключить геймпад во время боя с боссом, заставив игрока идти к консоли и втыкать шнур геймпада в другой слот. Подсунуть в качестве босса столетнего старика, который умирает от старости, если игрок достаточно долго не будет заходить в игру. Заставить несколько минут страдать вот этим:

https://www.youtube.com/watch?v=vgaYe4ZYYyY

  • Дать возможность убить Оцелота, чтобы тут же показать геймовер из-за тайм-парадокса:

https://www.youtube.com/watch?v=me-WHitlw8A

  • Персонажи, которые начинают убеждать тебя, что это всего лишь игра, а ты сидишь слишком близко к экрану и это вредно для глаз. Etc. Death stranding это апофеоз его творчества. Высшая точка.

И далее по тексту. Много развёрнутых постов, которые я не буду копипастить из одного тредика в другой. С примерами и до такой степени исчерпывающе, подробно и разжёвано, что разжевать сильнее уже просто невозможно.
Какие повторы? Чего повторы? Приведи примеры. Покажи на кукле.

>> №695160   #295

>>695159
Получается, что это уже не игры, а перформанс?
Неужели их нужно смотреть на ютубе, а не играть.

>> №695161   #296

>>695159
Но это не делает эти игры хорошими, скорее наоборот. Или даже в принципе играми.
Да и чего гениального в ломании 4й стену и гринде?

>> №695162   #297
EPNXyU4UcAEXNRW.jpg - (56 KB, 680x471)  
56 KB

>>695141
Если читать не мугичкой, то у меня прямо в >>695141 русским по футабе написано:

  • Nier как художественный перфоманс рассчитан на то, чтобы

И далее следует подробнейшее описание.

>Неужели их нужно смотреть на ютубе, а не играть.

Если читать не мугичкой (ну, мало ли, для разнообразия попробовать), то можно заметить, что это комплексный перфоманс, органичной частью которого является геймплей и который без геймплея не работает. Акционизм с вовлечением зрителя в процесс, собственно, всегда был чем-то максимум эффективным.
Если смотреть на ютьюбе, то получится вся та потрясающая фигня, которую баки писали про Nier выше. Потому что не поиграв в игру, получить эффект, которого Таро и Котзима пытались добиться, чисто физически невозможно. Можно только абсолютно ничего не понять и потом удариться в нелепые рассуждения про сайфай. Meh.
>>695161
Это конкретные примеры конкретных инструментов. Инструменты не плохие и не хорошие, это просто инструменты. Суть в том, как их использует автор. И об этом всём подробно написано в указном мной выше тредике:

  • В-третьих, все эти примеры были приведены для демонстрации акционизма и художественного перфоманса, а не в качестве имеющих хоть какую-то ценность вне контекста ткани повествования тех произведений, из которых они вытащены.

и я не буду это всё сюда копипастить десятком постов. Всё что ты хочешь сказать, уже было сказано в том тредике. А потом мной подробно разобрано. Читай тредик:
https://iichan.hk/vg/res/657732.html#691241

>Или даже в принципе играми.

Рассматривать игры Таро или Котзимы как игры в чистом виде бессмысленно. Это акционизм и перфоманс, взаимодействующие с игроком на гораздо более продвинутом уровне, чем обычная игра.

>гринде

О каком именно гринде идёт речь, десу?

>> №695164   #298

>>695144
Да ну, интро Doom 2016 это гениальная режиссура. За 45 секунд показаны все чувства, раскрыты мотивации, каждое движение имеет сымсл и говорит о взаимоотношениях и мыслях всех присутствующих, при этом говорит только один из них.

А раздутое на двадцать минут представление персонажа и дословное разжовывание каждой детали о нём вслух - это наоборот ужасная режиссура и не умение показать и рассказать нужные вещи. Да и делает визуальную часть почти ненужной, ведь по сути это превращается в книгу, где всё описано и обьяснено словами, да ещё и с дотошностью Оноре де Бальзака.

>> №695166   #299
EQPN48DUcAA630S.jpg - (200 KB, 1000x800)  
200 KB

>>695164
Гениальная режиссура это Тарковский. Который под саундтрек Баха водоросли минуту показывает:
https://www.youtube.com/watch?v=vJdQU_5E_Ao#t=9
Потому что чувства и мотивации он хочет вызвать у зрителя, а не показать бакнутую карикатуру на экране.

>имеет сымсл и говорит о взаимоотношениях и мыслях всех присутствующих, при этом говорит только один из них.

Бакнутая механистическая фигня. Бессмысленная и беспощадная. Эрзац-искусство. Показать мысли присутствующих в кадре сможет даже профессиональный программист. Тот самый, с помощью которого раньше озвучку для игр делали. Это не сложно.

>А раздутое на двадцать минут представление персонажа и дословное разжовывание каждой детали о нём вслух - это наоборот ужасная режиссура и не умение показать и рассказать нужные вещи.

У тебя детское восприятие искусства. Про искусство в том тредике тоже было написано:
https://iichan.hk/vg/res/657732.html#691250

  • Искусство это инструмент, позволяющий автору передать другому человеку своё мироощущение, заставить другого человека войти в личность автора и воспринять окружающий мир так, как его воспринимает автор, через те же эмоции, что и у автора.
  • Не важно, какие средства использует для этого автор. Важно, чтобы у него получилось создать в чужой голове нужный эмоциональный план.

Etc.

  • Котзима использует нестандартные приёмы, но с их помощью ему удаётся добиться точной передачи даже акциденциальной стороны своего взгляда на окружающую действительность. Котзима, как и Тарковский, может казаться со стороны бессмысленным и нудным. Однако, каждый элемент в его произведении важен, необходим и выполняет свою роль в деле формирования нужного восприятия у игрока.

Etc.
Ты путаешь взгляд автора на окружающую действительность и свой собственный. То что ты считаеешь нужными вещами, которые стоит показать, автор может считать ничтожной мелочью, ненужной и не заслуживающей внимания.
Когда ты воспринимаешь какое-то произведение, ты воспринимаешь автора, а не пытаешься натянуть сову на глобус и вместе с ней своё восприятие на авторский замысел.

>Да и делает визуальную часть почти ненужной, ведь по сути это превращается в книгу, где всё описано и обьяснено словами, да ещё и с дотошностью Оноре де Бальзака.

Визуальная часть не отделима от аудиальной. И обе вместе они неотделимы от геймплея. Рассматривая визуальную часть вне контекста геймплея ты страдаешь откровенной фигнёй. Прежде чем что-то тебе показать и объяснить, Котзима тебя водит по безжизненной пустыне. И скажи спасибо, что не сорок лет, как Моисей десу. Просто кот-то тотально не понимает символизма и не хочет воспринимать автора. С таким подходом только doom, дат, meh.

>> №695167   #300
>Гениальная режиссура это Тарковский

Ух. Ычан, что тут скажешь.

>> №695169   #301

>>695155
У меня тред не находит. Приведи аналитику сюда.

>> №695170   #302

Это ваше Сено просто квинтэссенция телепорта. Откуда есть оно абоминировалось? Кто это приманил сюда?

>> №695171   #303
EOudF0bUUAA_V41.jpg - (386 KB, 1200x1100)  
386 KB

>>695169
Спасибо, не поняла. Нажимаешь на ссылку: >>691186 и переходишь в тред. Никаких проблем. Аналитика уже приведена выше. Копипастить сюда посты целиком я не буду, их слишком много, а мне слишком лень.

>> №695172   #304

>>695171
Что тут непонятного? У меня не работает ссылка. Потому реквестирую выжимку из тредиков.

>> №695174   #305

>>695171

>мне лень

Ну, я примерно этого и ожидал. Ясно-понятно.

>> №695176   #306
EOdghpXUEAAwcY-.jpg - (391 KB, 1000x1100)  
391 KB

>>695172
Я вижу только один вариант: https. Вот эта ссылка:
http://iichan.hk/vg/res/657732.html#691186
не работать не может. Либо просто находясь в этом тредике вставь в адресную строку 657732 вместо 690132.

>выжимку

Выжимка уже была:

  • Котзима гениальный геймдизайнер и режиссёр, но никакой драматург. К Death Stranding он шёл всю жизнь и только в Death Stranding он смог частично повторить то что Таро полностью реализовал в Nier.

>>695174
Ожидал, что вместо того чтобы пойти в соседний тред, в котором всё давно написано и:

  • Ответить можешь прямо там же, если сможешь придумать, что там ещё разобрано и написано не было. Meh.

будешь валять дурака и делать вид, что количество копипасты в этом треде ещё недостаточное и нужно перепостить сюда пару десятков постов из последнего? Пф. Кот бы сомневался. Нелепо. Meh.

>> №695179   #307

>>695176
Говорят тебе, не находит у меня тред. Пости сюда или ничего там и не было.

>> №695181   #308
meh.png - (1017 KB, 1918x982)  
1017 KB

>>695179
Говорят тебе, что ты вруша и тредик на месте. Можно найти его в каталоге поиском по слову death.
Иди и читай. Если хочешь, то тащи что-то сюда. Сам. Я лапками несколько десятков постов из одного тредика в другой переносить из-за чьей-то бакости не собираюсь. Я не бака.

>> №695182   #309

>>695181
Ну и все, получается: спор тобой проигран.

Извини, такие уж тут правила.

>> №695183   #310
EOJbX67U8AAA80G.jpg - (46 KB, 618x680)  
46 KB

>>695182
Во-первых, это не спор, это мой монолог. В споре есть две стороны, способные внятно высказывать свою аргументированную позицию, однако в нашем разговоре аргументированную позицию высказываю таки только и исключительно я.
Во-вторых, даже если ты закроешь глазки, заткнёшь ушки и продолжишь игнорировать реальность, тот тредик про death stranding никуда не пропадёт:
https://iichan.hk/vg/res/657732.html#691186
и всё мной там написанное тоже никуда не денется. Ты знаешь, что этот тредик есть, я знаю что этот тредик есть, и все вместе мы знаем, что ты вруша. Кого ты пытаешься впечатлить детским отрицанием реальности я не очень понимат. Меня? Меня такие бакости не впечатляют. Себя? Совсем смешно. Публику? Я тебе гарантирую, что нас никот не читает. Такой эпатаж наедине с кем-то нелеп, тому що он не работает. Meh.
Вот и получается, что ты или бака, или бака.

>> №695184   #311
flat,750x1000,075,f.u5.jpg - (111 KB, 750x920)  
111 KB

Аргументы и анализ мы не дождемся. Чтож, это было ожидаемо...

>> №695185   #312
EMXBr8AU4AAqoHP.jpg - (246 KB, 900x1000)  
246 KB

>>695184
Унылого ручного вaйпa тредика копипастой ты не дождёшься. Бессмысленного и беспощадного. Тому що это откровенное, неприкрытое вредительство.
Исчерпывающий анализ и аргументацию по поводу Таро и Nier можно почитать в тредике выше:
>>695141
>>695166
Исчерпывающий анализ и аргументацию по поводу Котзимы и Death Stranding можно почитать или в тредике Death Stranding:
https://iichan.hk/vg/res/657732.html#691186
или так же выше в тредике.
Если хочешь что-то сказать по существу написанного, то говори.
Если же ты считаешь, что ты занял беспроигрышную позицию, игнорируя написанное и предлагая вручную вайпнуть тредик, перенеся в него несколько десятков постов из другого тредика, то ты заблуждаешься. Эта позиция нелепа. Я больше дискутировать на тему потрясающе-бакнутой максимы „если ты не вайпаешь копипастой тредик, то я под-бил“ не собираюсь, уволь. Это слишком глупо.

>> №695186   #313

А ведь можно было впечатлениями делиться, а не скатывать.

Там ещё и Пакс начался.

>> №695187   #314

>>695185
Не было же там. Там лишь общие слова и фразы. Никаких примеров, просто "он гений потому что он гений". Так можно что угодно "доказать".

>> №695188   #315

>>695119
Напомнило Ычанек, пытающихся писать сюжеты в нашем /L

>> №695189   #316

>>695141
Всё что ты говоришь тут о Ниер это что она гениальна, но ниразу не говоришь почему.

>> №695190   #317

>>695149
Это крайне сомнительно. Особенно после недавноего успеха версии игры от Платинум.

>> №695191   #318
EMNxMy2UYAMi_x1.jpg - (278 KB, 1000x1100)  
278 KB

>>695186

>Там ещё и Пакс начался.

На который никот не приехал, кроме платинум и нинтендо. Нинтендо дадут поиграть в animal crossing, которая выходит уже в марте, платинум не покажут ничего интересного, тому що им показывать нечего. Пф.
>>695189
Покажи на кукле, что именно из написанного:

  • Nier как художественный перфоманс рассчитан на то, чтобы первое прохождение игрок выполнял поставленные игрой задачи и не задумывался над тем, что именно и зачем он делает. С точки зрения игрока всё просто, понятно и однозначно — игра отлично создаёт иллюзию простоты и прямолинейности. Вот деревня, вот люди, вот монстры. Монстры плохие и нападают на людей. Монстры сожгли родную хату, отобрали сестру, убили друга, едят детей. Поди, возьми ещё один квест и затыкай нясмерть ещё пару десятков этих абстрактных жёлтых фиговин. И таки жёлтые фиговины абстрактны до такой степени, что какие-то эмоции от их геноцида — кроме раздражения их количеством, их нелепостью и их надоедливостью — игрок чисто физически испытывать не может.
  • При этом, всю игру плавно нарастают абсурдность, непоследовательность и нелогичность происходящего; нарастают количество и размеры абстрактных жёлтых фиговин. И вместе с этим нарастает раздражение игрока.
  • Всё первое прохождение игры, от начала и до конца, Таро создаёт у игрока нужный эмоциональный фон и иллюзию однозначности происходящего. Создаёт, чтобы сподручнее ударить его по голове первой концовкой и подготовить благодатную почву для милого травмирующего гештальта.
  • После удара первой концовки на игрока снисходит прозрение и он начинает относительно понимать, чем на самом деле он занимался всю игру. И в этот очень удобный момент максимальной уязвимости игрока, Таро бьёт его по голове ещё раз и окончательно валит с ног, заставляя перепроходить игру с середины, только уже осознанно, с полным пониманием своих действий.
  • До самой второй концовки Таро с большим и физически ощутимым удовольствием топчется по лежащему игрок, давая ему слушать разговоры так раздражавших его абстрактных жёлтых фиговин и демонстрируя, какое же всё-таки игрок мерзкое ничтожество. Чтобы в настоящей концовке пнуть игрока ещё пару раз, закрыв гештальт и удалив сэйвы. А потом белый цветочек в главном меню и катарсис.
  • И на фоне выше написанного у меня возникает только один вопрос: какие сайдквесты, какой сайфай, вут? Чтобы писать всю эту потрясающую фигню про „большие истории“ и Таро, нужно либо не играть в Nier вообще, либо играть в неё мугичкой и не до конца.

тебе непонятно? Какой из моментов нужно разжевать ещё сильнее? Хотя, казалось бы, сильнее уже просто некуда.
У меня исчерпывающе описана вся игра и описано почему она гениальна. Это не ни разу. Это здоровый кусок достаточно простого текста, в котором всё очень понятно написано. Дальше уже только историю пересказывать.
>>695187
У меня даны ссылки на конкретные посты и выше приведены конкретны цитаты.
>>695162
>>695166
Если у тебя какие-то проблемы с пониманием текста и ты любой текст состоящий из предложений, которые чуть сложнее, чем каноничные примеры из букваря, обзываешь „общими словами и фразами“, то это таки проблемы на твоей стороне. Так можно абсолютно любой текст назвать „общими словами и фразами“. Показываешь пальцем на книгу и говоришь: „общие слова и фразы“. Пф. Нелепый, беспредметный разговор, в котором ты не приводишь ни одной цитаты.

>"он гений потому что он гений"

Вруша. Он гений потому что:

  • Искусство это инструмент, позволяющий автору передать другому человеку своё мироощущение, заставить другого человека войти в личность автора и воспринять окружающий мир так, как его воспринимает автор, через те же эмоции, что и у автора.
  • Кодзима использует нестандартные приёмы, но с их помощью ему удаётся добиться точной передачи даже акциденциальной стороны своего взгляда на окружающую действительность.
  • каждый элемент в его произведении важен, необходим и выполняет свою роль в деле формирования нужного восприятия у игрока.
  • Он очень продуманно, выверенными шагами всю игру ведёт игрока от одного гештальта к другому, плавно наращивая давление. Понятная схема же: удар, а за ним катарсис. Она прекрасно работает в данном случае.

Etc, etc.

>> №695192   #319

>>695191
Да не, многие попроезжали. Только Сони не приехала же.

>> №695193   #320

>>695191

> Он гений потому что

Ну вот и получается, что он гений, ибо артист, но игры делать не умеет - только арт.

>> №695195   #321
meh.jpg - (78 KB, 660x497)  
78 KB

>>695192
Сони не приехала, Котзима не приехал, скворечник не приехали, animejapan отменили, нинтендо ничего не показывает. Cd projekt и ea тоже не приехали, хотя, их и не жалко. Что там обсуждать-то? И так не tgs, так ещё и никот не приехал.
>>695193
Во-первых, если бы ты почитал тот тред, и желательно не мугичкой, то мог бы там прочитать:

  • он не Сигеру Миямото и не Сатору Ивата, чтобы быть там в таком качестве. Он не тянет на лучшего гейм-директора. Режиссёр он абсолютно гениальный, как и Таро, например. Обоих действительно можно без иронии упоминать в одном ряду с Федерико и Тарковским. Но организатор из него, как и из Таро или Тарковского, никакой. Ему нужна команда, которая будет реализовывать то, что он рожает на гора. L'un des meilleurs visionnaires de jeu vidéo de son époque? Возможно. The best game director? Точно нет.

Во-вторых, он умеет делать игры как искусство, как комплексное произведение, которое не работает, если его на части разобрать. Он отличный геймдизайнер, но конкретно в death stranding весь геймплей построен вокруг общего художественного замысла совершенно без того учёта, что геймплей вне контекста остального произведения теряет всякий смысл.
Голый геймплей death stranding несёт в себе очень мало смысла, тому що он нужен только для усиления драматургии и общего художественного замысла. Симулятор курьера это уныло, когда он просто симулятор, а не инструмент автора для манипулирования эмоциональным фоном игрока.
Котзима не пикрелейтед Камия. Котзима не работает в платинум. Котзима давно не делает игры, в которых геймплей хорош даже в отрыве от всего остального. Котзима делает искусство с помощью удобного для него инструмента, которому он не видит альтернативы. Эффективно манипулировать человеком за рамками видеоигр мало в каких видах искусства возможно. Если не говорить о современных формах театрального акционизма, которыми можно охватить только крошечную аудиторию, конечно.

>> №695197   #322
ELvyi3uUYAARP1K.jpg - (344 KB, 1000x1100)  
344 KB

>>695195
Алсо, тот пикрелейтед, кстати, это первый из четырёх стрипов ёнкомы, нарисованной господином Камией и запощенной им у себя в твиттере:
https://twitter.com/PG_kamiya/status/1003273077512237058
Вот так он видит себя в этом мире и этот мир в себе.
Это к вопросу о том: >>694950 почему у платинум мугичка 2b получилась тем, чем она получилась. А потому что вице-президент и главный гейм-дизайнер платинум хочет голую мугичку, грудь и банить насекомых в твиттере. Потому что платинум всегда хотели и делали весёлое развлечение, но ни в коем случае не драматургию. Качественное, хорошее развлечение. Вот тебе мугичка, вот тебе катана, иди и руби. Руби, а не задавай глупые вопросы про сюжет.

>> №695198   #323

>>695183
Дык это, ты и сам себе можешь этот монолог рассказать, в тишине своего дома. Нам-то он зачем?

>> №695199   #324
ELvUPZ_VUAIL8Ss.jpg - (38 KB, 680x378)  
38 KB

>>695198
Художественная функция обращённого монолога, обычно, это раскрытие различных аспектов личности говорящего.
Нехудожественный обращённый монолог же прекрасно справляется с выполнением коммуникативной функции, если одна из сторон по какой-то причине не может/не хочет осуществлять диалог.
В моём случае ремарка о монологе подчёркивает, что постоянные предложения вайпнуть ни в чём не повинный тредик копипастой это не спор и даже не диалог. Это мой обращённый монолог.
Монолог с бакостью. Комедия в трёх лицах. В роли третьего лица — дрессированные насикомые господина Камии.

>> №695203   #325
76e51a8cfcf9dc3b2cc4195c942603122eff6c01.jpg - (42 KB, 560x800)  
42 KB

>>694951
В Drag on Dragoon и Nier Replicant было много хорошего, связного сюжета, который гармоничными вотэтапаваротами раскрывается с новых сторон при перепрохождении, а Automata лишь пустая оболочка, претенциозно пародирующая авторский стиль.

>> №695204   #326

>>690134
Приступай

>> №695206   #327

Весь словесный понос в треде сводится к: "Если художник накакал в баночку, то это гениально, лишь потому что он художник!".

>> №695213   #328

>>695189

> Всё что ты говоришь тут о Ниер это что она гениальна, но ниразу не говоришь почему.

При всей моей неприязни к нашему любителю строчить простыни, в данном моменте он таки прав. Всё-таки в первом НиеРе так поставить вопрос, что при прохождении уже тяжело понять кто же тут положительный герой, а ГГ таки примеряет на себя роль главного злыдня. Талант, как ни крути.
>>695197

> Потому что платинум всегда хотели и делали весёлое развлечение, но ни в коем случае не драматургию. Качественное, хорошее развлечение. Вот тебе мугичка, вот тебе катана, иди и руби. Руби, а не задавай глупые вопросы про сюжет.

И всё равно талант не скрыть. Вот эти роботы, вот они не хотят враждовать, а вот эти роботы, они просто хотели очеловечить себя, старались уж как могли. Чуство симпатии? Чувство сострадания? Трижды "ха-ха" тебе в лицо, о презренный. Роботы никогда не выходили из действия сети, а все их выражения эмоций - исключително программа от начала до конца. С другой стороны андроиды, которых сделали максимально похожими на людей, но в качестве сдерживания использую свод правил и субординаций. Но продвинутый ИИ не скрыть - и Девяткин, который постоянно докапывается, что вся программа Йорха суть блеф, и атмосфера в коммандном центре, где тупые бабы вместо выполнения своих прямых обязанностей занимаются гаданием на кофейной гуще.
В некоторой степени эту проблему поднимал ещё Котару Учикоши от лица одного из героев, которому БАТЯ слепил роботомамку - вроде и всё классно, и проявляет эмоции, но всё равно это тупая железяка без души, которая действует строго по программе.

>> №695214   #329
Obvious Dra+Koi reference.PNG - (805 KB, 798x597)  
805 KB

>>695213
Настоящий злодей - автор игры, потому что он тебя по сюжету толкает вперёд и ты не можешь не пройдёшь дальше если не исполнишь свою роль. Отсутствие свободы в принятии решений снимает с игрока всю ответственность.

>> №695216   #330

>>695214
Как что-то плохое. Пробежался, получил свою дозу эмоций и ладно. С этим вообще кризис. Вон, в том же Лишнем Стволе разрабы жаловались, что никто не хотел проходить путь мерзавца, хотя они в него также угрохали много сил и средств.

>> №695217   #331
4677e5f5c953ba644fa3dcf6a7457f36.jpg - (998 KB, 1773x2508)  
998 KB

>>695191
Да ну, этот троп хоть и не слишком частый, но не настолько и редкий, чтобы просто за использование него называть игру гениальной.

Вон недавно в Синкин Сити он использовался в более широком спектре. Во время прохождения там появляются диллемы. Например, помогать ли, вроде бы, хорошим обезьянам против рыбомордых. А как идёшь к рыбомордым, то понимаешь, что обезьяны не такие и хорошие, да и рыбомордые тоже не очень. И у каждых из них есть хорошая сторона, но есть и плохая. И далее тоже ситуация с убийством. И ещё парочка поменьше. Все выборы довольно морально тяжелы для решения и игрок выбирает пожертвовать чем-то или кем-то ради других.И всё это не влияет на продолжение сюжета, однако влияет на концовку.
В конце ктулхианское чудище начинает залазить тебе в голову. И давит на мозг главного героя, но давит и на самого игрока. Оно сообщает тебе "вот ты помог обезьянам, а это привело к геноциду рыбомордых, и это твоя и только твоя вина" или "ты выбрал наказать убийцу, но он это сделал только из-за того, что его жена была в заложницах" и прочее. И ты идёшь проверять в мир слова этого чудовища, и они оказываются правдой. И это всё давит на игрока, заставляет его думать, что он выбрал неправильный выбор, заставляет подумать или переиграть (на самом деле все варианты будут одинаково плохи), и если переиграть, то чудище это заметит и прокомментирует чем-то вроде "пытаешься отбелить прошлые грехи, при этом делая новые, ещё более ужасные? Смертные так глупы". И в итоге игрок под давлением может сломаться и подыграть голосу в голове. И если он подыграет, то и персонаж игры тоже сломается. И в концовке у него не будет выбора. Большинство игроков, правда, игнорируют голос, но некоторые таки ведутся. Да и концовка такая себе, можно было бы лучше всё это обыграть - но, видимо, разрабы испугались делать слишком мета-гейм, и решили что так будет лучше продаваться.

Или вот первые Космические Рейнджеры. Злодеи нападают на нас и мы их уничтожаем. Но если мы попытаемся разобраться в происходящем в следующем прохождении, то мы узнаем, что всё это просто недоразумение. Мы думали, что они прилетели захватывать нашу галактику, а они думали, что люди - просто паразиты внутри кораблей, и что наши космические корабли это и есть настоящие живые существа (как Махпела и ко) и они просто пытались помочь и "вылечить" корабли, а также поместить под карантин уже зараженных.

Или вот в Витч Хауз где мы играем за маленькую девочку, которую украла ведьма и пытаемся спастись из злобного дома, полного зла и ловушек, чтобы добраться к нашему отцу. Мы добираемся, но полусгнившая ведьма таки догоняет нас, однако у отца есть ружьё и он убивает ведьму. И это отсылает нас во второе прохождение, на тру эндинг. И там мы узнаём, что ведьма начала гнить, похитила у отца дочку и переселила свою душу в неё, чтобы ещё лет 40-50 пожить, до новой смены тел, а девочка осталась в разлагающемся теле ведьмы, и та через остатки силы ведьмы и через контроль тела ведьмы над домом пытается остановить ведьму в её теле и вернуть всё назад, а потом в самом самом конце второго прохождения её же отец её убивает и уходит с фейком. И только в концовке мы понимаем, что на самом деле мы всё это время играли за зло, и что все наши геройства это было жестокое вырезание невинных, и что всё это спасение невинных было наоборот, побег от справедливого наказания.

Или вот в Тейлз оф Абисс, где наш герой и злодей имеют идентичные цели, идут к ним идентичными путями, просто по разные стороны барикад. Прямо как Гештальт Ниер и Шедуолорд Ниер.

Или в Ассасинс Крид 1, где мы тоже играем за героя, но потом оказывается, что мы помогали злодею на самом деле, и что те, кого мы побеждали на самом деле преследовали ту же цель, что и мы, а мы им (и себе) мешали, ибо нас сбили с толку. Что-то подобное ещё было в Биошоке первом и втором.

Или в Они, где злодей и мы - одно и то же и преследуем ту же цель, при этом мы полностью отрицаем это и даже в концовке кричим "I am nothing like you!" и убиваем главзлодея, который лишь улыбнулась на это, понимая всю иронию ситуации.

И почти все эти игры вышли раньше, чем Ниер. И, почему-то, про их гениальность не говорят, хотя они использовали тот же троп, и в некоторых местах даже намного лучше его использовали.

Единственное отличие это то, что и Таро, и Кодзима - используют больше метагейма и ломают 4ю стену. По сути получается, что вся их гениальность в тpoллинге игрока и выходе за рамки игры для решения задач. Это ломало повествование и геймплей, но было "необычно".

Хотя подобное было в Secret World, где были специальные квесты внутри игры, которые можно было решить только при помощи внешнего мира. Нужно было читать книги реальных авторов и искать ответы на загадки там. Либо искать картины реальных авторов и узнавать в каком порядке их нарисовали и тд. Классные были загадки, на самом деле. А также они не ломали повествование игры, поскольку эти загадки были для интеллектуальной элиты того мира (который наш мир, но частично захваченный ктулхианскими монстрами), а потому их можно было решать, если ты уже знаешь все эти книги, цитаты, картины и прочее. Жаль, что игру закрыли (это была псевдо-ммо).

>> №695218   #332

>>695217

>Классные были загадки, на самом деле.

Замечательные просто. Всем ведь известно, что лучшая загадка — это не та, которую можно решить логическими рассуждениями, а та, для которой нужно знать Magic Numbers.

>> №695220   #333
2YTO8NiZAHI.jpg - (146 KB, 831x1200)  
146 KB

>>695218
Во-первых это были дополнительные квесты для "истинной концовки".
Во-вторых, это не Magic Numbers. Это в том мире, который зеркало нашего, тайная интеллектуальная элита свои секретные проходы закрывали загадками, которые лишь другие интеллектуалы смогли бы разгадать. Поэтому иногда идёшь так мимо стены в келье, на всех стенах написаны цитаты из библии, однако на одной стене факел, если дёргаешь факел, от открывается цифровой замок. И открыть его можно вписав номер стиха из Библии, который написан на этой стене. Или есть подозрение о секретном подвале под выставкой картин. При этом на полу кровью написано имя художника (там произошло загадочное убийство). В выставке картин 15 картин, под всеми есть кнопки, которые говорят название картины. Из этих 15 картин лишь пять картин того автора. И если нажать кнопки под теми 5ю в порядке в котором он нарисовал картины - это откроет секретный проход в подвал.
И во всех этих зонах ты находишь подсказки о том, где может быть следующая тайная комната. Именно так та элита и отбирает интеллектуалов в свои ряды. И в конце их можно найти.
Круто же. Цикада 3301 наверняка взяла свою идеи именно отсюда. Цикада 3301 появились как раз через несколько месяцев после выхода этой игры.

>> №695221   #334

>>695213
На самом деле роботы братья-злодеи таки смогли сэмулировать эмоцию, и стать куда ближе к людям, чем все андроиды, которых создали быть похожими на людей или в принципе на живых организмов. Это их и убило в итоге, поскольку они вышли за пределы возможного. Однако хотя бы на мгновение - они достигли своей цели.
Вообще они даже более протагонисты, чем Йорха, если так подумать.

>> №695222   #335

>>695220
Точнее даже не для "истинной концовки", а просто для понимания некоторых вещей лучше. Концовка от этого не менялась вообще никак. Менялось лишь твоё восприятие оной.

>> №695223   #336

Раз пошел разговор о гениальных людях, то я от себя добавлю студию Inti Creates, которая мало того что раз за разом клепает отличные 2Д-игры с хорошо выдержанным пиксель-артом, так ещё и постоянно добавляет в них какие-то особые фичи и плюшки. Например, Bloodstained: Curse of the Moon оказалась не просто копией "той самой старой" кастлвании, но ещё и получила механику с развилками и самоубийственные атаки для боссов. Обе части Blaster Master отлично развили и дополнили идеи игры-оригинала, плюс завезли сюжет. Mighty Gunvolt Burst показала каким должен был быть Mighty No9, а также имеет механику бурстов и кастомизацию оружия. Серия игр Gunvolt не боится экспериментировать с альтернативными методами уничтожения противников, которых сначала надо "отметить", а уже потом расстреливать.

Это одна из немногих студий, которая умеет делать действительно качественные платформеры и мне просто жутко обидно за то, что она не получает заслуженного внимания.

>> №695224   #337

>>695217

> Репликант Ниер и Шедоулорд Ниер*
> который лишь улыбнулся*

Слоуфикс.

>> №695225   #338

>>695217
Вообще этот троп использовался ещё в Braid.

>> №695227   #339
kasai_by_aoiogataartist_darl8th-fullview.jpg - (115 KB, 1024x1235)  
115 KB

>>695223
Это да. Все постоянно вспоминают Klei и Supergiants, мол каждая их игра - очень хороша, но забывают о более мелких инди студиях, которые работают не хуже, если не лучше, чем названные.

>> №695230   #340
ELlaswyVAAAX6tO.jpg - (50 KB, 680x468)  
50 KB

>>695206
Нет.
>>695214
Ты за тенями пробовал наблюдать? Многие ли из них сразу агрессивны и атакуют тебя первыми, до того, как ты их сам атаковал? Во-во.
Игра, разумеется, подталкивает игрока к самым простым решениям и однозначным выводам, однако делает она это максимально честно, а не самым простым и примитивным путём через ограниченный доступ к информации и преподнесение всех событий в нужном свете.
Игра с самого начала даёт игроку почти всю необходимую информацию, чтобы он начал сомневаться в адекватности своих поступков. С самого начала абсурдность и нелогичность происходящего должны заставить игрока задуматься. Но никот в жизни не задумается. Все, кот играли в Nier, кого я знаю, таки играли одинаково и к теням до самого конца относились соответствующе.
Линия повествования в игре абсолютно линейная и игрок на неё никак повлиять не может, выбор игроку даётся только в конце, дат. Но никот не мешает игроку удалить свои сэйвы самостоятельно, не дожидаясь, когда это сделают за него.
>>695217
Спасибо, не поняла. Какой троп? Я говорю об игре в целом, как об едином акте, а ты берёшь один отдельный элемент внутриигровой истории и приводишь мне совершенно бакнутые примеры историй с таким же элементом, которые тотально никакого отношения к тому, что чего Таро смог добиться в Nier, не имеют.
Ты бака или дат? Nier не про историю. Nier не про декорации. Nier не про инструменты, которые Таро использовал для манипулирования игроком. Nier про игрока. Про его чувства, его эмоциональный фон, его мироощущение. Про экзистенциальный кризис и про кризис среднего возраста. Nier про то, как Таро сначала показал игроку мир глазами игрока, а потом заставил его посмотреть на мир глазами Таро. Потому что Таро хочет объяснить игроку нечто трансцендентное, то что знает Таро и не знает игрок. Но трансцендентное объяснить нельзя по определению. Можно только косвенно с помощью коммуникативного акта заставить другого человека самостоятельно дойти до этого трансцендентного умозрительно. Что собственно Таро с помощью Nier, выступающего в роли коммуникативного акта, и делает, передавая игроку своё мироощущения, которое провоцирует трансценденцию.
Вся игра от начала до конца преследует ровно одну цель: трансценденция игрока. Вся игра это единый акт, который делался ради трансценеденции. Ценность имеет только трансцеденция, всё затевалось только ради неё. Составные части акта никакой ценности не представляют и вне рамок акта не работают.
Мы как раз недавно про это с кем-то в /b разговаривали:
https://iichan.hk/b/res/5017792.html#5017904
https://iichan.hk/b/res/5017792.html#5017944
Про передачу с помощью коммуникативного акта информации, позволяющей спровоцировать у другого человека цепочку впечатлений и осознаний, после которых человек умозрительно самостоятельно придёт к трансцендетному, которое эмпирически познать невозможно.
Так вот Nier это такой успешный невербальный коммуникативный акт, который достигает цели и провоцирует трансценденцию. Поэтому игра гениальна, а Таро гений. Не потому что внутри акта используются какие-то инструменты, а потому что сам акт работает.
Все перечисленные тобой игры это просто игры. В контексте гения Таро про них нелепо рассуждать. Они даже какие-то эмоции у игрока могут вызвать с большим трудом. А ни про какую трансценденцию и мироощущение речи идти не может. Meh.

>И почти все эти игры вышли раньше, чем Ниер.

Nier это единственный успешный пример игры-коммуникативного акта, успешно добившегося трансцеденции и постановки игрока в такое положение, в котором игрок умозрительно узнаёт трансцендентное. Больше ни одной такой игры нет. Две игры очень близко к этому подошли — drakengard и death stranding — но дойти совсем до конца у них таки не получилось.

>И, почему-то, про их гениальность не говорят, хотя они использовали тот же троп, и в некоторых местах даже намного лучше его использовали.

Потому что в них нет ничего гениального. Потому что отдельный элемент истории, о котором ты говоришь, не имеет абсолютно никакого значения вне контекста коммуникативного акта, успешно провоцирующего трансценденцию.

>Единственное отличие это то, что и Таро, и Кодзима - используют больше метагейма и ломают 4ю стену.

Единственное отличие в том, что Таро добивается трансценденции игрока. Котзима почти добивается. Оба абсолютно гениальны.

>По сути получается, что вся их гениальность в тpoллинге игрока и выходе за рамки игры для решения задач. Это ломало повествование и геймплей, но было "необычно".

По сути получается, что вся гениальность в том, что они способны на коммуникативный акт, который может спровоцировать трансценденцию и передать другому человеку умозрительное осознание принципиально необъяснимого. Инструменты, которые они в рамках этого акта используют, не имеют никакого значения.
Я вот весь тредик занимаюсь тем, что пытаюсь простыми словами передать даже не трансцендентное, а предшествующее трансцендентному, и у меня совершенно не получается.

>Хотя подобное было в Secret World

Подобного не было нигде и никогда. Никот никогда больше не использовал игры в качестве коммуникативного акта, позволяющего передать другому человеку умозрительное знание трансцендентного.
Музыку использовали, книги использовали, фильмы использовали, художественные префомансы использовали, но игры никогда. Таро первый, у кого такое с игрой получилось.

>> №695232   #341

>>695230

> трансценденции

Поясни что ты под этим подразумеваешь.

>> №695233   #342
ELWE0aJUYAEAjDy.jpg - (516 KB, 1100x1200)  
516 KB

>>695232
Там ссылки для кого?

  • пример со зданием как совокупностью, которая есть, но которую нельзя ни назвать, ни потрогать.
  • сущности, которая есть как некое явление, которое мы можем знать только умозрительно, а эмпирически проверить не можем. Трансценденция как связь каких-то вещей между собой, которая есть, но которую невозможно никаким местом почувствовать. Но она есть.

https://www.youtube.com/watch?v=bMTQzhuS4iY

>> №695234   #343

>>695233
Тогда те предложения имеют довольно мало смысла.

> вне контекста коммуникативного акта, успешно провоцирующего связь каких-то вещей между собой, которая есть, но которую невозможно никаким местом почувствовать. Но она есть.
>> №695235   #344

>>695230
А чем то, что игрока заставляют решать его собственные моральные проблемы и что сущность, проникающая между мирами, потом давит на самого игрока, а не на персонажа в игре - это не то же самое?

Или не то же самое, ибо это лишь часть игры и там есть другие части, которые работают просто как игра и не служат этой цели, а у Таро/Кодзимы каждый момент игры служит цели? (Хотя тут можно поспорить)

>> №695236   #345
EJKj7MAU8AED4YI.jpg - (94 KB, 1100x1100)  
94 KB

>>695234
Ты по ссылкам сходил? Почитал? Или мне надо перепостить всю копипасту, включая речь Вахштейна?

  • Феномен трансценденции это очень любопытный феномен социальной жизни. В каком-то смысле он связан с феноменом рефлексии, но предшествует ему. Собственно, феномен трансценденции лучше понимают писатели, чем исследователи.
  • Выход из наличного. Выход из повседневного. Выход из ситуации. Выход из себя. Способность отстраниться от того в чём вы находиться и взглянуть со стороны.
  • Трансценденция предшествует рефлексии.
  • Трансценденция не обязательно связана с трансцендентным.

У меня из контекста прекрасно видно, где речь идёт о трансценденции в простом понимании этого слова, а где речь идёт о трансцендентном в понимании Канта.
Все предложения имеют достаточно простой и понятный смысл:

  • вне контекста коммуникативного акта, успешно провоцирующего [Выход из наличного. Выход из повседневного. Выход из ситуации. Выход из себя.]

>>695235
Тем, что игрока крайне тяжело заставить рефликсировать и начать решать собственные проблемы. Ни одна игра, кроме Nier, сроду у меня рефликсию и экзестенциальный кризис не провоцировала.

>Или не то же самое, ибо это лишь часть игры и там есть другие части, которые работают просто как игра и не служат этой цели, а у Таро/Кодзимы каждый момент игры служит цели? (Хотя тут можно поспорить)

Дат. Именно. Там есть отдельные части. Интересная история, интересные решения, но они перебиваются всем остальным. Всё остальное мешается. Части игры не работают слаженно. Разные куски тянут одеяло на себя. В итоге получается недостаточно сильно и синхронизировано, чтобы минимально спровоцировать игрока. Провокация-лайт.

>> №695238   #346

>>695236
Ну, ты в те другие игры не играл, так что ничего удивительного.

> у меня

А это вообще вкусовщина выходит.

У меня же игра не вызвала ничего особого, кроме скуки, поскольку мною было предсказан "вот это поворот". С другой стороны дополнительные материалы по игре и прочее не было мною прочитано, что тоже могло повлиять на экспириенс. Однако если нужно выискивать дополнительные материалы перед началом игры, иначе эффект не произойдёт, то это значит, что внутри самой игры автор не смог раскрыться и игру нельзя рассматривать как отдельное произведение, а потому и говорить о её гениальности также нельзя, ибо это не она сама такая, а всё окружающее её.

>> №695239   #347

>>695238

> вкусовщина

Ты тут новичёк, да?

Все споры с Сеном о вкусовщине и его попытке выдать то, что ему нравится как лучшее. Еда, что ему нравится - самая вкусная и она всем должна быть самая вкусная, не может быть по-другому. То же касается музыки, то же касается игр. Да всего.

Привыкай.

>> №695242   #348
EI-kcgrUEAEE5FN.jpg - (60 KB, 1000x700)  
60 KB

>>695238
Спасибо, не поняла. В какие те игры? У тебя в посте были упомянуты следующие игры:

  • The Sinking City.

Была мной куплена сразу, как только вышла на свитче. Была пройдена почти до конца. Но таки не до конца. Весьма посредственная игра. Не понимаю, зачем они так уныло пытаются вращать в гробу прах Говарда. Жалко потраченных денег.
Call of Cthulhu: dark corners of the earth 2004 года во много раз лучше всех последующих игр, использующих творчество Лавкрафта. Одна из игр, заставляющих меня держать оригинальный xbox под телевизором, а не в шкафу.
Впрочем, использование чужого творчества в основе игры по определению накладывает такие огромные ограничения, что сделать что-то хорошее практически невозможно.

  • Космические Рейнджеры.

Была пройдена мной неоднократно ещё в 2002 году. До сих пор валяются диски и первой, и второй игры. Кроме геймплея в игре нет вообще ничего. Историю вполне можно было приложить к игре в виде txt файла, ничего бы от этого не поменялось. Игра не взаимодействует с игроком за пределами чисто механистической фигни совсем никак.

  • Витч Хауз

Рпгмейкер. Не полноценная игра. Максимум vn.
Достаточно увидеть одну игру на рпгмейкере и все остальные можно не смотреть, тому що они абсолютно одинаковые, за пределами истории, которую тоже можно реализовать в виде текстового файла.
Слишком убогий и ограниченный инструментарий, на основе которого сделать полноценную игру чисто физически невозможно.

  • Тейлз оф Абисс

Понятия не имею, о чём именно речь. Если о tales of the abyss нямки, то натурально все (включая игры на вите с дсочкой) игры серии tales of мной пройдены до конца, а abyss пройдена как минимум два раза — один раз на ps2 и один раз на тридсочке.
Лучшие игры серии это дилогия xillia, graces и hearts, abyss на фоне остальных игр серии очень посредственная.

  • Assassin's creed

Две первых игры пройдены мной до конца, до сих пор где-то валяются диски. Юбисофт. Со всеми вытекающими.

  • Они

Пройдена в 2001. Где-то должен валяться диск для ps2. Она до такой степени безликая и скучная, что про неё даже сказать нечего. Характеризуется одной короткой фразой: американцы пытались в аниме, зря.

  • Secret World

Дат, действительно, в ммо-ужас я принципиально не играю. Даже не смотря на то, что в создании принимал участие мою любимый Торнквист. Единственная из названных игра, которая мне совершенно не знакома.

>А это вообще вкусовщина выходит.

Нет, не выходит. Моя личная вкусовщина, в качестве пример, написана выше. А всё что написано в: >>695230 никаким местом вкусовщиной не является.

>У меня же игра не вызвала ничего особого, кроме скуки, поскольку мною было предсказан "вот это поворот".

Повторюсь:

  • Я говорю об игре в целом, как об едином акте, а ты берёшь один отдельный элемент внутриигровой истории и приводишь мне совершенно бакнутые примеры историй с таким же элементом, которые тотально никакого отношения к тому, что чего Таро смог добиться в Nier, не имеют.
  • Ты бака или дат? Nier не про историю. Nier не про декорации. Nier не про инструменты, которые Таро использовал для манипулирования игроком. Nier про игрока. Про его чувства, его эмоциональный фон, его мироощущение. Про экзистенциальный кризис и про кризис среднего возраста. Nier про то, как Таро сначала показал игроку мир глазами игрока, а потом заставил его посмотреть на мир глазами Таро. Потому что Таро хочет объяснить игроку нечто трансцендентное, то что знает Таро и не знает игрок. Но трансцендентное объяснить нельзя по определению. Можно только косвенно с помощью коммуникативного акта заставить другого человека самостоятельно дойти до этого трансцендентного умозрительно. Что собственно Таро с помощью Nier, выступающего в роли коммуникативного акта, и делает, передавая игроку своё мироощущения, которое провоцирует трансценденцию.

Отдельные элементы сценария никакой роли не играют. В игре нет никаких „поворотов“, которые бы играли хоть какую-то роль в успешности коммуникативного акта. Абсурдность происходящего нарастает с самого начала игры и не имеет никакого значения, когда именно произойдёт тот момент, в который ты начнёшь задавать вопросы и что-то поймёшь.
Алсо, в каком году ты играл Nier? На xbox или на ps3? В какую версию, в репликант или в гештальт? Сколько времени потратил на прохождение? Каким способом выращивал цветок для тру концовки? Тру концову вообще получил?

>С другой стороны дополнительные материалы по игре и прочее не было мною прочитано, что тоже могло повлиять на экспириенс.

Игра абсолютно самодостаточна и не нуждается ни в каких дополнительных материалах.

>Однако если нужно выискивать дополнительные материалы перед началом игры, иначе эффект не произойдёт, то это значит, что внутри самой игры автор не смог раскрыться и игру нельзя рассматривать как отдельное произведение, а потому и говорить о её гениальности также нельзя, ибо это не она сама такая, а всё окружающее её.

Игра гениальна сама по себе. Как коммуникативный акт. О чём подробно написано в: >>695230 Гениален коммуникативный акт, а не его составные части.
Ни одного возражения по существу не было. Ты продолжаешь страдать фигнёй и рассматривать отдельные элементы игры, в отрыве от коммуникативный акта и трансценденции не имеющие вообще никакой ценности и вообще никакого смысла. Meh.

>> №695243   #349

>>695242

> Максимум vn.

В таком ключе и Супермитбой получается VN.

>> №695244   #350
hRlD.png - (1538 KB, 1347x1000)  
1538 KB

>>695242
В таком случае Ниер совершенно не произвела на меня нужного впечатления и была слишком очевидной в большинстве мест. Либо я изначально думаю, по-большей части, как Таро и потому для меня всё это было понятно и без "обьяснения" через игру? Непонятно.

>> №695246   #351
EIcb1fLXUAENz-E.jpg - (166 KB, 1000x1200)  
166 KB

>>695243
Нет, не получается. Эта пародия на платформер сделана не в рпгмейкере.
>>695244

  • Алсо, в каком году ты играл Nier? На xbox или на ps3? В какую версию, в репликант или в гештальт? Сколько времени потратил на прохождение? Каким способом выращивал цветок для тру концовки? Тру концову вообще получил?

Не имеет значения, как кот ты думаешь. Если ты заранее не читал подробные объяснения сути игры и её истории, конечно.

>> №695248   #352

Пока Мясо опять блекотит здесь свои бредни, выкрикну.
>>695217
Так само по себе применение тропа в принципе никак не свидетельствует о гениальности или бездарности произведения. Может, не каждый троп можно использовать так, чтобы сделать произведение шедевром, но уж точно каждый можно использовать так, что произведение станет нечитаемым/несмотрибельным/неиграбельным добром.

>> №695249   #353

>>695248
Но как же метагейм с "два месяца не получится играть в игру, ибо герой в путешествии"?
Разве это не делает игру гениальной?

>>695246
Он просто глупенький и не понимает гениальности игры. А раз предсказывает наперёд, значит сразу ожидает разочарования. нельзя таким людям играть в гениальные игры!

>> №695250   #354

>>695242
В начале нулевых, с ограниченного тиража в Японии, каким-то образом тогда уже знал японский на достаточно уровне. Почти 20 лет назад.
Ага, конечно, вот прямо так всё и было.

>> №695251   #355
5nsLV-U3iiw.jpg - (53 KB, 326x604)  
53 KB

>>695250
Раз почти 20 лет назад играл, то может быть это просто ностальгия говорит в нём.

А ещё ты забыл - имел пс2, пс1, компуктер и гамекуб. Буржуйство, однако!

>> №695252   #356

>>695235
А, по-моему, наоборот. Если у другой игры то же получилось в куске игры, и при этом ещё иметь дополнительные вещи поверх, то она наоборот более гениальна, чем та игра, которой нужно вообще вся игра, 30+ часов прохождения, чтобы добиться такого же эффекта.

>> №695254   #357

>>695242
Undertale, всё же, отличается. Да и в целом есть довольно различные игры на рпгмейкере. Просто обычно все хайпят именно какахо-хорроры на нём, ибо их ПьюДиПай очень сильно разрекламировал.

>> №695255   #358
EHjoFdMUEAcq9Ix.jpg - (94 KB, 1300x1200)  
94 KB

>>695250
Спасибо, не поняла. Ты сейчас о чём вообще? О какой игре?
>>695251
Ты забыл геймбой, meh.

>> №695256   #359

>>695255
А нес, снес, сега сатурн?

>> №695257   #360
EIIeliyUEAEnm3x.jpg - (29 KB, 618x680)  
29 KB

>>695256

>нес, снеc

Дат.

>сега сатурн?

Нет. Из консолей сеги у меня была только мегадрайв и таки у меня не было никакого желания ей пользоваться.

>> №695259   #361

>>695257
У тебя что ль бабушка была в партии в рангах повыше или чегой.

>> №695260   #362

>>695230

>Нет

Да. И но дискасс.

>> №695261   #363

>>695223
Полностью согласен. Причём Mighty Gunvolt Burst мне почему-то понравился больше всего. Да, кастом оружия там имбоватый да и в целом игра достаточно лёгкая, но как же приятно порой просто залипнуть на пару часиков чтобы банально помочить вражеских роботов.

Самой большой неожиданностью для меня стал длц с персонажем по имени Ray, который не представлял совершенно никакого интереса в майти №9. А вот в Бурсте он заиграл новыми красками как единственный рукопашный боец во всей игре. И он просто идеально вписывается в механику с бурстами, которые как раз были рассчитаны на уничтожение противников в ближнем бою.

Хотелось бы чтобы IC выпустили новую часть этой игры, но похоже что сейчас они больше сосредоточились на Dragon Marked for Death и перевыпуске Ганвольта. Остается лишь ждать и верить.

>> №695262   #364

А вы тоже считаете посредственные игры с паршивеньким сюжетом гениальными, лишь потому что они вам понравились или их автор имеет некоторые странности в поведении?

>> №695264   #365
EHVI9yvUYAIc3FE.jpg - (84 KB, 750x900)  
84 KB

>>695259
У меня лапки.
>>695260
Нет.

>> №695265   #366

>>695262
Кодзима Гений! Таро Гений!

>> №695266   #367

>>695262
Считаю ОФФ гениальным из-за музыки, где мой приз?

>> №695268   #368

>>695262
Да. А ещё если они ломают четвёртую стену, так вообще фонтанирую.

>> №695269   #369

>>695264
У тигробаки лапки, а не у тебя, вруша.

>> №695270   #370
EFuCCRkVAAALTi3.jpg - (75 KB, 750x900)  
75 KB

>>695265
Миямото гений. Ивата гений. Такахаши гений.
>>695269
Спасибо, не поняла. У кого?

>> №695273   #371

>>695262
Нет, конечно же! Когда по всеобщему мнению "один из лучших моментов в игре" - это когда ты на протяжении двух минут давишь одну кнопку, чтобы персонаж лез по лестнице под красивую песню, то приходится всерьёз задуматься над тем, насколько такая игра бездарна.

>> №695274   #372

Итог.
Ничего гениального не найдено. Лишь фанбойские завывания доносящиеся из канавы, пытающиеся набить цену очередному высеру. Всё как обычно.

>> №695275   #373

>>695273
А что тогда не бездарно? Когда на протяжении пяти минут жмёшь кнопки, убивая колосса? Когда на протяжении 1 секунды жмёшь кнопку, чтобы выстрелить в Луну?

Какие-то дурацкие у вас критерии.

>> №695278   #374

>>695275
Когда делаешь комбо на 120 урона в теккене за Гиса.

>> №695280   #375

>>695274
Всмысле не найдено? Кодзима-Таро-Миямото-Ивата-Такахаши гений.

>> №695281   #376

>>695280
Всмысле не найдено? Уве Болл-Михалковский-Бобби Котик-Кэйдзи Инафунэ гений!

>> №695283   #377

>>695278
На 120 ударов?

>> №695288   #378

>>695281
Всмысле не найдено? Death Stranding гениальная игра.

>> №695289   #379

>>695288
Ждём Death Stranding 2.

>> №695290   #380

>>695289
От платинумов?

>> №695291   #381

>>695288
Вам консольщикам любой проходняк гениальным кажется. Широта выбора, так сказать.

>> №695292   #382
EEqpGfTUYAEJZHA.jpg - (53 KB, 680x628)  
53 KB

>>695290
Платинум недолго осталось, судя по всему. Ремастер откровенно провальной w101, project gg и ещё два новых проекта, которые судя по всему будут уровня gg. Открытие офиса в токио, который будет заниматься f2p ужасом. Когда их никот не контролирует, они делают одни глупости, стараясь побыстрее закопать компанию. В итоге, их купит или нинка, если ей понравится третья Байонетта, или китайцы.
>>695291

>Широта выбора, так сказать.

Самый широкий выбор из возможных.

>> №695294   #383

>>695291
Не могу понять, ты рили не понимаешь сарказма?

>> №695295   #384

>>695294
Нет ты.

>> №695296   #385

>>695292
Так Платинумы как раз из-за денег китайцев этим всем и начали заниматься. В них ведь китайцы Тенсент вложили кучу денег сразу после Астрал Чейн.

Так что абсолютно ничего удивительного в резкой смене направления нет.

>> №695297   #386
EEL17ehU8AA-2YD.jpg - (84 KB, 1000x1000)  
84 KB

>>695296
Capital investment и покупка акций/доли компании/всей компании это всё-таки очень разные вещи. На данный момент платинум китайцам ничего, кроме денег не должны, и китайцы на платинум никак не влияют.
Но с таким безудержным стремлением к закапыванию компании платинум придётся кому-нибудь продаться, чтобы вернуть деньги.

>> №695298   #387

>>695295
Нет ты.

>> №695299   #388

>>695297
Влияют тем, что им нужно делать что-то, что принесёт много денег и прямо сейчас, и будет приносить постоянно.

>> №695300   #389
1541369325155947385.png - (199 KB, 277x419)  
199 KB

>>695298
Нет я

>> №695301   #390

>>695300
Привет, ЗУН. Как новая Тохо?

>> №695302   #391
flat,750x,075,f-pad,750x(...).jpg - (81 KB, 750x1000)  
81 KB

>>695292

>Самый широкий выбор из возможных.

Ну дяяяя, ни чета топовому десктопу с кучей эмуляторов.

>> №695303   #392

>>695302
Фи, пират.

>> №695305   #393
Ps1 emulation accuracy.PNG - (56 KB, 713x544)  
56 KB

>>695302

>эмуляторов

Пф. Я понимаю, что некоторым привычным к странному бакам даже полностью сломанные игры уже не кажутся чем-то необычным, но всерьёз упоминать крайне низкокачественную и неточную софтверную эмуляцию таки совсем бакнутая бакость. Точность эмуляции даже ps1 такая, что рассматривать её всерьёз, как возможную альтернативу оригинальному железу, просто бессмысленно. А про софтверную эмуляцию шестого поколения и старше на ближайшее десятилетие можно вообще забыть.
Это без учёта того, что многие платформы софтверно эмулировать невозможно чисто физически, а платформы восьмидесятых годов прошлого века, такие как nes, например, хоть и эмулируются софтверно с точностью до цикла, но всё равно имеют такой дикий инпут-лаг управления при эмуляции, что использование эмулятора отбивает любое желание играть.

>> №695306   #394

>>695305
Но новейшие поколения консолей, кроме Свича, это по сути тот же ПК, нет?

>> №695307   #395

>>695306
А Свич тогда что? Телефон?

>> №695308   #396

>>695306
Ну, Зельду на Вии Ю можно играть на ПК в 90+ фпс, и даже моды ставить без проблем. У меня, правда, она скачет между 45 и 60 фпс, но у меня вообще ноутбук, притом немного устаревший.

>> №695309   #397

>>695307
Наверняка!

>> №695310   #398
zEL7VZS.jpg - (517 KB, 698x650)  
517 KB

>>695305
Инпут лаг в эмуляторах Нес? Это как так? Я нормально прохожу там даже ниндзю гайдена. Да и в целом у любых консолей лаг больше, чем с пекой с хорошей клавиатурой. Так что на нес эмуляторе может случиться, что у нес эмулятора отклик быстрее, чем у оригинальной консоли.

А все эти точности циклов они тоже зачем, к слову? Игры от этого редко ломаются, и зачастую это просто проседание в фпс или баги графики, редко влияет на геймплей. Конечно, когда 25%+ неточностей идёт, тогда да. Становится неиграбельно. Но это ПС3+ игры только.

>> №695311   #399
a31.png - (205 KB, 510x405)  
205 KB

>>695305

>крайне низкокачественную и неточную софтверную эмуляцию

Блин, как же я смог пройти все эти игры, если ты пишешь что они все литерали неиграбельные.
Алсо, кого волнует точная софтверная эмуляция кроме тасеров и спидранеров?
>>695308
This.

>> №695312   #400

>>695310
Вообще даже ПС3 игры эмулируются с 30 фпс, а некоторые можно пропатчить на 60 фпс, с почти отсутствием багов.

У меня так Персона 5 была пройдена. С 60 фпс патчем шло нормально. В оригинальном 30 фпс без патча иногда странно тормозило, но было вполне играбельно и лишь изредка статтерилось или подтормаживалось. А с патчем всё стало довольно плавно играться. По сравнению со стримами людей на ПС4 - игра не была ни быстрее, ни медленнее в плане реального времени. Разве что графон был явно похуже, но на то она и пс3 версия.

>> №695313   #401

>>695308
Зельду, в смысле БотВу. Вот БотВа 2 если выйдет только на Свитч, то придётся помучаться или подождать, а то эмулятор Свича ещё не очень стабильно работает.

>> №695314   #402
jy-WMlDy1Is.jpg - (196 KB, 1024x1024)  
196 KB

А Плейстейшн 4 игры можно будет с ПК поиграть на Плейстейшн Нау всё равно. То же касается игр Майкрософт с их Хпассом, что будет доступен на ПК.

Остаётся по сути только Свич, игры с которого не сильно играбельны. Но это пока.

>> №695315   #403

>>695314
На Свиче не так много сингл плеер эксклюзивов всё равно. В среднем по два в год выходит. А потому можно и слегка обождать, игр достаточно много выходит, чтобы было во что играть постоянно.

>> №695317   #404

>>695313
Надеюсь она выйдет и на Вии Ю тоже, чтобы можно было сразу поиграть. Хотя наверняка лучше ДЛЦ подождать.

>> №695318   #405

>>695312
У Персоны 5 на эмуляторе был странный баг до прошлого года, когда во время вызова меню всё ускорялось в два раза, а при закрытии обратно шло как надо. Притом баг случался только на мощных ПК, на слабых такого не происходило. Но нынче уже пофикшено.

>> №695319   #406

>>695314
PS4 основан на x84-64 архитектуре всё равно, так что там даже эмулировать ничего не нужно, лишь операционную систему подменять, по сути.
Потому PS4 эмулятор должен работать куда лучше, чем PS3 эмулятор.

Но если хочется платить, то можно и PS4 Now, конечно.

>> №695320   #407

>>695311
Забеги на ТАСботе клёво смотреть на ГДКю.

>> №695321   #408
EFEinQxUcAAfMHL.jpg - (44 KB, 680x575)  
44 KB

>>695306
Спасибо, не поняла. Define „ПК“. Абсолютно любую электронную вычислительную машину, пригодную для использования в бытовых условиях, можно обозвать ПЭВМ. Даже микроконтроллер так обозвать можно.
>>695308

>в 90+ фпс
>она скачет между 45 и 60 фпс

Поиграть в игру, у которой весь код привязан к рендерингу со скоростью тридцать кадров в секунду, с нестабильным количеством кадров в секунду, превышающим то количество, под которое написан весь код? Brilliant. Академический интерес: в целях удовлетворения мазохистских наклонностей или просто по бакости?
То что выдаёт кривая, косая HLE, написанная дилетантами на коленке, не имеет вообще никакого отношения к игре, работающей на оригинальном железе. Можно не в Зельду поиграть, можно поиграть в пародию на Зельду, которую с помощью диких костылей заставили хоть как-то работать, пусть и очень криво.

>и даже моды ставить без проблем.

То есть, превышения тридцати кадров в секунду, ломающего в игре даже то, что не ломает кривая HLE, мало, и нужно больше костылей? Как страшно жить, meh.
>>695310
Так. У nes вся система проектировалась под аналоговый вывод изображения. Геймпад подключен напрямую к процессору и синхронизирован с циклами работы cpu. Эмулировать программно это невозможно чисто физически, тому що прослойку между эмулятором и геймпадом, в виде usb и нескольких контроллеров на материнской плате, ты никуда никак не денешь.

>Я нормально прохожу там даже ниндзю гайдена.

Кому и кобыла невеста. Тебе есть с чем сравнивать? Баки к любой кривоте привыкают.

>Да и в целом у любых консолей лаг больше, чем с пекой с хорошей клавиатурой.

У сферических в вакууме консолей? В сферических в вакууме софте? Слишком беспредметно.

>Так что на нес эмуляторе может случиться, что у нес эмулятора отклик быстрее, чем у оригинальной консоли.

Нет, не может. Проверяли. У софтверных эмуляторов дикий лаг, который отлично чувствуется, если сравнивать их с оригинальным железом.

>А все эти точности циклов они тоже зачем, к слову?

Это риторический вопрос? Для того чтобы код выполнялся правильно, а не с ошибками, которые потом костылями пытаются хоть как-то исправить.

>Игры от этого редко ломаются, и зачастую это просто проседание в фпс или баги графики, редко влияет на геймплей.

Спасибо, не поняла. Заикающийся звук, рассинхронизация рендеринга и логики игры, графические глитчи, etc это сломанная игра. Фраза „не влияет на геймплей“ абсурдна. Любители бессмысленных циферок вон в ботву на cemu с превышением стандартного количества кадров играют и даже не подозревают, до какой степени криво у них в игре работает физика и износ оружия. Тому що они оригинал в глаза не видели и думают, что ускоренный износ оружия и кривоватая физика это фича, а не баг.

>Конечно, когда 25%+ неточностей идёт, тогда да. Становится неиграбельно. Но это ПС3+ игры только.

Это все консоли после шестого поколения. Ps2 и геймкьюб нормально эмулируются.
Ps1 кое-как эмулируется, если у кого-то есть желание страдать и терпеть не соответствующие оригиналу рендеринг и звук.
>>695311
Пф. Риторический вопрос? Кому и кобыла невеста. Кривые порты тоже как-то продаются и в них даже кот-то зачем-то играет. Гайды пишут и исправления всякие на коленке. На факт кривости портов это совершенно не влияет.
Dark souls, например, по какой-то загадочной для меня причине популярен на pc, хотя, порты первых двух игр сломаны полностью. Фромы для второй игры костыль, убирающий ускоренный износ оружия при превышении тридцати кадров в секунду, год писали. И ничего, это убожество у них зачем-то покупали.
>>695314

>А Плейстейшн 4 игры можно будет с ПК поиграть на Плейстейшн Нау всё равно.

Ты когда-нибудь пробовал пользоваться подобными стриминговыми сервисами? Это же леденящий душу ужас.

>Остаётся по сути только Свич, игры с которого не сильно играбельны. Но это пока.

Угу-у~ А ещё ps2, ps3, wii, wii u, 3ds, ds, etc.
>>695315

>На Свиче не так много сингл плеер эксклюзивов всё равно.

На свитче эксклюзивов чуть менее, чем до фига.
>>695317
На wii u не выйдет уже ничего и никогда.
>>695319

>PS4 основан на x84-64 архитектуре всё равно, так что там даже эмулировать ничего не нужно, лишь операционную систему подменять, по сути.

Oh, my. Какие же бакнутые бакости. Архитектура x86 создание HLE никак не упростит.

>> №695322   #409
Bqda.gif - (2470 KB, 480x254)  
2470 KB

Блин, как же меня уверяют, что у меня ничего не работает. Даже пс2. И оказывается Зельда не труЪ и вообще совершенно не та игра ибо совершенно не так электроны бегают по проводам и ваще ниработаит. Просто ор выше гор.

>> №695323   #410
EMNxMy2UYAMi_x1.jpg - (285 KB, 1000x1100)  
285 KB

>>695322

>не так электроны бегают
>скачет между 45 и 60 фпс

Список с десятой частью багов, которые провоцирует костыль, позволяющий в программной прослойке имитации оригинального рендеринга превысить тридцать кадров в секунду, можешь прочитать прямо на сайте бракоделов, пилящих cemu:
https://wiki.cemu.info/wiki/The_Legend_of_Zelda:_Breath_of_the_Wild#Issues_arising_by_using_FPS.2B.2B_or_static_FPS.2B.2B

>Просто ор выше гор.

Oh boy. Я когда там читаю список того, что они уже успели „пофиксить™“:

  • Arrow/projectile travel distance varying based on FPS has been fixed.
  • Music looping varying based on FPS has been fixed.
  • Stamina meter draining or refilling too quickly during actions has been fixed.

тоже хихикаю в голос. Тому що приблизительно представляю, какими костылями они это „фиксили“ и сколько всего по дороге они успели сломать.
А ведь они ещё и шейдеры компилируют. Нет, серьёзно, отдельная папка с шейдерами на несколько гигабайт. Такая-то прелесть.

>> №695324   #411
1514850032428.jpeg - (224 KB, 700x700)  
224 KB

Да-да, ничего неиграбельно и всё ниработает, ведь так какой-то телепорт СКОЗАЛ. Кек.

>> №695325   #412

>>695323
И большинство багов связаны с ускоренной или замедленной анимацией и только на патче для 60 фпс вместо 30 фпс, как на консоли.

>> №695327   #413
OtrLDFgbDz0.jpg - (93 KB, 720x1000)  
93 KB

>>695325
Да ну, играть без 60 фпс патча - мучение. Багов почти нету, но 30 фпс? Боже упаси.
Так что несколько багов - это в разы лучше, чем играть на убогих 30 фпс, но без багов. Они бы там ещё бы на 24 фпс играли на консолях, ибо "глаз больше не видит".

>> №695328   #414

>>695321
>>695323
Эксперт в треде, все скорее в робота!

А вообще спасибо за то, что повеселил. Продолжай, пожалуйста.

>> №695329   #415

>>695321
Соулзы пофиксили по большей части при переиздании и с патчами.
Плюс есть коммьюнити моды что фиксят почти всё и даже местами улучшают.
Так что ничего удивительного в популярности нет.

>>695328
Новенький здесь?

>> №695330   #416

>>695323

> шейдеры

Ну так куда приятнее играть на улучшенной графике с большей детализацией, улучшенными тенями не лесенкой и 2к-4к текстурами, а не размазанным всем по экрану. На маленьком экране или вдали от телевизора это всё не бросается в глаза, но на большом мониторе близко к лицу - ещё как заметно и мылит глаз. Так что ничего странного в доп шейдерах, улучшенном сглаживании и текстурах в большем разрешении - нет.

>> №695331   #417

>>695323
А я просто ставлю мод на улучшенную стамину и дополнительные механики и просто выключаю стамину.

А вообще видеорелейтед: https://www.youtube.com/watch?v=X4tLbzm3oAM

>> №695332   #418

>>695331
Не хватает только "ко мне, Плотва!". Хотя наверняка фразу можно вручную заменить в одном из модов на переозвучку.

>> №695333   #419
meh.png - (73 KB, 680x419)  
73 KB

>>695324

>какой-то телепорт СКОЗАЛ
>cemu.info

Угу-у~
>>695325
Во-первых, у нас изначально и шла речь про рендеринг с любой скоростью, отличной от оригиальной:

>можно играть на ПК в 90+ фпс, и даже моды ставить без проблем. У меня, правда, она скачет между 45 и 60 фпс, но у меня вообще ноутбук, притом немного устаревший.

Во-вторых, там указана дай бог десятая часть багов. И это только баги, связанные со скоростью рендеринга.
В-третьих, нет, скорость рендеринга, отличная от оригинальной, ломает не только анимации. Она ломает катсцены, навигацию в меню, collision detection, и даже погоду с blood moon:

  • Menu cursor in Inventory or Quickslot has increased speed.
  • When there is a camera change in cutscenes, there might be a wrong frame in between.
  • Gerudo Divine Beast - Thunderblight Ganon will leave the fighting area and not return at higher than 30 FPS
  • Collision detection appears to partly rely on a certain timestep. For example an arrow might go through a blocking-fence if Link is too close to it on high FPS.

>>695327

>Багов почти нету

Дат, действительно. Всего-то сломали всю физику, collision detection ещё горку вещей. Какие мелочи, право.

>Они бы там ещё бы на 24 фпс играли на консолях, ибо "глаз больше не видит".

Большее значение имеет не количество кадров, а то, как внутри кадра рендерится изменение состояний объектов и то, как рендеринг каждого кадра синхронизирован с кодом игры. Тридцать кадров в секунду, которые наглухо привязаны к коду и железу, воспринимаются на порядок лучше, чем бессмысленные сотни кадров в секунду, не привязанные ни к чему, кроме кривой vsync/gsync.
Что же касается глаза, то глаз это биологическая система. Аналоговая, а не дискретная. А то что видит глаз не имеет абсолютно никакого отношения к тому, что воспринимает твоё сознание. Роговица с хрусталиком это по сути собирательная линза и изображение, которое они проецируют на сетчатку, внезапно перевёрнуто на сто восемьдесят градусов. Однако, ты видишь всё не вверх ногами, а нормально, не смотря на то, что твой глаз всё видит перевёрнутым.
>>695328

>Эксперт

Кошкодевочка. И таки почти все эмуляторы сравнивались мной с оригинальным железом в упор. На одном телевизоре с переключением меду двумя входами одной кнопкой. Контраст забавен. Даже в случае с ps1.
>>695329
Дат. Купить сломанную игру, чтобы её чинить или ждать переиздания/патчей. Вот про этот неприкрытый мазохизм я и говорю. Немыслимо, что кот-то фромам платит за такое деньги.
>>695330

>Так что ничего странного в доп шейдерах

Это не дополнительные шейдеры. Это шейдеры необходимые для рендеринга игры. Эти бракоделы из-за использования HLE написали такой прелестный код, что игра при каждой компиляции шейдеров подвисает. А компилирует их игра регулярно. И, разумеется, вместо того, чтобы переписать рендеринг, они вкорячили очередной костыль: набор заранее скомпилированных шейдеров. И кот бы волновался, что в игре их бешеное количество, а реализовывать специальную файловую систему, чтобы не было фрагментации и замедления доступа, лень — всегда можно посоветовать пользователям использовать ram-диск и ssd. Про такие мелочи, как необходимость собирать такой набор самостоятельно или необходимость терпеть графические глитчи при использовании чужого набора, я молчу. У этих няркоманов вся эта бакость тянется ещё с дельфина:
https://ru.dolphin-emu.org/blog/2017/07/30/ubershaders/
И у них ещё хватает совести на патреон, meh.
>>695331
И играешь уже совсем в непойми что. Nuff said.

>А вообще видеорелейтед

Во-первых, и wii u, и свитч, поддерживают те же самые моды. Во-вторых, фанатские моды абсолютно омерзительны. В любом виде.

>> №695334   #420

>>695333
Только ленивые разработчики привязывают что либо к фреймам анимации.

>> №695335   #421

>>695333

> поддерживают те же самые моды

И для этого нужен специальный свич старой ревизии, который нужно взломать и помучиться с установкой модов, если некоторые вообще можно поставить без глубокого знания железа.

>> №695336   #422
203ab9c736add6f68e1e9ec9bf3669ab.jpg - (393 KB, 728x880)  
393 KB

>>695334
Сони и Майки начали говорить про 60, 120 и меняющийся фпс в новых играх на новых консолях. Так что скоро эти проблемы уйдут и разработчики начнут писать нормальный код.

>> №695337   #423

>>695333
Ну так, ПК юзеры могут себе позволить пару лишних гигабайт, в отличии от консолей. Так что несколько лишних гигабайт, чтобы игра плавнее игралась - почему бы и нет. Всё равно свободны терабайты.

>> №695338   #424

>>695333
Шейдеры для PS4 и Xbox1 идут прекомпиленные зачастую. У Нинтендо не так? Это из-за маленького размера памяти?

>> №695339   #425

>>695338
У ПК юзеров могут быть разные видеокарты же, потому прекомпиленные шейдеры вытянутые из Свича работать всё равно не будут, и придётся перекомпиливать их для Нвидии отдельно, для АМД отдельно.

>> №695340   #426

>>695339
Большинство игр на этих жмуляторах могут запускаться на дх12, вулкане и опенгл, так что для них нужны разные шейдеры. Так что ничего странного в этом нету. Наверняка можно скачать только шейдеры, которые нужны именно тебе. А можно и без прекомпиляции, если у тебя топовый пк.

>> №695341   #427
meh.png - (744 KB, 728x808)  
744 KB

>>695334
Почти все разработчики, делающие игры для консолей, привязывают к скорости рендеринга весь код. Я не могу вспомнить ни одну игру для консолей, в которой бы такой привязки не было.
Более того, они это постоянно тащат даже в мультиплатформу:
https://www.reddit.com/r/PCRedDead/comments/dwjp1t/i_think_ive_just_made_a_discovery_about_a_big/

>Core drain rate and weight loss rate is directly and incorrectly bound to whatever fps the game is running at.

тому що им совершенно по фиг на любые платформы, кроме целевых.
>>695335
Моды это страдание и леденящий душу ужас в любом случае, щито поделать, десу.

>если некоторые вообще можно поставить без глубокого знания железа.

Любые моды „ставятся“ копирование файлов в папку.
>>695337
Рендеринг через одно место они себе могут позволить, который работает только с помощью диких костылей. Пикрелейтед. И даже с этими костылями он работает криво. Что cemu, что дельфина, нужно с нуля переписывать, потому что в этом нагромождении костылей уже ничего не исправить.
>>695338
Таки по запощенной мной ссылке всё изложено достаточно подробно:

  • TEV unit is designed for the game to configure and run TEV configurations immediately when an effect is needed. There is no preloading of the TEV configurations whatsoever, since the TEV unit doesn't have the memory for that.
  • TEV unit doesn't have the ability to store configurations, so GC/Wii games must configure it to render an effect the instant it is needed, without any delay or notice.

Там рендеринг вообще принципиально по-другому реализован. В итоге, с дельфином они таки докатились до интерпретатора. А няркоманы, пилящие cemu, проблему не решат никогда. Даже так криво и плохо, как разработчики дельфина. Знаний не хватит.
>>695340

>Наверняка можно скачать только шейдеры, которые нужны именно тебе.

Нужно скачивать для каждой игры отдельный набор.

>А можно и без прекомпиляции, если у тебя топовый пк.

Имеет значение только архитектура. Какое именно железо, если архитектура стандартная, значения не имеет. Шейдеры будут нямертво вешать эмулятор на абсолютно любом железе. А наборы шейдеров, которые были скомпилированы на чужом железе, будут всегда вызывать проблемы. До тех пор, пока они не перепишут рендерер с нуля, ничего не изменится.

>> №695342   #428

>>695341

> Более того, они это постоянно тащат даже в мультиплатформу

Ну я и говорю - ленивый кодинг.

>> №695343   #429
brhefgb348gb3g.jpg - (8 KB, 198x254)  
8 KB

>>695333
А, т.е. cemu.info уверяет всех и вся итт, что игры работают совершенно не так и это не те игры совершенно, тому шо не по ТРУЪ эмуляция крутит. Да и вообще она абсолютно, завершенно, идеально нерабочая, шо ну никакнипаигратьваще. А всё вокруг это сон одинокого ламантина. Я вас понял.

>> №695344   #430

>>695343
Cevu.info это сайт разработчиков эмулятора вроде как?

>> №695345   #431

>>695344
Верно. И они поясняют за эмуляцию ps2 и вообще всех остальных, доказывая что ничониробит. Это исходя из логики местного умалишенного

>> №695346   #432
EE1VFQaXYAIMiYh.jpg - (127 KB, 1000x1400)  
127 KB

>>695343
То есть даже десятая часть багов ботвы, которую собрали разработчики, намекает, как и через какое место работает cemu.
>>695344
Дат.
>>695345

>эмуляцию ps2

Через какое место работает pcsx2 можно почитать тут:
https://forums.pcsx2.net/Forum-Pushed-Bug-Reports
И там всё очень, очень плохо. Потому что если cemu это кусок индусского кода, писавшегося на основе украденного sdk нинтендо под одну конкретную игру (ботва) ради коммерческой выгода, и разработчики на совсем ужасное состояние других игр внимания не обращают, то pcsx2 писался исходя из соображений совместимости с максимально большим количеством игр, что всегда провоцировало огромное количество проблем в каждой отдельной игре.
А усугубляется всё тем, что разработка pcsx2 ведётся уже скоро как двадцать лет и многие части кода банально нельзя трогать. Тому що писавшие их люди могли не просто покинуть проект, а вообще скончаться, и никот из текущих разработчиков даже близко не представляет, как эти куски кода работают и для чего они вообще нужны. У ps2 и так очень сложное для эмуляции железо, а с такими исходными данными, как двадцать лет разработки и постоянная текучка разработчиков, проще переписать эмулятор с нуля, чем пытаться что-то исправить.
Xenosaga, например, как имела, так до сих пор и имеет критические баги:
https://wiki.pcsx2.net/Xenosaga_Episode_I:_Der_Wille_zur_Macht

  • Saving at specific save points may crash the game
  • Shadows puppet lines
  • Various Lines in Menus/HUD when upscaling
  • black surfaces in cutscenes

Использование pcsx2 в его текущем состоянии это ад. Каждый фикс, который делали разработчики, чиня что-то в одной игре ломал что-то в десятке других. Под каждую игру нужно либо среди сотен билдов искать наиболее удачный, либо терпеть баги.
Все эмуляторы консолей шестого поколения и старше работают одинаково плохо. Твои потуги выглядят крайне нелепо и глупо. Серьёзно.

>> №695347   #433
main-qimg-5275089b5bfc4674cfb0a173fb9d70(...).jpg - (53 KB, 480x530)  
53 KB

>>695346
Кромешный ад совершенно неработающей эмуляции
ps2 https://wiki.pcsx2.net/Category:Playable_games
И 20%+35% идеально/играбельных игр это тоже ад...
Вот и выходит, что ну совсем не поиграть ни во что. Бедные пекари! Даже вики с решениями проблем не помогут. Не смогут сэмулировать 101% игр с платформы. Ну тут ничего не поделаешь, узкий выбор. Он де у любой консоли ширше.

>> №695350   #434
EFPMseLUUAEyUFR.jpg - (86 KB, 680x628)  
86 KB

>>695347
Статус „playable“ ставят всем играм, которые технически можно пройти до конца. Заикается звук, не работают катсцены, не работают сохранения, графические глитчи, без разницы, если до конца пройти можно и игра каждые несколько минут не крашит эмулятор, значит „playable“.
И когда для того, чтобы избавиться от бага, нужно перебирать все эти билды:
https://buildbot.orphis.net/pcsx2/index.php?m=fulllist
это ад, дат. А ещё по описанию этих билдов можно понять количество проблем, тому що они до сих пор продолжают фиксить вот такое:

  • Fixes issue regarding a missing blade in Castlevania Curse of Darkness. User reported in Discord that any EE clamping modes besides full would work (they used Extra + Preserve sign, so we've done that here as well).
  • Add Persona 3 to automatic mipmapping (basic level). Fixes flashing / strobing windows. Issue #1342

в достаточно популярных играх, про которые им багрепорты прилетают очень быстро.

>Даже вики с решениями проблем не помогут.

Чтобы решить эти проблемы, нужно переписать pcsx2 с нуля. Вики не поможет.

>Не смогут сэмулировать 101% игр с платформы.

Криво, косо, через одно место. Собственно, об этом и было написано изначально:

  • Я понимаю, что некоторым привычным к странному бакам даже полностью сломанные игры уже не кажутся чем-то необычным, но всерьёз упоминать крайне низкокачественную и неточную софтверную эмуляцию таки совсем бакнутая бакость.

То что ты можешь пройти этот леденящий душу ужас и твои стандарты качества низки настолько, что он тебя устраивает, сути никак не меняет. Это пародия на оригинал, а не оригинал.

>Ну тут ничего не поделаешь, узкий выбор.

Либо криво, косо и через одно место, либо оригинальное железо. Одно из двух. Вот и весь выбор.

>Он де у любой консоли ширше.

На порядок. Они со своими эксклюзивами совершенно никаких проблем не имеют. Как и с мультиплатформой зачастую.

>> №695351   #435
gerg43734fg13498yt45y.jpg - (6 KB, 296x170)  
6 KB

>>695350
Ну дя, больше половины полноценно эмулирующхся игр это же "невероятный ад эмуляции которая не работает совсем".
А как там у консолей с эмуляцией других платформ хотя бы на 20%? А типа на пк нет мультиплатформ и "экслюзивов"? Когда там выходит ТТВВХ2 на консоли?

>> №695352   #436

>>695350
Жаль, что обратной совместимости у консолей совсем нет, а потому многие игры пропадают.

>> №695368   #437
meh.png - (1000 KB, 1263x5524)  
1000 KB

>>695352
Eh? У ps2 полная обратная совместимость с ps1, у wii u полная обратная совместимость с wii и геймкьюбом, у тридсочки полная обратная совместимость с дсочкой и gba, etc. Даже у первых моделей ps3 была полная обратная совместимость с ps2, пока сони не убрали с материнской платы emotion engine ради экономии.
>>695351

>полноценно

Криво и косо это не полноценно, это криво и косо.

>А как там у консолей с эмуляцией других платформ хотя бы на 20%?

https://retroarch.com/?page=platforms
Пикрелейтед.
Впрочем, софтверная эмуляция абсолютно ужасна и не нужна, поэтому её наличие ни на что не влияет. Чемодан без ручки.

>А типа на пк нет мультиплатформ

Есть. Часто примерно вот такого качества:

  • Dark souls, например, по какой-то загадочной для меня причине популярен на pc, хотя, порты первых двух игр сломаны полностью.
  • Фромы для второй игры костыль, убирающий ускоренный износ оружия при превышении тридцати кадров в секунду, год писали.
  • https://www.reddit.com/r/PCRedDead/comments/dwjp1t/i_think_ive_just_made_a_discovery_about_a_big/
  • Core drain rate and weight loss rate is directly and incorrectly bound to whatever fps the game is running at.

Кривые, косые порты, которые никот даже не думал оптимизировать под платформу.

>и "экслюзивов"?

Эксклюзивы pc обычно это или mmo, или игры, которые мало кому нужны на других платформах. Любая игра, на которой можно заработать, будет моментально портирована с pc на все платформы.

>Когда там выходит ТТВВХ2 на консоли?

Когда найдётся хотя бы полтора человека, которые будут готовы её купить.

>> №695376   #438
danu.png - (11 KB, 910x91)  
11 KB

>>695368
Так оказывается и порты есть, и мультиплатформа, и эксклюзивы. Тот же ТТВВХ2. Хм... Печально дела обстоят...
Эх, жаль ещё на пк, благодаря эмуляторам есть обратная совместимость не на 1 поколение назад и с другими платформами. Кстати, а как там со совместимостью с виуем на пс4? М? Тоже 20% кривокосоработающих игр работающих без ошибок? Определенно консоли, которые имеют обратную совместимость на 1 поколение назад, имеют большую библиотеку игр, чем топовый десктоп, способный эмулировать множество платформ. Мы вас поняли.

>> №695377   #439
fewfwergfeg234234.jpg - (38 KB, 512x291)  
38 KB

>>695368

>абсолютно ужасна

Абсолютно, это означает что совершенно и полноценно. Т.е. на 100% нерабочая, но это далеко не так. Обтекай дальше, как обычно. Можешь ещё попробовать доказать что вода не мокрая, а солнце не горячее

>> №695378   #440

>>695376
Притом новые консоли имеют архитектуру, как ПК.

>> №695380   #441
3DS XL.jpg - (657 KB, 1885x1414)  
657 KB

>>695368

> тридсочки полная обратная совместимость с дсочкой

Угу, с апскалингом, в результате чего весь пиксельарт превращается в мыльное месиво.

> У ps2 полная обратная совместимость с ps1

Кек, там даже в пределах поколения умудрились обосраться с совместимостью
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_PlayStation_games_incompatible_with_PlayStation_2

>> №695382   #442

>>695368
Вообще Dark Souls и RDR2 не мультиплатформа. Они делались как эксклюзивы и были эксклюзивами консолей несколько лет, а потом в ускоренном режиме их портировали на ПК.

Да и случаи имеют и обратную сторону - мультиплатформа, что работает на ПК иногда не работает нормально на консолях (как минимум на релизе, иногда и дольше). Например, Hollow Knight, Witcher 3, Bloodstained.

>> №695383   #443

>>695380

> Playstation 2 games that are not compatible with Playstation 2

That's new

>> №695384   #444

>>695376

> With minor audio or graphical glitches

По-моему это вполне играбельно.
И сколько там игр таких, около 70%, вроде как?

>> №695386   #445
81MRbTHkM3L._AC_UL320_SR276,320_.jpg - (178 KB, 863x1000)  
178 KB

Короче, сбылась мечта идиота. Спиратил все дополнения, установил на консольку и сейчас сижу наяриваю костюмчики, песни, вот это вот всё. Оказалось, что ДЛЦ не несут никакой защиты, поэтому достаточно просто установить через хак на винчестер, апнуться на лицензию и спокойно играть с диска - всё на месте, всё присутствует и аккаунт вне подозрений со стороны Сони. Начинаю потихоньку понимать ад работы продюсера - дело даже не в постоянном планировании ивентов и напряжёнке с конкурентами, начинают всплывать совсем уж подводные камни. Бабы не в настроении и сегодня плохо позанимались? Пачка купленных костюмов смотрится совсем уж дико на 16-летных кобылах? У одной из баб роман с хахалем из конкурирующей студии? А ещё к тебе клеится несовершеннолетняя сучка с недвусмысленными намёками.
Но всё равно - ярко, зрелищно, а Рицуко - вообще one love. И сама станцевать может, и свою команду дрессирует, что бабы глаза поднять боятся, а её агрессивное исполнение Overmaster - это ж что-то с чем-то, женщина, зачем вы так прекрасны?

>> №695387   #446

>>695386
А она разве не онлайновая?

>> №695389   #447
meh.PNG - (883 KB, 1366x755)  
883 KB

>>695386

>Спиратил все дополнения

А нужно было покупать.

  • Total Price for All DLC: $895.02

>>695387
Нет.
>>695380
Кот тебя заставляет его использовать? Что за бакости? Апскейлинг выключается удерживанием кнопки старт или селект перед запуском игры. Запускай игры в оригинальном разрешении и не будет никакого месива.
Картинка на 3ds xl, если не растягивать игру на весь экран, выглядит пиксель в пиксель идентично картинке ds. Размер изображения, при этом, полностью соответствует экрану ds. Пикрелейтед.

>там даже в пределах поколения умудрились с совместимостью

https://www.gamasutra.com/view/news/97879/PlayStation_2_SlimLine_Compatibility_Problems_Identified.php
https://www.geek.com/games/latest-ps2-has-compatibility-issues-560422/
SPH-75000 никогда нигде за пределами японии не выпускалась и в других регионах не продавалась. У консолей других регионов проблем с совместимостью сроду не было. Наличие мелких проблем у одной ревизии из десятка это нормально. У всех бывает брак.
>>695377
То есть, нет. Ужасная это значит ужасная. Толковый словарь Ожегова:

  • УЖАСНЫЙ
  • 1.Вызывающий ужас (в 1 и 3 знач.). У.рассказ. У. вид. Ужасно (в знач. сказ.) остаться одному.
  • 2.Очень плохой(разгЛ. Ужасная погода. Ужасно (нареч.) себя чувствую.

Совершенно ужасная, дат.
Вся остальная бакнутая фигня, которую ты придумал, к словосочетанию „ужасная эмуляция“ отношения не имеет. Можешь продолжать потуги в глупость. Это смешно.
>>695376
Так про это было написано в самом начале тредика. И даже описано качество эти портов и этой мультиплатмормы с конкретными примерами. Просто кот-то разговаривает сам с собой, повторяя одну и ту же уныленькую пластинку.

>и эксклюзивы

В виде игр, которые почти никот другой платформе не купит.

>Печально дела обстоят...

Дела обстоят никак.

>благодаря эмуляторам есть обратная совместимость

Софтверная эмуляция это не обратная совместимость и к обратной совместимости она тотально никакого отношения не имеет. У pc ни в каком виде нет совместимости с консолями.

>на 1 поколение назад

Во-первых, у нинтендо на два.
Во-вторых, это полноценная обратная совместимость, а не кривая софтверная эмуляция.

>Кстати, а как там со совместимостью с виуем на пс4?

Кстати, как уже написано выше, кривая софтверная эмуляция это в принципе не совместимость, поэтому вопрос смысла не имеет.

>Определенно консоли, которые имеют обратную совместимость на 1 поколение назад, имеют большую библиотеку игр, чем топовый десктоп, способный эмулировать множество платформ. Мы вас поняли.

Определённо, гуглплей по количеству доступных игр оставит далеко позади любую другую платформу. Однако, количество и качество это всё-таки немного разные вещи. Библиотека эксклюзивных игр одной только ps2 или дсочки не оставляет никаких шансов на конкуренцию.
Ну а кривая софтверная эмуляция так и совсем никакой не играет, тому що она, собственно, ужасно низкокачественная и кривая.
>>695382
Вообще, dark souls 2, в котором год чинили привязку износа оружия к скорости рендеринга, это именно что мультиплатформа. Игра вышла на всех платформах почти одновременно.
И rdr 2 тоже мультиплатформа, она вышла на xbox и ps одновременно. Эксклюзивом какой-то платформы она не была никогда.

>Например, Hollow Knight, Witcher 3, Bloodstained.

Про hollow knight ничего не знат. Но какие проблемы были у последних двух? Не помню у них никаких проблем.

>> №695390   #448

>>695389

> Картинка на 3ds xl, если не растягивать игру на весь экран, выглядит пиксель в пиксель идентично картинке ds.

Кек, изображение меньше чем слева. При том, что нкомфортно играть можно разве что на DSi XL, т.к. Нинтенда до последнего делала игровые бойницы.

> SPH-75000 никогда нигде за пределами японии не выпускалась и в других регионах не продавалась.

Кек, даже тут продавалась. Региональная модель SCPH-75008, цифира в конце - региональный код.

> Про hollow knight ничего не знат.

Обсуждали в позапрошлом треде. Скорость игры снизили где-то на треть, ибо с одной стороны криворукие индюшатники, а с другой - недопланшет на Паскале вместо железа.

>> №695391   #449

>>695389

> $895.02

Всё ещё меньше, чем у DOA 6, где все ДЛЦ стоят 1967 $. При этом смена цвета волос или костюма тоже стоит 1$. И этот 1$ стоит не сам костюм или волосы, а возможность их сменить, т.е. чтобы сменить обратно - всё равно платить нужно.

>> №695392   #450

>>695389

> Но какие проблемы были у последних двух? Не помню у них никаких проблем.

В Курваке графин порезали в ноль, 540р в портативе, 720р в доке. Полностью тут.
https://www.youtube.com/watch?v=hUHNowimzDA
Bloodstained - вообще делали спустя рукава.
https://gamemag.ru/news/137696/razrabotchiki-rabotayut-nad-ispravleniem-problem-proizvoditelnosti-switch-versii-bloodstained-ritual

>> №695394   #451
fwefwefwe234234.jpg - (6 KB, 225x225)  
6 KB

>>695389

>Просто кот-то разговаривает сам с собой, повторяя одну и ту же уныленькую пластинку.

Минутка постиронии.
Кто же весь тред бессмысленно обтекает, что на пк меньше библиотека игр, и что эмуляторы "совершенно не работают", хотя это не так?
Отрицание реальности во все поля

>> №695395   #452

>>695392
А зачем стараться, итак сожрут.

>> №695398   #453

>>695397

> У меня

Опять личный опыт или личная вкусовщина.

>> №695399   #454
2020030118090000-CCFA659F4857F96DDA29AFE(...).jpg - (126 KB, 1280x720)  
126 KB

>>695390
Изображение одинаковое, это ракурс такой.

>При том, что нкомфортно играть можно разве что на DSi XL, т.к. Нинтенда до последнего делала игровые бойницы.

При том что dsi xl вышла всего за ~год до тридсочки и подавляющая часть юзербазы всегда пользовалась версией со стандартным экраном. А на xl многие жалуются, тому что для такого разрешения экран слишком большой. Изображение на dsi xl мало чем от 3ds xl отличается. Так что это уже твоя вкусовщина.
И, в любом случае, суть в том, что апскейл отключается и его использование это твой личный выбор.

>Кек, даже тут продавалась. Региональная модель SCPH-75008, цифира в конце - региональный код.

А у 75008 не было таких проблем. У неё ревизия материнской платы или v14 037-11 или более поздняя, а проблемы были у ревизий до v14 037-01 включительно.

>Обсуждали в позапрошлом треде. Скорость игры снизили где-то на треть, ибо с одной стороны криворукие индюшатники, а с другой - недопланшет на Паскале вместо железа.

Я понятия не имею, что вы там обсуждали, но все источники про эту игру пишут одно и то же:
https://www.polygon.com/e3/2018/6/12/17456410/hollow-knight-gameplay-switch-fps-60-smooth-video

  • Hollow Knight is super silky on Switch
  • The game looks and plays swimmingly, with a rock-steady framerate of 60 FPS.

>>695392
Не вижу проблемы. 540p для 6.2" экрана это больше чем нужно, могли и 480p обойтись, а не расходовать батарейку просто так.

>Bloodstained - вообще делали спустя рукава.

Пикрелейтед. За сорок часов ни одной проблемы с игрой не было.
>>695394
Минутка глупости и очередных разговоров с самим собой, в которых нет ничего ироничного.
Приведи мне хоть одну мою цитату, в которой написано, что эмуляторы совершенно не работают.
У меня написано дословно:

  • Все эмуляторы консолей шестого поколения и старше работают одинаково плохо.
  • софтверная эмуляция абсолютно ужасна

И это так. Софтверная эмуляция работает абсолютно ужасно. Библиотека консольных игр это библиотека консольных игр, а не pc. Те игры, которые через одно место может запустить эмулятор, это не библиотека игр платформы, на которой этот эмулятор работает.
Отрицание реальности, вернее, разговор с голосами в голове, это когда ты пишешь свои фантазии про неработающие эмуляторы и делаешь вид, что твои фантазии это мои слова. Хотя на самом деле никакого отношения твои фантазии ко мне не имеют, ты разговариваешь сам с собой. Уныло и глупо. Meh.

>> №695400   #455

>>695397

> абсолютно ужасно
> 35% of games run with minor audio or video glitches
> 20% of games run without any noticeable glitches

Более половины игр запускаются без проблем.
Ещё 25% запускается с проблемами. И лишь 20% запускаются плохо или непроходимы. 1/5я это не "ужасно", это одна пятая.

>> №695401   #456

>>695398
Сюда >>695399

>> №695404   #457
rfedfwefwe34.jpg - (8 KB, 225x225)  
8 KB

>>695399

>Минутка глупости и очередных разговоров с самим собой, в которых нет ничего ироничного.

Ну а зачем ты сам с собой разговариваешь?
Кстати, недавно прошел совершенно нерабочую игру на абсолютно нерабочем эмуляторе. Чудеса!

>> №695405   #458

>>695404
И это ужасно.

>> №695409   #459
ESAbM0-UUAANKgL.jpg - (813 KB, 1000x1200)  
813 KB

>>695404
Как можно заметить, сам с собой продолжаешь разговаривать ты, так и не приведя ни одной моей цитаты, в которой хоть что-то написано про нерабочие игры и нерабочий эмулятор. Повторюсь, у меня написано дословно:

  • Все эмуляторы консолей шестого поколения и старше работают одинаково плохо.

И даже если ты многократно повторишь откровенную глупость, приправив её реакшнфэйсом, эта глупость всё ещё останется твоей, приписать собеседнику ты её никак не сможешь. И унылый балаган менее унылым тоже не станет. Meh.

>Чудеса!

Как уже было написано ранее:

  • Кому и кобыла невеста. То что ты можешь пройти этот леденящий душу ужас и твои стандарты качества низки настолько, что он тебя устраивает, сути никак не меняет. Это пародия на оригинал, а не оригинал.

Ничего чудесного или интересного в том, что ты пользуешься кривой и низкокачественной софтверной эмуляцией, нет.
>>695400

>audio or video glitches
>без проблем.

Кривая картинка и кривой звук это не без проблем. Это проблема.
То есть, остаётся только пятая часть. И даже эта пятая часть, якобы работающая без проблем, попала в эту категорию только потому, что её никот никогда с оригиналом не сравнивал. А как уже было написано ранее, некоторые баги без прямого сравнения найти проблематично:

  • Любители бессмысленных циферок вон в ботву на cemu с превышением стандартного количества кадров играют и даже не подозревают, до какой степени криво у них в игре работает физика и износ оружия. Тому що они оригинал в глаза не видели и думают, что ускоренный износ оружия и кривоватая физика это фича, а не баг.
>> №695410   #460

>>695409
Минорные глитчи с аудио или звуком это почти без проблем таки. Новые игры на ПС4 имеют подобные проблемы на базовой ПС4, которая не ПС4 Про. Так что на равных с ними.

А ускоренный износ это хардкор. Плюс можно играть без повышения фпс и на 30ти и не иметь этих проблем.

>> №695411   #461
DiWS30Y.jpg - (46 KB, 412x350)  
46 KB
>кривой и низкокачественной софтверной эмуляцией
>20% perfect
>35%playble

И это на эмуляторе виуя. Такая низкокачественная, шо аж на уровне мелких багов или идеальной эмуляции. Продолжайте мантры про "абсолютно ужасную" и, соответственно, неработающую эмуляцию. Мы вас внимательно слушаем.

>> №695417   #462
X4VMh_-OIfw.jpg - (86 KB, 850x478)  
86 KB

>>695399
Одновременно говоришь, что "minor graphical glitch" это неиграбельно и ужасно, и в то же время о том, что "пережали в 720р? Нужно было пережимать графику в 540p!".

>> №695418   #463

>>695417
Точнее даже, что в 480p.

>> №695420   #464
meh.jpg - (66 KB, 780x547)  
66 KB

>>695410
Минорность или мажорность глитчей это сферичность коней в вакууме. Слишком субъективно.

>Новые игры на ПС4 имеют подобные проблемы на базовой ПС4, которая не ПС4 Про. Так что на равных с ними.

Да ладно. Ни одного глитча сроду не было. Приведи примеры. Более того, непонятно, что брать за эталон.

>А ускоренный износ это хардкор.

Это баг.

>Плюс можно играть без повышения фпс и на 30ти и не иметь этих проблем.

Можно. Только суть в том, что если в глаза не видеть оригинал, то узнать о том, что это проблема и так быть не должно, невозможно.
>>695411
Категория playable это:

>audio or video glitches

И от того, что твои низкие стандарты позволяют тебе назвать такие проблемы мелкими, факт их наличия и ужасность подобного игрового опыта никуда не деваются.

>"абсолютно ужасную" и, соответственно, неработающую эмуляцию

Это соответствие существует исключительно в рамках твоего личного мнения. Которое на фактическую сторону вопроса не влияет.
А у меня таки многократно было написано, что качество, точность эмуляции и соответствие эталону не магическим образом не материализуются из-за того факта, что эмулятор через какое-то место работает и игра на этом эмуляторе тоже через какое-то место работает. Баги, глитчи и кривота не становятся менее ужасными от того, что эмулятор танцует на костылях между граблями и позволяет игре как-то работать.
Более того, эмуляция, способная хоть как-то выполнять код игры, объективно рабочая. Даже если она при этом не может выводить звук и картинку. Точность эмуляции и работоспособность эмулятор это разные и зачастую не пересекающиеся вещи. Заставить работать игру на эмуляторе с максимально низкой точностью эмуляции во много раз проще, чем добиться хотя бы минимальной точности эмуляции. Между такими состояниями эмуляции как „работает“ и „соответствует эталону“ или хотя бы „работает приемлемо“/„работает хорошо“ нет знака равенства. Баги и глитчи не становятся приемлемыми от того что их кот-то назвал мелкими.
>>695417
Портирование и эмуляция никак не связаны между собой. Оптимизация игры под целевую плтаформу при портировании никак не связана с багами, глитчами и остальной кривотой. Снижение разрешения в порте не добавляет багов или глитчей.
При качественном портировании код игры адаптируют под целевую платформу, а не делать так, как разработчики dark souls или rdr 2.
Я в упор не вижу параллелей между портированием и эмуляцией.
>>695418
В 480p, дат. Нужно оптимизировать игру под характеристики целевой платформы. А не вываливать на гора ленивый порт.
В данном случае у целевой платформы экран 6.2" и батарейка. Избыточно большое разрешения ничего, кроме уменьшения времени работы батареи, не приносит.

>> №695421   #465

>>695420

> Минорность или мажорность глитчей это сферичность коней в вакууме. Слишком субъективно.

Ну да, есть хоть маленькая точка не так - всё, ужасно неиграбельно. Один трек оста не играет в меню, но в игре всё нормально - ужасно неиграбельно.
Естественно.

>> №695422   #466

>>695420
Категория playable это:

>minor audio or video glitches

Фикс.

Просто > audio or video glitches
Это уже следующая категория. А потом за ней идёт major и после идёт "unpleyable" - ибо игра совсем не запускается, крешится или не работают механики.

>> №695423   #467
ac7.jpg - (25 KB, 600x513)  
25 KB

>>695420

>Минорность или мажорность глитчей это сферичность коней в вакууме. Слишком субъективно.

Это даже стебать не нужно. Смешно само по себе.

>абсолютно ужасную это твое бла-бла

Ну да, это ведь я так эмуляцию назвал, лол. Алсо, пойди погугли значение слова "абсолютно".

>> №695427   #468
EPbiyBGU4AAzovP.jpg - (344 KB, 1200x900)  
344 KB

>>695421
Угу-у~ Ведь крашущаяся при сохранении игры зеносага и ботва со сломанной физикой/погодой/etc, у которых стоит стоит при этом статус playable, это маааленькая точка и один трек.
А всё почему? Правильно, тому що многим любой ужас играбелен. Лишь бы работало. Хоть тушкой, хоть чучелом.
>>695422
Что именно в фразе:

>Минорность или мажорность глитчей это сферичность коней в вакууме. Слишком субъективно.

тебе непонятно?
Зеносага, крашащаяся при попытке сохранить игру, находится в категории playable. Потому что для этих странных бак подобные баги сущая мелочь и пустяк. Что немного закономерно для некоммерческого софта, написанного на коленке любителями и рассчитанного на крайне непритязательную аудиторию.
>>695423
Это констатация факта. У зеносаги и ботвы стоит статус playable, при том что первая крашится во время сохранения игры, а во второй список багов совсем уж внушительный. И, с одной стороны, то, до какой степени низки стандарты качества у некоторых бак, таки действительно смешно, но с другой стороны смеяться над таким стыдно.

>Ну да, это ведь я так эмуляцию назвал, лол.

Нет, ты устроил уныленький балаган, рассказывая что-то про неработающую эмуляцию, и так и не привёл ни одной цитаты, в которой бы кот-то кроме тебя писал про эту самую неработающую эмуляцию.
Работающая эмуляция может быть какой угодно, в том числе абсолютно ужасной.

>Алсо, пойди погугли значение слова "абсолютно".

Прочитай ещё раз толковый словарь Ожегова:

  • УЖАСНЫЙ
  • 1.Вызывающий ужас (в 1 и 3 знач.). У. рассказ. У. вид. Ужасно (в знач. сказ.) остаться одному.
  • 2.Очень плохой (разг). Ужасная погода. Ужасно (нареч.) себя чувствую.
    и покажи на кукле, что именно в фразе:
  • софтверная эмуляция абсолютно ужасна (вызывает ужас, очень плохая и низкокачественная)

тебе непонятно.
Повторяю, абсолютно ужасная эмуляция, работающая через одно место. И её работоспособность не делает её менее ужасной никаким местом.

>> №695428   #469
157-1576424_become-a-satania-follower-to(...).png - (301 KB, 590x500)  
301 KB

>>695427

>пойди погугли значение слова "абсолютно".
>приводит ужасный
>Нет, ты устроил уныленький балаган, рассказывая что-то про неработающую эмуляцию
>в каждом посте заявляет что эмуляция литерали нерабочая, неиграбельная, не имеющая смысла из-за своей неиграбельности
>Повторяю, абсолютно ужасная эмуляция, работающая через одно место. И её работоспособность не делает её менее ужасной никаким местом.
>даже если эмуляция идеальна она всё равно ужасна

Овации!

>> №695430   #470

>>695427
В Ботве она сломана только если играть с модом на 60+ фпс.
А в Зеносаге креш лишь в одной конкретной ситуации.

>> №695431   #471

>>695427
Погода фиксится модом на погоду. А ещё там можно выключать ту, что не нравится или выключить вообще всю, чтобы лучше для экплорейшена, чтобы случайный дождь не сломал всю попытку попасть в ООБ, или если надо что на запись или для скриншотов.

>> №695433   #472
EDsosuYUcAAJfhj.jpg - (119 KB, 1600x1120)  
119 KB

>>695428
У тебя проблемы с пониманием достаточно простых оборотов русского языка?

  • Абсолютно
  • нареч. (разг.). Совершенно, совсем.
  • УЖАСНЫЙ
  • 1.Вызывающий ужас (в 1 и 3 знач.). У. рассказ. У. вид. Ужасно (в знач. сказ.) остаться одному.
  • 2.Очень плохой (разг). Ужасная погода. Ужасно (нареч.) себя чувствую.

Абсолютно ужасная эмуляция. Эта эмуляция совсем вгоняет в ужас. Эта эмуляция совсем плохая. Что именно тебе в данной фразе непонятно?

>в каждом посте заявляет что эмуляция литерали нерабочая, неиграбельная, не имеющая смысла из-за своей неиграбельности

И именно поэтому ты гринтекстом цитируешь свои собственные фантазии? Приведи мне мою прямую цитату, в которой содержится слово „играбельность“, кроме единственного поста: >>695427 в котором оно используется в качестве цитаты. Приведи мне мою прямую цитату, в которой написано про „нерабочую эмуляцию“. Я повторяю, что у меня дословно написано:

  • Все эмуляторы консолей шестого поколения и старше работают одинаково плохо.

Твои попытки приписать мне чушь, которую ты сам придумал, нелепы. Ты пошёл по няк занет какому кругу, повторяя одну и ту же фигню, и так и не приведя ни одной цитаты.

>даже если эмуляция идеальна она всё равно ужасна

Нет, не даже. Если эмуляция идеальна, то она идеальна. Однако, все эмуляторы консолей шестого поколения и старше работают одинаково плохо, что было продемонстрировано наглядно на конкретных примерах. С багами, глитчами, криво и косо. По принципу: хоть тушкой, хоть чучелом, лишь бы работало. Что закономерно. Написанный на коленке группой дилетантов ужас, работать по-другому не может в принципе.
Это тролинг бакостью и ты рассчитываешь, что мне просто надоест отвечать на очевидную ерунду?
>>695430
В ботве она сломана по умолчанию. За что нужно сказать спасибо потрясающей реализации компиляции шейдеров и использованию заранее скомпилированных наборов. Просто при превышении стандартной скорости рендеринга она сломана совсем, а при стандартной скорости не совсем.

>А в Зеносаге креш лишь в одной конкретной ситуации.

Ну, если обозвать сохранение игры одной конкретной ситуацией, то можно и так сказать. Только тогда нужно добавить, что на протяжении игры тебе надо регулярно и многократно эту одну конкретную ситуацию повторять. Плюс графические баги.
Зеносага буквально месяц назад мной сравнивалась с её пародией на эмуляторе. И после нормальной версии играть в ужас на pcsx2 невозможно, конечно. Pcsx2 спустя почти двадцать лет разработки всё ещё не умеет отображать корректное оригинальное aspect ratio, настроенное под оверскан CRT. https://github.com/PCSX2/pcsx2/issues/2257
>>695431
Угу-у~ Только она не фиксится, а превращается в нечто совсем далекое от оригинала. А ещё эти моды вызывают дополнительные проблемы.

>А ещё там можно выключать ту, что не нравится или выключить вообще всю

И доломать игру до конца. Прелестно.

>> №695435   #473

>>695433

>Что закономерно.Написанный на коленке группой дилетантов ужас, по-другому работать не может в принципе.

Лол, что за наглость, сено? Эмуляция - это очень сложная задача, сложнее, чем разработка движка игры или перенос его на другую платформу. Ведь чтобы сделать идеальную эмуляцию, нужно создать виртуальное железо, чтобы оно работало точно так же, как и оригинал. На консолях много разработчиков используют всякие ассемблерные хаки, поэтому даже незначительное несоответствие оригинал может вылится во много-много багов. Не у всего железа есть хорошая документация, у какого-то железа её вообще нет, и что в таком случае делать создателям эмуляторов? Им приходится самим ковырять железо и узнавать, как там всё работать. По сути, это уже выходит за рамки программирования и переходит в электрику. На вот, посмотри одни глазком сколько проблем было с эмуляцией суперфамикома. А консоли 6 поколения в десятки, а может и в сотни раз сложнее устроены внутри. https://byuu.org/articles/edge-of-emulation

>> №695441   #474

>>695431
Стамина тоже фиксится тем же модом. Хотя сейчас она, вроде как, и в стандартном 60+ фпс моде сразу работает нормально.

>>695433
Ну вот ты говоришь "Абсолютно Ужасный" про 100% игр, хотя из них ужасные лишь 25%, и абсолютно ужасные 20%.

>> №695442   #475
$_12.jpg - (14 KB, 500x500)  
14 KB

>>695435
>>695441
Хотя это наверное просто юношеский максимализм. Либо 100% хорошо, либо 100% плохо. И обязательно "как я сказал!". Как мозгом подрастёт, то пройдёт само.

>> №695444   #476
genshin-impact-7-c952.jpg - (42 KB, 740x368)  
42 KB

>>695442
Мне, почему-то, вспомнились те два мариобоя, что уничтожили свои ПС4, на двух презентациях "игры похожей на БотВу", обьявив причиной то, что игры похожие на БотВу должны быть лишь на консолях Нинтендо. Один разгромил свою ПС4 прямо на презентации игры на ивенте у Сони, а другой сжёг свою на видео.

Обоим было за 35-40 лет. Так что у мариобоев максимализм может не выветриваться до самой смерти.

>> №695445   #477

>>695442
Сено не примет чужую точку зрения, пока его точка зрения не будет абсолютно аннигилирована потоком аргументов за и контраргументов против. Но спорит с ним очень нудно, потому что сено очень вкрадчивый и пространный спорщик. Сено видимо не понимает, что с ним нудно спорить, поэтому не ставит свои мнения под сомнение, полагаясь, наверное, на то, что спор рассудит кто прав, а кто не прав.
Или, может быть, сено по средствам споров самоутверждается и ему всегда хочется выйти правым в конце.

>> №695446   #478

>>695433

> И доломать игру до конца.

И иметь выбор.

> не фиксится

А начинает себя вести примерно так же, как и в оригинале, с минимальными отличиями по длительности.

>> №695448   #479

>>695445
Но вообще, сено довольно милый и информативный персонаж же. Намного милее остальных популярных личностей ычана. Так что мне не хотелось бы его обидеть, пиши ещо, сено.

>> №695449   #480

>>695448

>остальных

кое-каких остальных*

>> №695450   #481

>>695445
Скорее второе.

> нудно

Если фейспалмить и отстаивать свою точку зрения, то да. Однако так себе дороже, ибо нервы потратишь, а толку ноль. Если же просто посмеяться на глупеньким, то не нудно.

>> №695451   #482

>>695448
А остальных-то и нету последний год+.

>> №695452   #483
maka.jpg - (70 KB, 433x460)  
70 KB

>>695444
Не, ну внешне игра напоминает таки БотВу. И, погода, наверное, хотя там погода работает по-другому. А ещё там есть несколько врагов, что напоминают БотВу (хотя это классические враги для азиатских РПГ, я эти дизайны ещё из Рагнарок Онлайн помню). Большинство механик, что были в БотВе тоже не были там изобретены. Боевая система там скорее напоминает Тейлз Оф, особенно если выбрать ледяную и мечника.

Но уничтожение своей консоли, это, конечно, лицорука.

https://www.youtube.com/watch?v=wo5VoW8LS6s

>> №695453   #484
Cirno_feeds_the_troll.jpg - (55 KB, 455x370)  
55 KB

>>695442
Ну так не кормите.
Тред по играм, у вас совсем игры закончились?

>> №695458   #485

>>695453

>не кормите
>те

Вот лично я, например, не кормлю. Жалующиеся в /д/, я думаю, тоже. Но вот как-то, блджад, не помогает, потому что для всего этого дерьма достаточно лишь полутора человек версус сено. Всему разделу теперь за них отдуваться?

>> №695459   #486
110 - The Leisure Hive 1 of 4.0-03-07.98(...).jpg - (41 KB, 512x384)  
41 KB

>>695453
Таки похоже да. Я большую часть игр прохожу на эмуляторах, а они оказывается вон чего. И получается что весь мой экспириенс ничерта не стоит и вообще говно.

>> №695462   #487

>>695458
Он и сам с собой неплохо справляется так то.

>>695453
Тред почти закончился. Так что канет в бездну скоро.

>> №695466   #488

>>695452
У меня от этой игры сразу появились мысли "Она выглядит как смесь Honkai Impact 3rd с серией Tales of", потом смотрю кто разработчик - а это как раз и есть создатели Honkai Impact 3rd.
И, если так, то там в целом должно быть крайне мало общего с опенворлд паззл адвенчурами вроде БотВы.

>> №695467   #489

Но вообще Honkai Impact имела неплохую стори, хорошую боёвку и отличные синематики - первых несколько лет. Сейчас игра слишком перенасыщена. Но что ещё ожидать от фритуплей ММО, да ещё и доступной на мобилках? Даже вон всякие гиганты вроде World of Warcraft и Path of Exile со временем перенасыщаются и скатываются.

>> №695468   #490
gjjhgvew234234.gif - (687 KB, 458x260)  
687 KB

>>695433

>У тебя проблемы с пониманием достаточно простых оборотов русского языка?
>Эта эмуляция совсем плохая
>Совсем=полностью=на 100%
>Я не говорю что она нерабочая
>И именно поэтому ты гринтекстом цитируешь свои собственные фантазии?
>55% игр эмулируются с мелкими багами, 20% идеально
>Повторяю, абсолютно ужасная эмуляция, работающая через одно место. И её работоспособность не делает её менее ужасной никаким местом.
>подразумевает что даже работоспособность на идеальном уровне всё равно делает её плохой-негодной
>Твои попытки приписать мне чушь, которую ты сам придумал, нелепы.

Как называется расстройство это?

>> №695470   #491
4VNcUVd.jpg - (198 KB, 1200x1697)  
198 KB

>>695467
>>695466
В отличии от Honkai Impact тут будут расширенные комбы из персонажей пати в бою, а ещё их механики между собой взаимодействуют. Один персонаж может облить врага водой, а другой заморозить воду, один может поджечь, другой усилить огонь ветром, и так далее. Всего будет 8-12 персонажей на релизе (и до 4х в первом ДЛЦ, хотя они не решили ещё), и в пати можно брать только 4х и меняться между ними, при этом можно меняться посреди комбы и это будет вызывать специальный удар, который тоже можно настраивать. Довольно интересная система боя получается.

>> №695475   #492

>>695470
В середине марта будет закрытая бета вторая. Надеюсь получить ключик.

>> №695478   #493

В общем, я долгое время следил за становлением жанра авто-батлеров. Даже в своё время устанавливал себе LoL, чтобы поиграть в их версию, но в итоге остановился на Dota Underlords (хотя в доту до этого тоже не играл). И на днях состоялся релиз первого сезона (что бы это не значило) этой игры. На самом деле ничего выдающегося из этого не вышло - просто хорошая игра к которой прикрутили косметические примочки и нечто вроде режима кампании, что создает у игрока чувство какого-никакого прогресса. Но в целом получилось неплохо - я до сих пор захожу туда поиграть раз-два в неделю.

С другой стороны не совсем понятно почему вокруг этой игры такая тишина. То ли всем просто на неё плевать, то ли после выхода "Артефакта" игроки осознанно избегают "очередной казуалки от вальв"? Странно как-то.

>> №695479   #494

>>695470

> В отличии от Honkai Impact...

...тут половина персов - мужики. Что автоматом понижает рейтинг ожидания игры на 50%.

>> №695480   #495

>>695479
Ну так играй девочками.

Ледяной есть и мужик и девочка.

>>695478
Артефакт провалился из-за системы монетизации так то.

А тишина ибо сам жанр Авто Баттлер Чесс умер за пол года. Пока оригинальные разработчики мода пилили версию для ЭГС - Вальв и Риоты успели запилить свои версии, подоить их, и жанр успел перестать быть хайповым. Играют как в обычную небольшую сетевую игру. В Лиговскую примерно вдвое больше людей, чем в Дотовскую, и примерно в 20-30 больше людей, чем в мобильную версию от Эпиков (а ПК версия ещё даже не вышла).

>> №695481   #496

>>695480

>Артефакт провалился из-за системы монетизации так то.

Монетизация не проблема, если игра хорошая. А Артифакт утонул через месяц. Это не просто монетизация.

>> №695482   #497

>>695481
Когда ты не можешь играть в игру потому что у тебя нет карточек и не можешь их купить, то явно проблема монетизации.
Или даже точнее - получения карточек, ибо она абсолютно полностью завязана на торговлю и обмен между игроками, прямо как в реальном мире.
А ещё игра была не фри ту плей.

>> №695483   #498

>>695482
ТОгда как остальные карточные игры, в основном, бесплатные, и там есть недорогие бустеры, за дейлики можно получать карты, карты можно распылять, в некоторых играх можно карты сразу покупать какие нужно, без гачи.
А тут как в Path of Exile, либо гринди сто часов, либо покупай. Только в РоЕ ты покупаешь за игровые деньги у других игроков, а тут за реальные. Плюс если игроков мало - то и купить нечего. В итоге вообще не поиграть. И это в платной игре, смею заметить.

>> №695484   #499

>>695479
Всего 2 нормальный и один траповатый, остальные пока что девочки. И новые объявленные вчера игровые персонажи тоже девочки, точнее даже женщины со всеми вытекающими ара ара.

>> №695485   #500

>>695484

> ных

фикс

>> №695487   #501

>>695481
Как минимум делать игру-огрызок в сеттинге Доты - очень плохая идея. Это как карточные игры с иконками футболистов. У людей совсем нет чувства вкуса. Вот из LoL-лора уже что-то можно слепить интересное.

>> №695488   #502

>>695487
Новый тред
>>695486
>>695486
>>695486

>> №695491   #503
meh.jpg - (290 KB, 1000x995)  
290 KB

>>695435

>наглость

Констатация факта.

>Эмуляция - это очень сложная задача, сложнее, чем разработка движка игры или перенос его на другую платформу.

Дат. Именно поэтому pcsx2 разрабатывается огромной группой людей не первый десяток лет и до сих пор нормально не работает.

>Ведь чтобы сделать идеальную эмуляцию, нужно создать виртуальное железо, чтобы оно работало точно так же, как и оригинал.

Не путай LLE и HLE. Дат, нужно эмулировать каждый цикл для точной эмуляции, но большинство разработчиков к этому сроду не стремится.
Только два эмулятора консолей старше шестого поколения обладают точностью достаточной для того, чтобы хотя бы запустить кусок прошивки консоли в виде меню. Дельфин и pcsx2. И таки оба это опенсорс проекты, которые разрабатывались огромными группами людей с огромным количеством билдов, что одновременно является как их преимуществом, так и их основной проблемой.
Даже эмулятор psp это до такой степени ужасный кусок HLE, что прошивку консоли он ни в каком виде запускать не умеет.

>На консолях много разработчиков используют всякие ассемблерные хаки, поэтому даже незначительное несоответствие оригинал может вылится во много-много багов.

Выливается. Эти баги исправляют костылями. На прослойку кода накладывается ещё одна прослойка, которая изменяет выдаваемые предыдущей прослойкой значения на те, которые вроде как исправляют баг в конкретной игре. И таких прослоек, накладывающихся друг на друга, может быть очень, очень много.
Собственно, поэтому они и собирают баги для каждой конкретной игры. Потому что они каждый раз пишут костыль, а не переписывают код эмулятора, работающий неправильно.
Собственно, отсюда и растут ноги у проблемы, когда более старый билд в какой-то игре может работать лучше, чем более новый билд. Тому що костыль, чиня что-то в одной игре, может ломать что-то в другой. Ведь они не пытаются выяснить, как это всё должно работать на самом деле, они пишут дополнительную прослойку для конкретной игры.

>Не у всего железа есть хорошая документация, у какого-то железа её вообще нет

У всех консолей, если не говорить о nes/snes/мегадрайв/etc, нет никакой документации. Консоль это чёрный ящик. Поэтому софтверная эмуляция суть леденящий душу ужас по умолчанию.

>и что в таком случае делать создателям эмуляторов?

В этом случае бракоделы, пилящие cemu, банально украли sdk, а разработчики pcsx2 двадцать лет страдают с чёрным ящиком по ниже описанной схемам.
А для ps1 в последние годы появилось много хороших проектов реверсинжиниринга:
http://psxdev.ru/
http://psxdev.ru/cells
которые и обеспечили такой прогресс в эмуляции. Пикрелейтед.

>Им приходится самим ковырять железо и узнавать, как там всё работать.

Ты себе превратно представляешь процесс написания эмулятора. Чёрному ящику скармливается переменная, в ответ чёрный ящик выдаёт какое-то значение. После этого пишется алгоритм, который в таких же условиях выдаёт такое же значение. И так годами. Никот ничего не ковыряет, если речь о чём-то старше шестого поколения. Никот не знает, что происходит внутри чёрного ящика.
В команде pcsx2, например, был квалифицированный человек, написавший рендеринг, который немного знал о том, что происходит внутри чёрного ящика. Он рендеринг написал и котопультировался из разработки. После чего на протяжении многих лет к рендерингу боялись подойти и что-то в нём изменить. Тому що никот даже близко себе не представлял, как он работает внутри чёрного ящика и как он работает внутри чужого кода. Вот pcsx2 до сих пор и не умеет отображать корректное aspect ratio, учитывающее оверскан.

>По сути, это уже выходит за рамки программирования и переходит в электрику.

Ты описываешь то, как это должно быть, если цель это качество и точность эмуляции. На практике так почти никот не делает. Никакое железо оно не ковыряют и поцикловой эмуляцией не занимаются. Они просто монотонно насилуют чёрный ящик, наслаивая одну программную прослойку на другую. Брутфорс вместо реверсинжиниринга.

>На вот, посмотри одни глазком сколько проблем было с эмуляцией суперфамикома.

Спасибо, не поняла. Ещё в самом начале разговора было написано, что nes и snes эмулируются с точностью до цикла.
Для nes и snes есть вся необходимая документация и они дополнительно подвергались реверсинжинирингу. Их железо очень хорошо описано и задокументировано. Их эмуляторы написаны действительно талантливо и хорошо.

>А консоли 6 поколения в десятки, а может и в сотни раз сложнее устроены внутри.

Что заметно по тому, как паршиво они эмулируются, угу-у~ И? В их случае используют HLE и костыли, никот не пытается достигнуть поцикловой эмуляции.
>>695441
Я говорю, что точность эмуляции ниже плинтуса. Констатирую факт.
Все игры работают с багами. Все игры работают не так, как они работают на оригинальном железе. Это всё абсолютно ужасно. Даже если чьи-то стандарты качества такой ужас допускают.
>>695442
Это просто констатация фактов. И cemu, и pcsx2, и дельфин, и почти все эмуляторы сравнивались мной с оригинальным железом.
Максимализм это бакнутые попытки оправдать кусок кривого кода, при том, что оправдывающий никогда его с оригиналом не сравнивал, чтобы иметь возможность делать хоть сколько-нибудь объективные выводы.
>>695445

>чужую точку зрения
>мнения

Проблема в том, что точность эмуляции и соответствие эталону в виде оригинала это не мнение и точка зрения. Это объективные параметры, которые очень легко можно проверить.
>>695446

>И иметь выбор.

Выбор между сломанной игрой и сломанной игрой это не выбор, а отсутствие выбора. Во всяком случае для тех, кот хочет играть по-человечески в нормальную версию, а не страдать с кривым куском кода. Это выбор только для желающих страдать.
>>695468
Это называется переизбыток гринтекста в организме и тотальная неспособность формулировать свои мысли. Вперемешку с игнорированием фактов и навязчивым желанием повторять одну и ту же чушь про мелкость багов уровня крашей при сохранении и сломанной картинки. Работоспособность на идеальном уровне это сто процентная точность эмуляции. И такой идеальный урвоень есть только у эмуляторов nes/snes, а уже даже у эмулятора ps1 точность далеко не идеальная, в лучшем случае процентов восемьдесят. И те двадцать процентов, которые он эмулирует неточно, это самая сложная часть консоли — графика.

>> №695492   #504

>>695491

> Их эмуляторы написаны действительно талантливо и хорошо.

Но ты ведь выше говорил, что даже там играть невозможно, ибо инпут лаг и не всегда всё хорошо работает.

>> №695495   #505

>>695491

> Это всё абсолютно ужасно

Опять всё доводишь до абсолютизма, или 100% идеально цикл в цикл, или 100% абсолютно и безповоротно ужасно.

Мир имеет больше цветов, чем абсолютно белый и абсолютно чёрный.

>> №695496   #506
tenor (2).gif - (1279 KB, 498x474)  
1279 KB

>>695495
Один цикл из миллиона сработал неправильно. О нет, это абсолютно нерабочая игра!

>> №695498   #507
1455974457155724657-e1513102159363.jpg - (39 KB, 478x545)  
39 KB

>>695496
Абсолютли.

>> №695501   #508

>>695491
Спасибо за пост, сено, интересно было почитать. Ты, кстати, сам как-то связан профессионально с консолями? Потому что ты тут главный эксперт по консолегеймингу.

>> №695502   #509

>>695501
Он вроде как перепаивал старые консоли раньше, защиту снимал и перепрошивал.
Перат, короче.

Наверняка и все консоли с играми на них у него ператские.

>> №695503   #510

>>695502
>>695501
А ещё у него плохой вкус.

>> №695511   #511
EJKj7MAU8AED4YI.jpg - (101 KB, 1100x1100)  
101 KB

>>695492
Дат. Но как инпутлаг влияет на тот факт, что эмулятор написан талантливо и очень хорошо? Все проблемы вызваны аппаратными особенностями платформы, которые невозможно исправить программно. О чём таки действительно было написано:

  • У nes вся система проектировалась под аналоговый вывод изображения. Геймпад подключен напрямую к процессору и синхронизирован с циклами работы cpu. Эмулировать программно это невозможно чисто физически, тому що прослойку между эмулятором и геймпадом, в виде usb и нескольких контроллеров на материнской плате, ты никуда никак не денешь.

Программист не может исправить аппаратные особенности платформы, насколько бы хорош не был его код.
>>695495
Нет, это ты доводишь до бакости. Ты на картинку точности ps1 >>695305 посмотри. Ты там что-то близкое к ста процентам видишь? Вот и я не вижу. А у более старших поколений всё на порядок хуже.
Такая точность абсолютно и бесповоротно ужасна. И разработчики к эмуляции цикл в цикл даже не стремятся.

>Мир имеет больше цветов, чем абсолютно белый и абсолютно чёрный.

Объективные технические параметры не имеют никаких цветов. Тому що они объективные.
>>695496
Как можно заметить даже на примере точности эмуляторов ps1, речи о каких-то отдельных циклах не идёт в принципе. Там половина графического блока работает неправильно. И если эмуляторы ps1 в ближайшие годы скорее всего смогут довести до состояния эмуляторов nes/snes благодаря проектам реверсинжиниринга, то уже про ps2 лет на десять можно забыть точно.
Как можно заметить из написанного ранее, единственный человек, который несёт чушь про что-то там нерабочее, это ты. Я же пишу о том, что игры работают ужасно.
>>695501
Я кошкодевочка и у меня лапки.

>> №695514   #512

>>695511
Ну так объективное говорят, что там 98+% конкретной игры работает отлично. А ты говоришь, что раз 2% работает плохо, то она абсолютно ужасна и неиграбельна. Хотя объективно она лишь на 2% неиграбельна, а не на 100%.

>> №695519   #513
EHM-BzJUEAAzNR9.jpg - (54 KB, 1300x1000)  
54 KB

>>695514
Только это не объективное. Это бакнутое оправдание кривого кода. Отлично там не работает ничего. Всё работает как-то. Что-то работает совсем криво.
Игра крашится при схоранении? Какая мелочь.
Картинка кривая? Но играть же не мешает, значит мелкий баг.
Сломана погода? Ничего страшного, есть мод, который её или совсем отключает, или позволяет игроку менять её вручную.
Etc.
Какие девяносто восемь процентов, meh? Какая играбельность? Многим любой ужас играбелен. Лишь бы работало. Хоть тушкой, хоть чучелом.

>А ты говоришь, что раз 2% работает плохо, то она абсолютно ужасна и неиграбельна.

Приведи мне хоть одну мою цитату, в которой я что-то говорю про играбельность. Я говорю про ужасную работу.

>Хотя объективно она лишь на 2% неиграбельна, а не на 100%.

Слово играбельность в контексте эмуляции почти не имеет смысла. Если игру можно пройти от начала до конца, она играбельна на сто процентов. Даже если при этом в ней нет ни одной текстуры и не работает звук. В игру всё ещё можно прекрасно играть.

>> №695520   #514

>>695519
Но там краш лишь в определённом месте при определённых условиях, а не всегда. И всё остальное довольно хорошо там работает. Поэтому игра ужасна лишь на те пару процентов, что и есть этот креш при сохранении при конкретных условиях.
А погода работает, если играть на 30 фпс. Если не на 30, то есть мод, что позволяет ей длиться правильное время, мониторя твой фпс и подстраивая таймер.

>> №695521   #515

>>695519
В этом и прелесть моддинга. Хочешь - играешь как в оригинале, хочешь - по-другому. Не нравятся некоторые мезаники, что мешают играть в удовольствие? Отключи или наоборот включи.

>> №695522   #516
EFEinQxUcAAfMHL.jpg - (50 KB, 680x575)  
50 KB

>>695520
Мы по второму кругу пошли, десу? Это контрпродуктивно.

  • Ну, если обозвать сохранение игры одной конкретной ситуацией, то можно и так сказать. Только тогда нужно добавить, что на протяжении игры тебе надо регулярно и многократно эту одну конкретную ситуацию повторять. Плюс графические баги.
  • Зеносага буквально месяц назад мной сравнивалась с её пародией на эмуляторе. И после нормальной версии играть в ужас на pcsx2 невозможно, конечно. Pcsx2 спустя почти двадцать лет разработки всё ещё не умеет отображать корректное оригинальное aspect ratio, настроенное под оверскан CRT. https://github.com/PCSX2

Всё остальное там работает не очень хорошо. Тому що в текущем состоянии pcsx2 исправлять баги в играх очень сложно. Поэтому такие популярные игры как пирсонка и зеносага, имеют проблемы, а не особо популярные игры, которые мало кому нужны, работают гораздо лучше. Просто потому что этим мало кому нужным играм повезло.

>А погода работает, если играть на 30 фпс. Если не на 30, то есть мод, что позволяет ей длиться правильное время, мониторя твой фпс и подстраивая таймер.

Работает. Только не так как в оригинале. Но работает. Именно об этом я и говорю.
>>695521
Моддинг это искалеченная и изуродованная игра. Если мне не нравятся механики, то я не играю в игру.
И, в любом случае, моддинг игры для каких-то своих бакнутых целей и эмуляция с моддингом, исправляющим огрехи эмуляции, это таки принципиально разные вещи.

>> №695525   #517

>>695522
Сохранение работает там всегда, кроме бага в конкретных местах. Сохрани чуть раньше или чуть позже и всё будет нормально.

>> №695526   #518
EI-kcgrUEAEE5FN.jpg - (67 KB, 1000x700)  
67 KB

>>695525
https://github.com/PCSX2/pcsx2/issues/1983

  • Status: Open
  • This game can not be played normally, using ingame save-points brake the game and it boots into the firmware (BIOS)
  • I did some researches and it seems to be a long standing bug, surprisingly first save-point on the game tutorial works, but after that, every of them seem to suffer that bug.

Любая точка сохранения в игре может с определённой вероятностью вызвать краш. А может не вызвать.
У pcsx2 во многих играх проблемы с сохранениями.

>> №695557   #519

Зато с модами можно анлокнуть весь эксклюзивный Амибо контент.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]