Контекст: человеку в скором времени привалит денюжек и он рассуждает:
発泡酒やめてビールにしたり
おきにの芋焼酎毎晩飲んだり
Как я понимаю:
Хаппосю (это такое недопиво) перестану пить, буду пить пиво.
Обожаемое(думаю что おきに от 気にする) картофельное сётю (что-то вроде нашей водки) буду пить каждый день.
Я правильно понимаю перевёл したり и 飲んだり, т.е. это сочинительная форма "буду пить и то, и другое". Есть ошибки? И может я неверно интерпретировал おきに?

И вот ещё фраза не совсем мне понятная:
手え出しちゃったりして
Контекст тот же, но уже по отношению к другому напитку. Что это значит? Тоже вариация "буду употреблять", т.е. буквально "буду прилагать руку"?

Ммм, исповедь алкаша.

>発泡酒やめてビールにしたりおきにの芋焼酎毎晩飲んだり...

"Забиваю на игристые вина, выбираю пиво, жру каждый день пойло от Окини и т.д."
発泡酒 игристое вино
やめて прекращаю
ビール пиво
にする выбираю
おきにの芋焼酎　Водка из батата "Окини", (имена не переводятся)
毎晩飲む пить каждый вечер

>手え出しちゃったりして

Руку-у высуну и...
手え Рука
{出しまいましたりして...}
出す　высовывать
しまいました　один из вариантов: произойдет что-то в будущем
したりして "и далее и..." или показатель многократности действий.

Смотри разделы грамматики:
動詞て形、にする、しまう、動詞た形り、～りする

Не силен в русском, да и уже не особо нужен.

>>8864
Спасибо за помощь и особенно за указание на грамматику.
Насчёт 発泡酒 и 芋焼酎, думаю, не стоит их переводить буквально, ибо Хаппосю таки является недопивом, а не игристым вином, а Сётю всё-таки не совсем водка, ибо техпроцесс изготовления несколько отличается.

И насчёт "Окини", ты уверен что это именно имя? Я вот порылся в гугле и выплыла довольно правдоподомная мысля, что там 置きに, т.е итого "Забью на Хаппосю, буду брать пиво и через раз буду пить Сётю каждый вечер", что думаешь?

Насчёт 手え出しまいました, возможно ли это трактовать как "в будущем возможно руки дотянуться и до <...>"?

> там 置きに

Нет, потому что после него идет の. Я бы сказал, что おきに это или имя собственное, или сокращенное お気に入り.

> 手え出しちゃったりして

Откуда-то будет руки высовывать, или идиома. Нужно больше контекста.

>>8869
ムダにピンドンとかにも手え出しちゃったりして
ピンドン - кличка спиртного напитка (шампанское Дом Периньон). Фраза идёт сразу после тех двух.
Т.е. получается:
Возможно также перестану понапрасно тягать ручки (как аналог в русском: понапрасну глядеть) например на Дом Периньон.

Правильно?

>>8870
Наоборот. Где ты отрицание нашел? "[Хоть и] без толку, но буду баловаться Дом Периньоном"

>>8866 поправлю себя.

>しまいました　один из вариантов: произойдет что-то в будущем

Опечатка, следует читать: しまいます

>手え出しまいました

Я, преднамеренно, вытащил руку.

>ムダにピンドンとかにも手え出しちゃったりして

бесполезно, тянуть руки к таким как Дом Периньон и другое.

>>8871 Раньше по контексту наш алкаш говорил, что покончил с винами.

Названия, как правило не переводятся, адаптация алкоголя под русский уклад -- шутка юмора, начатая тобой, не бери в голову.

По части おきに　動詞の連用形, но это бред. Не может это стыковаться с 名詞　таким образом.
Читай грамматику ～に～／～に～て
Вот пример использования как имени:
http://plaza.rakuten.co.jp/phlip/

>>8871
Да, переинтерпретировал...
>>8872
Ты контекст не так понял. Алкашу привалит денег, поэтому он покончит с низкопробным пойлом и перейдёт на более дорогие напитки.
И да, все эти фразы идут вместе, извиняюсь, что сразу не привёл в таком виде:
発泡酒やめてビールにしたり
おきにの芋焼酎毎晩飲んだり
ムダにピンドンとかにも手え出しちゃったりして

Т.е. -たり относится ко всему вместе и к выбору Хаппосю, и к распитию Сётю каждый день, и <пока не понятно что> с Домом Переньон.

>http://plaza.rakuten.co.jp/phlip/

Почему ты решил что тут собственное? おきにの部屋 вполне же можно перевести как "любимая комната"(комната, которая по душе). Плюс вот ещё пример:
http://youcolor1.cocolog-nifty.com/blog/cat35787067/index.html
Сайт жуткий, но там есть фраза:

>おきにのカラーをどおぞ♪”

Что перевести собственным именем несколько затруднительно.

Так что на твой взгляд там делается с Домом Переньон учитывая контекст на твой взгляд? Просто "бесполезно, тянуть руки" смотрится несколько не логично.

И да, если что речь в тех фразах разговорная.

>>8873
А, если разговорная тогда おきに＝お気に入り
>>8871-кун

>>8873 На будущее, постарайся приводить полный контекст, а не кусками=)

Разговорный -- другой подход-) Согласен с 8874-куном.

>ムダにピンドンとかにも手え出しちゃったりして

"Даже если бесполезно, буду тянуть руки к таким как Дом Периньон." Или если вариант 8874-куна более привлекателен, все равно смысл одинакой.

>>8875
>>8874
Постараюсь впредь быть внимательней.:)

Т.е. смысл, что человек будет стремиться добывать деньги (т.е. стремиться к ним, тянуть руки) на дорогие напитки такие как Дом Переньон?

>>8876 тут нет волевого стремления, чтобы пахать ради этого. Просто, будет баловаться любимой выпивкой и пивом, как только получит деньги. Пока будет хватать на это денег, дальше возможно снова перейдет на дешевку.

> Пока будет хватать на это денег, дальше возможно снова перейдет на дешевку.

Зачем присочиняешь, нехороший человек?

>>8886
Во-первых это был не перевод, а раскрытие смысла фразы (т.е. правильно ли я её понял) что б составить нормальный перевод. Да и к тому же японский часто слишком лаконичный и переводя на русский приходится зачастую раскрывать.

Ну и как это понимать? Что значит 一言でもいい?

>>8890

>一言でもいい...

Так и быть одно слово...

>>8894　
— Можно одним словом… Говори…
—…
—Люблю.
正しく分かった？

>>8898

• Ну скажи мне, хоть одним словом.
• ...
• Люблю

Твой последний вопрос выдает в тебе русского=) Не используй того, чем не владеешь.

>>8900

>Твой последний вопрос выдает в тебе русского

Почему?

>>8900
”正しく分かる”　Результатов: примерно 12 600 (0,15 сек.)

>>8903　из них большая часть -- названия книги, а в обиходе не часто встретишь. Не говорю, что вообще не используется, но редко.

Вариант >>8900-куна не очень, ибо не стыкуется с повелительным наклонением.
-Хватит и одного слова...(букв. Даже одного слова достаточно)
-Говори...

>>8905
Хм. А в учебниках пишут что конструкция でもいい　это разрешение переводится словом «можно».

>>8904
Знаешь как говорят? Редко, но метко. Лол.

>>8906
Хм, если поверить учебникам, то тогда будет лучше так:
-Разрешаю одно слово... (ну или если адаптировать "Последнее слово")

Просто умаляние "Ну скажи мне, хоть одним словом." тут не очень подходит.
>>8904
А как лучше сказать "понял исправление?" (не 8898-кун)

Ещё вопрос.
飲物はジュースでもいいです。
Из напитков можно сок.
Так?

>>8910
Какая-то кривая фраза, что именно не так сказать не могу, но внутреннее чутью японского подсказывает, что фраза фиговая.

>>8911
Это пример из учебника, лол.
У меня складывается ощущение, что тут сидят одни непризнанные востоковеды-японисты которые давно знают японский в совершенстве, но при этом совершенно не допускают никаких вариантов тех или иных фраз.

>>8912
Ну если из учебника и она правильная, то я сфейлил.
Просто でも для меня твёрдо укрепилось в значении "но, однако, хотя бы".
Учусь не по учебникам, а чуть-чуть узнаю там-сям и стараюсь много читать и слушать.

>>8905 Где там повелительное? Твой вариант верен, если тот парень имеет высший статус нежели девица. А если они равны, но скорей оказание услуги для парня.
см. грамматику 動詞て形くれる
>>8909 よく分りました
>>8910

>飲み物はジュースでもいいです。

Что касается питья, даже если это сок то хорошо(дословно)

>Из напитков можно сок.
>飲み物は

можно отбрасывать, если контекст продукты питания, а не ядовитые растения.
Хотя, чаще встречается ジュースをお願いします。

>>8916

>Где там повелительное?

Четвёртая основа.

>ジュースをお願いします

Ёпт, вы где японский учите?
Там «можно» не в смысле «дайте».

>>8921 絵を忘れました。

>>8919(хех, нечаевский скан удалил)

>Четвёртая основа.

там грамматическая форма, а не 来られる

>Ёпт, вы где японский учите?

В Японии.

>Там «можно» не в смысле «дайте».

Там разрешение чего-либо.

Не дружу с Нечаевой, другой подход к обучению.

>>8924

>там грамматическая форма, а не 来られる

И что? Ты хочешь сказать что нельзя говорить 言ってくれ！　Там повелительное наклонение, читай грамматику.

>Там разрешение чего-либо.

И ты говоришь в предыдущем сообщении, что это обычно говорят как

>ジュースをお願いします。

Ну ну, лукавь почаще.

>В Японии.

Ой не заметно.

Я думаю даже сам японец не понял что написал, но я верю в анонов и их знания в японском языке

[тут имя о ком он говарит]の味覚障害疑惑

Сможете перевести? Контекста нет, говорят о человеке.

>>8933
У А подозрение на бридость.

>>8925
Что я хотел сказать в своем прошлом посте:

>Там разрешение чего-либо.

Это об 飲み物はジュースでもいいです。

>ジュースをお願いします。
>Там «можно» не в смысле «дайте».

Это "можно сок, пожалуйста" и не факт, что тебе его дадут.

>言ってくれ！

そのことについては誰も何も言ってくれませんでした。
"Об этом мне никто ничего не сказал."
В упор не вижу повеления, но
もう一度言ってくれる？聞こえなかったわ。
"Можешь сказать еще раз? Я не расслышала."
うそだと言ってくれ。 "Скажи мне если это шутка."
Вообщем смотри Нечаеву, с параграфами あげる／くれる
言ってこい！
Скажи!(уже приказ)
>>8933

>[тут имя о ком он говарит]の味覚障害疑惑

Где контекст?
подозрение потери чувства вкуса [имя]

>>8939

>В упор не вижу повеления

Да я сфейлил, у 来る форма повелительного наклонения 来い　

Здравствуйте, это доска о японском языке?

Возник вопрос: как правильно писать слово "фап"?
В гугле нашёл
http://cookpad.com/kitchen/1727719
ファプのキッチン
но это наверное не то.

Ох, этот тред меня удивляет. Слепой слепого ведет, чесслово.

>発泡酒やめてビールにしたり
>おきにの芋焼酎毎晩飲んだり
>ムダにピンドンとかにも手え出しちゃったりして

[Вот были бы у меня деньги,] вместо хаппосю пил бы пиво, да водку бы любимую из батата каждый вечерок... Ко всяким Дом Периньонам мог бы прикладываться как захочу...

>ベアと。。。一言でもいい
>喋ってくれ

Беато, ну хоть словечко скажи уже. (Это одно предложение)

>飲物はジュースでもいいです。
>Из напитков можно сок.

Так. Контекст, который в голову приходит: гость отвечает на вопрос хозяев, что он пьёт.
>>8939
Если ты считаешь, что くれる это форма 来る, то учебник надо читать тебе. Повелительное от くれる — くれ.

>>8972
センズリ　（千擦り）、淫手

>>8979
手淫 я имел в виду

>>8979
オナニ　ещё.

>>8972 自家発電 еще вариант на тему
>>8978 Зрячий в треде! Спасибо за то, что сделал заключение. >Повелительное от くれる — くれ
это разговорная речь

Встретился такой текст:
夢の宇宙へ
Всё бы ничего, но над 宇宙 висела фуригана みらい и что-то меня это сильно смутило...
Есть догадки что это может значить? Пруф прилагается.

>>9054
Такой мирай, что вообще мирай, космический мирай ёпт.
А если честно, сам не знаю.

Оттуда же...

>>9057
По правде говоря. Оба значат это же.

>>9058
А откуда такое странное чтение?
Если с じつ ещё более-менее понятно (миграция из разговорного, хотя какого они тогда не записали это как 実に?), то вот с みらいaka 宇宙 я теряюсь в догадках...

>>9059
Это не чтение. Это просто так написано.
Вот цитата из статейки 振り仮名 с вики:

>漢語で記しておいて、振り仮名はその意味の和語によってするというものも多く見られる。特に小説などの表現技法としてよく用いられる。また小説などでは、特殊な効果を狙って、全く別の振り仮名で読ませることもある。あるいは漢語で記し、それを表す外来語・外国語のカタカナ表記を振り仮名として記す技法も存在し、漫画の台詞などでもよく使われる。

>>9061

>あるいは漢語で記し、それを表す外来語・外国語のカタカナ表記を振り仮名として記す技法も存在し、漫画の台詞などでもよく使われる。

Точно, было такое. 警察庁, а в фуригане - スコットランドヤード.

Как правильнее переводить 小尻でいい? "Хорошо с маленькими ягодицами" или "маленькие ягодицы - хороши"?

>>9395
Контекст дай. Возможен вариант "(девушка) с маленькой задницей тоже подойдет".

>>9395 Второе.
Без контекста вариантов перевода over 9000.

>>9398
>>9399
Женщина смотрит на зад сидящей девушки и произносит это про себя.
А почему тогда не "ва", а "дэ" стоит?

>>9402

>ад сидящей девушки и произносит это про себя.
>А почему тогда не "ва", а "дэ" стоит?

Срединная форма связки です　Жопа маленькая, хорошая.

>>9404
Ясно, спасибо.
Вот ещё несколько предложений которые было бы неплохо посмотреть:

• 分かんなくなってきちゃった

Человек смотрит на своё творение и неуверен что оно вышло нормальным.
Преполагаемый перевод: "Даже и не знаю..."

• 迷走してるな

Человек говорит про себя о другом человеке, который попал в затруднительное положение.
Перевёл как: "Запутался, однако."

• 並べ替え

Правильно ли это переводить как "сортировка"?

>>9406

>分かんなくなってきちゃった

Пришел к тому, что уже не разбираюсь.

>迷走してるな

Эх, потерянный человек

>並べ替え

можно приводить в порядок, упорядочивать, сортировать

>>9406

>分かんなくなってきちゃった

Твой перевод мне кажется верным. Так как у глагола куру после -тэ формы есть служебное значение «указание на развитие действия к моменту речи», «указание начала действия». Я бы перевёл «Теперь я не знаю».
>>9414
Я не специалист но значения «пришёл» там нет.

>>9417
Я его читал, и по-моему я всё правильно сказал, вольный переводчик.

>>9417

>Более вольный перевод: Человек пришел к такому состоянию, что уже совсем перестал понимать

Это вольное надумывание.

Как правильно переводить 食べ物屋さん? Владелец ресторана? Менеджер ресторана? Или как-то ещё?

>>9463
Сам ресторан, не владелец.
電気屋さん - магазин электротехники.

>>9463
Cтоловая, дешёвый ресторанчик, конкретного человека тут подразумевать сложно, в столовых много людей работает. Если ввести это слово в гугл получим такие фразы:
神田駅でおいしい食べ物屋さんは？
美味しい食べ物屋さんや料理を紹介します
埼玉の食べ物屋さん
Но вот например можно сказать 鍵屋さん　ключник 靴屋さん　сапожник

>>9463
«Едальня». Ну или более вежливо как-нибудь. Смысл в том, что это обращение к заведению. Как к примеру 八百屋さん — овощная лавка.

>>9466>>9467>>9468
В том то и дело что 食べ物屋さん шло в списке конкретных профессий, так что ваши варианты не подходят. (хотя возможно там имелось в виду "работать в ресторане")

Чувствую что в стародавние времена <магазин>+さん обозначало именно продавца, держателя лавки, но потом смысл сместился ближе к месту нежели личности, т.е. что-то вроде "Пошли к человеку торгующему овощами(овощник)" превратилось по смыслу больше в "Пошли в овощной".

Как перевести следующее?

文官では、初め帝国大学卒業者は無試験の特権があったが、1893(明治26)年に制定された文官任用令でそれは廃止されて文官高等試験合格者と規定され、各省の書記官、帝国大学助教授などが、武官では佐官、尉官(准士官は准奏任)が、これにあたる。

(контекст гуглится)

>>9559

Чем тебе google перевод не угодил, в принципе переведено нормально

только делай jap->eng
а не jap->ru

как перевести

はなまるいずむ

контекста нет, гугл переводчик не переводит

надпись написана в заголовке одного японского блога, блог ни о чем

>>9625
"Ханамару" если не ошибаюсь можно перевести как цветочный(букв. круг цветов), а вот насчёт "изуму" я не знаю, может "источник"?

>>9625
"Ханамаруизм"?

Суп /тран/, я перевожу сейчас песенку黒猫のタンゴ
(текст здесь: http://www.uta-net.com/user/phplib/view_0.php?ID=21015)
и наткнулся во втором куплете на いかれちゃって "будучи загипнотизированы", как выглядит сам глагол и его кандзи?

いか・れる

  ［動ラ下一］《「行かれる」の意から》
  １ 人に先を越される。してやられる。「またしてもやつに―・れてしまった」
  ２ 用をなさなくなる。だめになる。「テレビが―・れる」
  ３ 頭の働き・考え方などがまともでなくなる。「少し―・れているんじゃないか」「―・れた服装」
  ４ 心をうばわれる。夢中になる。「一目で彼女に―・れてしまった」

На что ругается exe-шник?

>>9826
startup отсутствует.

Можете подсказать чем 夕 отличается от 夜 и почему верно говорить 今日の夜, а не 今日の夕?

Возник такой вопрос в процессе изучения кандзи. Я ньюфаг, поэтому прошу сильно не бить за бредятину. 雷 - kaminari - гром (предположительно 神+鳴 - Звук Бога) 雷が鳴る - раскаты грома, то есть получается масло масляное же. Вообще я люблю представлять некоторые кун-ёми в чтении двух кандзей, но нигде в учебниках такой расшифровки не встречал. Другой пример из этой серии 省 (всматриваться в себя) - kaerimiru, 帰+見. И по смыслу подходит же. Это что-то типа нашего "подушка" или только моё воображение?

>>10072
Почитай историю как кандзи пришли в Японию и всё поймёшь. И нет, это не твоё воображение.
雷が鳴る можешь понимать как "звучит звук богов", т.е. это не раскаты (сущестивтельное), а имено процесс звучания (существительное + глагол).

>>10071
夕? Оно самостоятельно вообще не используется сейчас. Или ты имел в виду 「ゆうべ」?
ゆうべ означает "вечер", а также - きのうの夜, в этом случае оно пишется как 昨夜.
夜 это собственно ночь, период, когда солнце зашло.

>雷が鳴る - раскаты грома, то есть получается масло масляное же.

Да нет, всё в порядке. Вот ещё примеры, из того что смог вспомнить:
湖＝水海
志す＝心指す
試みる＝心みる
慮る＝思ん計る
承る＝受け給わる
蝕む＝虫食む

>>10072

> 雷 - kaminari - гром (предположительно 神+鳴 - Звук Бога)

Очень прикольное замечание, я тоже сталкивался.

貫く　＝　面抜く
清い　＝　気良い
赴く　＝　面向く
傾く　＝　方向く

итд.

>>10076 упс не заметил тебя.

Кстати, это по-моему не является субъектом каких-то дебатов. Например, 偏る пишется альтернативно как 片寄る, а 承る - как 受け賜る. В Едикте у них вообще совершенно одинаковые определения, что намекает на их синонимность.

>>10076

>試みる＝心みる

Всегда это подозревал. Как бы ещё это интерпретировать? Смотреть душу (сердце) = проверять, испытывать? Бред какой-то.

>>10084
Хм, ну вот кто-то написал по этому поводу так:
こころみる（試みる）って、自分の心を見ながら、遣ってみること、です。

>>10080
А что касается 清い　＝　気良い, то тут у меня есть сомнения. 気 это всё-таки китайское заимствование. Думаю, это き скорее родственно 生, как, например, в слове 生娘 или 生粋.

Какой-то странный в оппике кандзи 語, вы не находите?

>>10091
Первый раз видишь?

>>10092
Да. Это такое альтернативное написание?

>>10093
Почему альтернативное? Есть разные стили письма и есть печатный стандарт.

>>10093

> Это такое альтернативное написание?

Так пишется с руки (первая черточка косо или вообще вертикально)

http://kakijun.main.jp/page/14105200.html

>>10093
Тебе ещё предстоит узнать об упрощённом китайском письме. :3

ひぐらしのなく頃に
なく - 鳴　или 泣?
Исходя из контекста, скорее 鳴, но общеизвестный перевод таки ”плачут”. Это намеренная неопределенность в названии?

>>10100
В википедии уже про это написано.

Сырно,я тут недавно взялся за изучение нихонго.Как различать эти дзи и дзу,блин?!

>>10132
Этимологически: там, где дзи или дзу появляются в результате озвончения ти и цу соответственно, там ставятся ぢ и づ, в остальных случаях じ и ず. Если я правильно понимаю вопрос.

>>10132
И еще в 続く — づ, и, может быть еще в каких-нибудь словах, которые просто надо запомнить.
Японского не знаю, ололо, но если что — меня поправят

Начал изучать японский, простите за неоригинальность :3.. Столкнулся со странностью: слог ва хираганы в учебнике почему-то пишется как ха. Например: これ >は< 私の猫です - kore wa watashi no neko desu ka (из русского учебника на wikibooks). Ожидал, что ва должно писаться так же, как на пике, который рилйтед. Объясните?

Теперь буду частенька захаживать в этот тредик

>>10144

>...watashi no neko desu

selffix

>>10144
А полуркать? Этот вопрос элементарен.

Но так и быть, в первый и последний раз на такой глупый вопрос: когда は стоит в роли падежного указателя, то он читается как "ва"

>>10146

Упс, и правда, об этом вскользь в скобочках упоминается в самом учебнике, видимо, пропустил. Уж такую инфу могли бы и на более видном месте написать.

Поливанов-кун, если は стоит после падежной частицы に, то она никакой роли не несет, а служит лишь усилением?

Как приавильно писать хираганой duzu? Нагуглил, что du пишется как づ. У Нечаевой (по крайней мере, в той главе, где даётся ряд на Т/Д) этого не было. У той же Нечаевой предписывается писать zu после つ как づ. Но на ромадзи-то написано duzu, а не dudu и не zuzu, это не значит, что нужно писать разные слоги? Короче говоря, как же всё-таки пишется это duzu: づづ или づず?

>>10152
По хепберну づ = ず = zu | ぢ　＝　じ　＝　zi
Но из-за двоякости, ты не можешь ввести оба без проблем.
Поэтому пиши tuduku и не мучайся. Читаются такие слоги все равно одинаково.

>>10154
Да, я на компе всегда пишу в кунрейсики, проще как-то. Меньше букв набирать.
Раньше писал в хепберне, но отвык потихоньку.

>>10148
C "нива" миллионы разных форм, бро.

Чтобы получить прилагательное с принадлежностью достаточно ли этих символов? 方の

Привет, ычаньки. Решил в кои-то веки почитать японский грамматический словарь и не смог. Помогите с этим предложением, я очень долго на него смотрел, лазил в разные словари, но кажется не особо хорошо понял.

>話し手が主体的な立場でおこなう依頼・命令・推量・意志・主張などの理由を述べる時に使う。

Мой вариант перевода:
Используется при изложении причин приказов, предположений, воли, утверждений, которые выражает говорящий с субъективной точки зрения.
Что мне непонятно:

1. 話し手が主体的な立場でおこなう - это определение к 依頼・命令・推量・意志・主張? Или 話し手 тут подлежащие? То есть *«Используется, когда говорящий излагает…»
2. Как тут перевести おこなう? Он имеет значения выполнять, проводить, делать, действовать, но в русском языке приказы можно отдавать, предположения и утверждения делать, волю выражать или исполнять, просьбу вообще можно либо выразить либо обратиться с ней, короче вы поняли :3.

Если что, то это объяснение употребления союза から

>>10418くん не единственный счастливый обладатель такого словаря.

>話し手が主体的な立場でおこなう依頼・命令・推量・意志・主張などの理由を述べる時に使う。

1)тут 話し手 подлежащее без вариантов.
2)Атак же "совершать, осуществлять"
Используется когда говорящий с субъективной точки зрения выражает причину совершения: желания, приказа, предположения, намерения, утверждения и др.
Не дрочу на терминологию...who cares
практик-кун

>>10420
Спасибо.

Здравствуйте снова, на этот раз я решил почитать про ので В принципе всё понятно кроме одного предложения, но приведу всю статью.
前の節で述べたことが原因や理由となって後ろの節で述べることが起こるということをあらわすのに使う。　前の事柄と後ろの事柄の因果関係が客観的に認められるものである場合に用いられる。そのため、後ろにはすでに成立したことや成立が確実なことが来るのがふつうで、話しての判断を根拠にした上での命令などの表現は用いられにくい。
Мой перевод таков:
Используется для того, чтобы указать, что изложенное в придаточном предложении стало причиной, а изложенное в главном происходит. Употребляется в случаях, когда причинно следственная связь между главным и придаточным предложениями объективно усматривается. По этой причине в главном предложении обычно описывается то, что уже произошло или то, совершение чего точно наступит,..........
А вот дальше не смог. Разложите, пожалуйста по полочкам 話しての判断を根拠にした上での命令などの表現は用いられにくい。
И ещё вот это: 成立が確実なことが来る Тут が来る　это типа になる？
Оказывается ので вежливее から

>>10456

>話しての判断を根拠にした上での命令などの表現は用いられにくい。

Выглядит неестественно (досл: тяжело использовать), когда описывает приказы и прочее, в основе которых лежит решение говорящего.

>И ещё вот это: 成立が確実なことが来る Тут が来る　это типа になる？

Га куру - это про предложение. Мол за этой конструкцией часто идёт уже свершившееся и то, что точно свершится.

>Оказывается ので вежливее から

Формальнее. Смотри на них как например на "поэтому" и "за этим следует, что".

>>10463

>Формальнее. Смотри на них как например на "поэтому" и "за этим следует, что".

Не соглашусь, потому что я почитал ещё несколько статеек найденых в интернете и там было сказано, что нодэ делает выражение мягче и вежливее. А кара же более чётко выделяет причину.

Даже вот пруф приведу:
「から」を使うと理由を強く言っている感じがします。だから、柔らかく丁寧な感じを出すために、「ので」を使うほうがいいのです。自分のことでも、客観的に伝えることができるんですね。日本語はそのような表現を好みます。
「気分が悪いので、休ませていただきたいんですが・・・」
http://pub.ne.jp/iries333/?entry_id=617485
Кстати, можно дословно разобрать вот это: 話しての判断を根拠にした上での命令
Никак не могу увидеть там "лежит в основе".

>>10456 Или разбирай пояснения на блоки и потом смотри их в том же словарике или переезжай на другую литературу, по- легче. Хотя, сам смотри=)

>話しての判断を根拠にした上での命令などの表現は用いられにくい。

Тяжело используется выражение такое как приказ, сделанное на основе после заключения говорящего.
～上で после
根拠にした上で　(名詞・な形容詞＋にする） сделанное на основе после
話し手の判断 суждение говорящего
話し手の判断を根拠にした上で　сделанное на основе после заключения говорящего.
читай внимательней ниже в словарике, пример.
（誤）時間がないので急げ　(Не верно)
（正）時間がないから急げ　（Верно）
"Времени нет, поэтому поспеши!"

Разница ので　и から...значение одинаковое. Первое веет женственностью и мягкостью. Позднее будет у тебя там раздел о вежливой речи, там и ответы.
практик-кун снова на связи

>self-fix
>～上で　после

или в значении что-то вышестоящее, выше...Ну, ты понял-)
Удачи!
тот самый 10468-kun

>>10468
Спасибо.

>Первое веет женственностью и мягкостью. Позднее будет у тебя там раздел о вежливой речи, там и ответы.

Ну да оно более мягкое, а потому и кажется японцам более вежливым, формальным, поэтому его часто использую при разговоре с начальником, учителям и т. д. Я ещё в справочнике Лаврентьева нашёл, что оно смягчает приказы.

>или переезжай на другую литературу, по- легче

Да легче уже некуда)

>>10466
я так интерпретировал 上で＋根拠
根拠 это основание, базис, причина для чего-то
А уэ (де) Б - это значит (в этом случае), что мы делаем Б после того, как закончим А, причём Б есть следствие из А или зависит от А.

приказ, который даётся на базе решения говорящего.

>>10471
感謝いたします。

～と見られている/～と言われている
вроде, указывает на общее суждение/мысли большого кол-ва людей. Поправьте если не так.

彼は将来、首相になる人物と見られている。
Он в будущем это, несомненно, человек который станет премьером.
先進国の経済成長は、もう頭打ちだと言われている。
О развитии экономики лидирующей страны уже говорят высокие цены.

Как же трудно японский дословно переводить. Ещё раз прочитав объяснения >>10471 и >>10468 перевёл так:
話しての判断を根拠にした上での命令
Приказ после того, как суждение говорящего сделали основой (причиной) [для него]. Это же получается что на русский переводится с конца. И как эти японцы понимают свой язык? Нелинейный до ужаса.
Не думайте, что я такой тупой и понять не могу, смысл до меня ещё давно дошёл, просто хочется разобраться в тонкостях употребления, чтобы самому потом так хитро говорить :3

>>10473
先進国の経済成長は、もう頭打ちだと言われている。
Я бы это перевёл как:
Говорят, что экономический рост развитых стран уже достиг предела.
Я наркоман?

>>10474
Линейный он, линейный. Только кусочно и с конца. :3

>>10475
А вот тут имхо хитрой грамматики нет. Всё по словарным значениям.

Такой вопрос, мужички
分かったか "Понял?"
分かったよ "Понял!"
Как передать возмущенный возглас "Понял?!"
?
分かったよね приходит на ум

Помогите с фразой:
宿題を終えようとしています。
Всё никак не могу понять почему "заканчивает" здесь написанно так странно...

>>10565-кун будет тупым гайдзином, если будет возмущенно говорить "понял?!" в то время когда ему дают понять что он не прав. Одного "分かりました"　или　"すみません"　вполне　достаточно. Можешь так же сказать: わかったわかった　わかったよ（жен.:わかったわよ）Но всем пофиг

>>10570

>宿題を終えようとしています。

Я заканчиваю домашнее задание.(оно пока еще не завершено)

>>10572
Не, как оно переводится я понимаю, просто не могу проследить путь от 終える　до 終えようとしています.

>>10574
Что ты сказал? Повелительная форма?

Во-первых, повелительная форма для глагола 終える - это 終えろ
А во-вторых 終えよう - это побудительная форма этого же глагода. (Мол давайте сделаем, я собираюсь сделать и далее в этом духе)

Но и это ещё не всё, потому что побудительная форма + とする превращается в "я пытаюсь сделать ххх".

Поэтому в предложении >>10570 написано нифига не заканчивает, а пытается закончить с домашкой.

Не, ну что за советчики пошли, вообще страшно за /tran/. Куда иккю-куны то убежали?

>>10575
Спасибо, то что надо!

Такой вопрос:
Что всё-таки значит широко известное さよなら?
Как-бы привычный перевод это "прощай", т.е. фраза при расставании насовсем, но всё чаще встречаю его использующимся просто в значении "пока". Так как всё-таки правильнее будет переводить?
Буду благодарен, если просветите что оно значит на самом деле и желательно разъясните его этимологию.

>>10571
Э, лолшто? Я тащемта и спрашивал именно про грубую просторечную форму, без всяких "машьта", употребляемую в соответствующих случаях, а не кода интеллигентно дают понять неправоту. Но за ответ спасибо

>>10575

>Куда иккю-куны то убежали

Кстати да, уж некому нам по голове дать в последнее время

>>10578
Сначал линки:
http://gogen-allguide.com/sa/sayounara.html - этимологический словарь
http://pub.ne.jp/iries333/?entry_id=1491758 - пост про слово в блоге
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5291326.html - вопросник

Конечно, лучше бы вам попытаться прочитать самим и понять, за одно и практика будет, но в двух словах.
1) Произошло от 左様なら - "если согласен"
2) Достаточно вежливое
3) Больше письменное
4) Безусловно, более употребимо в смысле расстаёмся навсегда, чем またね с сотоварищами, но употребляется и в смысле "расстаёмся на небольшое время".

>>10579
В каких таких случаях?

Ты объясняешь кому-то что, то но тот упорно не понимает или не пытается понять?
Тогда обычно говорят 人の話聞いてる？

>>10475
Ты прав.
>>10473>>10476
Вы нет.

>>10583

>高校ぐらいまでで、先生と生徒の間で使う別れの挨拶というふうに教えています。

Забавно, то-то я думал чего это ученики повсеместно прощаются с учителями...

広くんは高校生だと思います.

Что это может значить?

>>10664
Точнее, какую роль выполняет там da

>>10666
И как сделать из этого отрицательную форму? То есть, "Я думаю, Хиро-кун не студент"?

>>10664
Это уж совсем просто, ну ей богу
"Я думаю что хиро-кун - ученик старшей школы"
(студент - гакусэй, а у тебя - ко:ко:сэй - "старшеклассник")
>>10667
"Я думаю что Хиро-кун не ученик старшей школы"
広くんは高校生ではないと思います.

или "Не думаю, что Хиро старшекласник"
広くんは高校生だと思いません。

>>10671
Скажи, приятно чувствовать себя знатоком с равнении с нубами? :3

Стыдно...Потому что, быть в окружении нубов, чувствуешь себя центровым.

>с равнении с нубами?

Анон сам не далеко ушел.

>>10673

>Потому что, быть в окружении нубов, чувствуешь себя центровым.

あら、ロシア語が下手ですね。
「будучи в окружении нубов, чувствуешь себя центровым」の方がいいと思います。
:3

>>10674

>あら

女性発見
それともお釜かな

>>10675

>お釜かな

トラプです。　：３

>>10669
Спасибо?
То есть だ　это сокращение от では　?

僕は肉料理より魚料理の方が味があっさりしているから好きですが、生の魚は食べたことがないんです。
Что здесь?
Вообще после китайского японский кажется шарадами какими-то, ещё и справочника нет годного. Спаси, анон.

>>10681

>То есть だ　это сокращение от では　?

だ　это　です в простом стиле.
僕は肉料理より魚料理の方が味があっさりしているから好きですが、生の魚は食べたことがないんです。
Мне нравятся рыбные блюда, так как они более лёгкие, но сырую рыбу не пробовал (не приходилось есть).

>>10682
Спасибо.
А зачем yori дублируется nohouga? Или я опять что-то не понимаю.

>>10682
более лёгкие по сравнению с мясными
fix

>>10683
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/compare.html

>>10685
Мерси.
И последний дурацкий вопрос на сегодня (я надеюсь).
Как сделать отрицание с существительным и дэсё? То есть из "Хирокун ва ко:ко:сэй дэсё" сделать "наверное, не ученик"

>>10682

>То есть だ　это сокращение от では

По какому учебнику ты занимаешься?
Правила образования отрицательной формы и соответствующих изменений связки везде дают достаточно быстро.
Сложноватые у тебя предложения, как для обучалки, разберись пока с простыми, без всякой субстантивации и причинно-следственных.

>>10687
Никаких премудростей.
広くんは高校生ではないでしょう.
Хиро-кун-ва ко:ко:сэй джя най дэсё:

>>10682
"Легкий" здесь — ложный друг переводчика. В европейской культуре "легкая еда" означает легко перевариваемую еду, а японские あっさり/さっぱり（した味） означают простой, ненавязчивый вкус.
http://dictionary.goo.ne.jp/srch/all/あっさり/m1u/

>>10692
Ваш полный вариант перевода пожалуйста, словарями мы все пользоваться умеем. ИМХО тут это значит лёгкая еда.

> словарями мы все пользоваться умеем

Непохоже. У тебя черным по белому написано, что 味があっさりしている. А 味 — это уж точно не "еда".

Мне нравятся рыбные блюда, так как у них более простой, легкий вкус, чем у мясных, но сырую рыбу я не пробовал (не приходилось есть).

>>10696

>Мне нравятся рыбные блюда, так как у них более простой, легкий вкус, чем у мясных

Бредик.

>Непохоже. У тебя черным по белому написано, что 味があっさりしている. А 味 — это уж точно не "еда"

Я не дословно переводил.

> Я не дословно переводил.

FYI: это называется "отсебятина".

>>10696
Что такое простой вкус? Какой тогда сложный? Что такое лёгкий вкус? Что такое тяжёлый вкус? Для меня эти словосочетания ничего не значат. А лёгкая еда сразу ассоциируется с салатиками там всякими или рыбой той же, введи в あっさりした料理　 гугле получишь рецепты лёгких летних блюд.

>>10698
Ты наркоман.
肉料理より魚料理の方が味があっさりしているから
По сравнению с мясными БЛЮДАМИ рыбные БЛЮДА более лёгкие.
БЛЮДА = ЕДА.

>>10699
Мясные блюда тоже бывают легкими в нашем понимании. Насчет легкого и т.д. вкуса — примени тот же гугль. Кстати, противоположностью легкому вкусу будет скорее плотный вкус. Это хорошо видно в описаниях вин и пива, да даже тех же сигарет.

>>10700
Оу срсли? Тебе написано, что разница между 肉料理 и 魚料理 в том, что у последней 味があっさりしている. Куда ты дел 味?

>>10702
Как для тебя трудно доходит:
味があっさりしている я перевожу как лёгкий (о еде). ВАКАРИМАСИТА КА?

>>10703
до тебя
instant fix

>>10703
Я понимаю, что ты это так переводишь, и утверждаю что это ошибка.

>>10703>>10705
Вернутся иккю/никю куны, получите по жопе.
Алсо, аргументация 10705-куна выглядит убедительнее судя по всему таки простой вкус.

>>10688
По некоторым причинам последнее время не занимался и всё забыл. А к завтра надо перевести много всего, чтобы не получить по попе. Поэтому столько вопросов. Буде переживу завтра, вернусь на десяток уроков назад и буду учить.

Смотрите ссылку >>10692-куна, там все расписано о вкусе.
あっさり(と)

1. (しつこくなく〉 simply

*あっさりした simple; brief; light (軽い); plain (平淡な)
*あっさりした色 a plain color
*あっさりした食べ物 light food.
2. 簡単に〉 briefly; 〈訳なく〉 easily; 〈潔く〉 with (a) good grace
*あっさり片付ける dispose of 《a matter》 lightly; dismiss 《a matter》 out of hand

>>10705 > >>10710

>*あっさりした食べ物 light food.

>>10705
Слово 味 там не играет роли, и всё словосочетание в целом означает лёгкую еду. Почему еда с лёгким вкусом не может называться лёгкой? Смотри на всё предложение в целом а не складывай перевод из кирпичей.

>*あっさりした食べ物 light food.
>あっさり／淡泊(たんぱく)／さっぱり
>[共通する意味]★味が薄くてしつこくないさま。
>あっさりした料理が食べたい

ВЫВОД: в понимании японцев лёгкая еда эта та, у которой простой, ненавязчивый вкус.

>>10712 Что-то, типа: легкое послевкусие или натуральный вкус без сильно выраженного вкуса специй. Хотя, речь может идти о количестве калорий. Японцы тоже болеют диетами.

К тому же контекст решает. Бурление говн происходит от неполноты представленной картины.
10713くん

> ВЫВОД: в понимании японцев лёгкая еда эта та, у которой простой, ненавязчивый вкус.

Согласен. (Словарь тоже согласен:

夏はあっさりした食べ物のほうがいい
I prefer light [lightly-seasoned] food in summer.
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/je2/1203/m0u/あっさり/)

А в нашем понимании легкая еда это та, которая легко переваривается — после которой не надо пригоршнями глотать фесталы и мезимы. Поэтому если некто переведет японскую "легкую еду" нашей "легкой едой", он просто обведет вокруг пальца ничего не подозревающих читателей.

>>10715
Таки соглашусь с тем, что перевод лёгкая еда неточен, но всё же это тонкий смысловой и культурный нюанс, и даже в статье в данном случае lightly-seasoned (слегка приправленный) стоит в скобках как уточняющее словосочетание. :3

> всё же это тонкий смысловой и культурный нюанс

Не выкидывать же его на этом основании.

Евгений Дмитриевич, что может значить фраза: 脱ぎっぷりがハンサムね。
Весь диалог:

• いらいらする！服くらい自分でぱっと脱ぎなさい、ぱっと！ほら！
• あらあら。Nちゃんってば、脱ぎっぷりがハンサムね。
• だって、女同士ですよ！それに今更恥ずかしがる必要なんかないでしょう！

>>10726 Хентайщик-)

>脱ぎっぷりがハンサムね。

манера раздевания искусная.

> ハンサム
> искусная

facepalm.jpg

>>10729
Блядь, сука, не передать словами как меня раздражают такие уёбки, как ты, которые найдут ошибку (?) у кого-нибудь и просто что-нибудь высирают вроде "facepalm" или "ну ты и лох", нет чтобы указать и поправить, обязательно нужно показать своё высокомерие. Съеби отсюда, пидор. 死ね！

>>10731
Соглашусь.

>>10737
Семен Семеныч, подписаться забыли-с.

>>10731
Все верно сказал.

>>10731
Тащемта, согласен.

Помогите перевести 平面構成 в контексте рисования, картин.
Ни словари, ни гугл не помогают...

c:how поддерживает

>>10758
Ах да, примерный перевод я так думаю что-то вроде "абстрактной живописи" (картинки в гугле говорят о том же), но я сильно не уверен.

>>10758
А что там переводить? "структура поверхности" или "строение поверхности".

>>10760
См. >>10759
Тут именно о картинах, искусстве идёт речь.
Алсо, ты переводишь буквально и не думаешь о том, что у сочетаний может быть другой смысл.

P.S.:Словарями мы все (почти) умеем пользоваться.

>>10761
Словарями пользоваться научились, а гуглом - нет.
Буквально вторая ссылка:
http://www.weblio.jp/content/%E8%89%B2%E5%BD%A9%E6%A7%8B%E6%88%90

Это называется "композиция" по русски.

>>10764>>10765
Спасибо за помощь.
Ссылку схоронил, ибо как раз нужны были переводы всяких художественных терминов.

Проверьте точность перевода (с японского на русский):
日本人は桜とても好きで、大勢の人が家族や友達と一緒に、桜の名所に花見に行きます。
Японцам очень нравится сакура и много людей вместе с семьями и друзьями ходят на ханами в известные места с сакурой.
それぞれの季節にいろいろな行事がありますから、アンナさんもセルゲイさんも日本の自然と四季を楽しんでください。
В каждом сезоне есть различные торжества,　поэтому Анна и Сергей наслаждайтесь пожалуйста японской природой и временами года.

>>10769

>桜とても好き

Аноны, а почему здесь нет частицы после 桜?

>>10770
Потому что я опечатался :3

Можно я тут поупражняюсь в переводе японских новостей, а кто-нибудь может меня проверит? :3 Начну с заголовка:
関越道で多重事故 14人搬送
Это очень урезанная версия заголовка, переведу криво и дословно: На скоростной магистрали Канъэцу множественные аварии. 14 человек транспортированы.
Полная версия выглядит так:
関越道で車１０台絡む事故、１４人を病院搬送
На скоростной магистрали Канъэцу столкнулись (сцепились) 10 автомобилей. 14 человек госпитализированы.
По поводу 絡む, нужно ли проявлять переводческую смекалку или лучше оставить его словарное значение "сцепляться"?
Далее текст новости:
９日午後１１時２５分頃、埼玉県所沢市城の関越自動車道上り線で、乗用車約１０台が絡む事故が発生した。
9-го октября в 23:25 на линии скоростной магистрали замка г. Токородзаваси в преф. Сайтама, ведущей в столицу, произошло происшествие в котором столкнулись 10 пассажирских автомобилей.
所沢市消防本部によると、男女１４人が病院に搬送され、うち男性１人が大けが。
Согласно главному отделению пожарной охраны города Токородзаваси 14 человек были госпитализированы, среди них один мужчина тяжело ранен.
県警高速隊によると、現場は３車線の直線道路で、所沢ＩＣから東京方面に約４００メートル。
Согласно дорожной полиции место происшествия это трёхполосная прямая магистраль, протяжённость от Токородваси до Токио примерно 400 метров. (что-то маловато или я как-то не так понял, 所沢ＩＣ　－ 打ち間違いでしょ）
県警高速隊 я правильно понял, что это дорожная полиция?
当時、周辺は雨が降っており、路面は滑りやすくなっていたという。
В настоящее время в данном районе идут дожди дожди, поверхность дороги стала скользкой.
Ну что, мне зачёт? :3
P. S. http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101010-00000108-yom-soci

>>10788

>関越道で多重事故 14人搬送
>Это очень урезанная версия заголовка, переведу криво и дословно: На скоростной магистрали Канъэцу множественные аварии. 14 человек транспортированы.

Японцы всегда так сокращают заголовки. Это фирменная фишка. Вот к ним надо применять смекалку.
Транспортированы? makes no sense же
Скорее "На тракте Канэцу большое ДТП. 14 человек госпитализированы"

>Полная версия выглядит так:
>関越道で車１０台絡む事故、１４人を病院搬送
>На скоростной магистрали Канъэцу столкнулись (сцепились) 10 автомобилей. 14 человек госпитализированы.
>По поводу 絡む, нужно ли проявлять переводческую смекалку или лучше оставить его словарное значение "сцепляться"?

Караму в таких случаях имеет смысл "затрагивать".

>Далее текст новости:
>９日午後１１時２５分頃、埼玉県所沢市城の関越自動車道上り線で、乗用車約１０台が絡む事故が発生した。
>9-го октября в 23:25 на линии скоростной магистрали замка г. Токородзаваси в преф. Сайтама, ведущей в столицу, произошло происшествие в котором столкнулись 10 пассажирских автомобилей.
>линии скоростной магистрали замка

скорее в районе этого городка по-моему

9 октябоя в 23:35 в районе города Токорозава префектуры Сайтама произошло крупное ДТП с участием 10 автомобилей на вьезде на скоростную магистраль Канэцу.

>所沢市消防本部によると、男女１４人が病院に搬送され、うち男性１人が大けが。
>Согласно главному отделению пожарной охраны города Токородзаваси 14 человек были госпитализированы, среди них один мужчина тяжело ранен.

угу-с, в этом духе

>県警高速隊によると、現場は３車線の直線道路で、所沢ＩＣから東京方面に約４００メートル。
>Согласно дорожной полиции место происшествия это трёхполосная прямая магистраль, протяжённость от Токородваси до Токио примерно 400 метров. (что-то маловато или я как-то не так понял, 所沢ＩＣ　－ 打ち間違いでしょ）
>県警高速隊 я правильно понял, что это дорожная полиция?

IC - Interchange (если словари отказывают - гугли и пытайся догадаться)
а 所沢ＩＣ - это там: (есть карта) http://kosoku.jp/ic.php?ic=%E6%89%80%E6%B2%A2
По информации дорожной службы, в настоящее время (эти машины находятся) от 所沢ＩＣ (я хз как перевести это чудо) на 400 метров в сторону Токио.

>当時、周辺は雨が降っており、路面は滑りやすくなっていたという。
>В настоящее время в данном районе идут дожди дожди, поверхность дороги стала скользкой.

Да, что-то в этом духе, вот только больше это предложение по-моему пытается объяснить причину.

>Ну что, мне зачёт? :3

Зачёт, молодец.

>>10791
直してもらって、ありがとうございました。

>на вьезде на скоростную магистраль Канэцу.

Хм, вародай врёт получается про 上り線?
のぼりせん【上り線】(ноборисэн)〔1;695;16〕
[железнодорожная] линия, ведущая в центр (столицу).

>所沢ＩＣ (я хз как перевести это чудо)

Посмотрел в лингво, получается что это перекрёсток Токородзава. Ну по карте и видно, а я уж было подумал, что японцы опечатались.

>>10792
Я её вообще прочитал как あがりせん и додумал, мой фейл, ты прав.
Смысл про полосу, которая ведёт в столицу.

>>10792
Но называть перекрётском пересечение обычной дороги с магистралью язык не очень поворачивается, они на разных уровнях находятся потому что.
Скорее пересечение больше пойдёт.

>>10798
interchange (дор.) = развязка [мультитран]

ЕОТ и она хочет тату с чем-то из пикрилейтеда. Вариантов много, так что нужен совет и разъяснения людей с языком знакомых. Предпочтение отдает кане.

>>10807
Любое из этих слов будет смотреться на чъей-то заднице абсолютным идиотизмом.
Разве что кроме レミニセンス - могут подумать, что это название какой-нибудь группы.

Лично от себя рекомендую написать пикрелейтед (肉便器)

>>10809
Йычую, отличная татуха получится.

>>10809
Предсказуемый ответ. А теперь можно высказать что-нибудь более полезное? Тату не на жопу, если вас это успокоит.

>>10812
Пусть делает "бака" латиницей.

>>10807

>совет и разъяснения людей с языком знакомых

Совет: не делать тату c "мотняффыми закорючичками".

Азиатам латиница/кириллица, наверное, кажется "мотняффыми закорючичками".

>>10815
Это ее выбор. Я лишь хочу, что бы не получилось какого-нибудь 肉便器. Так здесь кто-либо знает и может объяснить, что лучше выбрать из 10807 пика?

Они все будут смотреться одинаково глупо, так что можешь спокойно выбирать на свой вкус.

>>10816
На этой планете латиница уже никому не кажется экзотикой.

>>10816
>>10819
Ещё как. http://www.youtube.com/watch?v=zxA1nXUruII#t=2m49s

Почему некоторые не могут додуматься до того, что иероглифы это вообще не экзотика. В Японии и Китае они ВЕЗДЕ: в туалетах, в меню ресторана, на пачке с презервативами.

Рекомендую корейский. Всякие 유 смотрятся как стильные человечки. И тян будет элитарней херок с кандзи на жопе.

Рекомендую.
傻屄

Не слушай этих мудаков, советующих непристойности.
Бери пикрелейтед 王八蛋

>>10848>>10849
А вот и ханьские выблядки повылезли. Вас не звали, идите дальше кроссовки шейте.

>>10850

>Вас не звали, идите дальше обучайте соседние полудикие народы письменности и другим достижениям культуры.

為了偉大的正義批改一下

>>10852
Что, такой 尻痛, что помогают только воспоминания о славных былых деньках? Больше-то нечем утешаться, да? Шуруй-шуруй.

>>10853

>>10853
Китайские государственные облигации по своей надежности вплотную приблизились к американским, сообщает Bloomberg. Стоимость кредитных дефолтных свопов (страховки от дефолта) по китайским долговым обязательствам сроком на 5 лет за минувший месяц упала на 29 базовых пунктов до 56 пунктов ( то есть составляет 0,056 процента).
Для сравнения, аналогичные свопы (CDS) для облигаций США котируются на уровне 46 пунктов. Для Великобритании эта цифра составляет 60 пунктов, Франции – 76 пунктов, а России – 141 пункт.

Столь хорошие показатели Китая объясняются устойчивой финансовой позицией второй по величине экономики мира. Государственный долг составляет всего 22 процента от ВВП, тогда как в США – 94 процента, во Франции – 85 процентов, а в Великобритании – 82 процента.

При этом Китай обладает крупнейшими в мире золотовалютными резервами, объем которых составляет 2,5 триллиона долларов и многократно превышает размер внешнего госдолга. Такой баланс позволяет Китаю беспрепятственно расплачиваться по любым обязательствам в течение длительного времени.

Резервы Китая формируются за счет положительного торгового баланса, который находится в значительном плюсе последние 20 лет. В 2009 году профицит составил около 300 миллиардов долларов. Он формируется, в частности, за счет торговли с США.

В свою очередь, США и страны Европы из-за кризиса стремительно наращивают госдолг, расходуя средства на поддержку экономики. В некоторых крупнейших государствах размер обязательств за последние несколько лет удвоился.

Помогите с фразой:
常人離れ
Правильно ли перевести это как "необычный человек"?

>>10871

В общем - да, но:

• это несколько круче, чем просто "необычный". "Незаурядный человек", например.
• это слово необязательно говорится про человека. Например (спонсор примеров - Google): 常人離れした歌詞 - незаурядная песня 常人離れした高い知能 незаурядный высокий интеллект и т.д.

>>10872
Благодарствую!
Думаю, самое то в моём случае будет "экстраординарный человек".
В дополнение ещё один вопрос:
奨励賞 как правильнее переводить "поощрительный приз" или просто "приз, грант"? Склоняюсь к первому варианту, но гугл тянет в сторону второго.

warodai.ru даёт:
しょうれいしょう【奨励賞】(сё:рэйсё:)〔2;61;10〕поощрительная премия.
Тут всё дело в том, что это премия, а не приз.

Поощрительный приз это в моём понимании приз, который выдаётся тем, кто не занял по-настоящему призовых мест.
Поощрительная премия - премия тем, кто показал хороши успехи.
Так что по смыслу это действительно ближе к гранту, как я понимаю.

しょうれいきん【奨励金】(сё:рэйкин)〔2;61;9〕
[поощрительная] денежная премия; субсидия;

есть такое русское слово землянин, состоит из двух частей, "земля" - планета, и "нин" - 人 - человек

>>10918
Что?

Какое отношение фраза 泣きっ面に石だね имеет к пчёлам?
Всё никак не получается понять...

Потому что оригинальный вариант - 泣きっ面に蜂
http://zokugo-dict.com/21na/nakitturanihachi.htm

>>10937
И снова спасибо!

Правильно ли переводить 探してて как "в процессе выискивания"?

Это одназначно сокращение от 探していて, но как это переводить - без контекста сказать совершенно невозможно.

>>11085
Полная фраза:
いっつも何か面白いこと探してて
Говорят о человеке который всякой фигнёй постоянно мается.
Т.е. "Он всегда ищет что-нибудь интересное"?

И ещё параллельно вопрос:
Пословица ヘタなテッポも数撃ちゃって переводится как "Плохое ружьё после множества выстрелов тоже попадает"?

>>11086

>Т.е. "Он всегда ищет что-нибудь интересное"?

Да, но там подразуемвается какое-то продожение.

>ヘタなテッポも数撃ちゃって переводится как "Плохое ружьё после множества выстрелов тоже попадает"?

Сама поговорка звучит как 下手な鉄砲も数撃てばあたる и действительно примерно так переводится.
Твоя же фраза переводится скорее как "Как говорится, и плохое ружьё иногда попадает". (ちゃ это сокращение от てば)

>>11087
Спасибо за ответы!

>Твоя же фраза переводится скорее как "Как говорится, и плохое ружьё иногда попадает". (ちゃ это сокращение от てば)

Ну про って это понятно, просто забыл удалить.
А там подразумевается, именно что плохое ружьё возможно да и попадёт после большого количества выстрелов, или что-то наподобие нашего "Раз в год и палка стреляет"?

>>10918
Также есть дворянин, гражданин, и много других слов на -нин, означающих человека. Интересно, имеет ли это общие корни с 人.

>>10918
>>11099
Очевидно, что нет. Там суффикс анин/янин, а не нин. Хватит вам уже, омичи.

>>11102
Разбор на морфемы ни о чем не говорит. Или ты слово камикадзе тоже считаешь незаимствованным, только потому что все это слово - один корень, а не два ками-кадзе?

>>11102
Да ты и сам из Омска, видать. Суффикс там "н".

>>11102
>>11120
Вообще я в шоке, надо сказать. Меня учительница учила, что суффиксы разбиваются в зависисмости от наличия всяких производных, то есть в нашем случае тут два суффикса ян и ин, т.к. Земл-я, земл-я-нин, гражд-ан-ск-ий, гражд-ан-ин. А тут гуглю, и оказывается, о ужас, существуют суффиксы анин-янин. 10 лет назад моя учительница повесила бы за такое.

>>11127
поправка, земл-я-н-е, земл-я-н-ин, насчет этого слова >>11120-кун прав, а насчет остальных двух - нет.

>>11128
блеать, туплю, насчет остальных тоже прав.

Правильно ли переводить 前の机に出して帰ってください как "Передайте, пожалуйста, назад по рядам"?

>>11150　Глагол многофункциональный, из контекста виднее. Толи вытащить, толи передать, толи показаться-)

>前の机に出して帰ってください как "Передайте, пожалуйста, назад по рядам"?

まえの～　передний
前の机に出して　передайте на передний ряд(ы)или стол(ы) и...
帰ってください пожалуйста, вернитесь на свои места.
Судя по всему это продукт двойного перевода с русского на лунный и обратно, хотя who cares

>>11150
Вряд ли. Это дословно "положите на переднюю парту и вернитесь".

>>11151
Не, фраза православно ниппонская. инфа 100%.
>>11152
Хм, дословный перевод с небольшой допилкой вполне подойдёт.
Мне почему-то взбрело в голову, что 帰って относится к передаваемым предметам.

c:wow радуется оперативности и осведомлённости тран'а вместе со мной.

Если было бы про предметы, ты было бы かえして (причём 返して).帰る ведь 自動詞.

>>11154
Твоя правда.

С учётом туманого контекста остановился на варианте:
"Передававшие работы вперёд - вернитесь, пожалуйста, на свои места."
Поправьте если что меня.

>>11155
Передайте на передние столы и вернитесь, пожалуйста. Я бы сказал.

石庭を写真で見た時、石は十四こしかありませんでした。どこから見ても十四こしか見えないそうですね。
こしか - это что?

>>11157
Это 個＋しか
Видимо, иерог 個 ещё не прошли к этому уроку.

>>11152>>11153>>11155>>11156
Да вы все наркоманы.
帰る как возвращаться на свои места не используется никогда. Только 戻る.
帰る - это идти домой.
А предложение звучит как передавайте свои работы вперёд и валите отсюда.

>>11159
А его не всегда и пишут иероглифом.

>>11157
コシカだよ！

Какой аналог в русском языке у 勉強会? Курсы повышения квалификации?

Ненене, совсем не то.
勉強会 это когда несколько студентов/школьников собираются вместе, чтобы помогать друг другу делать домашку или готовиться.
Онеме не смотришь штоле?

>>11183
В том-то и дело что собираются серьёзные дядьки и тётьки связанные своей профессиональной деятельностью и идут на эту встречу, и само-собой никакой домашки у них и помине нет.
Жизнь в Японии и за пределами аниме существует.

>>11184
То, что ты описал, я бы назвал семинаром.

крокодил

>>11184
Тем не менее, смысл тот же самый - "собираться вместе, чтобы учиться (заниматься)". Семинар, кстати - ゼミ
На чанах аниме является контекстом по умолчанию во всех вопросах про японский. Про серьёзных дядек надо либо упоминать отдельно, либо говорить в другом месте

Евгении Дмитричи, помогите понять японских братьев по разуму.
Значит так, есть один диалог, с музыкотреда на дваче:

> 今回のオススメ教えてくれよ～？

> > もっと丁寧に頼めば教えてやらん事もない

> ずっとファンでした。
> あなたのオススメを私も聴いてみたいです。
> 教えてもらえませんか？

Как я понимаю, анон просит посоветовать ему музыки, его просят уточнить реквест, он отвечает "посоветуйте, что сами будете слушать".
А теперь собственно вопрос: как перевести самое последнее предложение?

>>11281
Нет, ему говорят попросить повежливее.

>教えてもらえませんか？

Не посоветуете ли?

>>11282
Спасибо, теперь стало понятней.

Проверьте, пожалуйста, перевод одного диалога　(с японского).
Конекст: на строке один рабочий что-то уронил и другой на него из-за этого разозлился и начал ему говорить, что лучше бы он нормально работал, тут приходит начальник (長) и завязывается разговор
長：いいカゲンにしねェか！！　ケンカしてるヒマがあったら、仕事しろい！！　納期が迫ってんだ。　ノルマの遅れが取り戻せねェぞ　ウチみたいなちいさな土建屋ァボッとしてたらすぐ潰れんだ。　判ってんのか？
男：なんだよ　ドジった奴を注意した俺が悪者かよ、オッサン？

• А ну-ка прекратить. Если у вас есть время на ругань, то за работу! Срок оплаты уже близко. Отклонения от нормы не принимаются. Если наша маленькая похожая на семью строительная компания оплошает, то нам конец.
• Что? Я, кто дал пару советов тому, кто напортачил, плохой, начальник?

Жирным выделил то, что больше всего не понял.

>>11342

>納期が迫ってんだ。

Сроки поджимают.

>ノルマの遅れが取り戻せねェぞ　

Если сейчас норму не выполнить, потом не наверстать!

>ウチみたいなちいさな土建屋ァボッとしてたらすぐ潰れんだ。

В маленьких строительных фирмах вроде нашей, стоит один раз спустя рукава сделать - сразу обанкротимся.
（参照：ホッとく＝ほっておく＝放っておく）
"похожая на семью" - совсем неверно.
うちの - "наш"　うちみたいな - "такой, как наш"

>判ってんのか？

Понял?

>男：なんだよ　ドジった奴を注意した俺が悪者かよ、オッサン？

Да что такое! Я сделал замечание тому, кто напортачил, а теперь я и виноват, что ли?　（おっさん мне никак адекватно не перевести, так что нахрен его）

Селлфикс (текст не читал, сразу отвечал):
Там не ほっといたら а ほっとしたら
Т.е. "если расслабиться":

>ウチみたいなちいさな土建屋ァボッとしてたらすぐ潰れんだ。

В маленьких строительных фирмах вроде нашей, стоит один раз расслабиться - сразу обанкротимся.

>>11343

>ノルマの遅れが取り戻せねェぞ　
>Если сейчас норму не выполнить, потом не наверстать!

А можно чуть дословнее?
>>11345
Каким образом хотто преваратилось в ботто?

>>11343

>Я сделал замечание тому

Кстати, 注意する　это не замечание делать, а советовать, предупреждать (не делать что-либо).

>>11347

>Каким образом хотто преваратилось в ботто?

Таким образом, что я испортил себе зрение разглядыванием иероглифов. Мне ужасно стыдно. Мало того, что сначала неправильно написал, так и ещё поправил с ошибкой.

ぼっとする - что-то вроде "быть рассеянным", "считать ворон" и т.д. Это, конечно, гораздо лучше подходит к тексту.
"Будем считать ворон - сразу развалимся".

>ノルマの遅れが取り戻せねェぞ

Дословно: Опоздание [в выполнении нормы] не вернуть (наверстать).

>>11348

>Кстати, 注意する　это не замечание делать, а советовать, предупреждать (не делать что-либо).

У 注意 вообще много значений, и "делать замечание" в них тоже входит, как мне думается. Вот пример из гугла:

>看板壊し、注意した店員を殴る 盛岡の消防士を逮捕

"Арестован пожарник из Мориока, который сломал и вывеску и ударил 注意した продавца"
Мне кажется, здесь лучше всего годится перевод "сделавшего ему замечание продавца".

>>11350
Прощу прощения за дотошность, но там же が, 遅れ　действие выполняет. То есть тогда получается "не наверстается", или у глагола 取り戻す　есть какое-то особое управление?

> 注意 вообще много значений, и "делать замечание" в них тоже входит, как мне думается. Вот пример из гугла:

Да, пожалуй. Я тоже думал о варианте "замечание", но во фразах до этого это самое 注意　в адрес того, кто уронил, звучало так: 金もらいたくて働きに来てんならいっぱしに腰すえてやれっつってんだ。　Если ты работаешь тут потому что хочешь получить деньги, то сконцентрируйся и работай нормально как все.
Ну вот собственно поэтому я и выбрал "совет".

>>11352

> или у глагола 取り戻す　есть какое-то особое управление?

Не у 取り戻す, а у 取り戻せる. Потенциальная форма, поэтому и が

>>11354
Точно! Как-то я это проглядел, теперь стыдно мне. -_-

Помогите перевести два предложения, пожалуйста.
精巧で緻密《ちみつ》なつくりをしているなあ、と熱した頭で考える。
А здесь я даже 薄賭い в словаре не нашел.
薄賭いのではっきりとは見えないけど。
Это из ゼロの使い魔, который даже переводили на русский, но не хочется искать, и думаю здесь мне дадут более точный перевод.

>>11360

>精巧で緻密《ちみつ》なつくりをしているなあ、と熱した頭で考える。

Надо же, как тонко и тщательно сделано - думал я разгоряченной головой.

>А здесь я даже 薄賭い в словаре не нашел.

Это же явная ошибка OCR, должно быть　薄暗い

>薄賭いのではっきりとは見えないけど。

Хотя из-за полутьмы видно было не очень хорошо.

>>11361
Спасибо.

уверен, перевод этого видео доставит
http://www.youtube.com/watch?v=oxXSlMN4Rr0

>>11363
Там английские сабы есть, ничего доставляющего я в них не заметил. А что это такое? На никовидео тоже мелькало.

Это машинный перевод (двукратный китайский-японский, как я понял), зачитанный вслух. Звучит местами ужасно глупо, местами просто как белиберда. Наверное, японцам смешно.

Профессор, расскажи баке, как пользоваться словарем и вообще, как найти кандзи в словаре, если нет фуриганы.

>>11411
Вариант 1, не требующих никаких заний об иероглифах кроме того, что они могут состоять из элементов, Яркси.

1) Разбиваешь иероглиф на элементы
2) Ищешь в яркси по элементам.

Вариант 2, требущий более-менее знания как писать иероглифы (ты можешь написать почти все радикалы с правильным порядком черт).
1) Рисуешь иероглиф в IME Pad.
2) Ищешь нарисованный иероглиф в словаре.

Вариант 3, требущий планшет или планшетный компьютер и vista\7 ultimate версии (ну или японской версии). В общем японский языковой пакет поставить надо. (Не локаль)
Это даст возможность пользоваться японским рукописным вводом. Это удобнее, чем IME Pad, потому что он понимает не только отдельные иерглифы, но и слова, а ещё умеет хенканить. Разумеется, иероглифы надо уметь писать правильно более-менее.

>>11412
どうもありがとう。

>>11412
Или нарисовать иероглиф в japanese.nciku.com, там хоть хуем рисуй, скорее всего распознает.

>>11415
В IME Pad тоже даётся куча вариантов, там найти легко, но все равно базу знать надо немного по-моему чтобы рисовать.

А рукописный ввод просто позволяет делать это быстро, потому что он адаптирован под это уже.

>>11416

>но все равно базу знать надо немного по-моему чтобы рисовать.

консноязычие вперёд

надо немного знать базу рисования кандзей

Посоветуйте хорошую книгу по грамматике среднего уровня. Желательно с кандзевыми примерами. Прочитал полностью http://japan.msun.ru/japan/ucheba/safina_4.html
Также прочитал первые 100 страниц "Практическая Грамматика Японского Языка." Лаврентьева Б.П. и понял, что ничего не запомнил и скучно.

>>11411
Помимо упомянутого, поиск по SKIP методу хорош(вдвойне хорош, если он используется одновременно с поиском по элементам).

Основное - отличать горизонтальные иероглифы от вертикальных(ср. положение 山 в 岸 и 岬) и уметь более-менее считать кол-во штрихов. (? stroke в данном контексте переводится как штрих? )

Радикалы знать не обязательно, лишь желательно.

Правда для "кашеватых" иероглифов без вертикального/горизонтального расположения элементов(為,国) skip плохо подходит. В третьей группе[回園国 и прочие обрамления] он лишь немногим лучше поиска по кол-ву штрихов.
Для 4-ой группы совсем отвратно.

>>11436
А-а-а. Кто-то ещё пользуется бумажными словарями иероглифов?

Подсказка: карманные словарики с рукописным вводом появились давно.

>>11436
Черты это называется, а не штрихи.

Не подскажите как перевести сэккаку да моно? (возможно написал неправильно)

>>11480
Зависит от контекста.

Что-то типа. Да это же (потому что, раз уж) специально (я сделал для тебя, ты сделала для меня, А сделал для Б).

Вдруг стало интересно:
"ｷﾀ" в ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!! что-нибудь значит, или это просто кусок JIS-арта?

>>11492
ｷﾀ＝来た

>>11494
Эээ... Этого человечка пишут на футабе в пустом посте. Ну то есть, например, когда постится картинка без сопроводительного текста.
Что в таком случае будет обозначать "来た"? Что-то вроде нашего "доставлено"?

>>11495
Что-то в этом роде. Можно вообще не переводить, это почти что "НЯ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!"

キター！ это вроде "Да!", "Есть!", "Ура!"
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AD%A5%BF%A1%BC

Или пикрилейтед.

Скорее больше походит на это.

Нубский вопрос:
Чем отличаются 借りました　и 借りていました?

>>11534

>借りていました

Действие "брать в займы" как факт и как процесс.

>>11536
То есть:
借りました "одолжил"
借りていました "закончил одалживать" с упором на факт окончания процесса успешного одалживания
借りています "одалживаю" в длительном времени

Правильно?

>借りていました "закончил одалживать" с упором на факт окончания процесса успешного одалживания

Да нет там обычно никакого упора. Просто "одалживал", "держал у себя"

>>11538
Так чем оно тогда отличается от 借りました?

彼女は女の子に宿題について説明しています。
Можете объяснить, почему после домашнего задания стоит に, а не が, например?
И что значит тут ついて?

>чем оно тогда отличается от 借りました?

借りました - одолжил
借りていました - одалживал, был одалживающим.

>彼女は女の子に宿題について説明しています。
>Можете объяснить, почему после домашнего задания стоит に, а не が, например?

1) Если бы было が, то 宿題 стало бы сказуемым. Получается, что дом задание объясняет что-то.
2) Это по сути единая конструкция: послелог について - "касательно", "относительно", "про", и т.д.
3) について здесь можно заменить на を

>>11542
Благодарностей тебе!

Сап, Евгений. Что бы не плодить треды спрошу тут.
Тут такие дела: учу я японский, дополз до глаголов. И тут меня посетил такой лётчик, какого у меня в жизни ни разу не бывало. По сравнению с прилагательными с их "ку аримасен" и "ку куте" - глаголы вообще какой-то кошмар. Может кто-нибудь мне более доступным языком пояснить, как этими глаголами пользоваться? Я вроде понял, что что-то там с второй основой (или окончанием? Там где последний слог с "и" в общем), но как строить отрицание так и не понял. Евгений, помоги пожалуйста.

Ну ты спросил... Весь японский тебе вкратце не рассказать?

Если ты объяснения в учебнике понять не смог, почему ты думаешь, что поймёшь здесь? Перечитай ещё раз, поделай упражения. Спряжение глаголов в японском очень простое, "не понимать" там нечего.

Вообще, отрицание образуется из: "первая основа" + "най"
Первая основа это та, которая на "а" кончается.

И еще одно: учи сначала простую речь, так лучше поймешь структуру языка. Вежливую успеешь потом.

http://rghost.ru/3381247
Простите за нескромный реквест, но не мог бы кто-нибудь перевсти мне эту песню? И если можно, текст на японском. Если что, это эндинг SoreMachi. С меня тысячи нефти.

>>11663

Я в шоке. Пишется ゴハン, а читается エビ.

>>11666
Вут?
Кстати да, встречал в названиях блюд えび, но всегда считал, что это "креветка"...

Лол.
"гохан" это "еда". А еда для кальмарки - и есть креветки.

Как перевести "車もそれほど走ってないし"? "Да и с машинкой тоже не побегаешь"?

"Да и машина тоже не особенно бегает"

Хасиру о машине — ехать.

что за форма -te naishi? し　в　конце　что　делает？ Союз "и" что-ли?

>>11680
し в конце логически оформленных предложений перечисляет причины с точки зрения говорящего.
В данном предложении у говорящего есть что-то кроме машины, что вызывает его недовольство.

Я начал изучать японский по Танаке Неко и мне не стыдно. Единственное переделываю "си" в "ши" и "ти" в "чи" в процессе изучения. После планирую взяться за Нечаеву.

Просто хотел сказать это лол!

>>11686
Oh し~, not this shit again.

>>11686
Самое крутое в хэпбернофажестве — это не писать безграмотно, а рассказать всем в интернете, что ты так пишешь.

>>11688

да сито ти говорись

Вы только посмотрите, хепбёрнопедик уже и по-русски грамотно не пишет.

>>11689
Всегда удивляло насколько не хватает мозгов упоротым хепбернофагам, что б применять в качестве "аргумента" искаженную русскую речь. И да: "шиница шидела и шмотрела на чикайущие чйасы" О применении системы транскрипции предназначенную для английского языка в русском тексте я промолчу, ибо ещё один на всем надоевшую тематику не нужен.

>>11691>>11690>>11688
хрена вы его кормите?

Правильно ли переводить 何だ как "Ах вот оно что!"?

>>8860
Есть ли что называется эталонный перевод у фразы そんなことになってんなら早く言えばいいのに ?

>>11697 Нет
>>11698　Ты сам хоть понял, что сказал? Намешал все в кучу. "Если такое произойдет, то лучше скажи сразу".

>>11701

>Нет

А как тогда правильно? Про контекст и всё такое я понимаю, но помочь не могу, поэтому буду благодарен за объяснение что оно значит и наиболее частые переводы

>>11701
Чёрт. Скопипастил там не глядя, оригинальный вопрос про эту фразу:
ふつつか者ですがよろしくお願いします
Как понимаю это шаблонная фраза очень вежливой речи, поэтому интересно может есть какой-то устоявшийся её перевод?

P.S.: А та фраза не моя, а японская, в контексте я перевёл её как "Раз такое случилось, то лучше было сразу сказать".

>>11701

> >>11697 Нет

Очень даже да. Сказанное с соответствующей интонацией, оно будет означать именно это.
例：　何だ、そういうことか。

>Есть ли что называется эталонный перевод у фразы そんなことになってんなら早く言えばいいのに ?
> >>11698　Ты сам хоть понял, что сказал? Намешал все в кучу. "Если такое произойдет, то лучше скажи сразу".

Вряд ли он это сам написал. Перевод "если такое произойдёт" - совсем неправильный. В этой фразе видна редукция:
なってんなら　＝　なってるなら　＝　なっているなら
Дальше, 早く言えばいいのに - дословно "было бы хорошо сказать пораньше, а [ты не сказал]". Т.е. говорящий эту фразу уже понял, что "дела" творятся, и укоряет собеседника: "мог бы сказать пораньше", а не угрожает ему, как получилось у тебя.

Так что более близкий к тексту перевод будет выглядеть так: "Раз происходят такие дела, мог бы и пораньше сказать!"

>>11703

>ふつつか者ですがよろしくお願いします

Это вежливая фраза, которую говорит (будущая) жена, обращаясь к родителям (будущего) мужа.
Что-то вроде "Хоть я и такая неопытная, прошу вас относиться хорошо".

Да, в принципе, эту фразу может не только жена говорить, а вообще любой человек, приходя в новое окружение, но как правило, это фраза именно молодой жены.

>>11704
И снова спасибо!

皿に盛られた貧乏臭いスープとパンが痛々しいが、さっきあれだけ笑わせてもらったのだから、チャラである。
Полная тарелка бедняцкого супа и хлеб это прискорбно, но (дальше путаюсь) только потому что позволила мне так посмеяться, прощаю. Поправьте, если не так.

>>11708
Всё в целом правильно.

>皿に盛られた貧乏臭いスープとパンが痛々しいが、

Полная тарелка бедновато выглядящего супа с куском хлеба представляли собой жалкое зрелище,

>さっきあれだけ笑わせてもらったのだから、チャラである。

さっき - Только что, недавно
あれだけ - настолько, так сильно
笑わせてもらった - посмеялся, (дословно: получил то, что меня рассмешили).
チャラである - одно другое компенсирует; квиты; и т.п.

Дословно мне сложно всё это вместе связать по-русски, а менее дословно будет так:

Полная тарелка бедновато выглядящего супа с куском хлеба представляли собой жалкое зрелище, но недавняя комедия это компенсировала.

>>11712

>笑わせてもらった - посмеялся, (дословно: получил то, что меня рассмешили).

А я думал, составной глагол с もらった означает действие в направлении к говорящему, что-то типа "(ты) дал (мне) посмеяться"

>>11714
Так я об этом и говорю.
Просто с точки зрения японского, сказуемое тут не "ты", а "я", так что перевод "я получил от тебя" более близок к дословному.

То есть подлежащее.

Правильно ли переведено?
吸っちゃおうかな
"Покурить ли?"

あなたは部屋暗くして眠れる派ですか？
Что здесь означает 派? Что-то вроде "из тех"? Т.е. в итоге: "Ты из тех кто предпочитает спать в тёмных комнатах"?

>>11738
да
>>11740
ага, показывает группу людей, кому что-то нравится, кто что-то делает.

あなたは山派？それとも海派？из той же оперы.

Платиновый вопрос.
Есть кандзя, надо перевести и узнать оны/куны. Как это сделать, да чтобы ещё и поудобнее было?

派 - типа "поклонник" или "сторонник".

>>11745

> Есть кандзя, надо перевести и узнать оны/куны. Как это сделать, да чтобы ещё и поудобнее было?

См. пикредейтед. Rikaichan.

>>11745>>11746
А если без лисы, то скопипастить в Яркси.

>>11747
А для оперы экстеншиона или виджета нет подобного?

>>11750
Есть для хрома.

... だが、　警視庁から１００万円の謝礼で俵頼された「ダツシユ婆」の一件だけが困難を極める。退治に挑んだ日、　ババァニ見つかり追いかけられてしまった部長の滝川言語（人面犬）の決死の噛み付き技により事件は一件落着と思われたが、ババァ生息につき未報酬との知らせが届く。
Какой-то бессвязный набор иероглифов. Помогите перевести, пожалуйста. Это из десятого выпуска "Робота" Рендзи Мураты, если кому интересно.

>>11746
А есть какой-нибудь сайт/софт, где я бы мог нарисовать кандзю, а он мне бы высветил чтение этого дела? А то я не вижу иного способа как извлекать неизвестные кандзи из флешек/с картинок

>>11758 http://japanese.nciku.com/

>>11758
IME Pad

Ну где же ты, иккю-кун?
11757-кун

Помогите с разбором 泊まらせてもらってるんだ, правильно перевести как "приходится принимать приглашение остаться (на ночь)"?

>>11773
Без приходится, или даже просто "остался у кого-то на ночь".

>>11757
...однако сильно нехорошо было с делом о "Старухе Доцусию", с которым меня попросили разобраться в полиции за миллион йен. Дело уже считалось закрытым с помощью исскусттва вцепляться зубами насмерть собаки с лицом человека (?), начальника подразделения Такегавы Генго (это его зовут так?), который старуху нашёл и погнался за ней, но пришло извещение, что компенсация ещё не выплачена, а старуха жива.

По-моему, что-то такое. Могу конечно ошибаться.

>>11774
Меня больше всего смутило 俵頼された и ババァ生息につき未報酬. Теперь вроде всё ясно.

お世話になってるんだ
Я правильно считаю, что なってる здесь обозначает длительное время, т.е. в итоге получается "докучаю"?

私は学生なので、お金がないんです。
Что означает ん?

>>11804
А всё, вопрос снимается:
お世話になる => お世話になっている => お世話になってる

>>11804
осева ни нару ни в коем случае как докучать переводить нельзя же.
Это очень вежливое слово, которе значит, что собеседник помог вам чем-то.

>>11805
Желание донести информацию до собеседника.
Ты подчёркиваешь, что это именно так.

>>11805
ん - сокращение от の. В целом - лексическое баловство, не несущее особого смысла. Придает оттенок разговорности и подразумевает интонацию "вот такие вот делишки, да".

>>11807
Да, просто я там сэванинару почему-то проглядел.

灯台下暗し
Как перевести это на русский? Яркси выдаёт перевод "со стороны виднее", но у меня есть основания ему не доверять.
Думаю, что-то вроде "не замечать под своим носом", ибо если брать буквально "темно под маяком", правильно?

>>11813
灯台下暗し [とうだいもとくらし/tōdaimotokurashi]

* (expression) can't see the forest for the trees

>>11814

>перевести это на русский
>* (expression) can't see the forest for the trees

Совсем читать разучились?
Да я могу переводить с английского. И нет, мне не нужен перевод перевода

>>11815
Ебанутые, ебанутые повсюду.
http://ru.wiktionary.org/wiki/не_видеть_леса_за_деревьями

Какова разница между падежами は、が？

>>11818
は　－ ударение на первую часть предложения.
が　-　на вторую.
Т.е.
あなたわだれですか？　"вы кто?", ударение на "кто"
あなたがだれですか？　"вы кто?", но ударение уже на "вы".
Вообще плохой пример, я думал лучше выйдет. Может кто получше сможет пояснить.
Алсо, помогите ньюфагу перевести.
人は罪を知る。
"Человек, познавший грех"?

>>11820

>Человек, познавший грех

Я бы перевёл это как "Человек знает (свой) порок", хотя от контекста конечно зависит.

ГА обозначает субъект в основном.
Например:
私がやる
ジュースが飲みたい。　Сок желаем к испитию (лол, ну это если очень дословно, чтобы показать что слово дзюсу тут субъект).
ВА задаёт тему предложения, например:
私は果物が好きではない。　Что касается меня, то я не люблю фрукты.
ここは建物が多い　Что касается этого места тут много зданий.
Я вот так понимаю. Ещё есть множество УГК, в которых точно указано какой падеж использовать.

>>11820

>が　- на первую
>は　-　на вторую

Срочный ремонт.

Помогите перевести, если можете:
四六時中マウスを離すことのない俺っちに、ふくよかごたわわな刺激をくれるのがこの<текст обрывается>

В принципе фраза более менее понятна, но никак не получается разобраться в ふくよかごたわわな.

>>12087
ふくよか(фукуёка)〔2-384-1-19〕
: ～な пухлый, полный.

たわわ【撓わ】(тавава)〔2-221-1-62〕
: ～に тяжело (напр. нагруженный);
枝も撓わも実/ミ/がなっている ветки увешаны плодами.

ご - обычный гонорифик (хоть и не очень правильно присоединять его к ваго).

Если ещё не понятно, о чём идёт речь, можешь поискать в гугл-картинках ふくよか たわわ

>>12088
Бред какой-то...

Т.е. в итоге получается "то что даёт мне кучу стимулов (работать) это...", так?

>>12090
Дарит мне, 24 часа в сутки не отпускающему мышку, волнующее ощущение пышности и упругой тяжести, это ...

>>12092
Благодарю!
Оказывается в фразе содержался несколько неожиданный смысл.

>>12092
Где ты нашел 24 часа, любезный?

>>12094
四六時　しろくじ　４ｘ６ч＝２４ч

>>12094
Вот здесь, милейший:
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/112990/m0u/%E5%9B%9B%E5%85%AD%E6%99%82%E4%B8%AD/

>しろくじ‐ちゅう【四六時中】
>一日中。また、日夜。いつも。昔の「二六時(にろくじ)」を今の24時制に直していったもの。「―仕事のことが頭を離れない」

Реквестую хелп с переводом фразы:
ご質問ありがとうございます。確認する限りはスリキズ程度のキズはございますが、折れや大きなキズは見受けられません。ご検討下さいませ。

>>12100
Спасибо за вопрос. Насколько мне видно, есть только кое-какие царапины. Вмятин или каких-то больших повреждений нет. Примите это во внимание перед покупкой.

>>12102
Кто-то покупает пруля.

Помогите грамотно, лаконично и красиво перевести на лунный "Поедающий/пожирающий сам себя".

>>12169
自体を食うもの или 自体を食っているもの

>>12171
Спасибо!

ちょっと質問がある。
Как по-японски на сленге называют задротов? Ну те которые эльфы 80-го уровня.

>>12190
ナード? После ファック я не удивлюсь и такому.

>>12190
オタク?

>>12190
Если геймер-задрот, то ゲオタ.

>>12193
Это скорее про анимешников, я думаю.
>>12194
Да, нужен геймер задрот. Спасибо.

>>12195
Это про любых задротов, не только онимушных. Конкретно анимузадрот будет アニオタ.

>>12196

>Да, нужен геймер задрот
>Конкретно анимузадрот

Восстановитель справедливости-ман

Как переводится 世界そのものの少女?

>>12242
"Девушка, которая есть целый мир"
Что бы это ни значило.

>>12244
Спасибо, приблизительно так и полагал. Смущает только падеж no.

>>12245
Но - как раз наименее смущающая часть в этом выражении. Характеристика девушки же.

>>12259
の - показатель характеристики? Впервые слышу. По-моему под перевод "целый-мир-девушка" более подходит 世界そのもの少女. Хотя сейчас поискал в гугле похожее выражение и нашел 芸能界もの少女マンガ, причем одинаково употребляется и 芸能界もの少女, и 芸能界ものの少女.

>>12193
Как по мне, отаку - слишком уж обиходное слово. Заурядное. Общеупотребимое. Нормальное.
Задрот, гик, нерд, не говоря уже о "эльф 80-го левела" - все это не просто разговорные слова, а почти сленговые, употребляемые, во-первых, не всеми, а во-вторых - в довольно узком круге ситуаций. Отаку - это скорее "поклонник". В стиле пресного языка новостных выпусков - "поклонник японской анимации сварил в кипятке родную мать" или "поклонник онлайн-игр продал душу за редкий в игровом мире виртуальный предмет экипировки для своего виртуального персонажа". Нужно, как мне кажется, редкое, специфическое, относительно недавно образованное и главное - лежащее абсолютно вне литературного языка, представимое лишь в неформальной речи слово.

Нихрена оно не нормальное, и уж тем более не литературное. Да и использоваться оно в данном смысле стало сравнительно недавно. Изначальный неприятный оттенок оно явно теряет, но до вхождения в литературную норму ему ещё далеко.

И означает не столько "поклонник", сколько "помешанный" - на аниме, на поездах, и т.д.

>>12261
Да ты долбанулся. У слова отаку нет значения "поклонник". Просто частота употребления этого слова в сфере аниме и западная популяризация сделали тебя считать это слово мягким. На деле же это "помешанный на некоей сфере деятельности", и довольно грубо.

>>12262 >>12263
Разум улья.

>>12260
Да просто >>12259 назвал определение характеристикой.

Помогите разобраться в следующей фразе:
ああいう　ユニークなのもいいわよね

Фраза в диалоге, в ответ на упоминание художественной экспозиции отличающейся своими большими размерами.
Что вообще этой фразой сказать хотят? И да, речь тут разговорная.

Ах да, пока что склоняюсь к переводу "Подобная уникальность также довольно хороша, не так ли?"

дословно:

Такое (ああいう) уникальное (ユニークなの) тоже (も) хорошо (いい), не так ли?.

Вопрос скорее культурологический, чем языковой, но всё же спрошу тут.

В японии словом "мама" бывают называют женщин, при всяких кабякурах и притонах, выполняющих роль на подобии сутенёров. Так ли это? И где можно про это прочитать?

Отзыв японца о тексте написанном мной:
１．すべての文章を読んで

文章の最後が「です」「ます」で終わっている文と、「～だ」と終わっている文が混ざっていたので、今回は「です」「ます」で終わる文書に変えました。文章を書くときは、最後の表現を一緒にしてください。

「～だ」と終わる文章は、相手が「こわい」と思ってしまうので、「です」「ます」で終わった方が相手に対する印象が良いと思います。

Я правильно понимаю, что он рекомендует чередовать です и ます с だ для выделения нужных мест? Но как правильно заканчивать предложения на だ? Просто применять вместо です?

>>12334
По-моему, как раз наоборот, он рекомендует придерживаться единого стиля, и не смешивать です -ます с простыми формами. И ещё говорит, что です -ます производят более благоприятное впечатление.

Поскольку предложения, заканчивающиеся на 「です」「ます」 и предложения, заканчивающиеся на 「～だ」, были смешаны, в этот раз (я) заменил в документе окончания на 「です」「ます」. Когда пишете передложение, объединяйте (смешивайте, путайте?) последний залог глагола, пожалуйста.

Если заканчивать предложения на 「～だ」, то собеседник подумает "Ковай", поэтому лучше заканчивать на 「です」「ます」, это произведет на собеседника лучшее впечатление, я считаю.

Чтобы уж не разводить тредов, спрошу тут. Оформлю вопросы списочком, чтобы проще было ответить:
1)С чего стоит начать изучение языка?
2)Какой учебник\самоучитель посоветуете?
3)Реально ли заниматься самому, без помощи носителя языка или уже владеющих языком.
4)Владею самоучителем Лаврентьева, расскажите о нём, сойдёт ли для новичка?

>>12339
4. Нирикаминдую, попробуй лучше Нечаеву из русских учебников.

>>12340
А в чём беда с Лаврентьевым и в чём победа Ничаевой?

1. С грамматики. Мне было достаточно этого

http://japan.msun.ru/japan/ucheba/safina_4.html. Потом прокачивал скорость чтения каны по канизированным текстам, заодно выучил много слов. Потом учил иероглифы, потом много много много читал. Всё в интернете.
2. Я вообще ни один учебник не читал. Пытался, но там всё слишком скучно изложено.
3. Реально.

>>12342
Хочешь сказать, что ты даже алфавит не зная учил слова?

>>12343
Если ты под алфавитом подразумеваешь кандзи, то в японском и сейчас полно слов, для которых нет кандзи, которые записываются исключительно каной, многие записываются каной не смотря на то, что для них есть кандзи, а если ты подразумеваешь кану, то для изучения вышеприведенного сайта она не требуется, но кану я к тому времени знал, только читал ее очень медленно.

>>12344
Вообще, я подразумевал хирагану

>>12344
Погуглил, разобрался, понял.

Родился вопрос, есть какие годные способы учить кану кроме прописывания и произношения вслух? Тот же английский алфавит можно выучить за пол часа совершенно незнающему языка человеку, ибо алфавит похож на наш. А здесь не могу даже никакие ассоциации провести. Расскажите, как вы учили?

>>12353

Ну, сначала карточки повторял. Но выполняя упражнения по учебнику (читая и записывая) - как-то само быстро запомнилось.

>>12353
Заодно можешь почитать какой-нибудь интересный давно запланированный к прочтению текст. Например http://narod.ru/disk/16498506000/NHK.doc.html

>>12360
Мне хватило школьной программы английского чтобы читать книги на нём, а это было около 8 лет изучения языка. Ты хоть представляешь через сколько я на лунном смогу книги читать? Верно ты выложил русский вариант, спс, пока почитаю его.

>>12362
Нет, ты не так понял. Это рарджепег, внутри макрос для преобразования текста вида "Здесь я буду спрашивать у более опытных анонимов" в текст вида "Зでсь я бうду спらшивать у бおлえ опытных あのにもв". А в качестве текста для преобразования я предложил переведенный на русский Welcome to NHK.
Правда, если у тебя стоит 2007 офис, то придется поебаться, потому что макрос рассчитан на старый ворд.

>>12363
Новый у меня ворд, новый. И как мне активировать сию фичу?

>>12364
Сохранить как - шаблон word с поддержкой макросов
Потом открыть пересохраненный и пропустить предупреждение безопасности вверху. Дальше при попытке запустить макрос у меня вылетает ошибка, которая скорее всего связана с моей японской локалью, а у тебя скорее всего должно нормально запуститься. А лучше удали этот няшненький 2007 и поставь нормальный олдфажный.

А вообще скажу тебе, если тебе самому неинтересно копаться в гугле и искать всякие интересные книжки и проги, то за японский можешь даже не браться.

>>12366
Не в этом дело, сейчас сессия и я в перерывах между учёбой ичанствую, так что пока всё на уровне идеи.

>>12366
А макросы в настройках включил, пересохранил как файл с их поддержкой - эффекта не возымело. С радостью бы вернулся, но с учёбой несовместим старый ворд, везде и всюду сраный docx.

Все гос.учереждения с 1января 2011года должны перейти на OpenOffice. Используй его, он и с docx работать умеет.

Учить не напрягаясь, просто, надо любить предмет. Остальное само придет со временем.

>>12363
<-- Это максимальная сложность.
http://www.mediafire.com/?hg4vc8l6bb3gir4

Помогите разобраться с этой фразой:
...ありますが一見様にもお気軽に楽しんでいただける店となつております

Что то вроде "несмотря на то что <...> в нашем магазине вы с лёгкостью получите наслаждение"?

>>12391

>...ありますが一見様にもお気軽に楽しんでいただける店となつております

...быть/находиться, но по виду тоже как магазин, где вы с легкостью получите удовольствие.

Контекст, советуют куда сходить затариться или достоинства магазина в мытищах?

>>12397
Владелец расхваливает кябакуру в стольном граде восточном.

>>12391

>..ありますが一見様にもお気軽に楽しんでいただける店となつております

..., но также является и местом (店), где без проблем могут развлечься и те, кто пришли сюда впервые.

Проверьте перевод, пожалуйста:
Он взбесился и ударил её.
彼が暴走して、彼女を打った