[d | ascii / gnx / int / maid / ts / vo | an / au / b / bg / cu / dev / fr / gf / hr / jp / l / m / med / mi / mj / mu / ne / o / p / ph / r / s / sci / sp / t / tr / tran / tu / tv / vg / w / x | a / aa / azu / c / fi / hau / ls / ma / me / rm / sos / tan / to / vn | g / h]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Проект эроге] [iiChantra] [Русский Overchan] [To Aru Radio no Index] - [Архив] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
E-mail
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаемые типы файлов: GIF, JPG, PNG.
  • Максимально допустимый размер файлов: 1536 кБ.
  • Изображения, размер которых превышает 200x200 пикселей, будут уменьшены.
  • Максимальное количество бампов треда: 250.
  • Форматирование текста при помощи WakabaMark

Файл: 1278052594989.jpg - (38 KB, 300x343, dali.jpg)  
38 KB №21009  

Академач, дорогой, доставь, пожалуйста, вольт-амперную характеристику человеческого тела (если можно, то пальцев - указательного и среднего).
Надо рассчитать, какой ток пройдёт по контуру указательный палец - алюминиевая вставка 20 мм - средний палец при приложении к основаниям пальцев напряжения 0.1-5 гигавольт. Предположим, что пальцы строго цилиндрические, их продольные оси симметрии параллельны друг другу, расстояние между осями 0.025 м, радиус одного пальца 0.008 м, вставка на расстоянии 0.01 м от зажимов источника.
Да, звучит как безумие. Но я считаю мощность Мисакиного рельсотрона. ^_^

>> №21011  

Тогда ты не правильно считаешь. Если бы она пропускала такой ток через свои пальцы, они давно обуглились бы. Скорее всего она просто создает разность потенциалов в окружающем воздухе.

>> №21012  

>>21011
>>21011
Я отталкивался от:
1) Её прозвища - "рейлган". Значит токопроводящие шины.
2) Того, что "выстрел" происходит примерно в тот момент, когда монетка приближается к мисакиной руке. Решил считать, что она падает на костяшки среднего и указательного пальцев, и в этот момент Мисака подаёт на них напряжение. Момент касания монеткой руки считаю закрытым спецэффектами (о них ниже).
2а) Открыт вопрос о контуре тока - почему именно через снаряд, а не по кратчайшему пути между костяшками. Тут остаётся только заявить, что на то она и эспер. О, идея: может она создаёт в это месте противо-ЭДС, и ток уравновешивается, и включается контур через монетку?
3) Был эпизод, когда непосредственно перед "выстрелом" Микото-сан щёлкает по снаряду пальцем другой (не "шинной") руки, явно придавая ему начальную скорость, чтобы он не успел стать плазмой (хотя тут открыт вопрос о токах Фуко, с таким-то напряжением может и расплавиться, хз, считать уже не могу, может завтра).
Теперь о спецэффектах. Такое количество светомузыки может объясняться ещё одной теорией. Может, Мисака зажигает дугу до монетки, дуга движется за счёт той же силы Лоренца, плавит монетку сзади, возникает реактивная струя металлического газа, которая и толкает монетку? Хотя чувствую фейл - навряд ли там останется чему лететь и поражать после такой плавки.
А насчёт обугливания пальцев... Ну, тогда "не было бы кина". Например этот, как его, рассеивает способности эсперов рукой, но остаётся жив-живёхонек после обработки той же Мисакой, а ведь электрические разряды - это не собственно её сила, а следствие этой силы. Или Иннокентий, охотник за ведьмами - сколько у него там градусов? 3к цельсия, кажется? Допустим, самому Иннокентию сплохело от чудо-руки. Но он же жарил во все стороны огнём. И ничо. Так что пренебрежём нагревом пальцев.
К тому же, я хочу лишь примерно подсчитать, прикинуть порядок; при таком разбросе данных
>>0.1-5 гигавольт
точность всё равно будет бесполезна. Отсюда куча допущений - пальцы идеально цилиндрические, бесконечной длины, расстояние между центрами поперечных сечений много больше радиуса пальца, Мисака - идеальный источник тока, пренебрегаем трением воздуха, нессферической формой снаряда и многим ещё.

>>создает разность потенциалов в окружающем воздух

Хмм? Скорее уж соленоидальное поле, втягивающее монетку. Просто разность потенциалов даст только дугу.
Кстати, надо будет ещё посчитать температуру дуги на 5 гигавольт в воздухе, так, для лулзов. Наверное, получится, что Япония при такой дуге приварится к континенту.

>> №21013  

>>21012 Пожалей кошкодевок. Я серьёзно.
Ты, может, в курсе, что основная проблема рельсотронов - металлический снаряд испаряется от проходящего через него тока.

>> №21016  

>>21012
А что такое дуга, как не электрический ток в газе? Я к тому, что совсем необязательно ток именно через пальцы пропускать.
>>21013
А какая в этом проблема? Я когда смотрел сериал был уверен, что монетка именно испаряется и превращается в плазменный заряд.

>> №21021  

>>21016
После чего рассеивается и рекомбинируется в полутора метрах от Мисаки, при этом слегка опалив ей брови.

>> №21024  

А может быть она разгоняет монетку не на коротком промежутке перед собой одним импульсом, а на всем пути от себя до цели. Тогда монетка не будет испытывать таких сильных воздействий. Не нужно такого ускорения. Нет проблем с испарением. Напряжение не такое высокое.
Pельсотрон, начинающийся у руки стрелка и заканчивающийся прямо перед носом цели.

>> №21029  
Файл: 1278120160890.png - (837 KB, 803x1352, railgun.png)  
837 KB

>>21024
А как подводить ток к монетке? У нас научная фантастика, не будем выходить за грани разумного. Я за вариант: проводники — пальцы.
>>21016

>совсем необязательно ток именно через пальцы пропускать.

Обязательно. Дуга (а с ней и снаряд) должна двигаться вдоль параллельных проводников.

Кстати, если использовать данные пикрелейтеда и принять, что:

  • длина рельс (пальцев) = 5см
  • скорость монетки = 18000 м/с
  • масса монетки = 5г

то выходит, что:
время разгона = 5,5*10^-6 c
ускорение = 3,24*10^9 м/с^2 (монетка рассыпется до молекул только от одного ускорения, ну да ладно…)
сила, действующая на монетку = 1,62*10^7 Н = 16,2 МН
Завтра подумаю над магнитным полем и необходимым током.

не ОП

>> №21031  

Прошу занести в протокол, что вероятность хоть сколько-нибудь упругого соударения монетки с машиной на такой скорости чуть более, чем нулевая. Скорее всего, продырявит и, почти не потеряв скорости, вылетит с другого конца.

>> №21033  

>>21029
А может она способна создавать магнитное поле вокруг монетки и одновременно ускорять его?
Монетка возможно ни причём, служит только для концентрации, потому что ей субьективно трудно бросить вперёд что-то абстрактное, как магнитное поле.

>> №21034  

>>21029

>не будем выходить за грани разумного

Ты хотел сказать "будем загонять себя в рамки одного антинаучного бреда в ущерб придумыванию другого антинаучного бреда"?

>> №21035  
Файл: 1278193830450.jpg - (81 KB, 563x800, 6bd43cd2723a2d756d5d47fbf493336994e47829.jpg)  
81 KB

%%>>21033

>А может она способна создавать магнитное поле вокруг монетки и одновременно ускорять его?

Её зовут Рейлган, а не Магнето. И гаусс << рейлгана, и на создание магнитного поля для гаусса токи нужны не меньше, чем для рейлгана.

>Монетка возможно ни причём, служит только для концентрации, потому что ей субьективно трудно бросить вперёд что-то абстрактное, как магнитное поле.

Если примагничивание к железным конструкциям можно объяснить током в её теле, то создание магнитного поля на расстоянии от неё так объяснить нельзя. И, обычно, она банально бьет молниями.

>>21034

>Ты хотел сказать "будем загонять себя в рамки одного антинаучного бреда в ущерб придумыванию другого антинаучного бреда"?

Если брать за основу законы их мира, то мой антинаучный бред >> того антинаучного бреда.

-9000 кошкодевочек

>> №21038  

>>21035 Возможно она может менять сопротивление материалов. Не только своего тела но и окружающих обьектов

>> №21039  
Файл: 1278236171037.jpg - (26 KB, 355x500, 41ux6NgJQpL.jpg)  
26 KB

>>21038
И все сводится к тому, что Мисака по сути повелитель материи. Придуманные способности остаются тем, чем изображены, только в определенном приблежении. Если начать копать дальше - можно прийти к неожиданным результатам, о которых создатели и не подозревали, в лучшем случае, или к "xyйня получается несмешная" - в наиболее веротяном.

>> №21040  
Файл: 1278236897837.jpg - (12 KB, 170x212, 0.jpeg)  
12 KB

>>21039 Нет нет. Повелитель материи , времени и пространства у нас только один!

>> №21052  

Оп, дорвавшийся до интернетов, врывается в тред.
>>21038
Ну навряд ли же, от одной сверхпроводимости денюжка не полетит.
>>21029
Пальцы 5 см? Даже со скидкой на малолетнюю японку? Нет пути.
А про снаряд я погуглил. У японцев сейчас только одна монета из чистого алюминия - 1 йена, я думаю, что Мисака использует именно такие: высокая проводимость и экономия. Такая монетка весит 1 грамм.
А силу, действующую на монетку, я хотел посчитать, как силу Лоренца, для этого мне и нужна ВАХ человека. Доставьте кто-нибудь уже, или хоть скажите, какой примерно ток пойдёт через тело при приложенных 0.1-5 гигавольтах.
>>21021
А ты не будь голословен, возьми и подсчитай. Дано: 1 грамм алюминия, нормальные условия. Сопротивление вышеописанной денежки примерно 0.0001 Ом. При 5 ГВ имеем ток 50 ПА (пальцами пока пренебрежём). Рассеиваемая мощность при этом 2.5*10^11 петаватта. Алюминий движется со скоростью 1030 м/с (как сказано в какой-то серии на тестах), проходит с этой скоростью расстояние, ну пусть 10 см, всё это время через него проходит ток. Найти: 1) количество теплоты, которое выделится за это время на алюминии, 2) фазу материи по окончании действия тока, 3) в случае, если фаза - плазма, за какое время она рекомбинирует, и с какой энергией и энтальпией это всё произойдёт. И на каком расстоянии от Мисакиных бровей. А то "плазма", "плазма", "испарится"...

>> №21073  
Файл: 1278343290845.png - (63 KB, 799x980, railgun_1.PNG)  
63 KB

>>21052

>Пальцы 5 см? Даже со скидкой на малолетнюю японку? Нет пути.

Ну пусть будет 7 см, там не сильно повлияет.

>А про снаряд я погуглил.

Принял эти данные.

>мне и нужна ВАХ человека

Во-первых, зачем? Считай её линейной.
Во-вторых, сомневаюсь, что даже британские ученые попытаются это измерить при 0,1-5 гигавольтах.

И вообще, ОП, ты с какой-то не той стороны считаешь. Нам дано то, что показано в аниме, т.е. скорость (кстати, данные >>21029-пикрилейтеда сомнительны, надо будет перепроверить). Дальше принимаем характеристики монетки и ищем что нам нужно.

На пикрелейтеде мои расчеты (может что-то напутал с интегралом). Обратите внимание на температуру монетки.
Простите за медскилз.

>> №21088  

>>21073
ох щи... на фестехе сессия кончилась и ты добрался до интернетов?
В любом случае: добра тебе, бро

>> №21092  

>>21073

>>мне и нужна ВАХ человека
>>зачем? Считай её линейной.

Не, я слышал, что она нелинейна ажпестец начиная с киловольтов.

>>сомневаюсь, что даже британские ученые попытаются это измерить при 0,1-5 гигавольтах.

Ох лол, а ведь и правда ))
По расчётам - вроде всё правильно, будь на моём месте мой старый сенсей по матану, он бы немедленно догребался, что под логарифмом должно стоять абсолютное значение дроби, и пох, что это расстояние только в тепловой части ничего не помню, но кажется, оно. Кстати, тогда выходит 189 мегавольт всего. Либо манга врёт, либо на "тесто дес" замерили скорость криво, либо Мисака ленилась.
Вин.

>> №21101  
Файл: 1278545536227.png - (89 KB, 913x1432, railgun_1.1.PNG)  
89 KB

Меня основательно пробило что-то снова посчитать.
Вот апдейт для >>21073 с учетом того, что проводники конечны и ток течет только до монетки.
>>21088
То херня, а вот щас на пикче уже ох щи…
Алсо, инженерная специальность, матан, физика итд только общие курсы ;_;



Удалить сообщение []
Пароль
[d | ascii / gnx / int / maid / ts / vo | an / au / b / bg / cu / dev / fr / gf / hr / jp / l / m / med / mi / mj / mu / ne / o / p / ph / r / s / sci / sp / t / tr / tran / tu / tv / vg / w / x | a / aa / azu / c / fi / hau / ls / ma / me / rm / sos / tan / to / vn | g / h]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Проект эроге] [iiChantra] [Русский Overchan] [To Aru Radio no Index] - [Архив] [Главная]