[d | au / b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / vg / x | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, MP4, OGV, PNG, WEBM размером до 4096 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 500.
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ.

1567243096742.jpg - (245 KB, 1000x1620)  
245 KB №214653   #1

Привет, Чии!

Какой джойстик из недорогих, в пределах 3000 рублей, можешь посоветовать для авиасимуляторов? Я довольно долгое время играю с клавиатуры, а мышеджой так и не смог освоить (у которого минусов больше, чем плюсов), а потому надумываю приобрести более удобный контроллер. Играю обычно в MSFS 2004 и старый "Ил-2" для которого до сих пор выходят патчи, LOL, и скоро обещают 4.15. Что–то более крутое комп. не потянет, да и особого смысла пока между симами нет, поскольку на освоение одного конкретного самолёта может уйти до нескольких месяцев, поскольку нужно заучивать кучу разной информации, после которой всякие CS воспринимаются как тупые стрелялки для дебилов, а из чего–то равного по сложности освоения только хардкорные индустриальные сборки Minecraft. Во всяком случае, в MSFS 2004 есть хорошая обучалка и куча созданных сообществом сценариев с российскими аэропортами, а в "Ил-2" интересно проходить динамическую компанию до первой смерти пилота. Собственное, немного полетав в онлайне, понял, что клавиатуры явно недостаточно.

И что можешь посоветовать? Например, в одном из магазинов моего города я видел джойстик Genius MaxFighter F-31U Vibration за 1300 рублей. Но, как я понял, это сильно устаревшая модель, и у неё нет твиста — вместо этого для управления рысканием обычная крутилка, находящаяся под большим пальцем левой руки. И "гашетка" почему–то состоит из одной кнопки, хотя в том же "Ил-2" желательно иметь четыре: пулемёты, пушки, ракеты и сброс бомб. Ну или хотя бы раздельные кнопки под пушки и пулемёты.

В общем, что можешь посоветовать, Чии?

>> №214654   #2

Кстати, добавлю, что желательно, чтобы джойстиком можно было удобно пользоваться как левой рукой, так и правой. Но такие модели уже дорогие, а потому именно желательно, т.е. не обязательно, но хотелось бы.

>> №214655   #3
vkb-cobra-070-402.gif - (137 KB, 249x400)  
137 KB

Могу посоветовать Cobra M5 раннюю. Она не идеальна (у самого курок через год игры покинул чат) но точна по крену и тангажу, с отличными датчиками и недорога. Приклеплейтед — кобра с самопальным удлинителем.
По курсу всё равно нужно педали покупать, потому что твист в этом деле недалеко от клавиатуры убежал.
Это если м-м-максимум бомж. Если есть примерно 9-10 килорублей — хватай VKB Gladiator и летай до опупения: этот джой конструировал тот же коллектив, что и раннюю кобру, но при этом были учтены её недостатки, то есть железных проблем быть не должно.
Б/у гладиатор тоже хорошо было бы перехватить, но их почти никто не продаёт.

>> №214656   #4
>Genius MaxFighter F-31U

Дерьмо собачье. Эта штука была моим первым джойстиком, так что просто верь: к нему не стоит приближаться вообще.
А «двуручных» джоев мне вообще не известно. VPC-шные ручки и то идут в левом и правом исполнениях.
Вообще правильный, чöткий пацанский джойстик стоит от двухсот баксов и выше. Хороший и недорогой — около сотни.

>> №214657   #5

>>214655
А насколько можно покупать б/у джойстики? Ведь, говорят, у них механические части изнашиваются сильно, отчего появляются сильные люфты. Плюс джойстик — это обычно игровой элемент, а потому неизвестно, что прошлый хозяин мог с ним вытворять: может, одной рукой он держал его, а второй — своё "джойстик".

А ещё с джойстиком могли играть дети, а они обычно крайне неаккуратно относятся к вещам есть исключения, конечно.

Воистину видеокарту от майнеров покупать безопаснее (которые зачастую на даунвольте работали), чем игровые приблуды с рук.

>>214656

> Дерьмо собачье. Эта штука была моим первым джойстиком, так что просто верь: к нему не стоит приближаться вообще.

Может, для первого ознакомления пойдёт? Вдруг, потом играть смогу всё реже и реже.

А там уже, когда стану солидным работающим мужчиной, а не студентом, можно будет взять приличный джой, как и апгрейдить ПК.

>> №214658   #6

А что можете сказать про Logitech Extreme 3D Pro? Вроде о нём отзывы неплохие. Хотя он уже чуть дороже трёх тысяч.

>> №214659   #7
Снимок экрана_2021-07-05_21-41-44.png - (2874 KB, 1920x1200)  
2874 KB

>>214657

>Вдруг, потом играть смогу всё реже и реже.

С этой штукой — безусловно.
Солидные работающие мужчины очень даже летают. Я одного чехословацкого дедушку знаю, он раньше к нам элки перегонял, так до сих пор джойстик трогает, хе-хе.
Просто не бери всякую консьюмерскую каку вроде гениуса.
Продвинутые джои — те, которые «от двух сотен бачей» — в виде б/у брать вполне безопасно, их новыми покупают те самые солидные работающие мужчины, так что большой усратости можно не ожидать. Бесконтактные датчики, устанавливаемые на такие джои, обычно изнашиваются примерно никак, то есть шумящих осей можешь не бояться. Хотя, в принципе, и обсудить с продавцом возможные пути решения проблем полезно будет, да.
Сам бы обмазался правильной аппаратурой, но все деньги уходят на восстановление олдовой тойоты, нёро~н.

>> №214660   #8
Снимок экрана_2021-07-05_21-23-22.png - (1977 KB, 1920x1200)  
1977 KB

>>214658
Только с вот такой переделкой: https://www.instructables.com/Logitech-3D-Extreme-Pro-Hall-Effect-Sensor-Convers/.
Насколько помню, у какого-то производителя простых джоев была интересная модель с бесконтактным датчиком — но одним, отдувающимся за три оси вместе. Кажется, это был даже тот же логитеч.
Вообще бери б/у, в твоём случае это было бы оптимальным.
Свою кобру я не продам, там второй курок не работает.

>> №214661   #9

>>214659

> Солидные работающие мужчины очень даже летают.

Кажется, я понимаю, на кого рассчитаны цены во всяких DCS. Впрочем, если учитывать трудозатраты, то премы в "Картошке" должны быть дороже, ибо за ту же цену продают лишь простенькие модельки.

> в виде б/у брать вполне безопасно, их новыми покупают те самые солидные работающие мужчины, так что большой усратости можно не ожидать

Но после "Тундры" и MSFS 2020 в авиасимы попыталась вкатиться куча казуалов, отчего на вторичке полно джоев, которыми могли как и вовсе практически не пользоваться, так и вытворять с ними всякие непотребства.

А ещё в интернетах пишут, что жёны могут нарочно ломать симерские штучки — мол, из–за них у мужей нет времени на секс. Да–да, мужчинам нужен только секс.

>> №214662   #10

>>214660

> Вообще бери б/у

Проблема в том, что если продают б/у, то на это обычно есть причина. Хорошую и нужную вещь ведь не продадут.

>> №214663   #11
Снимок экрана_2019-12-27_22-21-44.png - (1950 KB, 1920x1200)  
1950 KB

>>214658 О, вспомнил. Thrustmaster T.16000M. Двуручный, тот самый один бесконтактный датчик, достаточно точный.
http://www.thrustmaster.com/press/heart-hall-effect-accurate-technology-unique-3d-technological-innovation-built-new-thrustmaste — смотри расположение магнита.
Однако посмотрел на его нынешнюю цену.
Знаешь, ищи лучше б/у гладиатор. Или новый, один фиг дешевле получается.

>> №214664   #12

>>214663
Понял, спасибо.

>> №214665   #13

Кстати, а что делать, если к некоторым устройствам могут прилагаться всякие бонус–коды на активацию в "Картошке" или "Тундре"? Мне они нафиг не нужны, но цена изделия их в себя включает.

>> №214666   #14

Чии, а насколько вообще удобен отдельный РУД, а не нажимания с клавиатуры? Ведь для поршневых самолётов важно ещё иметь и РУШ, тогда как у простеньких джоев всего один рычаг. Хотя проблема, в приципе, решается, если для управления шагом винта на РУДе есть кнопки, как это было IRL на "Мессерах".

А ещё для самолётов Второй мировой важно мочь быстро переключать ступени нагнетателя, чтобы не иметь огромной потери мощности на границе высотности (кроме Fw.190, где переключение автоматическое, и поздних американцев с турбонаддувом). В реальности для этого под левой рукой у лётчика был соответствующий рычаг, но, в случае игры в авиасим, нужно под рукой кнопки, которые можно легко нажать. Высотный корректор, в принципе, нужен не часто, ибо набор высоты и её снижение не происходят резко (особенно в симуляторе гражданской авиации), а потому это не суть важно для игры, как мне кажется, — хотя при пикировании очень желательно иметь его под рукой тоже (ну и на некоторых самолётах было автоматическое обогащение топливной смеси).

>> №214675   #15

Насколько важна вибрация для джойстика? Она будет мешать, или, напротив, может помочь, например, при посадке почувствовать момент касания шасси с землёй?

>> №214682   #16
1579206457454.jpg - (338 KB, 687x1000)  
338 KB

В общем, я пожадничал и всё же купил Genius MaxFighter F-31U Vibration за 1300 рублей. Б/у джойстиков для авиасимуляторов в моём городе не продают — на "Авито" есть только рули, да геймпады.

Что можно про него сказать? Управление с него поточнее, чем с клавиатуры, но вот резкие манёвры совершать с клавиатуры всё же проще (во всяком случае потому, что в старом "Ил-2" при нажатии на клавишу происходит практически мгновенная перекладка рулей). И эта разница действительно критична, что, думаю, управление элеронами лучше так и оставить с клавиатуры, а на соответствующую ось джойстика сделать рыскание вместо крутилки. Либо же иметь основной вариант управления с джойстика, а клавиатуры использовать именно что для резких манёвров.

Нет, крутилка позволяет при атаке или заходе на посадку быстро и точно довернуть в нужную сторону, но для управления ею нужно задействовать левую одну руку. Вот если бы был дойстик с твистом, да именно под левую руку, то в правой можно было бы держать мышь с кучей кнопок (они обычно под правую же), имея возможность и хорошего обзора в игре, и совершения кучи действий (правда, на самом джойстике тоже кнопки есть, которые левой рукой и нажимаются, когда джойстик удерживается правой). Впрочем, у критилки есть плюс в том, что во время полёта для того, чтобы поймать шарить указателя поворота и скольжения в центр, её можно лишь аккуратно довернуть, да оставить в таком положении, а при необходимости она и резко поворачиваться в стороны может (и для рулёжки желательно назначить тормоза на кнопки джойстика).

Но вот обзор с хатки неудобен по сравнению с тем, что даёт мышь. И если в MSFS 2004 с его размеренными полётами это не критично (более того — в нём нормальный обзор мышью даёт лишь платный мод, а из бесплатных лишь есть простенькая DLL, добавляющая возможность обзора при зажатой клавие мыши), то вот в "Ил-2" — да, отчего иногда приходится перекладывать джойстик в левую руку, а в правую брать мышь (хотя тут можно попробовать сделать управление рысканием на колёсико мыши, причём лучше делать это через макросы AHK, ибо при назначении колёсика мыши в самой игре уж очень медленный ход получается, хотя и более точный; но это не так удобно как крутилка на джойстике, поскольку возможности быстро переложить руль направления из одного положения в другое нет + положение рулей на ощупь не определить и нужно в самоё игре смотреть на изображённые в кабине пилота педали). Впрочем, NewView частично решает проблему обзора хаткой в "Ил-2", но это всё равно не так удобно как мышь. Причём у мыши в игре есть возможность сделать имитацию движений головы при зажатой заранее заданной клавише, а через NewView это можно лишь сделать путём ухищрений, да и то они будут подходить не для всех самолётов, ибо в них положение головы пилота относительно слепых зон отличается.

Для левой руки, кстати, рукоятка джойстика не очень удобна и при таком расположении теряется возможность использовать кнопку 2 на ней, как и сложновато будет в таком случае нажимать правой рукой клавиши на самой базе джойстика, а также управлять крутилкой.

Качелька управления тягой неудобна вовсе из–за невозможности быстро выбрать нужное положение — проще с клавиатуры нажать на заданную клавишу. Опять же, на поршневых самолётах ещё крайне важно иметь управление шагом винта или регулятором постоянных оборотов (в "Ил-2", кстати, почему–то всё это обозвано как "шаг винта", хотя во втором случае непосредственного управления им нет, а есть лишь поддержание заданных оборотов путём автоматического изменения шага винта), отчего одного управления подачей топливной смеси будет мало — всё равно на клавиатуру придётся отвлекаться, если только нет квадранта с разными рычажками, ну или хотя бы кнопочек для управления шагом винта на самом РУДе как это было на "Мессерах". Наверное, на эту качельку лучше попробовать назначить что–то другое — триммер руля высоты, например. Но вот руддер на качельку вряд ли подойдёт, поскольку, опять же, и будут для неё справедливы все те минусы, написанные для колёсика мыши.

>> №214684   #17
1542380859384.jpg - (437 KB, 850x858)  
437 KB

Кстати, в игре можно рычаг управления самолётом до упора переводить в диагональные положения путём зажатия клавиш, а вот с джойстика так не выходит — рычаг управления самолётом / штурвал в игре уходит не до конца. Возможно, всё дело в неправильно настроенных кривых управления, но с рекомендуемыми новичкам 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 получается летать хуже, чем если выставить всё на 100 (хотя, возможно, следует попробовать и другие варианты). Кстати, джойстик в положение до упора сам по себе отклоняется плохо: при положении в половину хода в любую сторону появляется ощущение будто что–то мешает, и дальше он идёт более туго.

Если джойстик попробовать в программах для тестирования точности подобных устройств, то идеально ровной "улитки", которой хвастаются в интернетах, не получается — она почему–то идёт заметными ступеньками, а также иногда могут быть лишние чёрточки. При игре с вибрацией джойстик вообще через некоторое время начинает жить своей жизнью, отчего управление самолётом в игре становится невозможным.

Вибрацию лучше вообще отключать, ибо после некоторого времени игры с ней требуется повторная калибровка, и быстро устаёт рука, да и есть некоторый страх игрой с ней заработать вибрационную болезнь (вибрация действительно очень сильная, а если поставить её на максимум, то начинает и стол дребезжать, несмотря на расположение базы джойстика на присосках, которые должны смягчать вибрацию тоже Если на столе, или в его нише, находится системный блок компьютера, то такая сильная вибрацию будет также негативным фактором для жёсткого диска). Хотя в играх про машинки вибрация может помочь, например, если вылетел с трассы, но в авиасимуляторах это лишнее — уж слишком сильно трясётся джойстик на взлёте и при выполнении сложных манёвров (до завершения полёта с вибрацией дойти не получилось, ибо джой как раз в это время и начал "гулять сам по себе", а повторно проверять уже и желания не было).

Присоски, к слову, от елозания устройства по столу не помогают — присасываются–то они хорошо, но вот сдвигать по поверхности стола их это не мешает. И ведь при выполнении резких манёвров, когда рычаг джоя уходит до упора, он как раз может и съезжать — присоски просто не дадут ему оторваться от стола разве что, но и этого можно избежать, если стараться маневрировать более аккуратно (что годится для MSF, но никак не "Ил-2"). Но вот отлепить от стола джойстик потом очень сложно, а потому лучше перед игрой положить под него что–то. Да, это увеличивает риск его опрокидывание при игре, но зато он потом легко убирается со стола. Похоже, что вместо присосок лучше иметь тяжёлую чугуниевую базу, чтоль…

Драйверы на диске в комплекте есть только для Windows 98/2000/ME/Xp. Интересно, а какого года выпуска он вообще? В Интернете также можно скачать драйверы для Vista и Windows 7. Для более новых ОС серии Windows их нет, но по некоторому опыту могу сказать, что драйверы от "Семёрки" могут подойти для Windows 8 и 8.1. А вот для Windows 10 и 11 — скорее, всего, уже нет, ибо в них похерена совместимость со старыми устройствами. Кстати, на "Ютубе" есть видео, где точь–в–точь такой же джойстик расстреливают из ружья за то, что он долго пролежал в магазине, и никто не хотел его покупать, а для новых ОС отсутствуют драйверы на него. Про GNU/Linux ничего сказать не могу, ибо только недавно начал осваивать Debian в виртуалке и, разумеется, процесс идёт долго, ибо для быстрого освоения нужно было бы пользоваться им в качестве основной ОС.

Кстати, коробка данного джойстика была мятая и пыльная, %%будто он тоже очень долго пролежал в магазине, а также на самом джойстике есть место с чуть отколовшимся пластиком. Ведь не б/у же мне продали? Во всяком случае, на б/у не стали бы давать гарантию.%%

Что ты думаешь, Чии? Как первый джойстик ведь пойдёт такое устройство же? Правда, б/у Logitech Extreme 3D Pro в других городах могут продавать за 500 рублей, но не факт, что у них состояние лучше. Во всяком случае, в спокойном и размеренном MSFS он неплохо себя показывает, а вот в "Ил-2" я ним летаю даже хуже, ибо не получается делать резких манёвров, чтобы, например, уйти от атаки или, напротив, развернуться на противника (хотя непосредственно целиться джойстиком выходит точнее, чем очень быстрыми нажатиями клавиатуры). При сваливании в штопор с помощью клавиатуры тоже легче выйти из него. Либо тут вся проблема в том, что я уже привык летать с клавиатуры, а джойстик для меня есть новый тип управления.

>> №214685   #18

Впрочем, в MSFS можно поставить так, чтобы джойстик вибрировал только в момент касания самолёта с землёй, а вот в "Ил-2", похоже, нет — там либо есть вибрация, либо её нет.

>> №214688   #19
Consider the following.png - (357 KB, 719x720)  
357 KB

>>214682
Это ты зря.

Вываливаю сюда текст несколькилетней давности, найденный в бэкапах. Ссылки могут быть полезны, если возникнет жедание набижать на МСФС.

Список иностранных самолётов для установки в МСФС.
Под имеющимися на диске понимаются самолёты, лежащие в папке /media/INSTALL/flightsim/.

1) Ju-52/3m
1.1 Oliver Fischer
https://simviation.com/1/download-file?file=Junkers-52_nor-cal_prop_club_update.zip&fileId=4468
Aerosoft Ю-52 тоже пилят, но по-эстонски.

2) C-47
2.1 C-47 Manfred Jahn (3.1405 уже есть на диске, автопилот пожрал долгоносик)
2.1.1 Фиксы к нему: https://simviation.com/1/download-file?file=Douglas_C-47_Beta_V3.14_Fixes.zip&fileId=52465
2.2 DC-3 Aeroplane Heaven (и буксируемый планер тоже)
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4963743
A2A вроде бы ещё работают над данной темой.

3) Каталины
3.1 Aerosoft The flying cat
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4661591

4) DC-2
4.1 Flight 1 DC-2
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4684506

5) Lockheed L-049 Constellation
5.1 A2A CotS L-049 Constellation
Есть на диске (для препареда).

6) DC-4
6.1 Fly away simulation DC-4/C-54
https://flyawaysimulation.com/downloads/files/18672/fsx-douglas-dc-4-and-c-54-v30/
6.2 Flight Replicas DC-4 (лучше предыдущего, вариант для p3d)
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=74244532#74244532

7) B-17
7.1 A2A B-17
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4672310

8) DC-6
8.1 PMDG DC-6
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4820726

9) B-337 «Стратокрузер»
9.1 А2А Б-337
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4672310
9.2 Коллектив авторов, С-97 (ВК так себе, а модель заебца)
https://flyawaysimulation.com/downloads/files/24083/fsx-boeing-c-97-v3/

10) Пайпер Каб
10.1 А2А Пайпер Каб
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4672310

11) ПЗЛ Вильга
11.1 Aerosoft Wilga X
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4661591

12) Авро Энсон
12.1 А2А Энсон
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4672310

13) Физлер Шторьх
13.1 FSAddon Fieseler Storch
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4731982

14) De Havilland DH.104
14.1 JustFlight De Havilland DH.104 Dove & Devon (интересная машина)
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5004287

15) Lockheed L-10 Electra
15.1 Aeroplane Heaven Electra L-10A
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4963743

16) B-29
16.1 Virtavia B-29 FSX
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4750041
16.2 Manfred Jahn B-50
http://www.flightsimulatorpilot.com/fspmain/?p=23319

17) Lockheed L-14 Hudson/Electra
17.1 Fsaddon Lockheed Hudson
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4731982
17.2 Milton Schupe C-57/C-60
https://www.avsim.su/f/fsx-originalnie-samoleti-79/fsx-lockheed-c-57c-60a-lodestar-59424.html
https://simviation.com/1/search?submit=1&keywords=FSXLodestar.zip&x=16&y=6
ДВ СССР, 1945 и далее несколько лет.

18) FW-200
18.1 FW-200
http://simviation.com/1/download?file=FokewulffwA200condor.zip
Полярная Авиация, после войны, передали чехословаки.

19) C-46 Commando
19.1 Aeroplane Heaven (JustFlight) C-46 Commando
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4963743

20) L-5 Sentinel

Возможно:
Авро-504, прототип У-1: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4672310
Т-6 «Тексан» (там же).
Ford Trimotor
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5392071
TBM Avenger
Vertigo TBM Avenger (И там ещё много интересного военного)
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4969345
DH Dragon Rapide
Icarusgold Dragon Rapide
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5392084
Canadair Northstar
Flight replicas Northstar
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5012318
Bf-108
Classics Hangar Bf-108
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5054224
SP-5B Martin
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4750041
Fiat G.12 (трёхмоторный транспортный)
https://simviation.com/1/download-file?file=G12_V20.zip&fileId=52730
https://library.avsim.net/download.php?DLID=199626
Каренадо цессна 208 (на рутрацкере поискать)
DH-114 Heron
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5012318

НУЖНО!
Ту-4 (перепилить из Б-29).
Ли-2 (перепилить из манфредовского С-47).
Собрать сюда советские машины: Ил-12, Ил-14, Як-18 обеих вариаций, Л-410.
Советские самолёты:

1) Ан-2
1.1 Сибвинговский Ан-2
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4934050
Новая динамика к нему:
http://forum.sibwings.com/viewtopic.php?f=29&t=1150
http://metzgergva.de/Antonov_AN2_v2.3_FDX_update.zip
HD-текстуры в кабину:
https://www.avsim.su/f/fsx-livrei-i-tekstury-dlya-samoletov-78/sibwings-an-2-hd-panel-57338.html
1.2 Aerosoft An-2
Есть на диске (вариант для препареда).

2) Ан-124 «Руслан»
2.1 Коллектив авторов, Ан-124
https://flyawaysimulation.com/downloads/files/23935/fsx-antonov-an-124-package-reworked/

3) Як-12А (где-то был)

4) Ил-14
4.1 http://www.rikoooo.com/downloads/viewdownload/51/529

5) Ан-24
5.1 Ан-24РВ
http://www.rikoooo.com/downloads/viewdownload/12/845
https://www.avsim.su/f/fsx-originalnie-samoleti-79/an-24rv-dlya-fsx-60076.html
https://www.avsim.su/f/fsx-originalnie-samoleti-79/an-24rv-dlya-fsx-60784.html

6) Ан-12
6.1 Ан-12 Жулинского (говно, поискать на авсиме новые шкурки с расшивкой)
http://www.rikoooo.com/downloads/viewdownload/12/822

7) Ан-28
7.1 Ан-28 (Дуплищева и Котербского, нормальное качество, «Пчёлка» с ТВД)
http://www.rikoooo.com/downloads/viewdownload/12/589

8) Ан-14
8.1 Ан-14 «Пчёлка»
http://www.allflightmods.com/microsoft-flight-simulator-x/fsx-antonov-14-little-bee-stol-aircraft/

9) Як-52
9.1 Альфасим Як-52
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4750041
Поискать вариант от конторы VAP, говорят, он лучше.

10) По-2
10.1 Swingman По-2 (послевоенный)
http://www.rikoooo.com/downloads/viewdownload/52/645
https://www.avsim.su/f/fsx-originalnie-samoleti-79/po-2-pozdnikh-seriy-dlya-fsx-lizhniy-variant-50429.html
https://www.avsim.su/f/fsx-originalnie-samoleti-79/po-2-pozdnikh-seriy-dlya-fsx-49892.html

11) Ил-76МД
11.1 Ил-76МД
http://www.rikoooo.com/downloads/viewdownload/51/843
https://www.avsim.su/f/fsx-originalnie-samoleti-79/il-76md-fsx-59780.html

12) Ту-114
12.1 Самдимовский Ту-114 (нутакоэ)
http://simviation.com/simviation/download.php?ID=10248

13) Як-18 М-11
13.1 Swingman Як-18
https://www.avsim.su/f/fsx-originalnie-samoleti-79/yak-18-beta-dlya-fsx-47440.html

14) Ил-18 (12, 14 — были же где-то)

15) Ан-32
Tim Contrad An-32
http://www.rikoooo.com/downloads/viewdownload/12/340
http://www.fs-shipyards.org/index.php?ind=downloads&op=entry_view&iden=259
(и на avsim.su медленно пилят улучшенную версию: https://www.avsim.su/forum/topic/69674-%D0%B0%D0%BD-32/?page=9).

>> №214689   #20

>>214688
Но тут нужно уточнить, что ссылки именно для FS X, а не "девятки". Хотя некоторые модели, вроде Ju.52 от Оливера Фишера или Ил-76МД от Monumentum, изначально и были созданы для неё.

> Ju-52/3m
> C-47
> DC-3
> Ли-2

Кстати, в старый "Ил-2" их обещают добавить как летабельные крафты в патче 4.15.

А ещё динамика модели По-2 от А. Белова для FS 9 сильно отличается от представленного самолёта в игре "Ил-2 Штурмовик", будто совершенно два разных самолёта. И не понятно, какая из динамик больше соответствует реальности.

И в симуляторах разнообразие скорее вредит, ибо на освоение одного самолёта может уходить несколько месяцев.

>> №214690   #21
Снимок экрана_2020-01-04_22-26-21.png - (2278 KB, 1920x1200)  
2278 KB

>>214689
Ил-2 лучше, больше похож на довольно тяжёлую деревянную машину с двигателем в 100 л.с., хотя это всё, конечно, вкусовщина.

>освоение

Это да. Причём чем продвинутее матмодели, тем больше времени на это уходит. В DCS, наверное, нужно по пол-года вкатываться в какой-нибудь Су-25, раскуривая параллельно учебники.

>> №214691   #22

>>214690

> Причём чем продвинутее матмодели, тем больше времени на это уходит.

Да, но продвинутая матмодель не есть более сложные процедуры при управлении самолётом. В том же "Ил-2", например, она получше, чем в MSFS (есть модель повреждения самолётов хотя бы, а потому можно приземляться на воду, например), но вот само управления достаточно аркадненькое (впрочем, дефолтные модели в MSFS — тоже), поскольку основной упор делается на воздушный бой.

А если взять уже серьёзную модель для MSFS, да в настройках выставить cold & dark (а иначе не интересно), то без чтения РЛЭ и запустить двигатель–то может не получится, особенно если нет опыта с похожими крафтами.

> В DCS, наверное, нужно по пол-года вкатываться в какой-нибудь Су-25, раскуривая параллельно учебники.

Вот именно! Подход "Тундры", когда авиасимулятор превращают в ММО, совершенно не годится, ибо осваивать конкретный крафт значительно дольше, чем его прокачивать (не говоря уже о том, что в ней характеристики техники изменены в угоду балансу и от симулятора лишь одно название — это лишь "игра про самолётики" не играл, но осуждаю).

Впрочем, старый "Ил-2" тоже грешит разнообразием ради разнообразия (да и новый к этой же тенденции идёт).

А ведь в авиасимуляторах важно ещё уметь ориентироваться на местности при визуальных полётах, уметь летать по приборам, прокладывать курс, общаться с диспетчером (я боюсь летать через VATSIM и IVAO) и т.д.

>> №214693   #23

А в чём прикол авиасимуляторов?

>> №214694   #24
Снимок экрана_2017-05-16_19-03-32.png - (3388 KB, 1920x1200)  
3388 KB

>>214693
Нравится, очевидно же. Ты ещё спроси, в чём прикол парадоксовских гранд-стратегий, кемпер-страйка или железнодорожных симуляторов.

>> №214697   #25

>>214693
Смысл симуляторов в том, что в игре предмет отображается как можно более похожим на настоящий; но это же и делает сам жанр нишевым, ибо обычному игроку достаточно лишь красивой картинки для ощущения "всё как настоящее", тогда как симмеру нужно именно взаимодействие, а на плохую графику они готов закрыть глаза. И при этом в игре важен баланс между реалистичностью, игровым процессом и стоимостью разработки. Причём последний пункт является определяющим, ибо трата огромного количества часов на что–то изначально малопопулярное может не окупиться. И именно из–за этого детально проработанные модели самолётов такие дорогие (хотя прем–танки для WoT могут столько же стоить почему–то).

В общем, авиасимуляторы — это игры для тех, кому изначально интересна авиация, а остальным они покажутся скучными, тем более, что порог вхождения достаточно высокий. Причём, внезапно, в них играют и реальные пилоты тоже.

А ещё есть симуляторы, предназначенные для тренировки пилотирования радиоуправляемых моделей — это уже именно тренажёры, а не игры.

>>214694

> в чём прикол парадоксовских гранд-стратегий

Кстати, пробовал освоить HOI III, но она мне показалась сложной и скучной. И это при том, что история мне интереса и нравится.

> кемпер-страйка

Тупая игра, где всё решает лишь реакция. Есть гораздо более интересные шутеры.

>> №214702   #26

Что лучше: Logitech Flight X52 или VKB Gladiator NXT? Цена одинаковая, но у первого функционал больше (есть РУД).

>> №214704   #27
Снимок экрана_2017-05-01_09-08-26.png - (2809 KB, 1920x1200)  
2809 KB

>>214702
Как ни странно, гладиатор лучше, как джойстик. Сам по себе 52-й сделан так себе, 52-про — датчики получше (уже бесконтактные, у обычного вроде бы потенциометры), остальное всё старое, самое главное — старая механика. Единственный плюс ты уже сам упомянул.
Я бы взял гладиатор. РУД там в виде движка, но всё остальное гораздо лучше.
Впрочем, это всё вопрос приоритетов. Если есть острая нужда в отдельном РУДе — бери 52-й.

>> №214705   #28
1277192967918.jpg - (727 KB, 1920x1200)  
727 KB

Вот, собственно, те же самые мысли на реддите:

There aren't going to be any new or different opinions here. People have mixed opinions because it's a mixed blessing.
It's ~$150 of plastic engineered more than twenty years ago and given a little love a few years back when Logitech bought Saitek (though the Pro version is often marked up simply for having a dark casing). It is not a high quality stick or throttle, but it is a full featured HOTAS for less. It has more buttons in considerably more user friendly places than its price competitor, the Thrustmaster T16000m set.
Buying one is a lottery. Mine, a silver/blue saitek unit from way, way back in the day, still functions (albeit not well on modern computers because of driver problems). I know people whose stick didn't work out of the box as recently as two years ago. Overall we have to assume the odds are pretty good because people only come online to complain and argue. There must be a large number of them out there which functioned fine, or at least well enough not to provoke people to register for forums like reddit or simhq and complain about it.
If money is tight but your operational demands are fixed it's very hard to beat an X52 in price per command input.

Так-то можно взять ещё РУД TWCS, но это дополнительные деньги.
И если решишься на гладиатор — иди с ручкой современного типа, а не KG12, то есть gladiator NXT. Современная ручка удобнее при малом наборе, когда в авиасимы ввалено не более двух сотен баксов.

>> №214706   #29

>>214704
Я пока просто спросил (всё равно буду летать на том джое, пока он не сломается), но всё равно спасибо.

>> №214707   #30

>>214704

> Я бы взял гладиатор. РУД там в виде движка, но всё остальное гораздо лучше.

И у него, если я не ошибаюсь, три крутилки — как раз на них можно настроить наддув, обороты и топливную смесь.

>> №214708   #31

Кстати, а если рассматривать РУДы, то каково ваше мнение о Logitech Pro Flight Throttle Quadrant? Ведь он как раз же сделан, чтобы на поршневых самолётах в авиасимуляторах летать.

>> №214717   #32
tca.jpg - (41 KB, 719x1000)  
41 KB

Сам я недавно купил TCA Airbus за ~ 50 баксов, это мой первый джойстик если что, сравнивать мне несчем. Сам джойстик переделаный Thrustmaster T.16000M с дополнительной клавишей реверса тяги, она активируется когда ползунок внизу. Использую для flightgear'а и KSP. В комплекте есть Дополнительный набор боковых кнопок для правого и левого сайдстика. Из плюсов есть модуль в Линуксе, для винды есть редактор скриптов и прога для калибровки. До написания скриптов за 1,5+ месяца руки так и не дошли. Кстати в ксп клаву полностью так и не заменил, взлет спейскрафта мне удобней делать с клавы, а маневры в воздухе джойстиком. Ну в fg только джйстик, управлять с мыши такое себе.

>> №214718   #33

>>214717
Забыл добавить. Из минусов - курок не выглядит так что бы он был рассчитан на постоянные и очень активные пострелушки. Но сравнивать мне пока не с чем. И конку над курком мне не очнь удобно нажимать, но она уменя не задействована .

>> №214719   #34

>>214717
РУДы к нему в комплекте больше не идут и продаются отдельно?

>>214718

> курок не выглядит так что бы он был рассчитан на постоянные и очень активные пострелушки

У меня на курке тормоза — при посадке и рулении очень удобно. Для стрельбы же лучше иметь отдельную кнопку под каждый вид вооружения.

>> №214725   #35

>>214719
Есть наборы где джойстик и руды вместе продают. Но я брал только джойстик, вместе уже бюджет не позволял.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | au / b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / vg / x | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]