[d | au / b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / mi / mu / o / ph / r / s / tran / tu / tv / vg / x | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, MP4, OGV, PNG, WEBM размером до 4096 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 500.
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ.

1622679497051.jpg - (291 KB, 1098x1645)  
291 KB №213749   #1

Привет Чии. Первый раз в жизни собираю себе компьютер. Он у меня уже был года сборки этак 2009, и я просто решил поменять процессор, однако оказалось, что для такого мне придётся поменять материнку. Моя устаревшая оперативка уже не поддерживается и её тоже приходится купить новую, ддр4 эту вашу. И бп нужен совершенно другой. Всё правильно собрал?
БП - https://www.dns-shop.ru/product/a07f7f085a453330/blok-pitania-be-quiet-system-power-9-500w-bn246/
Оператива (две штуки возьму) -
https://principcomp.ru/catalog/operativnaya_pamyat/527959/
Мать -
https://www.dns-shop.ru/product/ac4a4b45c52e1b80/materinskaa-plata-gigabyte-z390-ud/
Проц -
https://principcomp.ru/catalog/protsessory/546782/

>> №213750   #2

Всё неправильно сделал. Ты взял 6/6 с разгоном за 17к, а мог взять 6/12 за 13к. И материнку странную выбрал, но окей.

https://www.dns-shop.ru/product/e9c733de6a693332/processor-intel-core-i5-10400f-box/ бери вместо проца или Ryzen 3600 (дороже, хотя если можешь найти дешевле, то ок).
И материнку на сокете 1200 заодно.

>> №213753   #3

>>213750
Не, разгон прям обязательное требование. Сокет для него это 1151v2. И интеловский процессор это тоже обязательно. Материнку выбрал с чипсетом для разгона.
Так вообще все будет работать? Всё проверил, вроде сходится, но вдруг я что-то упустил. Просто правда вообще первый раз собираю

>> №213754   #4

>>213750
Хотя разгон не настолько уж страшно. Дело в том, что я не совсем понимаю, что мне даст большее количество потоков. Я линуксоид, это повлияет вообще хоть как-то? Просто если комп станет понемногу слаб то я хоть смогу его немножко усилить, а так без разгона, даже не знаю. Только если большее количество потоков это очевидный плюс. Сейчас погуглю, конечно, но вряд ли найду что-то понятное.

>> №213755   #5

>>213750
Спасибо, возьму то что ты сказал, передумал насчёт разгона

>> №213759   #6

>>213755
Ты сначала реши, что тебе надо (тот же разгон), а потом уже копай в сторону того, что покупать без обид, потому что сам в такой же ситуации был примерно год назад. Метался, метался, а потом взял рузен, но в итоге даже руки не дошли до разгона из-за работы (зажёвываюсь) и достаточной для меня производительности.

>> №213760   #7

Разгон сейчас сильно сомнительное мероприятие. Производительность в реальных сценариях сильно интегральная характеристика, зависящая от кучи скоростей. Память, хранилище, видеокарта. Все сидит на своих шинах, которые не разгонишь чисто по стандарту. Часто вмешивается периферия - USB-WiFi свисток вешает систему кривыми драйверами. В результате сотня мегагагерц на CPU ничего, вобщем-то не меняет.

>> №213761   #8

>>213759
>>213760
Огромное вам спасибо, понял, что разгонять не буду

>> №213763   #9

>>213760

>сейчас

Давно. Примерно когда контроллеры памяти/pci/всего чего можно переехали в цпу.

Вменяемый буст теперь дает только экстремальный разгон с вольтмодом, но это не для дома.

>> №213764   #10

Ну, иногда имеет смысл накинуть сотню-пару мегагерц оперативке, чтобы встроенное в проц видео смогло обращаться к ней каждый цикл, а не через один. Но это редко. И если честно - страшно.

>> №213765   #11

>>213749
Странное решение вообще собираться на мёртвом сокете 1151, ещё и с оверпрайс процом без гипертрейдинга (который в играх пока ещё не сильно решает, но в кодинге и прочих рабочих задачах уже мастхэв). Память довольно мусорная, её место в дешман-сборках на младшем ой5 и материнках с H/B-чипсетом. Если уж ты раскошеливаешься на Z-мать, то возьми и нормальный комплект 2×8 GB DDR4 3200 CL16 (у того же Крушала есть хорошие модели под брендом Ballistix). Мать конкретно для этой платформы is fine (на Z390 Гигабайт обошел конкурентов во всех ценовых сегментах), хотя я всё же собирался бы на 1200 или вообще AMD. Питальник адекватный, но только если ты не планируешь со временем ставить производительную видимокарточку и апгрейдиться до условного i7/i9, иначе я бы советовал взять 650/750 Вт с голдовым сертификатом от проверенной конторы, типа Сисоника или Корсара.

Вообще, конечно, телепаты в отпуске: сложно что-либо советовать, не зная ориентировочного бюджета и спектра задач. Также, ССД, охлад и корпус у тебя уже есть?

>>213761
Разгон частот проца действительно сейчас не особо полезен, но разгон оперативной памяти (а также кольцевой шины на Интуле/FCLK на Амуде) всё ещё способен дать неплохой прирост к производительности.

>>213764

>страшно

Шутишь? Относительно простой и безопасный процесс.

>> №213766   #12

>>213765
Да, есть, конечно. Спасибо большое

>> №213768   #13

>>213763
Контроллеры памяти переехали в проц со времён Нехейлемов (а у красных — ещё раньше) но вместе с тем разгон Сенди Бриджа или Фуфыкса давал выхлопа моё почтение.

>> №213770   #14

>>213766

>Да, есть, конечно

Тогда хорошо, потому что ты берёшь OEM-версию проца, к которой не поставляется кулер. Также, если корпус — непродуваемый пылесборник, то я советовал бы сменить и его, т.к. Интел сейчас не славится температурами (хотя сборка на ай5 без видяхи должна нормально жить даже в таком, так что это не первоочередная покупка, можно и потом сделать).

>> №213773   #15

>>213770
Офигеть, вот этого я не знал, тут прям гигантское спасибо

>> №213775   #16

>>213773
Не за что.

Но БП всё равно потенциально маловат, кмк. Точно не планируешь апгрейд проца и установку видяхи в будущем?

>> №213776   #17

>>213773
Алсо, твой кулёк хоть совместим будет? Потому что если, к примеру, у тебя была сборка на сокете 775 и ты надеешься взять старый кулер оттуда, то он не подойдёт, т.к. Интел сменил межцентровые под крепления на сокете 1156.

>> №213777   #18

>>213775
У меня видеокарта GT640, конечно, покупал я её нереально давно, но у меня с ней ещё не было проблем. Вроде как она даже влезет сюда. Нет, а на что обновляться? i7 дорого, я не вижу в этом смысла, за большие деньги я не получаю особого прироста. i9 это что-то уж точно мне не нужное. На что ещё? Ну его, я планирую сейчас пека обновить и посидеть ещё лет 12. Конечно, видяха устарела, но сейчас я даже не знаю где можно взять среднюю видеокарту не по цене всей сборки. Подожду пока эта гадость обвалится и куплю что-то среднее, даже не смотрел ещё видеокарты
>>213776
Нет, не будет, я уже ни на что не надеюсь. Если планировал взять процессор ещё вчера, то после того как увидел сколько ещё всего для него купить понял, что это все надолго откладывается и покупать придётся почти все новое вплоть до нового корпуса. А почему тебе память не понравилась?

>> №213778   #19

>>213777

>У меня видеокарта GT640

Лол, это буквально уровень производительности интеловской встройки UHD 630.

>i9 это что-то уж точно мне не нужное

Просто от переката на б/у 8/16 i9 через лет 4-5 будет гораздо больше толку, чем от любого разгона проца.

>я планирую сейчас пека обновить и посидеть ещё лет 12

Даже не мечтай. Вангую, что за 7-8 лет почти все современные десктопные сборки превратятся в тыквы.

>но сейчас я даже не знаю где можно взять среднюю видеокарту не по цене всей сборки

На данный момент разве что б/у, впрочем даже древние 660 Ti с HD 7870 просто раздавят твою 640.

>то после того как увидел сколько ещё всего для него купить понял, что это все надолго откладывается

Соберись тогда на сокете 1200:
https://www.regard.ru/catalog/tovar354572.htm (можно добавить 4,5к и взять 11400 https://www.regard.ru/catalog/tovar385231.htm). Обрати внимание, что у Интела наличие индекса F после номера означает отсутствие встройки, т.е., для работы 10400F тебе понадобится дискретка, а вот 11400 — уже нет. Можно взять 10600K/11600K, если есть деньги на чуть выше производительность (и всё-таки хочется гнать).
Мать: https://www.dns-shop.ru/product/884d00bc60491b80/materinskaa-plata-gigabyte-z590-ud-ac/
Или берёшь B560 и теряешь потенциальную возможность разгона проца (но всё ещё имеешь разгон памяти): https://www.regard.ru/catalog/tovar383095.htm или https://www.regard.ru/catalog/tovar385065.htm
Память: https://www.regard.ru/catalog/tovar347839.htm или https://www.regard.ru/catalog/tovar313194.htm
Если бюджет позволяет, то я бы даже посмотрел в сторону наборов DDR4-3600.
БП: https://www.regard.ru/catalog/tovar247837.htm
Охлад может временно стоковым побыть, затем по необходимости купишь какую-нибудь нормальную башню. Тоже самое корпус.

Ну или на АМД:
https://www.regard.ru/catalog/tovar324636.htm
https://www.dns-shop.ru/product/232aa9fbb9a11b80/materinskaa-plata-msi-b550-a-pro/
Можно сэкономить на материнке и взять чипсет B450 без PCI-E 4.0: https://www.regard.ru/catalog/tovar376105.htm или https://www.regard.ru/catalog/tovar332220.htm
Память и БП те же.

Видяху потом можно будет вставить уровня 3060, на помощнее я бы уже брал БП 600-650 Вт.

>А почему тебе память не понравилась?

Потому что это память уровня офисного ведра, пихать её в сборку с K-камнем и Z-материнкой (пусть даже и дешевой) с возможностью работы XMP-профилей выше стандартных для интеловского контроллера памяти 2666 (не говоря уже о ручном разгоне) — просто глупо, ящитаю. А на Амуде так тем более.

>> №213779   #20

>>213778
Огромное спасибо, ты не представляешь как помог. Буду следовать твоим советам

>> №213781   #21

>>213777
Сейчас как бы не самый плохой момент для покупки железа за всю историю рынка этого железа. Глобальный кризис и нехватка предложения, помноженная на усиленный спрос, как со стороны майнеров, так и со стороны обычных пользователей. А ещё смена сокетов одновременно у амд и интела и смена типа оперативки. На железе с ддр2 сейчас, конечно, грустно, но я бы подождал лучших времён для апгрейда.

>> №213782   #22

>>213781

>ещё смена сокетов одновременно у амд и интела и смена типа оперативки

DDR5 не будет серьёзно присутствовать на рынке ещё как минимум год-два. И скорее всего, первые поколения досок на 1700 и АМ5 будут всё ещё с четвёркой.

>На железе с ддр2 сейчас, конечно, грустно

Ну, на самом деле, какого-нибудь 4/4 771 Зиона или Фена 2 с 8 гиг оперативы и САТА ССД для простых задач хватит и сейчас.

ОП, что в старой сборке-то было?

>> №213784   #23

>>213782
Проблема в другом - у амд смена сокетов - это смена типа памяти, т.е. брать сейчас последнюю рязань - это путь в никуда. У интела про обратную совместимость не думают, но у них первые платформы с поддержкой новой памяти как правило нужны чтобы эту память обкатать, и реальный прирост начинается в следующем поколении.

>какого-нибудь 4/4 771 Зиона или Фена 2 с 8 гиг оперативы и САТА ССД для простых задач хватит и сейчас

Только там будет половина производительности относительно разогнанного sandy bridge с тем же количеством ядер, а 8 гигов оперативки сейчас может не хватить на браузер. Жить можно, но разве это жизнь?

>> №213785   #24

>>213782
Ддр2 у меня было, все правильно

>> №213786   #25

>>213784

> у амд смена сокетов - это смена типа памяти, т.е. брать сейчас последнюю рязань - это путь в никуда
>в никуда

Мне только непонятно: производительность условного 5800X магически усохнет и он "перестанет тащить"? Или как только вышел новый тип памяти, то обязательно нужно бежать покупать самые первые ревизии плашек за лютый оверпрайс? Или производители процов, по-твоему, настолько упоротые, чтоб выпустить DDR5-only платформу без наличия, собственно, плашек DDR5 на рынке? Или вендоры материнских плат от фонаря сейчас выпускают новые ревизии X570 плат (без вентилятора на чипсете), чисто чтоб перевести текстолит с мосфетами?
По-моему, это всё ерунда: нет смысла (и не было никогда) ждунствовать год или более, пока появится DDR5/PCI-E 5.0/новое поколение видях (или хотя бы нормальные цены на нынешнее)/очередная_технологическая_приблуда_нейм, когда определённое железо можно купить здесь и сейчас, а затем, блджад, комфортно им пользоваться. Таким макаром можно всю жизнь на некрожелезе просидеть.

>> №213788   #26

>>213786
Полагаю речь была о том, что первые поколения материнок почти всегда ущербны. И потому, если жалко денег, имеет смысл подождать пока их доведут до ума. Чтобы потом не обновлять данную часть компьютера как можно дольше.

>> №213789   #27

>>213788
Сколько ждать: полгода-год пока выйдут первые материнки, а потом ещё год пока их доведут до ума? За это время можно успеть сделать много интересных вещей на железе предыдущего поколения.

>> №213791   #28

>>213786
Производительность условного 5800X никуда не денется, но вот поменять его на не менее условный 6800X уже не получится. И поставить DDR5-8400 когда она появится - тоже.

>нет смысла (и не было никогда) ждунствовать год или более, пока появится

Скажи это людям, которые купили 45нм интелы с ддр2 в 2008 году вместо первых Core iN, или владельцам невидии 900 серии, которые недотерпели до 10xx.

>>213789
Какие интересные вещи, когда ОП собирает комп на годы вперёд и планирует вместо видеокарты использовать десятилетней давности затычку, которая раза в 3 медленнее любой современной встройки?
Он просто купит платформу сейчас, а к моменту доступности хоть каких-то видеокарт она уже устареет.

>> №213793   #29
c goy №3.gif - (1 KB, 39x21)  
1 KB

>>213784

>8 гигов оперативки сейчас может не хватить на браузер

Лолшто. Написано на E5450 3600ГГц, 8ГБ, твердотельник. Хотя да, на проприетарных ОС всякое может быть.
>>213786

>Таким макаром можно всю жизнь на некрожелезе просидеть.

Новое железо имеет забавную особенность превращаться в некроту в момент выхода следующего поколения. Что теперь, каждый год-два новое покупать?
Капча символизирует.

>> №213795   #30

>>213791

>но вот поменять его на не менее условный 6800X уже не получится. И поставить DDR5-8400 когда она появится - тоже.

А они надо прям здесь и сейчас? И точно будут стоить того, чтоб больше года ждать их и сидеть на ведре 11-летней давности? Прям в два-три раза круче производительность будет?

>Скажи это людям, которые купили 45нм интелы с ддр2 в 2008 году вместо первых Core iN

Я сам такой, и скажу тебе, как-то не кусал локти от 4/4 Q9550 и 4×2 GB DDR2 800 в 15-м году. Как и вряд ли кусают их те, кто купил 7700K, первоген Райзена или Тьюринги (скорее кусают их те, кто продал за бесценок свои 2080 прошлым летом и не успели купить новенький Ампер, хе-хе). Да даже если бы ОП всё-таки взял шестипоточник на 1151 — скажем честно, ну не умер бы он от этого, это вполне себе неплохой камень, пусть и оверпрайснутый. Как и мне сейчас совершенно не горит бежать менять 3600 на 5600X ради +15-20% в однопотоке. Мне как раз горит от того, что я при выборе видяхи включил режим дебила-ждуна, взяв RX 590, чтоб пересидеть до RDNA2 и поддержки "лучей" от АМД, вместо того, чтобы купить Вегу 56 или RX 5700 и сейчас лениво плевать в потолок.
Если честно, всё это ожидание и погоня за самыми свежими технологиями напоминают не здравую позицию, а какое-то галимое ОКР.

>которая раза в 3 медленнее любой современной встройки?

Заявление не соответствует действительности, GT 640 — как раз уровень UHD 630, местами даже слегка лучше.

>Он просто купит платформу сейчас, а к моменту доступности хоть каких-то видеокарт она уже устареет.

Ещё раз: от того, что она якобы устареет, она станет хуже выполнять его задачи? И да, если он почти десятилетие просидел на видяхе уровня интеловской встройки, то возникает вопрос — а так уж она ему и нужна?

>> №213797   #31

>>213793

>Что теперь, каждый год-два новое покупать?

Exactly my point.

>> №213798   #32

>>213795
Я думаю там имелось ввиду то, что некоторые компоненты компьютера имеет смысл брать с максимальным заделом на будущие апгрейды. При условии что таковые вообще планируются.

>> №213799   #33

>>213798
Я полностью поддерживаю задел под апгрейды, но предложение продолжать сидеть на древнем железе чисто из страха упустить какую-нибудь потенциально годную железяку граничит с маразмом.

>> №213801   #34

Алсо, почему-то все упоминают DDR5, но почему-то никто не говорит о новой интеловской спецификации ATX12VO, где выкинут на мороз 24-пиновую колодку. При этом на 99% известно, что Асрок и Асус выпустят ряд материнок под Олдер Лейк именно по этому стандарту (а вот тип ОЗУ, который там будет использоваться — всё ещё неизвестен, лол). Немедленно перестаём покупать блоки питания?

>> №213802   #35

>>213793

>Лолшто.

Ну попробуй открыть больше пары вкладок? Ты ведь прекрасно понимаешь как это может происходить.

>>213795

>А они надо прям здесь и сейчас? И точно будут стоить того, чтоб больше года ждать их и сидеть на ведре 11-летней давности?

А если с другой стороны посмотреть? Оно надо, менять ведрo 11-летней давности (см >>213793) на новое ведрo, что это даст? С задачей сидения в интернетах одинаково хорошо справится что одно, что другое. Играть всё равно ни на том ни на другом не выйдет, а люди с тяжёлыми вычислительными задачами обычно сразу говорят зачем именно им нужен новый комп.

>Прям в два-три раза круче производительность будет?

Процентов 20 там легко может быть. Новая память опять же, ECC для всех, объёмы выше 128 гигов на десктопе, какие-нибудь штуки вроде HT или resizable BAR. А комп берётся на много лет. Я вот малость жалею что пожадничал и 2600K не взял, хотя в тем времена эта многопоточность нафиг не нужна была.
Ты говоришь про не нужные 20% в однопотоке, а через пару лет по этим 20% будет проходить разница между "летает" и "подлагивает", а потом - между "можно играть" и "тормозит". Только ты свой 3600 если что без проблем поменяешь - есть на что, а 5600 менять можно только вместе со всей системой.

>> №213803   #36

Не вижу смысла брать материнскую плату с заделом на будущее если изначально берешь что-то адекатное. Одно дело когда берешь какой-то i3 и планирешь обновить потом на i7 на том же сокете, но если сразу берешь разлоченный i5, i7, Ryzen 7/9 и тому подобное, то этого хватит на 5 лет минимум, и тогда уже в любом случае будут другие сокеты и у интела, и у AMD.

Могу понять брать корпус и блок питания c заделом на будущее так как они могут пережить несколько апгрейдов всей системы.

>> №213805   #37

>>213802

>Оно надо, менять ведрo 11-летней давности на новое ведрo, что это даст?

Как минимум трёх-, а то и четырёхкратный прирост к производительности ПРЯМО СЕЙЧАС?

>С задачей сидения в интернетах одинаково хорошо справится что одно, что другое.
>Ну попробуй открыть больше пары вкладок? Ты ведь прекрасно понимаешь как это может происходить.

Одинаково справляются, я понял.

>Играть всё равно ни на том ни на другом не выйдет

Представь себе, есть процессорозависимые игры, типа Цивы или Стеллариса, которые будут заводиться даже на Корке и просто летать на топовом проце даже без дискретки.

>Процентов 20 там легко может быть.

За счёт чего? Магии? Наоборот, в будущем я скорее ожидаю меньших темпов прироста и кучу подводных камней, потому что Интелу и Мрикосоту нужно будет перепилить планировщик Шин под гибридный дизайн с малыми ядрами, а затем что Интелу, что АМД предстоит немалая работа по реализации 3D stacking.

>Новая память опять же, ECC для всех, объёмы выше 128 гигов на десктопе
  1. Как внедрение ECC скажется именно на производительности? Спойлер: никак.
  2. Кому в ближайшее время понадобится больше 128 гигов на десктопе, если подавляющее большинство юзверей даже 32 гига толком забить не могут?
>HT

Да, полезная штука, но разве сейчас нет вариантов по увеличению потоков? Даже на мёртвом 1151v2 можно пересесть с 6/6 на 8/16. Или апгрейды в рамках одного сокета религия не позволяет, обязательно нужно новую платформу с новой памятью?

>resizable BAR

Преимущественно marketing fad, в зависимости от оптимизации игры/софтины эта штука местами даёт даже меньшую производительность и её отключают на уровне драйверов.

>А комп берётся на много лет. Я вот малость жалею что пожадничал и 2600K не взял
>Только ты свой 3600 если что без проблем поменяешь - есть на что, а 5600 менять можно только вместе со всей системой.

Так точно жалеешь, или всё же не надо было брать, потому что 2600K "менять можно только вместе со всей системой"?
Алсо, смотри, вот, к примеру, я проапгрейджу 3600 на 5800X (как и планируется, тащемта), но в однопотоке все 5000 Рузены плюс-минус одинаковые, следовательно, когда у условного анона с 5600X проц перестанет тащить, тогда же он перестанет тащить и у меня, в таком случае, между нами не будет особой разницы. А если к тому моменту многопоток будет решать, то что тогда помешает удвоить количество ядер с потоками и взять б/у 5900X?

Опять-таки: подход здорового человека — осознание собственных возможностей и задач, и соответствующий подбор железа под оные, без иррациональных страхов что-то потерять или упустить; подход курильщика — судорожные покупки новинок или ожидание у моря погоды без существенных причин.

>> №213806   #38

>>213802

>Больше пары вкладок

Открыто примерно 20-30 вкладок. Занято 4 гигабайта. Лолифокс актуальной версии.
Может быть, у вас браузеры жрут память, потому что носкрипт не используете?

>> №213807   #39

>>213803

>но если сразу берешь разлоченный i5, i7, Ryzen 7/9 и тому подобное, то этого хватит на 5 лет минимум

Тогда это называется "не взять плату с заделом на будущее", а взять материнку адекватную процессору, чтоб зона ВРМ не спеклась, гоняя 12-ядерник в стоке, или чтоб огрызок на H-чипсете не забутылил твой модный шестиядерник стандартными 2666 частоты памяти.
Опять-таки, всё под конкретные цели и задачи.

>> №213808   #40
Снимок экрана от 2021-06-05 20-59-57.png - (88 KB, 1920x1080)  
88 KB

>>213806
Хм, восемь вкладок (четыре на тытрубе, правда), терминал с мц и кубит. Пикрелейтед.

>> №213809   #41

>>213803

>Не вижу смысла брать материнскую плату с заделом на будущее если изначально берешь что-то адекатное.

Поэтому я раз в 10 лет грамотно покупаю б\у ноутбук за 10к и по большому счёту доволен. А так же уважаю мужика из соседнего треда по ссылке, который купил за 5к материнку от 50к ноутбука с распаянным процессором (который отдельно продаётся за 15к) и смастерил себе моноблок. Вопрос подбора железа в итоге по любому сводится к тому, на сколько ты согласен отставать от энтерпрайза. Модульность позволяет более гибко держаться выбранной точки, за счёт дополнительных трат. Что, впрочем, может оказаться дешевле.
Ключевой аргумент, как я понял, заключался в том, что немного подождав можно будет мощно и дёшево обновить ПК в дальнейшем. Сэкономив деньги по сравнению с двойной покупкой. Но это только при условии сохранения относительного уровня устаревания.

>> №213810   #42

Оперативная память - интересная штука. Выше определённого порога чем её больше - тем больше отжирается. Есть правда поговаривают и верхний порог, но это не точно. Мало кто может проверить. Причины множественны. Так что мерится занятой оперативкой при разных её объёмах - глупая затея.
В любом случае, меньше 8 сейчас глупо брать. И я не вижу причин не взять 16. Брать в упор оперативку, это как брать в упор диск под систему. Каждый волен выбирать на чём экономить, однако все кого я знаю страдали не в пример тем кто экономил на другом.

>> №213812   #43
изображение.png - (53 KB, 703x320)  
53 KB

>>213808
Ну давай мериться. 8Гб оперативки, Фаерфокс, где открыт перманентно Ютуб, параллельно граблю Пиксив с открытыми 20+ страницами, ещё десяток вкладок всяким прочим. И вот что-то типа пикрил.

>> №213813   #44

>>213810

>меньше 8 сейчас глупо брать. И я не вижу причин не взять 16

Даже более того, сейчас всё меньше остаётся причин не брать сразу 32.

>> №213814   #45

>>213813
Ну тут уже может ценник отпугнуть и смутные перспективы как их можно забить на слабом железе. Хотя конечно можно и при наличии денег нужно брать. С другой стороны, если в последствии DDR5 подешевеет, будет разумнее тогда и докупить. Но не на замену плашек разумеется.

>> №213815   #46

>>213814
На ДДР5 32 гига будет минималкой для двухканального режима, т.к., если мне не изменяет память, то минимальный объём одного модуля теперь будет 16 гигов.

>> №213816   #47

>>213805
В 2021 году сидеть на 4 ядрах из 2009 и играть в стелларис? Любой вменяемый человек проапгрейдился бы уже 2 раза - сперва на какой-нибудь интел с HT, а затем на рязань. Времени на это 6 лет было, и железо стоило заметно дешевле.

>За счёт чего? Магии?

Архитектурные изыски, специализированные ускорители, новые быстрые шины, новая быстрая память. В конце концов, более совершенный техпроцесс и возможность поднять частоту.

>Как внедрение ECC скажется именно на производительности? Кому в ближайшее время понадобится больше 128 гигов на десктопе

Позволит запускать память на частотах, на которых раньше появлялись глюки и всё портили.
640 килобайт хватит всем?
12 лет назад 8 гигов казались огромным объёмом памяти, а 32 - перебором даже для сервера. Сегодня стараниями жс-макак в 8 не помещается браузер, а 32 сожрутся тем же самым браузером в фоне и какой-нибудь игрушкой.

Подход здорового человека - не погоня за новинками и не ждунство, а покупка максимально эффективного железа в максимально подходящий момент. Не надо быть гением, чтобы понять что переход на новый тип памяти несёт с собой существенный простор для увеличения производительности, или что после релиза новой архитектуры, которая быстрее предыдущей на треть, ждать каких-то значительных прорывов - просто наивно.
А если имеющееся железо совсем не тянет, а рынок нового выглядит так как сегодня - всегда есть авито.

>> №213818   #48

>>213816

>В 2021 году сидеть на 4 ядрах из 2009 и играть в стелларис?

Стелларис успешно запускался не то, что на четырёх ядрах, он от нехрен делать игрался на минималках на Core 2 Duo E7400 + HD 4870, сборке из 2008-го года. Держу в курсе, лол.

>В конце концов, более совершенный техпроцесс и возможность поднять частоту.

Более совершенный техпроцесс стоит куда дороже, а поднятие частоты всегда сопровождается повышенным энергопотреблением и тепловыделением. Ты же видишь, что ради снижения себестоимости и энергопотребления сейчас обое две конторы ударились в гибридный дизайн и слоёные чипы, только сколько времени понадобится, чтоб всё это довести до ума? В сравнении с этим проблемы чиплетов Амуды и Инфинити Фабрик в первогене Рузена кажутся child's play.

>Позволит запускать память на частотах, на которых раньше появлялись глюки и всё портили.

Так производительность улучшится напрямую за счёт частот, ECC тут только метод достижения оных (вынужденный, скорее всего). Учимся выражать мысли последовательно, без перескакивания.

>12 лет назад 8 гигов казались огромным объёмом памяти, а 32 - перебором даже для сервера. Сегодня стараниями жс-макак в 8 не помещается браузер, а 32 сожрутся тем же самым браузером в фоне и какой-нибудь игрушкой.
>12 лет

Несомненно, всё это верно для 12 лет, но повторю вопрос с уточнением: какие у тебя основания есть считать, что хотя бы в ближайшие 3-5 лет на десктопе понадобятся все 128 гиг, возможные и с той же DDR4? И какой дебил в 2021-м году собирает сборку на 12 лет? Ну, кроме ОПа, но он в первый раз, ему позволено заблуждаться.

>покупка максимально эффективного железа в максимально подходящий момент
>Не надо быть гением, чтобы понять что переход на новый тип памяти несёт с собой существенный простор для увеличения производительности

Является ли эффективным или подходящим сидение на сборке 11-летней давности ещё год-два только ради нового типа памяти (который а) будет поначалу стоить как крыло от Боинга; б) точно также устареет через пару-тройку лет, DDR4-2133 CL15 на Скайлейке передаёт привет)?

>> №213819   #49

>>213818

>он от нехрен делать игрался на минималках

А спустя 100 лет игры там как игралось, нормально для тебя?
мимо проходил

>> №213820   #50

В итоге все солидарны с тем, что покупать ультрасовременную материнскую плату сейчас не стоит. Разногласия только в том, что и когда стоит.

>> №213821   #51
17802326_original.jpg - (202 KB, 743x1024)  
202 KB

>>213815

>На ДДР5 32 гига

На оптимизацию программ забьют окончательно. Зато какая экономия: вместо индусов можно будет нанять программистов из Лесото, а сэкономленные деньги пустить на премии.

>> №213822   #52

>>213818
Гибридный дизайн и слоёные чипы там исключительно потому, что по другому нынешние технологии не вывозят.

>И какой дебил в 2021-м году собирает сборку на 12 лет

12 лет может и перебор, но впрочем я не сильно удивлюсь, если купленное сегодня железо будет достойно справляться с будущим ААА-свежаком.

>Является ли эффективным или подходящим сидение на сборке 11-летней давности ещё год-два

А покупка весьма посредственного по соотношению цены и производительности современного железа, которое гарантированно устареет через год-два, с учётом финансовых ограничений - это эффективно или просто момент подходящий?

Я в ситуации ОПа или продолжал бы ждать - один хрен не поиграть не то что в свежак, но и в достаточно старые вещи, или, если уж очень жмёт, сходил бы на авито.

>>213749
ОП, зачем тебе новый комп-то?

>> №213823   #53

>>213822
В игори играю редко, а вот очень хотелось бы в манипуляцию 3D, в фотошоп и в рендер видево. Ну и для игорей, конечно. Сам линуксоид

>> №213824   #54

>>213823
Ну и кстати у меня сейчас процессор Intel Core 2 Duo который уже мало с чем может нормально работать. Поэтому потребовалось процессор обновить

>> №213825   #55

>>213823
По личным впечатлениям, фотошоп не имеет смысла выше C6 обновлять. Новые поколения грузят железо как в своё время старые старое, а разница в функционале мизерна. К тому же на десятке какой то странный баг, из-за которого каждый раз после сворачивания продукты адобе начинают всё больше лагать в определённых операциях. Если собираешься рисовать, может напрячь такое поведение. Не знаю как в вайне работают, ни разу не запускал. Лично я особой разницы у фотошопа C6 на одноядерном и 4-ядерном не заметил. Разница по оперативке и SSD ощутимая.

>> №213826   #56

>>213820

>В итоге все солидарны с тем, что покупать ультрасовременную материнскую плату сейчас не стоит.

Кто «все»? Ты и голоса в голове? Отучаемся говорить за всю сеть. Я, например, считаю, что ждун сосёт лапу всегда; как например те, кто отказался покупать Зен 2 в 2019-м и получил Зен 3 по минимальной цене в 300 баксов (вместе с B550-досками по цене около X570), или как те, кто плевался от Тютюрингов и ждал Амперов. Дождалась, бабушка, Юрьев день?

>>213822

>что по другому нынешние технологии не вывозят.

Всё они вывозят, на самом деле, просто 7 нм вейфер и так уже стоит немало, а более тонкие техпроцессы, повторюсь, будут ещё дороже.

>12 лет может и перебор, но впрочем я не сильно удивлюсь, если купленное сегодня железо будет достойно справляться с будущим ААА-свежаком.
>А покупка весьма посредственного по соотношению цены и производительности современного железа, которое гарантированно устареет через год-два, с учётом финансовых ограничений

Падажжи, I'm getting a lot of mixed signals here. Так современное железо теоретически «будет достойно справляться с будущим ААА-свежаком», или «гарантированно устареет через год-два»?

>Я в ситуации ОПа или продолжал бы ждать - один хрен не поиграть не то что в свежак, но и в достаточно старые вещи, или, если уж очень жмёт, сходил бы на авито.

Если ОП такой же мнительный дурачок, у которого вавка в голове бо-бо, что кто-то другой через год получит платформу аж на 15% производительнее (при этом не факт, что это всё будет дешевле на старте продаж, скорее всего заметно дороже) — то безусловно.

>> №213827   #57

>>213823

>В игори играю редко, а вот очень хотелось бы в манипуляцию 3D, в фотошоп и в рендер видево. Ну и для игорей, конечно. Сам линуксоид

Хвала богам и буддам, наконец-то дождались приблизительного перечня задач для этого ПК. Не прошло и 50 постов.
Смотри, для тридэ и рендера крайне желательны гипертрединг и хорошая производительность в многопотоке (где сейчас корона у АМД). Для условного Блендера оптимальным вариантом среди гексакоров был бы Рузен 5600X (но он довольно дорогой), ему в спину дышит i5-11600K, затем Рузены 3600 и 2700 (это уже 8 ядер), Штеуд i5-10600K и i7-8700K, на крайняк 1600 AF или i5-10400/11400. В фотошопе всё ещё однопоток решает, поэтому там положение такое: Рязань 5000 > Интел > остальная Рязань. Примерно тоже самое справедливо и для гейминга, впрочем, для игр сегодня хватает любого шестиядерника, выпущенного в последние три года, всё равно там производительность упирается в видеокарту.
Высокая частота памяти is a must, не вздумай брать ниже 3200.
Также, я бы всерьёз рассматривал вопрос приобретения NVMe SSD вместо SATA (пусть даже и не обязательно PCI-E 4.0): в симуляциях, а также работе с крупными файлами можно хорошо выиграть по производительности.
Ну и с видяхами всё сложно: единственные вменяемые варианты сейчас что-то купить — это либо покупать видеокарту уже в составе пребилда (который затем можно разобрать и продать на комплектующие, немного отбив стоимость), либо идти на Авито и брать на пересидеть какой-нибудь четырёхгиговый Полярис (RX 470/480/570/580) или GTX 970; картонки 4+ гига уже стоят по цене золота.

>> №213828   #58

>>213826
Прошу прощения. Мне показалось, что ты советовал купить сейчас, но не самую современную. Учитывая что имиджборд анонимный, мог ошибиться. Прошу отнестись с пониманием.

>> №213829   #59

>>213827
офигеть спасибо

>> №213830   #60

>>213826

>Всё они вывозят

Расскажи это интелу с его 14нм++++.

>Падажжи, I'm getting a lot of mixed signals here.

Что тебе не нравится? Мы можем получить качественный прорыв после долгих лет застоя, и он даст нам те самые 15-20%. При этом рост производительности будет продолжать снижаться, и поэтому разница в производительности между железом сегодня и через 12 лет будет заметно меньше, чем между железом 12 лет назад и железом сейчас.

Впрочем это всё уже нерелевантно, ОП написал что он хочет, и с учётом написанного я вижу смысл идти за материнкой на x570 и 5600x (или на что там денег хватит).

>> №213832   #61

>>213830

>Расскажи это интелу с его 14нм++++.
  1. А чем плохи 14 нм? На одном и том же техпроцессе превратить флагманский i7 в i3 — это так, бирюльки?
  2. Фейл отдельной компании, у TSMC всё в порядке, например, по последним новостям прогресс N4 даже опережает запланированный темп на целый квартал:

https://www.techpowerup.com/283003/tsmc-4nm-production-hit-by-a-full-quarter-advance
3. Ну и Интел уже в принципе делает 10 нм процы для десктопа:
https://videocardz.com/newz/intel-quietly-launches-11th-gen-core-10nm-tiger-lake-desktop-cpus-including-core-i9-11900kb

>Мы можем получить качественный прорыв после долгих лет застоя
>долгих лет застоя

Да, Рузены после Фуфыкса — это определённый застой, как и i3-10100 после i7-6700. За 12 лет прогресса вообще нет, зато DDR5 и 192 МБ 3D L3-кэша на новой Амуде придут и порядок наведут, все предыдущие компы можно будет выкинуть просто, как мы, собственно, уже все выкинули на помойку видяхи без аппаратного рейтрейсинга.

>При этом рост производительности будет продолжать снижаться, и поэтому разница в производительности между железом сегодня и через 12 лет будет заметно меньше, чем между железом 12 лет назад и железом сейчас.

Какие ваши доказательства?
Вообще, всё это wishful thinking, my n-word: на самом деле, ни ты, ни я и близко не можем предугадать, что будет через год-полтора, не то что через 12 лет, и разница между нами заключается всего лишь в том, что ты предлагаешь всё это время молиться, поститься и слушать радио Радонеж на Кор 2 Дуо, а я — перестать бояться и полюбить AM4.

>я вижу смысл идти за материнкой на x570

На самом деле, если только не нужны второй x16-слот на PCI-E 4.0 x4 и больше одного M.2 на скоростях четвёрки, то B550 вполне за глаза.

>> №213839   #62

>>213768
Про красных ты точно уверен?

На первом фыксе еще был полноценный север - у меня на 970 чипсете в биосе можно было отдельно гнать его составляющие.

>> №213843   #63

>>213839
У АМД контроллер памяти уехал в проц ещё с К8. На северном мосте был HyperTransport и PCI-E.

>> №213845   #64

>>213819
Лучше, чем Кресты после 400.

>> №213846   #65

>>213832

>На одном и том же техпроцессе превратить флагманский i7 в i3 — это так, бирюльки?

Многопоток вырос строго пропорционально количеству ядер, однопоток - строго пропорционально частоте, в пределах погрешности. Частоту одного ядра в турбо-режиме за 5 лет на четверть поднять смогли, молодцы какие.

>Да, Рузены после Фуфыкса — это определённый застой, как и i3-10100 после i7-6700. За 12 лет прогресса вообще нет

Райзены - прорыв для амд в первую очередь, но в общем и целом они просто немного перегнали интел. У синих - застой, 5 лет плюсы у 14нм рисовали. Настоящий прорыв сейчас у эппла, но их железо весьма специфично и на десктоп не готово (если вообще будет когда-нибудь).

>не можем предугадать, что будет через год-полтора, не то что через 12 лет, и разница между нами заключается всего лишь в том, что ты предлагаешь всё это время молиться, поститься и слушать радио Радонеж на Кор 2 Дуо, а я — перестать бояться и полюбить AM4.

Полюбить АМ4 я предложил сразу, как только прочитал для чего именно нужен комп. Если бы речь шла про игрушки/интернеты, я бы остался при своих - или сидим на антиквариате, или берём чуть меньший антиквариат на авито, если имеющаяся печатная машинка совсем в тягость.

>my n-word
Зачем гадость из интернетов тащишь?

>> №213852   #66

>>213846

>но в общем и целом они просто немного перегнали интел

Смотрим >>213816

>Архитектурные изыски, специализированные ускорители, новые быстрые шины, новая быстрая память. В конце концов, более совершенный техпроцесс и возможность поднять частоту.

Т.е., архитектурные изыски АМД с чиплетами, I/O die и объединённым кэшем на весь CCD "всего лишь" помогли немного перегнать Интел на некротехпроцессе, но один лишь факт внедрения DDR5 моментально выведет производительность вперёд настолько, что все остальные сборки превратятся в тыквы? Чего, кстати, не произошло на Скаленках, BTW:
https://www.anandtech.com/show/9483/intel-skylake-review-6700k-6600k-ddr4-ddr3-ipc-6th-generation/7
И при этом >>213830

>рост производительности будет продолжать снижаться, и поэтому разница в производительности между железом сегодня и через 12 лет будет заметно меньше, чем между железом 12 лет назад и железом сейчас.

прогресс волшебным образом сразу стопорнётся? Какая-то странная у нас кривая получается.

>Настоящий прорыв сейчас у эппла

То, что Эпол выкупил 5 нм мощности TSMC до 2022-го, конечно, на этот прорыв никак не влияет.

>Если бы речь шла про игрушки

То тем более лучше было бы взять любой современный 6-ядерник, 16 гиг памяти и б/у видяху на пересидеть, чем тусить на Зионе без SSE4.2 или брать полную сборку с Лохито (где вместо одного б/ушного компонента с шансом отвала ты получишь целую пачку, которую потом ещё и хрен перепродашь, потому что уж что-что, а условный 4/4 Хачвелл ой5 точно никому не понадобится).

>Зачем гадость из интернетов тащишь?

https://www.youtube.com/watch?v=i93-u39XV7I

>> №213854   #67

>>213852

>изыски АМД с чиплетами, I/O die и объединённым кэшем на весь CCD

Это в первую очередь способ получить максимум годных чипов на пластине.

>факт внедрения DDR5 моментально выведет производительность вперёд

Я про это не писал. Будет фактором - да, позволит нарастить производительность - да, моментально затыквит все имеющиеся на рынке железки - нет. (И то, можно вспомнить эффективность гддр6х у нвидии).

>То, что Эпол выкупил 5 нм мощности TSMC до 2022-го, конечно, на этот прорыв никак не влияет.

Техпроцесс влияет на частоту и энергопотребление. На качество архитектуры техпроцесс не влияет никак.

>взять любой современный 6-ядерник, 16 гиг памяти и б/у видяху на пересидеть

Б/у видяха на пересидеть - это 1060 за 25к, или 1080 за полтиник? Которая потеряет 80% стоимости за год. А без хоть какого-то видео на современном шестиядернике можно разве что пасьянсы раскладывать, с чем и антиквариат справится.

>> №213858   #68

>>213854

>Это в первую очередь способ получить максимум годных чипов на пластине.

Это в первую очередь способ использовать несколько дешевых мелких чипов вместо одного крупного, также можно удобно скейлить количество ядер особо не заморачиваясь с процентом брака, плюс возможность применять несколько техпроцессов в одном проце (к примеру, I/O-чиплет в Зен 2/3 — это 12 нм от ГлоФо).

>Будет фактором - да, позволит нарастить производительность - да, моментально затыквит все имеющиеся на рынке железки - нет.

Вот именно. Так а чего тогда ждунствовать, скажи мне? Год терпеть, чтоб будущая сборка прожила максимум на тот же самый год больше? Очень эффективно. И ладно, я понимаю ещё бы пришёл человек с чем-то вроде околотопового Хасвелла, такому ещё можно было бы давать советы пересидеть, но блджад, Кор 2 Дуо? После такого даже гиперпень и Атлон 200ГЕ покажутся ПРОРЫВОМ.

>(И то, можно вспомнить эффективность гддр6х у нвидии).

И её себестоимость.

>Б/у видяха на пересидеть - это 1060 за 25к

Полярис или 970 за 14-16к. Если вообще не двухгиговые Кеплеры или первые ГСНки. Потом просто свапнуть карточку, вместо того, чтобы одновременно покупать свеженький проц (который точно не будет дешевле нынешних), матплату (у которых в последние два года наметилась явная тенденция к подорожанию, потому что нужно больше фаз и новых фич, а все эти писиай-свитчи, 2,5Г ЛАНы, Вайфаи 6E, двадцатигигабитные USB, мосфеты и контроллеры ШИМ отнюдь не бесплатны), плашки DDR5-4800 CL40 традиционно по цене их веса в драгметаллах (как всегда стоил новый тип памяти) И видяху (где никто нам не гарантирует, что цены отскочат прям до старого уровня). Гляди, как бы не пришлось переплатить 40% ради 15%.

>А без хоть какого-то видео на современном шестиядернике можно разве что пасьянсы раскладывать

Очередное не соответствующее действительности заявление. Для всего киберкотлетного/индюшатного достаточно и современной встройки, например. По крайней мере, амудешной точно, говорю как человек, полгода сидевший на 2200G.

>с чем и антиквариат справится.

Если не отвалится память или материнка, или что-нибудь ещё из б/у-сборки. Ну нет совершенно смысла брать целиком б/у, если только ты не совсем уж стеснён в средствах и надо условный "ПК за 25к".

>> №213908   #69

Ну что ты, ОП, собрался?

>> №213909   #70

>>213828

>Прошу отнестись с пониманием.

It's okay.

>> №213910   #71
Снимок экрана_2021-06-15_13-44-19.png - (56 KB, 758x478)  
56 KB

И как-то так получается, что среднехорошая сборка во все времена стоит около тысячи долларов США.
Нет, видеокарта сюда не входит. Эти дни, вы понимаете.

>> №213917   #72

>>213910
А если упырить мел и не покупать корпус за 100 баксов и ещё 100 сэкономить на покупке комплектухи не в самом дорогом магазине, то и на 1060 останется. Б/у конечно, но хоть так.

>> №213956   #73

>>213910

  • Зачем блок питания на 700W в сборку с Рузеном 3600? У тебя там 3080 припрятана?
  • Зачем мусорные плашки 2666 CL19, да ещё и в АМД-шную сборку? Ещё и в сочетании с Б550 Аорусом, на котором можно делать неплохой разгон памяти.
  • Зачем бюджетная коробка от Бикваета, когда за этот же прайс можно взять топ-вентиляцию за свои деньги?

https://www.dns-shop.ru/product/662f2234ddf73332/korpus-lian-li-lancool-215-x-g99lan215xr0-cernyj/

>> №213958   #74

>>213910
Только в 2019-м году сборка уровня твоей без видяхи стоила бы где-то 500-600 баксов.

>> №213959   #75

>>213956

>Зачем мусорные плашки 2666 CL19

Ещё и с ECC, который будет работать только если в материнку поддержку завезли.

>> №213960   #76
TeamGroup-DDR5.jpg - (113 KB, 1150x874)  
113 KB
>$MSRP $399.99
>> №214041   #77
541d4257656dd7c90cd9f105574dc9ff.jpg - (106 KB, 600x459)  
106 KB

Оцените сборку того, что могло бы быть моим первым конплюктором, если бы я был богаче и не купил тогда целерон.

>Asus P4P800E Deluxe (s478, 865PE, max bus freq 800 MHz, 4 DIMM DDR SDRAM dual channel 266/333/400 MHz, AGP, PCI, SATA, ATA).
>Intel Pentium 4 3.4 GHz (s478, 1C/2T, bus 800 MHz, L1/L2 16KB/1MB, TDP 89/103 W, MMX, SSE, SSE2, SSE3).
>Четыре линейки DDR по 512 МБ на 400 МГц.
>Radeon X850 XT PE.

Ну и какой-нибудь твердотельник на 2,5 дюйма с SATA, потому что механическую стюардессу пора закопать.
А был у меня тогда, как уже сказано, целерон, насколько помню, на 1,8 ГГц, материнка Asfuck Asrock P4i45GV, 512 мегабайт оперативки одной линейкой и жифорц фх5200 вместо видеокарточки.
2004-й, насколько помню, год. Или 2003-й?

>> №214042   #78

>>213959 Недорого же.

>> №214069   #79

>>214041
Топ-жир 2004, а если бы ещё на 939 сокете собирался вместо Интела, то вообще.

>> №214070   #80

>>214042
Наоборот дорого, за плюс-минус же деньги можно было взять комплект 3000-3200 CL16 Балистиков или Патриотов на 32 гига.

>> №214076   #81

>>214041
Ууух, буржуй! ницшебродский зубовный срежет
Я в том же 2003 еле-еле накопил со стипендии и подработки, чтоб сменить первопень на Атлон ХР. C 256 МБ оперативки и GF4MX440.

>> №214077   #82

>>214076

> MX440

Ох, какое же днище тогда это было, всё равно, что сейчас GT710 брать. А глаза тогда горели и смотрели на новенькую FX5***...

>> №214078   #83

>>214041
К такой сборке ещё синкмастер дюймов на двадцать и несчастного геймера уже никакие девочки не заинтересуют (возможно, даже нарисованные).
Хотя я бы поставил Атлон, но это всё теория.
Мимо Celeron 2.8 Northwood, 512 MB DDR SDRAM, Radeon 9800SE, HDD Maxtor 40 Gb IDE, DVD-ROM, и бежевый корпус, который я разрисовал маркерами

>> №214079   #84

>>214076
О да. Я до 2008 на третьем пне сидел, с виаским чипсетом, той же самой mx440 и аж 768мб оперативки - больше не лезло (знаю что формально на аполло про 133 можно вдвое больше - но найти 512мб sdram модуль даже в этой закопановке было нереально).

>> №214080   #85

>>214077
FX5200? Которая оказалась ещё днищевее MX440

>> №214081   #86

>>214078
Мне мама в 2005 притащила домой из ломбарда (сам едва ли верю; видимо, отдали за бесценок, что ли?) Pentium 4 с hyperthreading, Sapphire 9600, то ли 1гб, то ли два гб оперативочбки и 40гб HDD. Квадратный монитор, все дела.

Я в 9-10 лет был счастлив и в первый день играл в сэма до дикой головной боли и пришлось колоть обезбол в жопу.

Было весело.

>> №214082   #87

>>214080
Лол што? 5200 была быстрее среднего сегмента из четырехсотой серии, а мх440 лизала леденец даже у среднесегментных двухсотых.

>> №214083   #88

>>214082
В 440 ещё и блока TnL по факту не было, что печально. Точнее что-то такое прописали и оно есть в характеристиках, но работало оно судя по поведению частично программно, на уровне драйверов, с соответствующим результатом.

>> №214084   #89
3ditogi_May2003.png - (190 KB, 1162x1145)  
190 KB

>>214082
Штоу? 64-битная 5200 была медленнее даже МХ-ов, а 128-битная едва-едва их обходила, даже не надеясь догнать 4600.

>> №214088   #90
slowpoke template.jpg - (29 KB, 571x600)  
29 KB

>>214069
Честно говоря, я не разбираюсь в АМД. Какая материнка без PCI-E, без DDR2 была бы лучшим вариантом на конец 2004-го? Забавно: «на конец 2004-го» звучит примерно так же, как реконское «посоветуйте правильный набор на лейтенанта РККА на весну 1942-го». Тоже ведь своеобразная историческая реконструкция, кек.

>> №214090   #91

>>214088

>Честно говоря, я не разбираюсь в АМД. Какая материнка без PCI-E, без DDR2 была бы лучшим вариантом на конец 2004-го?

https://www.msi.com/Motherboard/support/K8N_Neo2_Platinum
Ну и FX-53, если ты богатый был.

>> №214101   #92

>>214084
А теперь запусти что-то потяжелее и мх440 задохнётся.У меня обе эти карты под рукой, тестовый стенд на р3 1.4 и 512 рам.Флатаут1, мх сильно хуже.Флатаут2 мх вообще неиграбельно даже 640х480, цвета, но играть и так невозможно с любыми дровами картинка вся в радуге.Тоухоу 12.3, на мх весь вечер подбирал версию дров, что бы игра хотя бы запустилась.И так далее, много игр гонял месяц назад буквально.

>> №214103   #93

>>214101
Было бы очень сложно запустить Флэтауты (2004, 2006) и Хисотенсоку (2009) в первой половине 2003. А вот в актуальных на тот момент игорях 5200 была не сильно лучше МХ.

>> №214104   #94

>>214101
Ты чем-то не тем проверяешь, 2D DirectDraw сплошной. Попробуй игры тех лет. GTA 3 и VC, Driver, UT, каэсочку.

>> №214107   #95
disks.jpg - (1025 KB, 2400x2000)  
1025 KB

К слову, всё, что на фото, я прошёл именно на МХ440.

>> №214128   #96

Следуя принципу "лучше поздно, чем никогда" собираюсь собирать компьютер. Из задач - интернет, в том числе ютуб, и печатно-рабочий софт, которому нужна семёрка.

Думаю взять Intel Core i3-9100F и поставить в https://ru.msi.com/Motherboard/B365M-PRO-VH/Specification (или https://ru.msi.com/Motherboard/MAG-B365M-MORTAR/Specification примерно за те же деньги, но её дольше ждать), отсутствие встроенной графики собираюсь компенсировать GT710 (Asus GT710-SL-2GD5-BRK).
Добавлю SSD, 16Gb 2666MHz оперативки подешевле и какой-нибудь БП на 500Вт.
Сильно ли я переплачиваю за то, что получу, и будет ли оно вообще работать?

>> №214129   #97

>>214128

>софт, которому нужна семёрка

Поддержка семёрки закончилась на хасвеллах (4ххх).

>> №214134   #98

>>214129
То есть ни один процессор моложе пяти лет на ней не заработает?

>> №214136   #99

>>214128
Работать-то будет, но это тот случай, когда на AMD прошлых поколений будет рациональнее собраться: Рузен 1600 AF (или даже 1200 AF, если у мамы совсем экономный, но он хуже, чем 9100F, хотя для тырнетов и его должно быть за глаза), B450-мать (MSI B450 Tomahawk MAX или Gaming Plus MAX или A Pro MAX или Mortar MAX), 3200 память на Micron E-die или Hynix CJR (типа Крушал Балистиксов или Патриотов Вайпер), дешманский NVMe типа Кингстона A2000 и БП на 500-550 Вт. В итоге получишь немного большую производительность уже сейчас (+2 ядра и более быстрая память) и некий задел под апгрейд — в дальнейшем можно будет поставить камень посвежее вплоть до 5800X (возможно даже 5900X, если не пожлобишься на корпус с хорошим продувом) и адекватный башенный кулёк, разогнать память до 3600-3800 и взять средней руки видимокарточку.
Алсо, 710 — это несколько больновато, consider 1030 или хотя бы 730.

>>214134
Всё будет плюс-минус нормально работать. Проблемы будут только с якобы заблокированным Центром обновлений (что уже не особо актуально), ну и драйвера чипсетов под 7 уже не делаются, предел — это 400 серия АМД и 300 Интела (но тут есть подвох, H310, B365 и Z370 имеют драйвер, а B360 и Z390 — нет, 10 only). Также, драйвера встроек довольно давно уже только под десятку, так что ты не просто «компенсируешь отсутствие встроенной графики», а это твой единственный выход по сути.

>> №214139   #100
222319d85c1644da53284f504cc3d489.jpg - (676 KB, 2448x3264)  
676 KB

А вот скажите пожалуйста, что лучше с точки зрения использования в авиасимуляторах, для которых характерна плохая распараллеливаемость и большая процессорозависимость: рязень 3600, рязень 5600 или что-нибудь от штеуда? Или таки ещё немного подождать и посмотреть, что там штеуд следующим поколением подвезёт?
Осторожно интересуюсь апгрейдом на зиму, нынешний комплект железа пойдёт на сборку аркадного автомата в гараж.

>> №214143   #101
128848-intel-alder-lake-specs-2.jpg - (122 KB, 800x800)  
122 KB

>>214139
Спроси через неделю, там вроде переписали часть движка ради оптимизации под консоли, что существенно поменяет расклады. А когда запилят DX12 вместо 11 — то ещё раз.

>Или таки ещё немного подождать и посмотреть, что там штеуд следующим поколением подвезёт?

Если ты морально готов заплатить premium price за новые фичи (DDR5, PCI-E 5.0, Thunderbolt 4/USB4 и т.п.), а также юзать строго Вин 11 (в которой будет оптимизация под большие.МАЛЕНЬКИЕ ядра) — то, в принципе, можно и подождать.

>> №214144   #102

>>214143
А, ну и охлад тоже, уже официально объявили о несовместимости.

>> №214164   #103

>>214136
Попробовал прикинуть, что получается, появились новые вопросы:
Ryzen 1600 (AF) - есть ли сейчас смысл доплачивать $20 за AF или можно брать 1600?
GT1030 (https://www.asus.com/Motherboards-Components/Graphics-Cards/ASUS/GT1030-SL-2G-BRK/techspec/) - насколько хорошо/плохо пассивное охлаждение? Есть ли разница между подключением VGA-монитора в соответствующий разъем и в DVI через переходник?
NVMe - стоит ли выигрыш по сравнению с SATA возни с дровами?

По БП-корпусу-кулеру ставил нужные галочки и выбирал что-то с больше десятка отзывов, но не уверен, что что-то не упустил из галочек
Кулер DeepCool GAMMAXX 400 (цена как раз чуть меньше разницы между процессором с боксом и без)
Корпус https://aerocool.io/ru/product/aero-500/ или https://market.yandex.ru/product--kompiuternyi-korpus-zalman-z1-black/10509301/spec (кулер помещается по высоте, есть слот под CDROM)
БП Chieftec Proton BDF-600S (https://market.yandex.ru/product--blok-pitaniia-chieftec-bdf-600s-600w/1731273783/spec) - 24 pin и 4+4 pin (4+4 и 8 судя по всему взаимозаменяемы)

>> №214165   #104

>>214164

>Кулер DeepCool GAMMAXX 400

Владетец этого дрянья врывается в нить: у меня брат у имей в виду, что он довольно высок (155-160 мм). У меня машинка так и лежит на боку со снятой крышкой.
Ну и вот, из отзыва:

>Крепление на винтах — только для сокета 2011; для остальных (775, 1155, 1366) — жалкие защёлки. Фактически винтовое крепление могло бы подойти и для 1155, 1366, но в комплекте кулера нет монтажной пластины (бэкплейта). На сокет 775 винтовое крепление совсем не рассчитано, так как винты адаптируются между 75 и 80 мм, а для монтажных отверстий 72–75 мм предусмотрены только защёлки.
>> №214166   #105

>>214165
С высотой проблем быть не должно бы, у корпуса как раз 155мм высота кулера в ТТХ, а вот крепление на AM4 отзывы ругают вполне единообразно (за исключением тех, у кого всё хорошо встало). Пойду что-нибудь другое поищу.

>> №214167   #106

>>214164

>Есть ли разница между подключением VGA-монитора в соответствующий разъем и в DVI через переходник?

Если на DVI изначально не выведен аналоговый сигнал - переходник бесполезен. См. DVI-I/DVI-D.

>> №214168   #107
cPCa9tW5TgY2gqYK_setting_xxx_0_90_end_80(...).png - (165 KB, 800x800)  
165 KB

>>214167
Переходник даже не воткнется, кстати говоря, в карточку у которой только DVI-D. Банально на разъеме нет даже отверстий под контакты с аналоговым сигналом.

>> №214171   #108

>>214168
Доводилось видеть пару раз I с нераспаянными контактами там, где по идее должно быть D. Так что один вид разъёма - тоже не 100% показатель что аналог там есть. Вот если разъём D - тогда нет без вариантов, конечно.

>> №214173   #109

Я ОП. Спасибо большое всем здесь отписавшимся, насобирал денег, уже во вторник еду забирать свои комплектующие. Собрался по гайдам этих >>213778 >>213827 господ. Алсо есть ли какие-нибудь видимокарточки чтоб не дороха? Дороже 20к мимо. Имеет ли смысл брать такие вообще? Понимаю, что эксперты тут не сидят, но хотелось бы услышать мнения когда уже будет момент когда они будут подешевле и я смогу купить что-то нормальное.

>> №214174   #110

>>214173
Забыл сказать, что с авито брать точно ничего не буду

>> №214177   #111

>>214176
Если честно, интересует любая мало-мальски новая видеокарта. Сейчас я склоняюсь к GT1030. Тут есть одно но, у моей видеокарты, GT640, такой же объем памяти, но почему-то в минимальных требованиях к игорям указана именно 1030. Я понимаю, что там, видимо, какие-то ещё параметры решают, но в видеокартах я реально ничего не понимаю, в отличие от других комплектующих. Я хочу рендерить 3D на гпу. В данный момент у меня вылет с подписью не хватает памяти. Хотелось бы, конечно, взять карту хотя бы с четырьмя гигами памяти, но я не настолько богат. Стоит ли мне мою карту менять на 1030 или лучше подождать? Вообще хотелось бы получить вкусовщину чтобы внимательно изучить что говорит каждая сторона, полазить в интернете и на основании всех этих исследований сделать вывод.

>> №214180   #112

>>214178
>>214179
Вопрос снят, спасибо

>> №214182   #113
00f2de8bf9214e7f1d26045e526409f0.png - (433 KB, 600x700)  
433 KB

>>214164

>Ryzen 1600 (AF) - есть ли сейчас смысл доплачивать $20 за AF или можно брать 1600?

Есть, потому что 1600 AF = 2600.

>GT1030 - насколько хорошо/плохо пассивное охлаждение?

Who cares, это затычка, чтоб вывести видео на машине без встройки в проце. Никто на таких серьёзные задачи не выполняет, чтоб заморачиваться с охладом.

>NVMe - стоит ли выигрыш по сравнению с SATA возни с дровами?
  1. При работе с крупными файлами — однозначно.
  2. «Возня с драйверами» будет разве что на Win7 (и то как бы есть тысяча способов пропатчить оригинальный образ базовыми драйверами), но я бы не советовал использовать устаревшие ОСи на современных машинах. Поскольку ты вроде как линуксоид, то для тебя это будет «вставил и забыл»-experience.
>4+4 и 8 судя по всему взаимозаменяемы

Нет, блджад. P4 (4+4) идут на проц, а 6+2 — на PCI-E.

>>214173
>>214174

>Собрался по гайдам этих >>213778 >>213827 господ.

Рад, что мои посты тебе помогли. Запости полный билд.
Алсо, совет одного амудешника другому: первым же делом перепрошей BIOS материнки на последнюю стабильную версию.

>Алсо есть ли какие-нибудь видимокарточки чтоб не дороха? Дороже 20к мимо.
>Забыл сказать, что с авито брать точно ничего не буду

Тогда с таким бюджетом выбор только из RX 550 и GTX 1050 Ti, но там совсем грабительские цены.

>хотелось бы услышать мнения когда уже будет момент когда они будут подешевле и я смогу купить что-то нормальное

В следующем году, скорее всего.

>>214177

>Я хочу рендерить 3D на гпу.

НЕ МЕНЬШЕ ЧЕТЫРЁХ ГИГОВ ИЛИ ЗАБУДЬ. А вообще желательно 8+. Потому что мы пришли к моменту, когда 6 гигов видеопамяти не всегда хватает даже для гейминга в ФуллХД, что уж говорить о рендере.

>Стоит ли мне мою карту менять на 1030 или лучше подождать?

Смотри сам. 1030 будет примерно в два раза лучше твоей 640 за счёт более новой архитектуры и быстрой памяти (GDDR5 против адски медленной DDR3 в твоей затычке), но её явно не хватит для твоих целей.

>> №214183   #114
2e64feb1ac08.jpg - (22 KB, 266x372)  
22 KB

>>214178

>однако производители всё больше стараются скрестить ежа с ужом по доступным ценам

Вообще-то строго наоборот, десятилетиями существует разделение между игровыми и профессиональными видеокартами, а все попытки их скрестить (Титаны Невидии и отчасти Веги у Амуды) цену имели не очень доступную, да и были по итогу свёрнуты.

>> №214184   #115

>>214182
Решил брать интел, амд не могу брать, у меня есть секретные задачи под которые подходят исключительно интеловские процессоры.

**Intel Core i5-11600K BOX
ASROCK B560 STEEL LEGEND B560STEELLEGEND
COOLER MASTER V Gold V2 750W MPY-750V-AFBAG-EU
CRUCIAL BL16G32C16U4B**

Понимаю, что раз беру проц разгоняемый то и материнку на чипсете соответствующем надо брать, но это уже слишком дорого.

>> №214185   #116

>>214184
В 2021-м за редким исключением софта, использующего AVX-512, нет задач, под которые подходят исключительно интеловские процессоры. Но дело твоё.

>ASRock B560 Steel Legend

Сама мать объективно неплохая, только нужно будет обратить внимание на паверлимиты и при необходимости поотключать их, иначе камень превратится в тыкву.

>COOLER MASTER V Gold V2 750W

Ты под потенциальный апгрейд на околофлагманское железо взял? Потому что на среднебюджетные сборки нет смысла брать выше 650.

>CRUCIAL BL16G32C16U4B

Стоп, ты одной плашкой что ли берёшь? Сидеть в одноканале — плохая идея. Разве что только ты хочешь 32 гига, но денег нет, и ты пока берёшь 16 в надежде, что в ближайшее время удастся поднакопить на вторую. Это твоё единственное оправдание сейчас.

>раз беру проц разгоняемый то и материнку на чипсете соответствующем надо брать

Ну, можно было добавить тысячу монет и взять MSI Z490-A Pro, на которой Ракета взлетит после перепрошивки Биоса, и даже будет PCI-E 4.0. Но у Асрока вроде как получше VRM, а также есть 3 M.2-слота и 2.5G LAN (если он вдруг тебе когда-то понадобится). Intel mobos are a mess.
Ну или можно сэкономить и взять проц без буквы К.

>> №214186   #117

>>214185
Взял две плашки. Да, именно поэтому взял такой жесткий бп.

>> №214187   #118
16.jpg - (47 KB, 268x334)  
47 KB

>>214186

>Взял две плашки.

Почему тогда не сразу комплектные BL2K16G32C16U4B? It should be fine, но просто немного странно.

>> №214188   #119

>>214187
Их в наличии не было, беру все с одного магазина.

>> №214193   #120

>>214188
Ну ОК.

Не забудь перепрошить БИОС на последний стабильный, и включить XMP-профиль памяти (иначе она будет работать на 2133), а также Dual Tau Boost и выкрутить по максимуму PL1 и PL2.
https://adoredtv.com/asrock-b560-steel-legend-motherboard-review-z590-performance-at-half-the-price/

>> №214763   #121
1301678096534.jpg - (168 KB, 600x800)  
168 KB

Here we go again.
Вариант №1.
i5-11400F, MSI Z590 Gaming X, 2x8 Gb 3200 MHz (HX432C16FB3K2/16), Kingston A2000, ID-COOLING SE-207-XT, Deepcool DQ M-V2L.
Вариант №2.
Подождать, пока штеуд родит всю линейку 12 поколения, и взять что-нибудь с 12400F.
Почему не AMD? Потому что мне не нравится, какие у них температуры ядер под нагрузкой. В остальном их процессоры мне нравятся, но вот одно это и останавливает от покупки. Ну и, отчасти, цена.
Корпус Define R5.

>> №214767   #122

Я бы подождал 13-го поколения интулов. Сам сижу на 5900х, тихий кулер Фума 2 отлично справляется.

>> №214768   #123
5398864_original.jpg - (411 KB, 1000x1414)  
411 KB

>>214767 А температура по ядрам под высокой нагрузкой какая? Проверяется путём sensors | grep Core, или, если хочется интерактивно — watch -n 1 sensors.
Меня беспокоит именно это: относительно высокая плотность потока энергии на небольшой площади. У штеуда энергии выделяется больше, но площадь, с которой она выделяется, больше с опережением. Получается меньшая плотность потока энергии при большем её количестве, такой вот парадокс.

>> №214769   #124
cinebench.PNG - (192 KB, 1221x1050)  
192 KB

>>214768
При полной нагрузке по всем ядрам частота и напряжение снижаются и температура держится до 80 градусов.

>> №214787   #125

>>214767
У меня корпус изнутри битумом закатан с завода, можно и громкий кулер ставить. Думаю брать SE-207-XT, или, если получится, старый фантекс на 14 см, тот, который ещё с паяными пластинами.
>>214763-кун

>> №214804   #126
GDP-750C.jpg - (96 KB, 1024x1024)  
96 KB

Забавно: думал собрать машину в новом корпусе хоть со старыми потрохами, однако хрен. Кабеля купленного лет десять-двенадцать назад блока питания не хватило, чтобы дотянуться до разъёма питания материнской платы. Завтра пойду за новым блоком. Ычан одобряет Chieftec GDP-750C?

>> №214805   #127

>>214804
Купи переходник на авите/али.

>> №214817   #128

>>214805
Таки купил, жаба задавила покупать к старой материнке новый блок питания ценой в пять раз больше, чем она стоит.

>> №214842   #129

>>214763

>i5-11400F

Для рендера даже Рузен 2700 был бы эффективнее, что уж говорить о 3000 и тем более 5000 серии.

>какие у них температуры ядер под нагрузкой

У меня Рузен 3600, Муген 5 рев. Б, 63-68 градусов под 100% нагрузкой на 1.35 вольт. Не считаю, что подобные температуры прям повод отказаться от покупки.

>> №214843   #130

>>214763

>взять что-нибудь с 12400F

Который будет без энергоэффективных ядер, от которых в многопоточных задачах как раз хороший выхлоп. Ну и адекватных цен на материнки уже не ждите никогда, особенно на требовательный к питанию Интуль.

>> №214847   #131

Хочу собрать комп под домашний сервер, подскажите на что смотреть.
Использование в первую очередь в качестве файлопомойки, во вторую для торрентов, в третью - для mqtt-сервера и самописных скриптов. Плюс скрипты периодически запускают ffmpeg, а когда-нибудь возможно захочется в дополнение к файловому организовать медиа-сервер.
Единственное требование, которое могу четко сформулировать - SATA в количестве больше четырех, чтобы вставить все накопленные hdd и usb 3.0 для двух-трех внешних, а дальше непонятно. Стоит ли смотреть в сторону всех этих mini-ITX в которые можно вставить 2x2Gb SO-DIMM DDR3 из старого ноутбука или брать обычный средний десктоп чтобы если когда-нибудь захочется какой-нибудь условный докер или виртуалку с XP завести можно было их туда же ставить?

>> №214848   #132

>>214847

> Хочу собрать комп под домашний сервер, подскажите на что смотреть.

На то, что на чердаке валяется. Собирают, когда есть выпавшая в осадок комплектуха. В остальных случаях проще и безгеморойнее купить готовый NAS SOHO сегмента.

>> №214849   #133
SC847B_Frt_RearView_0.jpg - (90 KB, 543x520)  
90 KB

>>214848

>проще и безгеморойнее купить готовый NAS SOHO сегмента

Путь для бедных духом, но богатых кошельком.

>>214847
Под твои первоочередные требования подойдёт практически что угодно. Смотри по бюджету и энергопотреблению. ITX - это компактно и хорошо, но за компактность придётся платить. Если ограничений по размеру нет, проще запихнуть произвольную начинку в 500-рублёвый ящик с авито и поставить его в дальний угол кладовки.

Да, пикрелейтед - правильная файлопомойка.

>> №214850   #134

>>214848
На счет "безгеморойнее" ты погорячился. Любой выход за границы Мастера Настройки будет болью и унижением. А >>214847, кроме шары, там собрался свой софт крутить.

>>214849
Не столько компактно, сколько все же про энергоэффективность на небольшой нагрузке. Компактно у него не получится из-за числа дисков.

На десктопной платформе, даже при желании, как на распайке не выйдет.

>> №214851   #135
071A8935_1.jpg - (1663 KB, 4320x2880)  
1663 KB

>>214850
С готовым устройством по компактности не сравниться, конечно, но и десктопный гроб иметь совершенно необязательно.

>> №214855   #136

>>214848
Купить NAS стоимостью как целый ПК было бы, конечно, неплохо.

>>214849
Старый ящик у меня как раз есть, только БП поменять.

Пока думаю взять Athlon 200GE в какую-нибудь материнку с 6 SATA, но не уверен, стоит ли заморачиваться с M.2 под систему, ибо

> The M.2_1 Socket shares bandwidth with the SATA_5/6 ports, and therefore the SATA_5/6 ports cannot be used when an M.2 device is installed.

Так вообще бывает, чтобы все SATA и M.2 работали одновременно? Или проще доплатить за ASRock X570 чтобы все диски влезли?

>> №214856   #137

>>214855
Лучше уж купить какой-нибудь б/у 9211-8i на ибее, если нужно много дисков, а не доплачивать за материнку с кучей сата. Дешевле и надежнее получится.

>> №214857   #138

>>214855

>Так вообще бывает, чтобы все SATA и M.2 работали одновременно?

Бывает, но на десктопе это очень "жирные" материнки наподобие
https://www.msi.com/Motherboard/PRESTIGE-X570-CREATION/Specification
которые уже одной ногой в HEDT-сегменте.

Кстати, насчёт HEDT. Первоген Тредриппера в последнее время спихивают с полок по смешным ценам (младший 8/16 TR 1900X стоит дешевле 4/4 Рузена 3200G); если упороться, то можно взять его, самую "дешманскую" мамку на чипсете X399 из имеющихся в стоке — это зачастую https://www.asrock.com/mb/AMD/X399%20Phantom%20Gaming%206/ (четырёхканал и восемь слотов под ОЗУ, поддержка ECC, 8 SATA и 3 М.2 без распараллеливания со слотами PCI-E, 10 USB 3 портов, 2,5G Интуль LAN); к ним берёшь DDR4 ECC-память (крайне желательно по QVL, первогены Амуде привередливы по памяти), энтрилевельный М.2 под ОСь, нужное число SATA-носителей, видяху-затычку, хорошие БП и воздушный охлад (это всё-таки не игрушечный камень). На обычный десктоп я бы такое не собирал, но для файлопомойки/числодробилки — это просто зверская машинка, да ещё и с потанцевалом апгрейда на условный б/у 16/32 TR 2950X.

>> №214859   #139

>>214857

> 8/16

Я как раз зашел спросить, стоит ли брать AMD A12-9800E, который 28нм но 4/4 вместо вышеозначенного Athlon 200GE, который 2/4 но на 14нм, и заметна ли разница в энергоэффективности у разных техпроцессов если TPD одинаковый.
Собственно, зная про существование таких >>214856 штук можно со спокойной душой брать мать попроще лишь бы имеющиеся 4 HDD влезли, а когда понадобятся новые - просто взять PCI-SATA для них.

>> №214860   #140

>>214859
Ну, ты мельком задумался о Атлоне 200ГЕ в X570-материнке (что, кстати, не взлетает, потому что 500 чипсеты не поддерживают Атлоны), поэтому я предложил чуть более сбалансированный вариант.

>AMD A12-9800E, который 28нм но 4/4 вместо вышеозначенного Athlon 200GE, который 2/4 но на 14нм

Там же дело не в техпроцессе, а в архитектуре. Бристоль Риджи — это Фуфыкс со встройкой и порезанным в ноль кэшем. Два атлоновских ядра их уберут в ноль. К тому же, их поддержку повыпиливали почти из всех материнок, чтоб освободить место под Рузены 3000; по сути, мать придётся брать строго A320, а вот там линий под периферию — кот наплакал (особенно в сочетании с Бристоль Риджами/Атлонами, где даже на нормальных матерях нередко PCI-E_1 x16 работает как 3.0 x4, M2_1 — как 3.0 x2, а остальное — вообще 2.0, причём, опять-таки, часто с ограничениями по количеству одновременно работающих девайсов).

>> №214862   #141

>>214860
Подобные варианты возникают исключительно из-за незнания матчасти.

Попробовал сбалансировать в другую сторону, получается как-то так:
Athlon 220GE (боксовый за те же деньги)
ASUS Prime B450M-A (6 SATA и VGA чтобы еще и монитор не покупать)
можно доплатить ~$25 за MSI B450-A Pro Max, но кажется мне не нужно столько PCI-E x1
БП Chieftec Core BBS-500S (https://www.chieftec.eu/products-detail/113/CORE_SERIES)

>> №214863   #142

>>214862

>ASUS Prime B450M-A
>MSI B450-A Pro Max

Асуса, конечно, за глаза под Атлон, но Мсина на порядок круче, такую, в общем-то, не стыдно поставить в сборку на шести/восьми ядрах без разгона. Ещё у Эмесай была Мортар Макс, это самая крутая mATX-доска на B450-м чипсете и стоила она, ЕМНИП, примерно как А Про. Ну и на мсинах есть БИОС Флешбек, это может оказаться бесценно в том маловероятном случае, если мать приедет старая и в ней нет поддержки проца искаропки.

Также, ты память забыл.

>> №214864   #143

>>214863
B450-A Pro можно взять чтобы она была была резервом для основного ПК, а Tomahawk пусть и не сильно дороже, но туда старый VGA-монитор не воткнуть.
С памятью я просто не знаю, по каким критериям выбирать. Сомнительно, что на этом ЦП будет разница между 2400 и максимальной 2666. Думаю на первое время вытащить из компа одну из двух Crucial Ballistix 16Gb 3200Mhz и пожить несколько месяцев на ней чтобы определиться с объемом. Если сейчас брать, то взял бы 8Gb 3200Mhz (BL8G32C16U4B) чтобы можно было планки между ПК тасовать в зависимости от того, кому окажется нужнее.

>> №214868   #144

>>214864

>а Tomahawk пусть и не сильно дороже

B450 Tomahawk, B450 Gaming Plus и B450-A Pro — буквально одна и та же доска (см. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wmsTYK9Z3-jUX5LGRoFnsZYZiW1pfiDZnKCjaXyzd1o/htmlview ), отличаются они только цветом, радиаторами на ВРМ и немного фичами (на А Про есть D-Sub, на Томагавке есть Type-C, etc).

>Сомнительно, что на этом ЦП будет разница между 2400 и максимальной 2666.

Атлон весьма зависим от частоты передачи данных, дуалченнела и даже немного таймингов. Для встройки это вообще критичные параметры, там реально 30-35 процентов производительности можно выиграть, но тебе это не горит. Так что я бы не сильно жлобствовал, тем более, что 2400 — это уже самое дно биннинга, называется "спасибо, что завелись". Восьми кеков двумя плашками тебе должно хватить, при желании потом можешь добить до 16.

>> №214876   #145

Не хочу плодить треды, спрошу здесь. На Intel P43 чипсет ведь нет никаких Xeon'ов? Я уже запутался в них, там какие-то серверные процессоры ставят на 775 сокет и так далее. Или для P43-чипсета потолок это какие-нибудь Intel Core Quad?

>> №214878   #146

>>214876
Есть Зионы, всё прекрасно ставится после перепрошивки, единственное, что на асусовских P43 досках необходимо отключать EIST и C1E в биосе.

>потолок это какие-нибудь Intel Core Quad

Зионы — это и есть Квады, различия существуют только в сокете (Квады делались под десктопный 775, Зионы — под серверный 771), более низким TDP в Е-шках, ну и в том, что б/ушный Квад стоит в два-три раза дороже своего зионоаналога (но зато он и работает искаропки).
мимо бывший владелец Xeon E5430, Asus P5QL SE, 2×2 GB DDR2-800

>> №214882   #147

>>214878
Спасибо. То есть имея сейчас на матери Asus с P43 чипсетом Квад Q8400, прыгать уже некуда в этих пределах? Это моя старая печтная машинка, хотел, чтобы с неё хотя бы можно было без проблем в интернет выйти с хромом. В целом, всё работает, но иногда страницы крашатся да ещё какая-нибудь ерунда происходит.
Вообще думаю можно создать уже тред некрофилов, думаю тут есть такие

>> №214883   #148

>>214882
Некуда, 9400 не дает космического эффекта.

>> №214885   #149

>>214882
Ну, за счёт трёхкратного увеличения объёма L2-кэша (у тебя совсем кастрат с 4 мегабайтами) и возможного разгона E5430/5440/5450 до хотя бы 3,6 жижагерц ты можешь выиграть какие-нибудь +25-35% к производительности, но вряд ли больше.

>Это моя старая печатная машинка, хотел, чтобы с неё хотя бы можно было без проблем в интернет выйти с хромом. В целом, всё работает, но иногда страницы крашатся да ещё какая-нибудь ерунда происходит.

Может быть, дело в объёме ОЗУ? Четыре гига в 2021-м году — это уже ни о чём. Или сами плашки битые.

>> №214886   #150

>>214882
>>214885
Потому что Квада, по идее, и сейчас должно хватать для браузера.

>> №214888   #151

>>214886
Ну вроде хватает, пишу сейчас с него, но в десятке постоянно синий экран вылетает. ОЗУ добавил до 6 Гб, там очень странная особенность, что на DDR2 плашки по 4 Гб работают только с AMD. Ещё раз аригато, что всё прояснил. В видеоигры не играю, да и подходящей видеокарты для этого нет может, кстати что-нибудь посоветуешь из бу, бюджет до 3000 руб, чтобы можно было смотреть тайтлы в 1080р?

>> №214890   #152

>>214888
Ты бы код экрана приложил. Телепаты на зимних каникулах. Возможно, железка не виновата.

>> №214891   #153

>>214888

>но в десятке постоянно синий экран вылетает

В журнале (eventvwr.msc) код ошибки посмотри.

>ОЗУ добавил до 6 Гб, там очень странная особенность, что на DDR2 плашки по 4 Гб работают только с AMD

Интеловский контроллер памяти не умел в high density. Но насколько я понял, у тебя мать на 4 слота (кстати, запости уже полный конфиг), следовательно, я бы уже по максимуму добивал до 8 гиг, этого достаточно для браузера.

>может, кстати что-нибудь посоветуешь из бу, бюджет до 3000 руб, чтобы можно было смотреть тайтлы в 1080р?

Для ДуракХД HEVC 10 бит в твою сборку я бы взял GT 1030, но это в два раза превышает твой бюджет (хотя б/у может ты и найдёшь по приемлемой цене).

>> №214893   #154
1030.PNG - (233 KB, 1239x652)  
233 KB

>>214891

> В журнале (eventvwr.msc) код ошибки посмотри.

Спасибо, гляну. Десятку я всё равно пока не буду использовать, потому что вместо видеокарты стоит какая-то древняя затычка на 256Мб, драйвера под которую в лучшем случае есть на семёрку.

> я бы уже по максимуму добивал до 8 гиг, этого достаточно для браузера.

Да, наверное ещё плашку на 2 Гб возьму. Думал, этот хлам на помойку все выкидывают (DDR2), а нет продаётся по косарю за штуку.

> запости уже полный конфиг
Asus P5QL PRO, Intel Core 2 Quad Q8400, 3x2Gb DDR2-800

Да, цены на видеокарты сегодня какие-то неадекватные. Тут у меня вся остальная сборка стоит дешевле, чем одна нормальная видеокарта.

>> №214894   #155

>>214876 E54**, X54**. Их даже можно гнать, Е5450, в частности, до 3,6 ГГц.
Но, честно говоря, для ГТА 4 его уже хватает в упор, желательно взять что-то получше. То есть игра работает и с GTX1050 даёт нормальную частоту кадров, но часто немного подлагивает.

>> №214895   #156
iichan.hk.gif - (1 KB, 38x17)  
1 KB

>>214893
Можешь воткнуть GT 710 (хотя лучше всё-таки 730, разница где-то +40%), новая стоит в районе 4,5к, да и дорайверу под 10 есть.
Алсо, если нет ССД, то строго рекомендую взять. Гораздо больше толку для тебя будет, чем от Зиона.
Капча намекает ещё и на вайфай, но я против.

>>214894
На четырёх фазах и ограничении шины до 420 мегагерц P43-чипсетом сильно не разгонишься: 3,6 с E5450 всё ещё реальны, но уже в районе потолка; к тому же, на этот камень барыги сильно задрали цены из-за популярности, по таким ценам он беспонтовый и рациональнее взять E5440 или вообще E5430 (а на этих он вряд ли возьмёт стабильные 3,6, хотя тут ещё и от степпинга зависит). Вдобавок, надо чтоб память не подкачала, RAM и FSB на 775 гонятся в конъюнкции, а у него наверняка какая-то сборная-солянка с колхозными таймингами.

>> №214896   #157

>>214895
Эх, спасибо за советы. Насчёт SSD давно думаю, но есть ли смысл подключать его к такому древнему хламу?
Вы советуете новые видеокарты, я же готов взять с рук и что-нибудь не столь дорогое. Неужели для просмотра

> ДуракХД HEVC 10 бит

нужна какая-то видеокарта стоимостью не меньше пяти тысяч? Опять же всякие популярные Импакты играть не собираюсь. Да и для этого, очевидно, нужны совсем другие проц, мать и ОЗУ

Да, особо этим не увлекаюсь и не занимаюсь, поэтому здесь полный нуб. Просто хочется, чтобы эта машина древних поработала ещё хоть сколько-то как полноценный компьютер.

>> №214897   #158

>>214896

>но есть ли смысл подключать его к такому древнему хламу?

Смысл однозначно есть (даже несмотря на то, что SATA2 на твоей материнке снизит скорость последовательного чтения вдвое, это всё равно будет почти в 3 раза быстрее, чем HDD), просто стоит сразу определиться с его будущим. Если SSD останется в этой машине навеки, то нет смысла брать что-то лучше Kingston A400 на 256 гиг (128 уже неактуально, mind you) или аналогичной дешевки, если же у тебя в планах есть смена платформы в ближайшие 2-3 года, то я бы уже брал нормальную модельку с DRAM-кешем и возможно большим (~500 гиг) объёмом, чтоб потом перетащить в новую сборку.

>нужна какая-то видеокарта стоимостью не меньше пяти тысяч?
  1. Аппаратный HEVC 10bit декодинг завезли только на Паскали (10 серия Невидии) и новее, на более старых карточках воспроизведение подобных видео будет идти через процессор (со всеми для тебя вытекающими).
  2. Это сейчас она стоит не меньше пяти. К примеру, нынче амудешная затычка RX 550 стоит столько же, сколько середнячковая RX 590 того же поколения в 2019-м. Наслаждайся дефицитом вместе со всеми.
  3. Тебе АБСОЛЮТНО ничего не мешает поискать ту же 1030 на Авито, модель тебе дали, а дальше — NYPA.


Удалить сообщение []
Пароль
[d | au / b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / mi / mu / o / ph / r / s / tran / tu / tv / vg / x | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]