[d | au / b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / mi / mu / o / ph / r / s / tran / tu / tv / vg / x | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, MP4, OGV, PNG, WEBM размером до 4096 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 500.
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ.

Авианосец.jpg - (497 KB, 2000x1412)  
497 KB №206327   #1

Привет, Чии!
Как думаешь, смогу ли я поставить 2 планки по 2 Гб в данную системную плату? На офф. сайте сказано, что поддерживает она только 2 Гб, но встречал в Сети, что якобы на чипсет Intel 945GZ можно и больше, но в BIOS определит лишь около 3 Гб.
У меня всё равно 32-бит Windows 7, поэтому как-то и не существенно, что все 4 Гб не будут.
А вдруг не заработает?
В наличии у меня нет планок DDRII по 2 Гб, поэтому выкидывать 600-700 на ОЗУ, которая, может и не заработает на моем компе, не хочется. Хотя повысить комфорт работы за компьютером, пока коплю на железо поновее, было бы неплохо, но при условии, что всё будет работать.
Хотелось бы узнать ваше мнение.

>> №206328   #2

Пара минут в гугле — и вуаля:

> Yes P5GZ-MX will recognize more than 2 GB ram. I have tested with 2 x 2 GB DDR2 533 Mhz modules and they ran correctly in dual channel. So I confirm that it can run 4 GB ram. Above that I am not sure, probably not.
> На счёт памяти - официально поддерживается 2ГБ, но вычитав как-то в Вики, что чипсет может держать до 4ГБ (но в пользование отдаст только 3,25), я поставил на Гигабайт 945GZME-S2 (вроде так называлась) эти 4ГБ , и действительно работались 3,25, даже при 64-битной ОС.

Другое дело, что на таком, мягко говоря, не новом железе лучше таки пользовать ХР или легковесный линукс.

>> №206329   #3

>>206328
Благодарю.
Win XP использовать как основную ОС не могу, ибо Steam вроде отказывается от её поддержки, а я во вские инди играю.
Linux'ы пробовал всякие на виртуальной машине, которой выделил 512 Мб ОЗУ – Win Xp идёт нормально, а всякие Ubuntu лагают жутко.

>> №206330   #4

Остальное недостающее адресное пространство отдано под разного рода переферию расположенную на материнской плате. Если как следует покопаться в потрохах винды, то можно наверное и увеличить количество видимой оператики за счёт отключения ненужных устройств. Вот только крайне не советаю так поступать. Максимум на что я решился - перебалансировка виртуального адресного пространства в пользу программ. Теперь я могу стабильно работать с приложениями очень быстро выходящими за лимит гигабайта виртуального адресного набора. Например тяжёлыми проектами в тяжёлых мультимедиа редакторах или браузере весящему сутками с сотнями активных вкладок. Каждый из них теперь может дуть свой виртуальный набор до 2 гигабайт без глюков. Даже одновременно. В целом хватает.

>> №206335   #5

>>206330
А для видеокарты может эта память использоваться, если не хватит собственной?

>> №206338   #6

>>206335
Это не память как таковая, а адресное пространство. Как телефонные номера. Их может не хватать. В том числе для адресации доступа к оперативной памяти используется. И к видеокарте, да. Но ты немного путаешь. Есть видеокарты которые используют оперативную память вместо встроенной, за неимением оной. Это немного другое. Вернее совсем другое.

>> №206341   #7

>>206335

>А для видеокарты может эта память использоваться, если не хватит собственной?

Видеокарта уже использует сколько может, больше ей не выдашь. Как минимум, не переписав драйвер.

>> №206364   #8
За компьютером (2).jpg - (176 KB, 577x684)  
176 KB

Чии, почему в руководстве к моей Asus P5GZ-MX написано, что самая крутая частота ОЗУ для неё — 533 МГц, когда в BIOS доступна ещё и 667 МГц?
Также доступны Auto (стоит сейчас), 375 МГц, 400 МГц, 533 МГц и 667 МГц, про который я уже сказал.
Проц разгонял по шине.
Так какую частоту мне выбрать для лучше производительности, если учесть, что у меня два модуля по 1 Гб, где один из них имеет частоту 333 МГц, а другой — 400 МГц?
Есть инфа, что в эта материнка с двумя планка на 2 Гб по 533 МГц будет выдавать 3,25 Гб ОЗУ, но не больше — чипсет плохой.
В наличии нет ОЗУ DDRII по 2 Гб.
Стоит ли заказывать модули на 800 МГц? Вдруг, материнка получше попадется под LGA 775.
В руководстве написано, что для Asus P5GZ-MX максимум — 533 МГц, а в BIOS – можно и 667 МГц выставить...
Хотя там написано, что и 2 Гб ОЗУ для нее максимум, а она может и с 4 Гб, но будет видеть лишь около 3,25 Гб...
Так имеет ли смысл брать лучшую оперативку или лучше по проверенной конфигурации? Вроде она просто будет на заниженной частоте работать...

>> №206366   #9

>>206364
Иногда бывает что инструкция одна на несколько моделей. Считай её немного устаревшей. Частота не так важна в обычных условиях. Особой потери производительности от небольшой разницы ты не почувствуешь.

>где один из них имеет частоту 333 МГц, а другой — 400 МГц?

Очевидно что 333 предел. Я в своё время в ручную методом научного тыка всё разгонял. Главное здесь только не спалить.

>Стоит ли заказывать модули на 800 МГц? Вдруг, материнка получше попадется под LGA 775.

Может и попадётся. B ты будешь жалеть что не заказал. Потому что в продаже уже не будет. А может тебе попадётся новый аймак про. И будет век она пылиться. Как по мне, как то нелогично наперёд загадывать что тебе когда то там случайно попадётся.

>> №206374   #10
Безымянный.png - (70 KB, 1242x413)  
70 KB

>>206366
На прикрепленной картинке информация об моей ОЗУ. На ней видно, что материнка Asus P5GZ-MX видит модуль DDRII PC2-6400, но он работает на заниженной частоте из-за того, что другой — PC2-5300.
Думаю вот попробовать запустить только с модулем 800 МГц,да посмотреть, на какой частоте он будет работать.
Хотя, скорее всего, да. Для этой материнки — 667 МГц является пределом. Далее снижается частота ОЗУ. Только вот в инструкции написано, что предел составляет 533 МГц.
Впрочем, в руководстве написано, что 2 Гб ОЗУ максимум, а тут появилась инфа, благодаря анонам, что можно и 4 Гб, но будет видеть лишь около трёх с четвертью. Но тестировалось же только при 533 МГц, что является довольно медленной памятью, когда тут неофициально 667 МГц работает... Я думаю, что 800 МГц должна работать.
Кстати, а если оперативка с большой частотой будет работать на заниженных характеристиках, то для эффективных таймингов лучше взять 667 МГц? Объясните, пожалуйста.

Кстати, а если пытаться усовершенствовать мой старенький компьютер, то стоит ли процессор Core 2 Duo E4500 менять на что-то другое? Я его разогнал с 2,2 ГГц до 2,75 ГГц, подняв частоту шины с 200 МГц до 250 МГц. Я частенько пользуюсь архиваторами, поэтому результат заметен.
Примерно за 700 рублей я могу взять Core 2 Duo E6700, что для этой материнской платы является максимально крутым процессором, что можно установить (либо двухядерные 65 нм Xeon'ы, что могут потребовать возни с BIOS'ом — лотерея). Правда, он будет работать на заниженной шине в 800 МГц, ибо 1066 не поддерживается полностью, если верить сайту производителя со списком поддерживаемых процессоров. Да, его можно получше разогнать, но за такие деньги я могу и более эффективный кулер взять, чтоб дальше гнать свой Core 2 Duo E4500 К тому же, система охлаждения на новую сборку переехать может.
Хотелось бы узнать ваше мнение.

>> №206375   #11

Небольшое дополнение:
Как мне сделать, чтобы соотношение FSB:DRAM было 1:1? Слышал, что тогда работа будет более эффективной. Сейчас же у меня 3:4...

>> №206376   #12

Мое мнение? Избавляться от всего старше Nehalem.

>> №206377   #13

>>206376
Эх, были бы средства. Тут либо учишься хорошо, либо забиваешь на учебу и работаешь...

>> №206384   #14
98bbCW0YjYO7ceo9ZZI8.jpeg - (167 KB, 1111x645)  
167 KB

>>206375
FSB выставить в 333. Или памяти даунклокнуть в 250. 1 к 1, 1:1.
Еще пример: был c2q 9550 на ленивом разгоне @3200 + ddr2 800. FSB 400:DRAM 400 = 1:1.

>> №206386   #15
Windows 10 update now.png - (554 KB, 800x555)  
554 KB

Попробовал я запустить компьютер только с модулем PC2-6400 (400 МГц), так компьютер определил его как PC2-5300 (533 МГц) с таймингами 4-4-4-12-16.
Ради интереса сбросил разгон – на выбор только частоты 400 МГц и 533 МГц в BIOS'е. Ну и "auto", конечно.
667 МГц появляется только при разгоне шины процессора.
>>206384
Благодарю за совет.

Кстати, а если у меня получится потом добавить ОЗУ, чтобы было около трех с четвертью, то будет ли смысл устанавливать Windows 10? У меня Windows 7 на данный момент.

>> №206387   #16
[anon] Hugtto! Precure - 44.mkv-screensh(...).jpg - (147 KB, 1280x720)  
147 KB

>>206386
PC2-5300 - это именно 667 МГц. 533 - это PC2-4200.
Точно ничего не перепутал?

>> №206388   #17

>>206387
Да, извините. PC2-5300 667 МГц.
Частоту ОЗУ попробовал в настройках выставить в 500 МГц – все равно почему-то как 333 МГц CPU-Z отображает.
К слову, при перезагрузке компьютера появилась такая неприятность, что останавливаются кулеры и жесткий диск. Раньше такого не было. Блок питания не тянет? Мой довольно старый, а они вроде как теряют мощность со временем.

>> №206391   #18

Кстати, а так ли важно, чтобы соотношение FSB:DRAM было 1:1?

>> №206392   #19

>>206391
Нет. Просто подумай что оно будет делать в те циклы когда не совпадает.

>> №206400   #20
Кумано и чай.jpg - (1110 KB, 915x1309)  
1110 KB

Чии, я тут поэкспериментировал с разгоном, и вот что получилось:
При поднятии частоты шины до 266 МГц у меня не загрузилась ОС. Вытащил модуль, что на 667 МГц, – оставшийся модуль PC2-6400 определился как PC2-5700. Процессор в этом случае греется примерно до 40 градусов, если BIOS'е сидеть. Под нагрузкой не проверял. Кулер обычный боксовый от Intel.
Ради интереса довёл частоту шины до 300 МГц – память PC2-6400 определилась как есть в сообщении о прохождении POST, но дальше компьютер не загрузился — вывелось сообщение о том, что необходимо вставить диск с операционной системой. Наверное, что-то задел в настройках с приоритетами загрузки, ибо могу случайно задеть ради любопытства...
Испугавшись, сбросил настройки BIOS с помощью соответствующего джампера, предварительно вынув батарейку.
Захотелось проверить быстродействие при соотношении FSB:DRAM 1:1 — в WinRAR при тестировании производительности набрал 1087 КБ/с (2,2 ГГц процессор без разгона и пониженная до 400 МГц память).
Вернул удачную конфигурацию при разгоне, где частота шины 250 МГц, а настройки памяти — "auto", то набрал при тестировании быстродействия в WinRAR 1595 КБ/с (2,75 ГГц процессор и 667 МГц память). Примерно полуторакратный прирост. При сёрфинге в Интернете более 31 градуса Цельсия температура ЦП вроде не поднимается.
Под существенной нагрузкой вроде игр бывает такое, что намертво зависает компьютер, но при этом можно двигать мышкой, и горит индикатор доступа к жесткому диску. Примерно через минуту отвисает, и можно работать дальше, либо вылетает синий экран и компьютер перезагружается. При обычном зависании написано в "Просмотре событий" Windows, что была ошибка контроллера Device\Ide\номер_порта. Кабель заменял — все равно. При этом ошибок может быть куча. При перезагрузке в "Просмотре событий" написано, что пропало питание с процессора.
Скорее всего, у меня проблема с блоком питания. Да, такое началось ещё до разгона. Блок питания довольно старый (2008 год вроде) и, похоже, не выдаёт номинальную мощность (350 Вт). При просмотре напряжений в BIOS'е заметно, что оно скачет. По линии 3,3 V вообще проседать до 2,8 Вольт может.
Определенно, блок питания требует замены.
Под текущую конфигурацию (разогнанный процессор, 2 планки ОЗУ, жесткий диск 7200 rpm, DVD-RW и вентилятор в корпусе) 350 Вт едва хватает. Получается, что нужен блок питания на 400 Вт минимум. Или лучше на 450 Вт? Недорогие блоки питания же недодают мощность на 12 V линию вроде как... Дорогой БП в старый комп смысла нет ставить, но, в то же время, он на другую сборку переехать может.
И ещё один момент...
Имею подозрение, что на моей материнской плате используется кастомная прошивка BIOS. Почему? В Интернете гуглится, что на материнке Asus P5GZ-MX нельзя разгонять комплектующие, а у меня почему-то эта функция доступна. Версия BIOS — 0205 (самая новвая из доступных — 0901). Но! Процессор Core 2 Duo E4500 поддерживается начиная с версии 0706, если верить официальному сайту. У меня же работает и так, но при прохождении POST компьютер ругается на проблему с микропрограммой и просит нажать F1. В "Просмотре событий" Windows, кстати, пишется, что некоторые функции управлением питания процессора были отключены из-за известной проблемы с микропрограммой.
Так как быть? Думаю для начала заменить блок питания на более мощный. ОЗУ же, наверное, можно будет и два модуля по два Гб на 800 МГц заказать.
Сложно очень.

>> №206401   #21

Забыл дописать видеокарту 9600 GT в текущую конфигурацию моего ПК.

>> №206402   #22

>>206400

> Версия BIOS — 0205

Какая дата отображается при прохождении POST?

> У меня же работает и так, но при прохождении POST компьютер ругается на проблему с микропрограммой и просит нажать F1.

Значит в твоей версии BIOS нет микропрограммы для E4500.

> самая новвая из доступных — 0901

А какая самая старая из доступных?

>> №206403   #23

>>206402

>Какая дата отображается при прохождении POST?

30 августа 2006 г.

>Значит в твоей версии BIOS нет микропрограммы для E4500.

Это критично?

>А какая самая старая из доступных?

0203 вроде как.

>> №206404   #24

Обнови биос в чем проблема.

>> №206405   #25

>>206404
Если обновление BIOS пойдет не так как надо, то не превращу ли я свою материнку в груду цветного металла?

>> №206406   #26

Ой, а для обновления BIOS на этой материнке нужна дискета и Floppy drive, а у меня ни того, ни другого.

>> №206407   #27

>>206403

> Это критично?

Из-за этого используется встроенная в процессор микропрограмма, не содержащая исправлений ошибок, найденных после даты производства чипа. Критично или нет — зависит от характера этих дефектов.

> 0203 вроде как.

А доступный для скачивания образ BIOS версии 0205 есть, чтобы откатиться?
>>206405
В руководстве пользователя материнской платы что-то сказано о действиях при неудачном обновлении? Например о том, есть ли в BIOS раздел, который не перезаписывается при обычном обновлении?

>> №206408   #28

>>206400
При росте частоты процессора, его производительность растёт не линейно. Причём в хорошем смысле слова. Так что 1,5 кратная прибавка при разгоне на 1\4 может быть.

>> №206409   #29

>>206407

>А доступный для скачивания образ BIOS версии 0205 есть, чтобы откатиться?

На CD-диске с драйверами вроде есть. Также там есть и утилита для обновления прямр из Windows, но поддерживаются только Windows 2000, Xp и Vista. При запуске её на Windows 7 выдает ошибку, что "Unknow operating system", но главное окно программы в режиме совместимости с Win Xp открывается.

>В руководстве пользователя материнской платы что-то сказано о действиях при неудачном обновлении? Например о том, есть ли в BIOS раздел, который не перезаписывается при обычном обновлении?

Сейчас еще раз внимательно перечитаю инструкцию.

>> №206411   #30
IJA_4.jpg - (437 KB, 850x858)  
437 KB

>>206407
Написано, что Crash free BIOS: в случае чего есть способ восстановления, где CD-диск от материнки вставляется в дисковод. Он проверят дискету на наличие файла с прошивкой, а если её нет, то восстанавливает с CD-диска.
Либо загрузочную дискету делать, но мне её попросту некуда вставлять будет.
Но можно попробовать с помощью специальной утилиты из Windows-окружения обновить, но на Windows 7 она запускается только в режиме совместимости. Будет ли корректная работа — не знаю.

>> №206413   #31

Сейчас попробовал вставить диск — через некоторое время компьютер завис намертво, после чего синий экран с перезагрузкой. Да, пропало питание с процессора.
Разгон сбросил, вернул как было, пока не приобрету блок питания получше.
Если BIOS не получается обновить, а компьютер работает, то, наверное и не стоит лезть...

>> №206415   #32
Вайолет и письма.jpg - (289 KB, 1161x1500)  
289 KB

Придётся в таком случае среди знакомых или ещё где-нибудь поискать Floppy drive и дискеты.
Либо приобрести эмулятор дисковода гибких дисков, но он стоит как SSD, от которого пользы больше будет.
Впрочем, можно отложить затею с перепрошивкой BIOS — работает же. Вот блок питания требует замены, да. ОЗУ подождет ибо средства есть только на замену БП.
Кстати, а какой блок питания можно купить в пределах полутора тысяч рублей, чтоб не совем плохим был?

>> №206418   #33
>полутора тысяч рублей

Новый - никакой. В б/у рыночке лично мне ненужных вещей сорь, рыться лень. В общем смотри в б/у.

>> №206419   #34

>>206415
Б/у FSP какой-нибудь там 400PAF. Или ещё какой-нибудь из этой же серии с 80мм-вентилятором.

>> №206421   #35
dial-up.gif - (151 KB, 480x254)  
151 KB

Думал, что раз EZ Flash из BIOS'а обновляет BIOS с дискеты или CD с драйверами для материнки, то, если я запишу новый BIOS на диск с таким же названием, то у меня получится. Но, нет...
Также есть утилита для установки BIOS с помощью загрузочного диска MS-DOS, созданного стандартными средствами Windows, но на флешку его вроде нельзя сделать...
Интересно, а если записать образ MS-DOS на флешку, то получится ли с неё?
Сложно, однако. Да и надо ли обновлять BIOS, если всё работает? Хоть и ругается на ошибку микрокода процессора при загрузке, а потом в "Просмотре событий" Windows написано, что некоторые функции управления питанием процессора не включены из-за известной проблемы совместимости с микропрограммой.

>> №206422   #36
Вильгельмина (2).jpg - (89 KB, 600x848)  
89 KB

>>206419
>>206418
А чем плохи новые блоки питания за тысячу рублей?
Всё равно я потихоньку на новую сборку перейду, а блок питания в неё переехать может.
Тем более, что со временем они недодают номинальную мощность — нужно проверять, а домохозяйки, что их дешево продают так делать не будут. Во всяких компьютерных мастерских, где тоже можно купить б/у комплектующие, могут проверить деталь перед покупкой, но дерут за неё так дорого, что новые всего на 20-30% дороже выйдут.
Плюс ко всему, я сыч, которому боязно заговорить с незнакомыми людьми.

>> №206423   #37

Элементная база ниже плинтуса. Рискуешь шило на мыло прикупить, если вообще не спалит системник к такой то матери при первом чихе электросети.
Насобирай 1800-2100 на фспятину 400 новую, раз с б/у страшно лол. Такое лучше лечить, но, совсем оффтоп.

>> №206424   #38

https://www.asus.com/Motherboards/P5GZMX/HelpDesk/
https://www.asus.com/support/FAQ/1030111

Ну, секунд 15 в гугле.

>> №206425   #39

>>206424
Но на моей материнке нет USB BIOS Flashback...
А вот спросить официальную техподдержку — хорошая идея.
>>206423

>Элементная база ниже плинтуса.

На некоторые модели вроде неплохие отзывы... Тем более, что и в дорогих блоках питания может быть то же самое, но только с разноцветной подсветкой.

>> №206426   #40

>>206421

> Интересно, а если записать образ MS-DOS на флешку, то получится ли с неё?

Должно получиться. Либо можно освободить несколько гигабайт на диске и временно установить XP в дуалбут. Либо попробовать воспользоваться утилитой flashrom из Linux.

>> №206429   #41
Tux.png - (93 KB, 625x750)  
93 KB

>>206426

>установить XP в дуалбут

Он же сотрет загрузчик Windows 7 и запишет туда свой. Более новые версии сохранят загрузчик старых, если я не ошибаюсь.
Вот Linux'ы дружат почти со всеми ОС.

>из Linux

Какой дистрибутив посоветуете? Ubuntu превратилась в мусор с кучей рекламы и навязчивыми обновлениями.
Есть мысль поставить Linux Mint, ибо почти ничего настраивать не надо.

>> №206430   #42
Юка и подсолнухи.jpg - (329 KB, 850x1062)  
329 KB

Интересно, а если я отключу жесткий диск, дабы не испортить загрузчик Windows, и подключу флешку на 4 Гб (больше нет), то можно же будет установить Xp на неё? Оттуда перепрошить BIOS, воспользовавшись утилитой.
Хотя вариант с Linux'ом мне кажется более простым.
Кстати, а какие могут быть подводные камни от использования Windows и Linux с одним HDD?

>> №206433   #43

>>206430

> Интересно, а если я отключу жесткий диск, дабы не испортить загрузчик Windows, и подключу флешку на 4 Гб (больше нет), то можно же будет установить Xp на неё?

Штатным способом — нет, но есть обходные пути, требующие наличия установленной на обычный не USB диск Windows XP.

> Кстати, а какие могут быть подводные камни от использования Windows и Linux с одним HDD?

Никаких, если не устанавливать или переустанавливать Windows при установленном Linux (Windows в этом случае перезапишет загрузчик и придётся его восстанавливать).
>>206429

> Какой дистрибутив посоветуете? Ubuntu превратилась в мусор с кучей рекламы и навязчивыми обновлениями.

Trisquel.

>> №206435   #44
IJN 2.jpg - (337 KB, 687x1000)  
337 KB

>>206433
Я попробовал Lubuntu на виртуальной машине – в его собственной диспетчере задач показывается, без установленных дополнительных программ, что занято около 130 Мб ОЗУ. На "голой" Windows Xp поменьше будет, но и система более старая с кучей уязвимостей.
В приципе, как запасной вариант Lubuntu сойдёт, но хотелось бы что-то с большим функционалом "из коробки", ибо я только новичок в Linux'ах.
То, что долго завершает работу система — это нормально для систем на основе Ubuntu? Kubuntu, что стоит на половине компов в колледже, тоже долго думает при выключении. Хотя, может, это из-за виртуализации, а в колледже компы ещё древнее моего...

>Trisquel

Спасибо, надо попробовать.

>> №206436   #45
39444043.jpg - (172 KB, 850x547)  
172 KB

С железками сначала б разобрался.

>> №206437   #46

Надо сперва проверить, умеет ли биос в загрузку с USB. Вот все мои не умеют.

>> №206441   #47

>>206429
gentoo

>> №206442   #48

>>206435

>в его собственной диспетчере задач показывается, без установленных дополнительных программ, что занято около 130 Мб ОЗУ

https://www.linuxatemyram.com/

>> №206443   #49

>>206437
Умеет. Проверял.
Попробовал загрузить с USB Linux Mint 19.1 с xfce, ибо виртуалка все же долго думает, — при загрузке появляется экран с логотипом данной операционной системы, а далее перезагрузка, какие-то шестнадцатеричные числа на черном фоне, что быстро пропадают, а затем черный экран. И всё...
На виртуалке пробовал — там полосы какие-то странные появляются, но старая версия Linux Mint с Cinnamon работала на виртуалке, хоть и лагала дико. Жаль, что образ удалил — можно было бы как Live CD попробовать.
Lubuntu работает нормально.

>> №206444   #50

>>206442
Почему то линуксоиды в подомные моменты гордости всегда забывают уточнить, что виндоус всегда использовала под кэш всё свободную оперативку. Т.е. неиспользованной оперативной памяти нет. Если её не используют программы, в ней кэш.

>> №206447   #51

Набивать озу под кэш что угодно умеет.

>> №206448   #52

>>206444
И что за фигню тогда рисует диспетчер задач?

>> №206449   #53

>>206448
Ты про "системный кэш", невыгружаемую память или что?
Наверное тут стоило бы привести наглядную схему распределения адресного пространства оперативки начиная с DOS, но у меня такой нет. И гулится всё что то не то.

>> №206465   #54

>>206435

> но хотелось бы что-то с большим функционалом "из коробки"

Каким именно?

>> №206466   #55

>>206465
Не мучаться с драйверами.

>> №206467   #56

>>206466
Какие именно у тебя в Lubuntu проблемы с драйверами? Как раз с твоим умеренно старым "железом" все драйверы обычно уже установлены "из коробки" и работают как часы.
>>206435

> То, что долго завершает работу система — это нормально для систем на основе Ubuntu?

Насколько долго? С SSD завершение работы происходит быстро, но и для установленной на винчестер системы оно не должно быть слишком долгим, наверное.

>> №206474   #57

>>206329
На виртуалке лагать будет и та же самая 32-битная винда, потому что это виртуалка. Попробуй хотя бы live-cd какой-нибудь, нарезав его на флешку или диск. По моему опыту, линукс даже 64-битный на двух гигах нормально работает; если ставить не дефолтный для убунты гном (или что там сейчас), который съедает гиг памяти при запуске, а что-нибудь типа xfce, то даже лучше семерки.

>> №206475   #58

>>206474
Виртуалбокс - не все виртуалки, в держащих vt-d правильно просадка пару процентов

>> №206477   #59
s[1] - (1 KB, 53x18)  
1 KB

Некоторые программы умеют использовать оперативную память которую не видит операционная система. Например рамдиск или eBoostr.

>> №206478   #60

>>206475
Чипсет материнки ОПа не поддерживает vt-d.

>> №206479   #61
VT-x.jpg - (52 KB, 710x444)  
52 KB

>>206478
>>206475
Может я чего-то не понимаю, но VT-d нужен для проброса видеокарты и другого железа из хоста в гостя при практически нулевых затратах производительности.
Вот VT-x/AMD-V это уже ускорялка виртуализации.

>> №206480   #62

>>206479

>проброса видеокарты и другого железа из хоста в гостя

Виртуальный диск тоже использует эти механизмы.
Из коробки hyper-v и vmware работают быстрее и имеют меньше проблем вроде проброса usb на не корневом хабе.

>> №206485   #63

Не, блочное устройство прокинуть qemu(kvm) или vmware ws vt-d не нужен. Собственный опыт.

>> №206488   #64

>>206485
Прокинуть не нужен, а вменяемо, например, работать в альтиуме в виртуализированной винде все нужно. И тот же kvm > virtualbox для таких задач.

>> №206489   #65

>>206488
А работать в аллегро, который нативный под линукс, совесть не позволяет?

>> №206496   #66

>>206489
13 ГБ либ на все случаи жизни и эпизодичность задач не позволяют.

>> №206511   #67
For_Imageboards (1266).jpg - (1146 KB, 1000x1453)  
1146 KB

>>206478

>Чипсет материнки ОПа не поддерживает vt-d.

Получается, у меня из-за этого Virtual Box тормозит.

Я пробовал следующие ОС на виртуальной машине:
DSL - вроде нормально работает;
Kolibri OS - нормально работает;
Lubuntu - лагает, но работать можно;
Puppy Linux - глючит мышка;
Windows Xp - работает нормально;
Windows 2000 - работает нормально;
Free DOS - жутко тормозит при попытке использовать браузер Dillo и в иных графических программах;
Windows 8.1 - не получилось установить, выдает черный экран с шестнадцатеричными числами;
Linux Mint - жутко тормозит, а новая версия и не устанавливается вовсе;
Fedora - жутко тормозит;
React OS - ошибка при установке, но, возможно, файл образа диска повредился при загрузке.

>> №206512   #68
Screenshot_10.png - (105 KB, 706x723)  
105 KB

В общем, я тут посчитал, с помощью специальной программы, какой мощности блок питания мне нужен (на прикрепленной картинке).
SSD у меня нет, но, возможно, потом возьму с "Алиэкспресс" на 120 Гб за 1500 рублей. Тем более, что он и на другую сборку переехать может.
Получается, что требует 386 Вт, где 50 Вт — запас.
Но!
Процессор планируется разгонять, а, значит, следует увеличть мощность.
Нашел формулу, что энергопотребление процессора в разгоне — это TDP*частоту в разгоне/стоковую частоту
65*2,75/22=81,25
81,25-65=16,25
386+16,25=402,25
Требуется 402,25 Вт, где 50 Вт - запас.
Блока питания на 400 Вт будет достаточно? SSD все равно у меня нет пока, а если и буду новый комп собирать, то возьму какую-нибудь видеокарту вроде GT 1030, где энергопотребление очень низкое. Хотя разумнее будет новый блок питания для новой сборки, более качественный, наверное.
Подскажите, пожалуйста, как быть?

>> №206514   #69
>React OS - ошибка при установке

И почему это меня не удивляет. Ничего толком не изменилось с начала нулевых.

>> №206524   #70
Screenshot_12.png - (905 KB, 1013x694)  
905 KB

Чии, пролистав "Просмотр событий", я тут заметил, что появилась ещё новая ошибка к описанным ранее в этом треде — Событие 11, Disk: "Драйвер обнаружил ошибку контроллера \Device\Harddisk1\DR1.".
На прикреплённой картинке S.M.A.R.T. моего HDD.
Утилита CHKDSK говорит, что всё хорошо.
В другой SATA-разъем переподключал, и кабель менял тоже.
Полагаю, что проблема из-за блока питания — ведь проблемы появляются под нагрузкой, а под ней комп и перезагрузиться может, где после в "просмотре событий" будет написано, что пропало питание с процессора.
При загрузке компьютера, кстати, во время POST компьютер ругается на ошибку микрокода процессора и просит нажать F1 для продолжения. Если после загрузки глянуть в "Просмотр событий", то можно найти Событие 6, Kernel-Processor Power: "Некоторые функции управления питанием процессора в состоянии производительности были отключены из-за известной проблемы с микропрограммой. Узнайте о наличии обновлений микропрограммы у изготовителя компьютера.".
Примечательно, что текущая материнка Asus P5GZ-MX совместима с процессором Intel Core 2 Duo E4500 начиная с BIOS версии 0706, если верить официальному сайт производителя. Текущая версия BIOS моей материнки — 0205, когда самая новая — 0901.
Может ли быть что-то плохое из-за этого?
Я бы обновил BIOS, да вот для этого нужен floppy drive. Дискета есть, фирмы Verbatim, но она, наверное размагнитилась уже — была куплена где-то в 2012 году. На самой дискете, кстати, написано что-то вроде этого: "8H13D1". Могу ошибаться, ибо маркировка потускнела от времени.
Также можно использовать специальную утилиту, работающую только под Windows Xp. На материнки с SATA-разъемами и поддержкой двухядерных процессоров, с которыми Xp работает уже плохо...
В режиме совместимости установщик программы запускается на текущей Windows 7, но будет ли работать правильно? Обновление BIOS с дискеты кажется простым, если верить инструкции, так как для этого достаточно скопировать туда файл, да выбрать соответствующий пункт в BIOS'е. Чуть более новые материнки этой фирмы могут уже и с флешки, но на моей такой возможности нет. Хорошо, что загружаться Live USB может.
Кстати, в инструкции сказано, что при неудачном обновлении BIOS можно вставить прилагаемый CD-диск с драйверами, да перезагрузить компьютер — прошивка восстановится. Я думал, что сделав образ диска, да заменив в нем файл с заводской прошивкой, получится перепрошить BIOS с CD, да вот пишет, что файл не найден... Видать, хеш-сумма сверяется, а не просто копируется с диска.
Интересно и то, что в инструкции сказано про частоту памяти — 400-533 МГц. Но у меня стоят две планки по 1 Гб, где одна из них 800 МГц, а другая — 677 МГц. Работают на заниженной частоте, но при поднятии частоты системной шины до 250 МГц оба модуля видятся как PC2‑5300.
Также в инструкции сказано, что максимальный объем ОЗУ - 2 Гб. Но, благодаря вам, аноны, что таки можно два модуля по 2 Гб, но из-за ограничений чипсета увидится только 3 с "хвостиком".
Для 32-бит Windows, впрочем, не так уж важно, но апгрейд ОЗУ поднял бы уровень комфорта работы за компьютером.
Впрочем, тут ещё есть один анон с похожей, но чуть лучшей, материнкой — посмотрим, получится ли у него установить 4 Гб ОЗУ.
В наличии у меня нет пока двух планок по 2 ГБ DDRII.
Но я немного отвлекся...
Так проблема у меня — в блоке питания? Выше, >>206512 , я кидал результаты расчетов, что мне требуется блок питания хотя бы на 400 Вт. SSD у меня нет, на прикрепленной картинке к тому посту была предполагаемая конфигурация.
У меня сейчас блок питания на 350 Вт. Причем он некоторое время работал с остановленном вентилятором. Смазал кукурузным маслом — заработал. До этого, кстати, тоже кукурузным маслом смазывал (где-то два месяца назад), ибо очень громко тарахтел он.
Старый, да. Я слышал, что, со временем, они недодают номинальную мощность, а тут ещё и без должного охлаждения работал.
Если в настройках BIOS'а глянуть напряжение, то видно, что по линии 3,3 V оно проседает до 2,8-2,9 V, а по 12 V и 5 V немного скачет. Не должно же так быть?
Определенно, стоит менять блок питания, пока он не угробил остальные комплектующие.
Стоит жесткий диск проверять "Викторией"?
Как думаете, аноны?

>> №206526   #71
>переназначенные сектора 5
>Стоит жесткий диск проверять "Викторией"?

Стоит, заодно небольшой гробик заказать.

>> №206530   #72
Screenshot_13.png - (73 KB, 759x574)  
73 KB

На прикреплённой картинке результат проверки "Викторией". Запускал с параметром "Ignore". Честно говоря, думал, что проверка будет идти дольше — часов десять, как пугают в Интернете.
Примечательно, что наибольшее количество тёмно-серых секторов на графике было обнаружено, когда проверка была в районе 60%, а затем, и в районе 95%.
Зелёные секторы — в районе 81%.
Оранжевые — в районе 87%.
С каким параметром стоит запустить проверку снова, чтобы исправить их: Remap или Restore?
Erase же, как я понял, просто отключает поврежденные блоки и в данном случае является излишней мерой.

>> №206539   #73

>>206526
Как-бы это пороговое значение и даётся оно для сравнения. Сравнивать следует по наихудшему.

>> №206564   #74

Да эт понятно, помню пнул системник ногой с разбегу, в смарте вылезла двоечка переназначений. Больше не росло. Однако если значение растет со временем - заказывай гробик, не прогадаешь.

>> №206586   #75

Обычно правило такое: если битые сектора появились в начале диска или в конце, то можно сдвинуть границы используемого пространства подальше и жить спокойно дальше. Если же царапина появилась посередине, то нужно как можно скорее хэшировать файлы и начинать переносить их на новый диск.
Диск с битыми секторами вполне можно использовать под временные файлы. Например под кэш браузеров. Если целостность таких файлов важна, можно использовать специальные программы. Только смысла не вижу. Лучше использовать под фалы которые именно не важно. Например под установку игр. А сэйвы отдельно.

>> №206587   #76

А потом теряться в догадках чего это игра вылетает или глючит, твой косяк или не твой. Не малята, хорош ультру нищебродства пропагандировать. Много битых - на помоечку. Мазохизм какой-то.

>> №206588   #77

Ну и да судя по скрину виктории с диском все более менее ок конкретно этим.

>> №206598   #78

>>206587
Зачем на помоечку, если можно продать?

>> №206601   #79
For_Imageboards (1258).jpg - (129 KB, 850x613)  
129 KB

>>206586
Делаю резервные копии фотографий на DVD-диски, по мере их поступления. Иногда проверяю, читаются они или нет.
За 5 лет всего четыре штуки ушло.
Мелочь вроде курсовых и прочее храню на "облаке".
Скаченные файлы из Интернета не очень жалко, ибо можно найти снова. Хотя, например, моды на Minecraft версии 1.4.7 найти сложно уже, но RedPower 2 того стоит.
Картинки с имиджборд тоже жалко стало, ибо уже гигабайт накопился, а восстанавливать его — придётся перекопать кучу тредов из архива.
Знаю, что внешний жесткий диск для переноса данных между компьютерами подойдет лучше, но пока мне и небольших (4 Гб) флешек для этих целей хватает, а DVD-R длярезервных копий лучше, ибо нельзя случайно удалить данные.
И, да, надо будет ещё на всякий случай резервные копии сделать — диски могут и сами по себе портиться.
Кстати, а диски каких фирм лучше?
SmartTrack вроде неплохие, но у них на ребре есть клеевые подтёки. Mirex получше будет. Verbatim дороже стоит, но вроде ненамного лучше, чем Mirex.

>> №206605   #80
>Кстати, а диски каких фирм лучше?

Вопрос неразрешим. Проще сказать как повезет.

>> №206606   #81

>>206586

>нужно как можно скорее хэшировать файлы

Похоже на фингербоксинг. Тебе диск не выдаст данные с ошибкой, он просто скажет "ошибка". Какую сможет исправить - исправит, счётчик неисправимых есть в СМАРТе.
>>206601

>Кстати, а диски каких фирм лучше?

Открой записи из блога BackBlaze о надёжности ЖД, некоторое представление получишь.

>> №206607   #82

>>206606
Очевидно, хеширование нужно для упрощённого контроля целостности файлов при переносе их на новый носитель. Это проще чем каждый раз проверку диска прогонять.

>> №206609   #83

>>206607
Если проверка хэша завершится либо успешно, либо с ошибкой I/o, то зачем она?
cat f > /dev/null сделает в точности то же самое

>> №206610   #84

>>206609
Подавление вывода на stdout? И не совсем понял, как ты собираешься это использовать для контроля бинарного соответствия. Конечной целью является получение на руки списка испорченных и потерянных фалов после переноса данных на новый диск. Как можно меньшими усилиями и времязатратами. К тому же, по хэшу позже можно будет рабочую копию в сети найти.

>> №206612   #85

>>206610

>И не совсем понял, как ты собираешься это использовать для контроля бинарного соответствия.

Его делает за тебя жёсткий диск, когда ты читаешь. К тупым флешкам и болванка это не относится.

>Конечной целью является получение на руки списка испорченных и потерянных фалов после переноса данных на новый диск.

Использую код возрата, люк. $? в баше

>Как можно меньшими усилиями и времязатратами.

Хочешь сказать мне, что делаю дойную работу ты что-то экономишь?

>> №206613   #86

Хотя, нет, даже к болванкам это относится. Привод не вернёт тебе неправильные данные, он вернёт ошибку.

>> №206618   #87
For_Imageboards (1585).jpg - (34 KB, 564x705)  
34 KB

В общем, заменил я блок питания на новый, 450 Вт.
Напряжение теперь не проседает, если в BIOS'е его смотреть. Дисковод открывается сразу, а раньше мог совсем не реагировать.
Но сообщения об ошибках контроллера IDE в "Просмотре собтий" всё ещё попадаются. Возможно, из-за того, что у меня не получилось запитать жесткий диск от БП нормально, ибо побоялся посильнее вилку (я правильно назвал?) установить, поэтому использовал переходник Molex -> SATA, который, кстати, ещё со старым блоком питания использовался...
Или это материнская плата уже всё? На ней кстати, уже приходилось перепаивать резистор у USB-разъёма — отдавал в сервис, ибо сам такие мелкие детали не умею паять.

>> №206619   #88
For_Imageboards (1786).jpg - (257 KB, 850x1208)  
257 KB

А ещё, если применить разгон, то во время перезагрузки жесткий диск останавливается, и вентиляторы тоже. Далее запускается снова.
Впрочем, мне на одном сайте попалась информация, что это компьютер страхуется на всякий случай и паркует головки жесткого диска. Разгон — это же режим работы, на который он не рассчитан.

>> №206634   #89

>>206612
Мой жёсткий диск почему то это не делал. Превосходно запорол кучу файлов. Часть из них удалилась, часть попортилась. Пришлось их искать по битым секторам. Стоял не линукс, наверное в этом проблема. Стоял бы линукс, диск не сломался бы.

>> №206661   #90

>>206618
Лично у меня были ошибки из-за контроллера JMicron 36x на портах SATA. Выключил его в винде - пропали.
>>206619
Это не страховка. Как смогли биос написать, так и написали. Выключить-включить после изменения параметров проще, если раньше этих параметров в бивисе не было, и их добавили позднее.
>>206634
Из битых секторов жд хера лысого ты восстановишь. Если у тебя фс полетела, это уже другое.
Я немного перегнул палку с акцентированием встроенной проверки ошибок. Ошибки в прошивке возможны, ошибки фс тоже.

>> №206664   #91
Screenshot_15.png - (207 KB, 1366x768)  
207 KB

В общем, попробовал я подключить жесктий диск не через переходник Molex -> SATA, а через SATA. Забегая вперёд скажу, что не помогло.
Да, сначала думал, что сниму уже разработанную вилку (правильно назвал?) от привода оптических дисков, да вот при отключении в нем что-то хрустнуло...
При этом дисковод открывался только, если воспользоваться разогнутой скрепкой, но индикатор питания на нем горел. В "Просмотре событий" Windows было написано, что ошибка контроллера CD-ROM (хотя у меня DVD-RW/DL).
Если придерживать уже поврежденное питание привода оптических дисков, то он работал нормально. Намотал изоленты — вроде держится. Диски читает нормально, ошибка контроллера CD-ROM в "Просмотре событий" больше не появляется.
Жесткий диск я кое-как, но смог запитать через SATA. С трудом налез, да.
Ошибка контроллера IDE всё равно иногда появляется.
Может, я как-то при разборке компьютера во время уборки пыли повредил гнездо, куда подключается питание, у жесткого диска? Случай с приводом оптических дисков наводит на эту мысль.
При этом из подозрительных значений в S.M.A.R.T. HDD только CRC-ошибки UltraDMA. Кидал уже в этом треде тут: >>206524 .
Плохих секторов вроде нет: >>206530 .
>>206661

>Лично у меня были ошибки из-за контроллера JMicron 36x на портах SATA. Выключил его в винде - пропали.

Драйвер контроллера SATA из под Windows не отключается. На прикреплённой картинке скриншот из "Диспетчера устройств".
Разгон процессора вернул.
Примечательно, что после установки блока питания, у которого вентилятор снизу, температура материнской платы, что показывается в программе Speccy не поднимается выше 43°C, а когда дома не очень тепло, то она держится на уровне 37-38°C. Со старым блоком питания, у которого вентилятор сзади, температура материнской платы была 45°C.

>> №206665   #92

>>206664
Давай ты уже определишья, ошибка чего у тебя в журнале обытий - ошибка иде или ошибк контроллера иде

можешь даже скрин приложить

Если это твой ЖД сыпет ошибками из-за кабеля питания, то ему крышка придёт за несколько дней.

>> №206666   #93

>>206664

>Драйвер контроллера SATA из под Windows не отключается.

Ты хотел выключить контроллер, к которому ЖД подвешен? Бака.

>Давай ты уже определишья, ошибка чего у тебя в журнале обытий - ошибка иде или ошибк контроллера иде

В общем, почитал тред. Скинь скриншот события.

>> №206667   #94

Ещё нужно узнать, что там вообще на этом DR1.
https://docs.microsoft.com/en-us/sysinternals/downloads/winobj
Качаешь, запускаеш от админа, находиш там DR1, скриншот сюда.

>> №206668   #95

Точнее, нйди там HardDisk1.

>> №206677   #96
For_Imageboards (39).jpg - (891 KB, 1000x1453)  
891 KB

Эх, жаль, что на "Ычан" нельзя прикреплять несколько файлов к одному посту, а если слепить все изображения в одно с помощью графического редактора, то оно получится слишком тяжелым и большим для просмотра с телефона, да и отвлекать может.
Ну, начнём...

>> №206678   #97
Screenshot_16.png - (150 KB, 1366x768)  
150 KB

>>206665
>>206666

>Если это твой ЖД сыпет ошибками из-за кабеля питания, то ему крышка придёт за несколько дней.

Прокрутив "Просмотр событий", заметил, что впервые такая ошибка появилась 19.09.2018 года, если не считать 01.01.2006 года, что вызвано неустановкой даты и времени.
Приходилось заменять материнскую плату заместо старой, ибо на ней большая часть конденсаторов вздулась — из-за этого комп писал, что перегрев процессора и вырубался.
Windows не переустанавливал.
Либо повредил HDD во время это процесса подключения новой материнки, либо из-за частых неправильных включений/отключений при поиске проблемы...
Или из-за того, что Windows не переустанавливал? Как-то не хочется терять все настройки и программы. Да, при замене материнской платы у меня слетели драйверы звуковой платы и видеокарты.

>> №206679   #98
Screenshot_17.png - (150 KB, 1366x768)  
150 KB

Однажды случилась и такая ошибка:

>> №206680   #99

>>206678
Atapi — драйвер привода компакт-дисков, а не HDD.

>> №206681   #100
Screenshot_18.png - (153 KB, 1366x768)  
153 KB

Вот и такие ошибки бывают, но это ещё до замены блока питания (описывал в этом треде выше):

>> №206682   #101
Screenshot_19.png - (154 KB, 1366x768)  
154 KB

Во время включения компьютера такая ошибка:

>> №206684   #102

>>206680
Но при этом при этом можно увидеть данное сообщение об ошибке, если заглянуть в "Просмотр событий", если заглянуть в него после случая, когда компьютер зависает навертво, что не реагирует даже не загорается соответствующий индикатор при нажатии Caps Lock, но можно шевелить курсором, хотя на нажатия по элементам не реагирует. Светится индикатор доступа к жесткому диску. Далее это либо само проходит секунд через 30-40, либо сама происходит перезагрузка, а далее подобное сообщение: >>206681 .

>> №206686   #103

Ошибка с драйвером "Виртуал бокс" появилась после его обновления, но на нее как-то всё равно.
А вот ошибкам с жестким диском (?) я раньше значения не предавал.

>> №206687   #104
Screenshot_21.png - (192 KB, 1366x768)  
192 KB

>>206667
>>206668

>Точнее, нйди там HardDisk1.

Что-то я туплю — нашёл только harddisk0 (на прикреплённой картинке).
Впрочем, я переставлял жесткий диск в разные разъёмы, как и те, что в руководстве помечены как Master, так и в те, что Slave.

>> №206688   #105
For_Imageboards (109).png - (1419 KB, 848x1200)  
1419 KB

Да, не очень удобочитаемо получилось...

>> №206689   #106

>>206687
Два варианта:

  • подыхает ЖД
  • подыхает мамка

Как выяснить: меняешь ЖД и смотришь, повторяется проблема или нет.
>>206678
Два варианта:

  • проблема с мамкой (лично у меня подох контроллер JMicron, и события те же самые были)
  • подыхающий привод (да, они тоже дохнут)

Отсоединяешь привод и смотришь, повторяется ли проблема. Если повторяется, то это мамка дохнет (южник или его обвязка).

И не пытайся свалить на нас рассматривание твоего молекс-разъёма. Сам реши, годен он или нет.

>> №206691   #107
Screenshot_22.png - (38 KB, 411x407)  
38 KB

>>206689

>меняешь ЖД

Он у меня один, а старый, посыпавшийся (Seagate, кстати), я выкинул — проверить нет возможности.
Может, драйвер неправильно встал? Я же не переустанавливал Windows после замены материнской платы.
Скорее всего, подыхает материнка: её приходилось отдавать в сервис, чтобы перепаяли резистор у USB-разъёма + один конденсатор был повреждён. Из-за этого компьютер при включении писал, что обнаружено сверхстатусное USB-устройство и выключался через 15 секунд.
Сам бы я не смог маленький резистор перепаять. На одной из борд я уже создавал тред, что у меня плохо получается паять.
Материнке, кстати, больше двенадцати лет (прикреплённая картинка)...
Её мне подарил один анон с "Доброчана", ибо на старой Intel DQ35MPE (брал б/у системный блок с процессором Core 2 Duo E4500, 1 Гб ОЗУ (позже нарастил до 2 Гб) и жестким диском на 320 Гб (посыпался, о чём упомянул в начале данного сообщения) в 2013 году заместо старого компьютера, характеристики которого уже не помню (у него сначада 128 Мб ОЗУ было, но нарастил до 768 Мб + процессор какой-то AMD Athlon, жесткий диск на 80 Гб и не помню какой видеокартой ATI Radeon (тянула Minecraft 1.5.2 без модов, но при долгой игре текстуры становились прозрачными от перегрева)), да и от старого ПК сохранились лишь колонки, а до него был комп с 128 Мб ОЗУ и Intel Celeron 1100 Mhz, но тоже не сохранился, лишь сетевой фильтр остался, да процессор я оставил на память), вздулась большая часть конденсаторов, из-за чего комп не хотел включаться, ругаясь на перегрев процессора. При этом при просмотре температуры в настройках BIOS она выше 45°C она не поднималась. Далее, при замене процессора на найденный Core 2 Duo E7500, случайно погнул один контакт в сокете — вроде как-то реагировал компьютер на включение, но уже не помню точно. Перепаять конденсаторы не получилось — припой просто не хотел плавиться, хотя с платы от старого сломанного радио всё отлично выпаивалось и припаивалось обратно.
Материнская плата Gigabyte GA-945GM-S2, купленная с рук, почему-то не хотела запускаться с видеокартой GeForce 9600 GT (термопасту поменял, но вентилятор смазать не получается — просто винтики не откручиваются), которую я купил с рук у другого человека. Но зато она работала с процессором Core 2 Duo E7500. Правда она через пару дней перестала работать — потёк конденсатор рядом с разъёмом для питания процессора. У неё ещё, кстати, в сокете мусор был и, похоже, в остальных слотах тоже, если видеокарта работать с ней не захотела. Южный мост без радиатора. Логичным решением было бы не покупать её, но я такой человек, что мне сложно отказывать другим...

>> №206692   #108
For_Imageboards (1212).jpg - (391 KB, 850x612)  
391 KB

Продолжение этого поста: >>206691
"Вакаба" ругается на превышения допустимого объёма сообщения.

Но тогда как раз пришла посылка с подарком от анона с "Доброчана".
Так что сейчас текущая материнская плата в моем компьютере — Asus P5GZ-MX. Он, кстати, сказал, что заменил термопасту под радиаторами на ней, а ещё в коробку с ней положил модули памяти DDRII на 512 Мб (не рабочий) и DDRI на 512 Мб (проверить нет возможности), а также SATA-кабель и диски с драйверами. Он ещё хотел отправить видеокарту GF 6600GT, но она повредилась при упаковке. Впрочем, как говорится в русской народной пословице: "Даренному коню в зубы не смотрят". Посылка, кстати, пришла вовремя — нужно было начинать писать курсач по экономике. Очень выручила посылка. Спасибо анону... Серьёзно. На "Авито" за такое деньги просят, причём немалые, а тут — бесплатно.
К слову, тут ещё одни родственники сказали, что могут подарит свой старый компьютер. Не думаю, что у него характеристики намного лучше моего — он у них куплен давно и вроде как не модернизировался по-крупному с заменой всего и вся. Хотя на нём играли в CS:GO — так что, возможно, он всё же лучше, но и мой текущий компьютер тянул эту игру, пусть и с частыми вылетами при загрузке карт, пока я её не удалил. Что меня больше всего интересует, так это то, что у него есть floppy drive — можно будет перепрошить BIOS на моей текущей Asus P5GZ-MX. Правда, на новом блоке питания моего компьютера нет питания для floppy. Ещё интересует модель материнской платы. Если процессор фирмы Intel, то, судя по возрасту компьютера, он под сокет LGA 775. Хорошо, если можно будет установить четырёхядерный Xeon, если поддерживается. Впрочем, лучше пока "не делить шкуру неуибитого медведя".
Первые мои два компьютера, кстати, — тоже родственники подарили свои старые. Хотя клавиатуру, мышь (несколько штук сменили), монитор LG E1942 (куплен в 2012 году, после огромного "квадратного" ЭЛТ-монитора с разрешением 1024х768, да ещё и без красного цвета (кабель, наверное, был поврежден, ибо меню настроек было розовое), как и дохленьким ЭЛТ-монитором 800х600 точек, тоненький монитор с разрешением 1366х768 точек казался крутым, но ныне, в эпоху 4К мониторов он уже устарел, конечно), принтер HL-110R (тонер скоро закончится, нужно будет заправлять), 3G модем, который потом сменил 4G модем, но делится Интернетом с телефона оказалось дешевле, жесткий диск взамен посыпавшегося, блок питания, купили сами новые. Б/у комплектующие я уже описал выше в данном сообщении.
Как-то так.
P.S.
Сорри, что частенько забываю использовать букву "ё".

>> №206694   #109
proxy.duckduckgo.com.jpe - (82 KB, 1000x574)  
82 KB

...

2. Если тебе компостер с флопповодом отдают, напрягаем извилины, у него бп есть, сильнее напрягаем, потеем и трясемся прям, всунь его в свою мать.

>> №206695   #110

>>206694
Всунуть в его материнскую плату пикрелейтид? Не получится.
Ты сильно удивишься, если я скажу, что бывают БП с питание флопика и без переходников?

>> №206696   #111

Пикрилейтед вариант номер 1. Всунуть бп от компа с флопповодом, ака вариант номер 2.

>> №206697   #112
adaptateur-1-x-sata-15pins-m.jpg - (21 KB, 640x640)  
21 KB

И вариант номер 1.5

>> №206705   #113
For_Imageboards (2).jpeg - (253 KB, 466x499)  
253 KB

>>206694

>Если тебе компостер с флопповодом отдают

Уже два месяца как "отдают".
Лучше не надеяться и постараться всё же решить проблему с "драйвер обнаружил ошибку контроллера \Device\Ide\IdePort2.
>>206696

>Всунуть бп от компа с флопповодом, ака вариант номер 2.

Не вариант, ибо питание у привода оптических дисков у меня на изоленте держится — при извлечении старого SATA-коннектора питания что-то хрустнуло — работает нормально только так, о чём я уже писал тут: >>206664 .
Хотя переходник Molex -> Floppy, думаю, всё же стоит заказать — как раз придёт посылка к тому времени, когда заполучу Floppy drive для перепрошивки BIOS.
>>206695
У моего нового блока питания 1 4-пин коннектор для питания процессора, 1 20+4-пин коннектор для питания материнской платы, 2 SATA-питания и 2 Molex-питания.
Блок питания Base Level на 450 Вт.

>> №206708   #114

>>206697
Почему у САТА 4 провода на входе и россыпь коннекторов на самом разъёме?

>> №206709   #115

Это переходин sata power -> fdd power.

>> №206719   #116
For_Imageboards (688).jpg - (285 KB, 1200x1694)  
285 KB

>>206709
Благодарю за пояснение.

>> №206724   #117

>>206705

>Лучше не надеяться и постараться всё же решить проблему

Я тебе даже скажу, как.
в) забить хер, если тебе не нужен привод
а) заменить привод на SATA-привод
б) заменить привод на работающий

>> №206729   #118
Screenshot_26.png - (149 KB, 1366x768)  
149 KB

Чии, а может ли быть ошибка как на прикреплённой картинке, да и упомянутая уже много раз в этом треде, из-за кривого драйвера?
Ведь появилась же она в первый раз в сентябре, когда я старую материнскую плату заменил на текущую.

>> №206730   #119

>>206724

>заменить привод на SATA-привод

У меня он через SATA подключается...
Может, проблема действительно в драйвере?

>> №206740   #120

Забей на него.

>> №206744   #121

>>206729

> Чии, а может ли быть ошибка как на прикреплённой картинке, да и упомянутая уже много раз в этом треде, из-за кривого драйвера?

Может, но обычно это аппаратная ошибка. Тем более драйвер у тебя используется стандартный майкрософтовский, кажется. Можно вместо него установить интеловский, но мало шансов на то, что это как-то изменит ситуацию. В конфигурации без разгона с новым БП наблюдались ли ошибки контроллера жёсткого диска, а не только ошибки с источником "atapi"? Может быть, на твоей материнке из-за разгона перегревается южный мост.
BIOS можешь обновить, загрузившись с загрузочной флешки с DOS и воспользовавшись досовской утилитой для обновления. USB ведь достаточно стабилен на этом компьютере?

> Некоторые функции управления питанием процессора в состоянии производительности были отключены из-за известной проблемы с микропрограммой.

Скорее всего, это какое-нибудь из состояний энергосбережения процессора без нового микрокода не работает. Ничего страшного, просто потребление энергии в простое не такое низкое, как могло бы быть.

>> №206749   #122
Screenshot_27.png - (69 KB, 666x528)  
69 KB

>>206744
Благодарю за ответ!

>В конфигурации без разгона с новым БП наблюдались ли ошибки контроллера жёсткого диска, а не только ошибки с источником "atapi"?

Нет, ошибки контроллера жесткого диска были до замены блока питания, да и всего пару раз. Как я понял, это они: >>206679 ?

>Может быть, на твоей материнке из-за разгона перегревается южный мост.

Вполне возможно. На прикреплённой картинке показана температура различных компонентов моего компьютера. Материнская плата больно уж горячая. Стоит отметить, что после замены блока питания она стала на пару градусов холоднее — наверное, из-за того,что у нового блока питания вентилятор снизу.
Примечательно, что наиболее часто ошибки с источником "ide" сыпятся во время игр, а при скроллинге в браузере появляются крайне редко, что за день могут вообще не быть.
Хотя аноним с "Доброчана", что подарил эту материнскую плату, написал, что перед отправкой заменил термопасту под радиаторами на ней...
Может, где-то люфт? Во время доставки посылки отошло, например.
Хотя материнская плата горячая, да, а подобные ошибки с источником "Ide" бывают и без разгона.
Стоит упомянуть, что кулер процессора держится, на изоленте, поскольку при установке я сломал ему ножку. Вроде держится, да и нагрев не сильный... На всякий случай заказал новые ножки с "Алиэкспресс".

>USB ведь достаточно стабилен на этом компьютере?

Не совсем. Некоторые порты на материнской плате глючили, а потом компьютер и вовсе перестал проходить POST, ругаясь на то, что обнаружено сверхстатусное USB-устройство. Пришлось отдавать её в сервис, где перепаяли резистор и конденсатор рядом с USB-разъёмом на материнской плате. Сам я паять мелкие детали не умею, о чём уже упоминал в данном треде.
Хотя при старте компьютера во время POST в списке устройств можно заметить какое-то 00 USB-устройство... Что это может быть?
А ещё в сервисе сказали, что лучше вообще не пользоваться USB-разъёмами на материнской, а подключать через переднюю панель свои USB-устройства. Благо, что данная материнская плата позволяет подключить до 4-х USB-разъёмов с передней панели, но в корпусе моего компьютера лишь только два... Это очень неудобно, учитывая, что у меня USB-мышь, а для выхода в Интернет использую телефон в режиме модема. Если нужно подключить принтер, то приходится отказываться от мышки, хотя, если приноровиться, волшебное сочетание Alt + Shift + Num Lock не вызывает особого дискомфорта. Впрочем, я уже на "Алиэкспресс" дополнительные USB-разъёмы, подключаемые к свободному гнезду для подключения передней панели (не знаю, как правильно называется).

>BIOS можешь обновить, загрузившись с загрузочной флешки с DOS и воспользовавшись досовской утилитой для обновления.

Благодарю за совет. Нужно будет попробовать, но я немного боюсь — рабочий ПК-то один. Какие могут быть подводные камни у этого способа?
P.S.
По запросу "Asus P5GZMX перегревается южный мост" нашёл следующее:
" *В этих чипсетах в третьей серии была допущена ошибка в документации Intel, и в результате производители не ставили достаточно электрозащиты на южный мост.
Это приводит к некритичным перегрузкам и разрушениям микросхем южного моста, причем весьма хитрым образом. Мост не выгорает полностью, просто склонен к пробоям на некоторых участках.* ".

>> №206762   #123
Screenshot_29.png - (168 KB, 1366x768)  
168 KB

В общем, попробовал тут я посмотреть температуры компонентов ПК через программу "Speccy" под нагрузкой...
На момент начала теста дома было +19°C.
В качестве эдакого стресс-теста использовал Minecraft — чаще всего при играх ошибки появляются же. Да, он сильно нагружает компьютер, если долго лететь в одну сторону.
Стоит упомянуть, что указываются максимально достигнутые температуры при такой "игре".
Да, открывал игру в окне, а на фоне размещал "Speccy" и "Диспетчер задач".
Без боковой крышки корпуса, разгон системной шины до 250 МГц
Процессор — 57°C
Материнская плата — 44°С
Видеокарта — 38°C
Жесткий диск — 31°C
Важное замечание: после теста таким образом в "Просмотре событий" были обнаружены ошибки с источником "atapi", но и с источником "Disk" (на прикреплённой картинке).
Без боковой крышки корпуса, без разгона (200 МГц)
Процессор — 47°C
Материнская плата — 42°C
Видеокарта — 38°C
Жесткий диск — 31°C
Ошибки в "Просмотре событий" во время теста не обнаружены.
С боковой крышкой и тубусом напротив процессора, без разгона
Процессор — 45°C
Материнская плата — 43°C
Видеокарта — 38°C
Жесткий диск — 31 °C
Судя по всему, от тубуса есть толк... Либо дома чуть похолодало.
Ошибок во время теста не было.
Получается, что данная материнская плата, Asus P5GZ-MX, хоть и имеет возможность разгона по системной шине, но для него не предназначена — ошибки типа "драйвера обнаружил ошибку контроллера..." появляются намного чаще с ним же.
Хотя ошибки этой группы появлялись раньше и без разгона, но со старым блоком питания.
Если будет и с этим появляться без разгона, то можно попробовать даунклокнуть процессор по шине, но только вот куда? Двухядерный 2,2 ГГц процессор в наше время считается слабым, а тут ещё занизить ему частоту...
Примечательно, что радиаторы северного и южного мостов были чуть тёплые во время тестов. Что тогда показывает "Speccy" — не понятно.

>> №206763   #124
For_Imageboards (87).png - (178 KB, 438x382)  
178 KB

Впрочем, без разгона, с новым блоком питания) тоже появляются ошибки с источником "atapi", но не сыпет ими так часто, как до этого...
Может, попробовать даунклокнуть процессор? Только вот он и так 2,2 ГГц, а куда ещё меньше?

>> №206764   #125

Сдался тебе аж так этот сидипривод ради него даунклокать и без того вялый процессор.

>> №206767   #126
For_Imageboards (506).jpg - (244 KB, 1123x1500)  
244 KB

>>206764
Попробовал я даунклокнуть процессор до 1,64 ГГц — после игры в World of Tanks: Blitz всё равно обнаружил ошибку в "Просмотре событий" ошибку с источником "atapi". Поэтому вернул процессору исходную частоту в 2,2 ГГц.
Разгонять, думаю, лучше не стоит, ибо при разгоне подобных ошибок становится намного больше.
Наверное, можно не обращать внимания, если подобные ошибки появляются с момента установки данной материнской платы (конец сентября прошлого года). Может, проблема в драйвере?
Но всё данная ситуация немного напрягает, ибо иногда компьютер может намертво зависнуть, ни на что не реагируя, даже на нажатие клавиш вроде Caps Lock... При этом он и ребутнутся может сам по себе в таких случаях, но, к счастью, после замены блока питания такого ещё не происходило. Более подробно я уже упоминал здесь: >>206400 .

>> №206770   #127

Оно все в целом очень старое и возможно механически аварийное.
Мамка не распознает цпу.
Чисто вангование по удаленке: привод тут вряд ли ведущую скрипку играет в зависаниях.
Можешь его отключить на время для проверки и установки в нем ли дело.

>> №206772   #128
Screenshot_1.png - (164 KB, 1365x767)  
164 KB

Во время игры в Spintires компьютер перезагрузился сам по себе. Никаких зависаний перед этим не было...
Скриншот "Просмотра событий" после перезагрузки прикреплён к данному сообщению.
Скорее всего, перегрев материнской платы. Процессор, видеокарта и жесткий диск не сильно же греются, как я уже писал в этом посте: >>206762 .

>> №206784   #129
For_Imageboards (26).jpg - (81 KB, 726x1154)  
81 KB

В общем, погонял я 20 минут видеокарту (Palit GF 9600 GT 512 Mb, версия без доп. питания) в FurMark (окошко 1024x768 при мониторе 1366x768), параллельно держа открытыми Speccy и "Диспетчер задач", и вот что получилось:
Процессор — 43°C;
Материнская плата — 42°C;
Видеокарта — 53°C (температура перестала расти где-то на седьмой минуте);
Жесткий диск — 31°C.
В комнате на момент теста было 17°C.
Да, после теста, заглянув в "Просмотр событий", была обнаружена куча ошибок с источником "atapi".
Странно, что материнская плата греется почти как процессор... Интересно, где на ней датчик температуры находится?

Кстати, у меня ещё одна проблема с компьютером, которой я раньше особое внимание не уделял: почему-то звук из колонок, что на минимальной громкости, что на максимальной идёт одинаково громко. Только программно регулировать громкость. Но! Иногда звук может сам по себе стать очень тихим, либо наоборот — громким.
Подключал колонки к телефону — то же самое. Так что, наверное, это всё же проблема б/у колонок, скорее всего...

>> №206799   #130
IMG_20190126_010643.jpg - (710 KB, 2320x1392)  
710 KB

В общем, вернемся к материнской плате Asus P5GZ-MX.
На прикреплённой к данному сообщению картинке снимок экрана во время POST. Тут и сообщение о том, что ошибка загрузки микрокода процессора, как и сообщение о том, что память работает как PC2-4300, хотя один модуль — 800 МГц, а другой — 667 МГц, о чём я уже упоминал тут: >>206374 (с разгоном).
Батарейка на материнской плате почти новая, куплена тогда, когда старая плата Intel DQ35MPE начала глючить. Про старые материнские платы писал уже тут: >>206691 .
Стоит отметить, что отметить, что PS/2 разъём под мышку на этой материнке, похоже, не работает: USB-клавиатура через переходник нормально подключается к PS/2, а мышь — нет.
Также стоит упомянуть, что индикатор Power LED на корпусе не работает, хотя со старой Intel'овской материнской платой он светился. Наверное, это из-за того, что у него два коннектора, а у текущей материнской платы — один.

>>206770
Попробовал отключить привод оптических дисков, да погонять немного компьютер в FurMark — после теста всё равно в "Просмотре событий" были обнаружены ошибки с источником "atapi". Поэтому я вернул снова его подключил, ибо пользуюсь им иногда для создания резервных копий данных. Объём небольшой, поэтому записи на DVD-диски пока хватает. Небольшие, но важные, файлы вроде курсовых лежат на "облаке".

>>206724

>заменить привод на SATA-привод

У меня и HDD, и привод оптических дисков подключены через SATA, хотя IDE на материнской плате есть: синий и чёрный.

>> №206800   #131

Ну вот дело не в приводе, оставь его в покое. Мамка в целом аварийный хлам по описанию, ищи инжинегра-ремонтника в реале на осмотр. Заодно бивис обновить сможет лол'д.

>> №206801   #132
For_Imageboards (142).png - (471 KB, 784x948)  
471 KB

>>206800

>ищи инжинегра-ремонтника в реале на осмотр

И сдерёт денег на ремонт столько, что проще будет купить за те же деньги другую материнскую плату, получше. Желательно, чтоб туда можно было установить имеющийся Core 2 Duo E7500, а в перспективе — Xeon/Quad. Оперативную память всё равно новую брать, побольше, так что особо не важно: DDR2 или DDR3. DDR3, наверное, даже предпочтительнее, ибо стоит ненамного дороже, но её можно будет использовать при миграции на 1156 сокет, например. Хотя нормальные материнские платы под LGA 775 стоят как под 1156-й сокет, да и на процессоры такая же цена... А если замахнуться на чуть дорогую сборку, то можно и шестиядерный под 1366-й сокет взять.
В моем случае, наверное, самым выгодным, при минимальном бюджете, будет взять материнскую плату под LGA 775 с поддержкой 45 нм технологии, дабы установить имеющийся Core 2 Duo E7500, да с четыремя слотами под ОЗУ — можно к имеющимся 2x1 Гб модулям памяти установить ещё два таких же, да копить на более лучший компьютер.
Но и тут могут быть сложности, ибо в моём городе за хорошую б/у материнскую плату просят как за "Хуанань" с "Алиэкспресс". А если цена небольшая, то люди не могут даже ответить на вопрос о том, что-за модель материнки, а по снимкам очень плохого качества этого не понять...
Как вариант, можно попробовать починить Gigabyte GA-945GM-S2, которую я купил с рук, но она проработала всего пару дней, о чем я уже писал тут: >>206691 . Она поддерживает Core 2 Duo E7500.
При запуске она лишь шумит кулерами... Вздулся конденсатор рядом с питанием процессора.
В принципе, его можно будет заменить, купив более мощный паяльник: мой 25 Вт со старого радио может отпаивать компоненты и припаивать обратно, но припой на материнской плате даже не может расплавить.
Но!
Когда она ещё работала, то видеокарту 9600 GT почему-то не видела: кулер на ней крутился, но изображение на экран не шло, хотя Asus P5GZ-MX с ней сразу заработала (требует переключение джамперов), хоть и шина PCI-Ex16 на ней ограничена по скорости — работает как x4.
Алсо, в сокете был мусор, но он вроде как удалился пинцетом. Южный мост без радиатора.
Да, разумнее было бы не брать её, либо вернуть после поломки, но я такой человек, что мне сложно отказывать людям...
Intel DQ35MPE же не стартовала — ругалась, что перегрев процессора, хотя в настройках BIOS показывало, что нагрев до 45°C, что, впрочем, действительно много, если на текущей материнке процессор до такой температуры греется лишь под нагрузкой.
Также у Intel'овской материнской платы большая часть конденсаторов вздута — брали б/у системный блок, когда я ещё совсем не разбирался в компьютерах (я и сейчас не разбираюсь), и, похоже уже так было...
Оказалось ещё, что у сокета была повреждена ножка, которую вроде получилось выправить, но нет — вроде как вообще теперь она не стартует, лишь покрутит вентиляторами, да выключится.
Эх, родственники говорили, что старый компьютер могут отдать — из-за этого лучше, наверное, пока не спешить брать другие комплектующие для своего пк: а вдруг там Core 2 Quad? Маловероятно, но всё-таки. Другое дело, что обещают отдать уже давно...
Чии, а у тебя нет случайно ненужной материнской платы под LGA 775?

>> №206879   #133
For_Imageboards (568).jpg - (112 KB, 742x700)  
112 KB

В общем, посмотрел я температуру компонентов компьютера через HWMonitor во время нагрузки в играх, и вот что получилось:
показатель SYSTIN доходил до 46°C, хотя изначально было 35°C. Да, ошибка с источником "atapi" появилась. Дома на момент теста было 16°C.
Во время теста, кстати, был ещё глюк, что показатель SYSFANIN скакнул до 337500 RPM, но сразу сбросилось до двух тысяч с чем-то. Далее этот показатель как-то скакнул до нуля, но затем снова вернулся в привычные две с чем-то тысячи.
Вентилятор у кулера видеокарты почему-то всегда работает на 35% мощности, что в FurMark, что нет.
Проверил оперативную память встроенной в Windows утилитой — вроде всё нормально с ней.
P.S.
Интересно, а почему ошибки с источником "atapi" чаще всего появляются во время сильной нагрузки на видеокарту?
Блок питания заменил на новый, более мощный (с запасом под модернизацию), о чём уже писал в данном треде тут: >>206618 . При этом по питанию требуется немного, о чём писал тут: >>206512 .

>> №206880   #134

Небольшое дополнение этого поста: >>206879 .
Подключил ради интереса колонки к передней панели — нет звука, даже не видит их компьютер, хотя со старой материнской платой звук был, пока она не сломалась...
Если подключить колонки к разъёмы на задней панели, то звук есть, но работает довольно глючно, о чём уже писал тут: >>206784 .

>> №206886   #135
For_Imageboards (1706).jpg - (106 KB, 850x1085)  
106 KB

Эх, тяжело, когда на компьютер разрешено тратить только свою маленькую стипендию, часть из которой уходит на оплату Интернета.
В общем, продал нерабочие материнки, о которых писал тут: >>206691.
Так вот...
Стоит ли продавать старый блок питания? Думаю, что да.
А вот стоит ли продавать процессор Core 2 Duo E7500? Всё равно для текущей материнской платы он не подходит.

>> №206889   #136

>>206886

>продавать процессор Core 2 Duo E7500

За бутылку пива?

>> №206890   #137
For_Imageboards (287).png - (682 KB, 800x583)  
682 KB

>>206889
На "Авито" подобные за 350 рублей продают.

>За бутылку пива?

Я не пьющий. :3
Впрочем, процессор можно оставить для коллекции к уже имеющемуся Celeron 1100 MHz, как и Core 2 Duo E4500.
Под LGA 775 людей же интересуют только Quad'ы, да перепаянные Xeon'ы.

>> №206908   #138

>>206511

> Получается, у меня из-за этого Virtual Box тормозит.

В твоём Core 2 Duo E4500 аппаратная поддержка виртуализации отключена, в E7500 она есть не во всех экземплярах (зависит от part number на крышке процессора). В те времена Intel блокировала возможности аппаратной виртуализации в дешёвых моделях своих чипов для лучшей сегментации рынка.

>> №206909   #139
For_imageboards (866).jpg - (147 KB, 850x1241)  
147 KB

>>206908
Благодарю за пояснение.
Кстати, сломанные материнские платы почему-то быстро ушли, а старый блок питания никто покупать не хочет…

>> №206917   #140
For_imageboards (472).jpg - (132 KB, 848x1200)  
132 KB

Чии, в моём принтере Brother HL-110R заканчивается тонер (лазерный, да). После покупки ещё не заправляли.
Стоит пытаться заправить картридж самому по гайдам, которые есть в Сети, или лучше заплатить за заправку знающим людям? Учитывая, что я ни разу ничем подобным не занимался…
Да, скоро надо будет диплом печать, поэтому принтер нужен.

>> №206953   #141
For_Imageboards (2).gif - (2786 KB, 313x250)  
2786 KB

Чии, а может ли быть такая проблема из-за того, что кулер видеокарты как раз рядом с южным мостом? Учитывая, что ошибки с источником "atapi" появляются как раз во время сильной нагрузки на видеокарту…
Алсо, с помощью программы HWMonitor установил, что материнская плата (параметр SYSTIN) под нагрузкой греется до 47°C. Только вот где этот датчик установлен на Asus P5GZ-MX — непонятно…

>> №206955   #142
For_Imageboards (829).jpg - (99 KB, 600x600)  
99 KB

Чии, я попробовал с помощью программы "MSI Afterburner" выставить обороты вентилятора кулера видеокарты до 100% вместо изначальных 35%, а далее провёл тест… На момент теста дома было 17°C.
В FurMark видеокарта нагрелась лишь до 50°C вместо 53°C.
Температура материнки была 45°C, а раньше было больше под нагрузкой.
Далее немного в SpinTires поиграл, ибо во время этой игры как раз и ошибки с источником "atapi" вылезают.
Так вот… Во время теста с работающим на 100% вентилятором кулера видеокарты подобных ошибок выявлено не было. Правда, тест длился недолго… Надо будет потом ещё раз проверить.
Да, вентилятор при 100% оборотах дует так сильно, что даже через решетку в боковой кршке корпуса хорошо ощущается. Наверное, он обдувает ещё и перегревающийся в обычном режиме под нагрузкой компонент материнской платы. Наверное, от видеокарты тепло раньше шло на него.
Кстати, если я не ошибаюсь, на этой материнке, Asus P5GZ-MX, датчик температуры как раз и находится в районе южного моста. Поэтому и показатель температуры материнки снизился при усиленном обдуве.
Правда, во время теста звук в игре делался то тихим, то громким. Возможно, это проблема самих колонок, ибо при подключении к телефону они работали достаточно громко даже при убавленном регуляторе громкости. Они, похоже, вообще на регулятор громкости не реагируют…
Только вот тут появилась новая проблема — при 100% оборотах вентилятор видеокарты очень сильно шумит. А вот снять его, чтобы разобрать и смазать не получается.
Да, сам кулер легко снимается (термопасту поменял). А вот вентилятор с радиатора кулера видеокарты не откручивается, хотя и держится на трёх винтиках. Они приржавели, чтоль…
Жаль, вентилятор смазать бы, либо заменить.
Напомню, что видеокарта — Palit GeForce 9600 GT 512 Mb без доп. питания.

>> №206956   #143
402.jpg - (59 KB, 650x500)  
59 KB

Вы превысили лимит бесплатных консультаций.

>> №206957   #144
For_Imageboards (477).jpg - (85 KB, 850x584)  
85 KB

Нет, со 100% оборотами вентилятора кулера видеокарты ошибки с источником "atapi" всё равно появляются, но реже.
>>206956
Это тред давно скатился в эдакий бложик, где я пишу про то, что у меня всё плохо с компом.

>> №206960   #145
For_Imageboards (1581).jpg - (803 KB, 1544x2160)  
803 KB

В общем, поставил я на выдув вентилятор большего размера, 12 см, а старый вентилятор приспособил на вдув, но уставноить его получилось лишь на изоленту, присобачив на место для установки дисковода для дискет… Он туда хорошо встал как раз, с низу жесткий диск находится. Тёплый воздух сдувать будет ещё.
Также увеличил размер файла подкачки. Только вот непонятно: стоило ли его переносить с диска C: на диск D:, если у меня игры стоят на D:?
А ошибка с источником "atapi" всё равно появляется, но реже.
Наверное, всё же материнской плате приходит конец.

>> №206961   #146

>>206960

> Также увеличил размер файла подкачки. Только вот непонятно: стоило ли его переносить с диска C: на диск D:, если у меня игры стоят на D:?

Если физически на диске файл подкачки оказался ближе к файлам игр, то стоило, возможно, хотя положительный эффект от этого может в какой-то мере компенсироваться отрицательным эффектом, если расположение этой области на диске таково, что скорость чтения и записи для неё ниже.

>> №206962   #147

Файл подкачки на hdd: получишь сильнейшие тормоза когда реально закончится озу. И довольно на долго. Не парьтесь вы с ним без рейда из nvme ssd. Но тут большинству разумнее и дешевле будет просто больше плашек ddr впихнуть лол.

>> №206965   #148
For_Imageboards (1526).jpg - (242 KB, 708x1000)  
242 KB

>>206961

>Если физически на диске файл подкачки оказался ближе к файлам игр, то стоило, возможно, хотя положительный эффект от этого может в какой-то мере компенсироваться отрицательным эффектом, если расположение этой области на диске таково, что скорость чтения и записи для неё ниже.

Кажется, что диск D: размечен ближе к центру, а скорость чтения вроде там ниже, если я не ошибаюсь… Сложно, в общем.
>>206962

>разумнее и дешевле будет просто больше плашек ddr впихнуть лол

В том-то и дело, что в руководстве материнки написано про max 2 Гб ОЗУ, с чего и начался этот тред. Но чипсет вроде будет и 4 Гб держать, но доступно будет лишь 3,27 Гб, вроде как. В наличии у меня нет двух модулей DDRII по 2 Гб.

>> №206985   #149
Безымянный.png - (25 KB, 743x502)  
25 KB

Чии, куда переставить вентилятор на вдув? На прикреплённой картинке он отмечен зелёным.
Как я уже писал, >>206960 , 10 см вентилятор на выдув заменил на 12 см. Освободившийся 10 см хочу поставить на вдув.
На предназначенное ему место для вдува у меня его поставить не удалось — мешают провода от кнопки включения компьютера, а также от USB-разъёмов с передней панели.
Поэтому прилепил я его на изоленту в место для установки floppy-drive. Он туда по размерам как раз подходит.
Только вот мне кажется, или от этого только хуже стало? Из положительных моментов — температура жесткого диска на 1° стала ниже (или это кажется), но в остальном ничего не изменилось. Но! При нагрузке на видеокарту ошибка источником "atapi" появляется теперь чаще, даже если вентилятор кулера видеокарты работает на 100% оборотах.
Поэтому у меня и появилась мысль переставить его.
Но переставить куда?
Установить вентилятор на вдув в положенное ему место — мешают провода. Хотя, можно попробовать и криво, на изоленту…
Ещё у меня есть мысль поставить этот свободный вентилятор на выдув, под видеокартой, убрав заглушки с задней панели корпуса.
Как лучше будет, Чии?

>> №206986   #150

>>206985
Я в своё время тупо прорезал под него дырку в боковой стенке корпуса, напротив жёстких дисков.

>> №206987   #151

>>206985
Ставь в самый низ на морду. Если у тебя там клубок проводов от БП болтается, то аккуратно подирай его в бухту и утаскивай наверх, между БП и CD-ROM.

>> №206989   #152

>>206985
Под НЖМД. У меня именно так, брат жив.

>> №207005   #153
For_Imageboards (1079).jpg - (585 KB, 850x1028)  
585 KB

>>206987 >>206986 >>206989
В общем, прилепил вентилятор на изоленту, под корзину для HDD, потому что на положенное место он не влезал, т.к. больше.
Температура уменьшилась, но ошибки с источником "atapi" всё равно появляются. Кстати, заметил, что появляются они тогда, когда температура материнской платы больше 35°C. Радиаторы северного и южного мостов под нагрузкой проверял на ощупь — северный не сильно горячий, а южный — едва тёплый.
Кстати, при 100% оборотов вентилятора кулера видеокарты температура материнки растёт. Оптимально где-то в районе 50-60%.
Пробовал ставить вентилятор напротив видеокарты на выдув (в боковой крышке корпуса есть решетка) — так ещё хуже греется.
Ради интереса вентилятор положил сверху на видеокарту — на 2-3°C меньше показывает в FurMark.
Но свободный вентилятор, как я уже писал выше, у меня ушел под корзину для жестких дисков.
Да, раньше температура HDD могла быть 30-31°C, а теперь — 26-28°C.
Интересно, если ошибка с источником "atapi" так и не пропала, то, может, это материнская плата сдыхает потихоньку?

>> №207006   #154
For_Imageboards (2).gif - (8 KB, 128x128)  
8 KB

>>207005
Кстати, забыл дополнить, что старый блок питания я продал.
Как я уже писал выше, на компьютер разрешено тратить только свою стипендию…

>> №207007   #155

>>207005
У меня были проблемы с перегревом некоторых частей древнего компьютера. Я тупо вставил внутрь по большому вентилятору на каждое проблемное место. Прямо напротив - на обдув. На все дырки кроме БП тоже на вдув. И усилил на выдув. Получилось что со всех щелей сосёт и прогоняет через БП. Все проблемы снялись. Все гнёзда под вентиляторы на МП заняты. Шумит ужасно теперь правда.

>> №207011   #156

>>207005
Я в одно особо жаркое лето просто снимал боковую стенку и дул на весь блок большим напольным вентилятором.

>>207007
Когда «сосёт со всех щелей», выходит пылесос и БП при этом служит одним из основных пылесборников.
Что чревато спецэффектами при очередном включении, особенно после наклона при переноске с места на место.
На моей работе, один стоявший под столом системный блок сгорел так вообще ночью под дежурным напряжением.

Лучше ставить два больших вентилятора на вдув, снабдив их пылевыми фильтрами и чистить регулярно.

>> №207014   #157

>>207011
Так в чём проблема фильтры ставить, я не понял? Ты же ставишь.

>> №207018   #158
For_Imageboards (3).gif - (1012 KB, 500x280)  
1012 KB
>Когда «сосёт со всех щелей», выходит пылесос и БП при этом служит одним из основных пылесборников.
>Что чревато спецэффектами при очередном включении, особенно после наклона при переноске с места на место.
>На моей работе, один стоявший под столом системный блок сгорел так вообще ночью под дежурным напряжением.

Так блок питания у себя дома можно почистить раз в месяц.
Правда, он на гарантии и вскрывать нельзя…

>> №207024   #159

>>207014
Проблема в том, что фильтр, особенно забитый пылью, снижает поток воздуха сквозь вентилятор.
Соответственно, чтобы системный блок не сосал снаружи пыль в обход фильтров, нагнетающие вентиляторы должны быть производительнее выдувающих.
То есть, при прочих равных, быть крупнее и/или многочисленнее, а >>206985 и один-то воткнуть толком некуда.

>> №207025   #160

>>207018
С некоторым риском повредить его в процессе.

>> №207027   #161

Вообще любой большой вентилятор лучше нескольких маленьких. Причём лучше во всех отношениях: тишине, экономичности, мощности итд. К сожалению корпуса с вентилятором на всю бочину обычно довольно дорогие.
>>207024
Если нагнетающих несколько, они уже мощнее. А на сам блок поставить фильтр нельзя? Если не любишь чистить, лучше сразу водянку ставить с внешним охлаждением. Потому что забиваться пылью под завязку этот вычислительный пылесос всё равно будет. Вопрос только в каком месте пыль будет оседать - на фильтрах или на внутренностях.

>> №207028   #162

Видел я в своё время один системный блок, стоявший под прилавком на заправке.
Был буквально под завязку забит пылью, спресованной до состояния войлока.
Вентилятор давно встал, но старенький 386-й процессор всё ещё пытался работать, периодически падая в обморок от перегрева.
Чистили сначала руками, потом струёй воздуха из компрессора для шин, потом пылесосом.
Ожил, заработал.

>> №207029   #163

>>207024
Моя практика показала, что валенок на фильтре меньше вредит охлаждению, чем валенок в решетке радиатора. К тому же, фильтры легко поставить так, что они обслуживаются снаружи. Так что предпочитаю ставить больше нагнетательных вентиляторов, которые создают в корпусе избыточное давление фильтрованным воздухом.

>> №207040   #164
For_Imageboards (1835).jpg - (156 KB, 1000x1000)  
156 KB

>>207024 >>207025 >>207027 >>207028 >>207029
Благодарю за советы.
Кстати, заметил, что ошибка с источником "atapi" появляется теперь не только тогда, когда есть нагрузка на видеокарту…
Наверное, всё же системная плата сдыхает.

>> №207100   #165
For_Imageboards (3461).jpg - (385 KB, 822x1300)  
385 KB

Чего-то теперь ошибки с источником "atapi" и в нетребовательных играх сыпятся, даже при обычной работе могут быть…

>> №207123   #166
For_Imageboards (3948).jpg - (218 KB, 552x510)  
218 KB

Чии, а могут ли у меня ошибки с источником "atapi" появляться из-за того, что кабели с данными от HDD и привода оптических дисков могут задевать радиатор кулера видеокарты?
Это бы как раз объясняло то, что проблема чаще всего появляется при нагрузке на видеокартку…

>> №207128   #167

>>207100
>>207123
Во вкладке "Подробности" у записей об этих ошибках в журнале событий есть какая-то информация? Насколько сейчас сильна корреляция между этими ошибками и зависаниями?

>> №207136   #168
Screenshot_1.png - (154 KB, 1366x768)  
154 KB

>>207128

>Насколько сейчас сильна корреляция между этими ошибками и зависаниями?

В том-то и дело, что может после серии ошибок зависнуть, а может и сразу после одной.
Или зависания появляются раньше, чем ошибки? Нужно это уточнить, но это немного затруднительно, поскольку в "Просмотр событий" получается зайти уже после того, как компьютер "отпустит".

>Во вкладке "Подробности" у записей об этих ошибках в журнале событий есть какая-то информация?

Да, на прикреплённой картинке.
Вот же информцйия оттуда:
Provider

[ Name] atapi

- EventID 11

[ Qualifiers] 49156

Level 2

Task 0

Keywords 0x80000000000000

- TimeCreated

[ SystemTime] 2019-02-19T13:35:12.087890600Z

EventRecordID 406298

Channel System

Computer Имя_ПеКа

Security

  • EventData

\Device\Ide\IdePort2
0000100001000000000000000B0004C004000000850100C00000000000000000000000000000000000000000000000000000000005100000

--------------------------------------------------------------------------------

Двоичные файлы:

По словам

0000: 00100000 00000001 00000000 C004000B
0008: 00000004 C0000185 00000000 00000000
0010: 00000000 00000000 00000000 00000000
0018: 00000000 00001005

По байтам

0000: 00 00 10 00 01 00 00 00 ........
0008: 00 00 00 00 0B 00 04 C0 .......À
0010: 04 00 00 00 85 01 00 C0 ....…..À
0018: 00 00 00 00 00 00 00 00 ........
0020: 00 00 00 00 00 00 00 00 ........
0028: 00 00 00 00 00 00 00 00 ........
0030: 00 00 00 00 05 10 00 00 ........

И вот в режиме XML:

  • <Event xmlns="http://schemas.microsoft.com/win/2004/08/events/event">
  • <System>
    <Provider Name="atapi" />
    <EventID Qualifiers="49156">11</EventID>
    <Level>2</Level>
    <Task>0</Task>
    <Keywords>0x80000000000000</Keywords>
    <TimeCreated SystemTime="2019-02-19T13:35:12.087890600Z" />
    <EventRecordID>406298</EventRecordID>
    <Channel>System</Channel>
    <Computer>Имя_ПеКа</Computer>
    <Security />
    </System>
  • <EventData>
    <Data>\Device\Ide\IdePort2</Data>
    <Binary>0000100001000000000000000B0004C004000000850100C00000000000000000000000000000000000000000000000000000000005100000</Binary>
    </EventData>
    </Event>
>> №207154   #169
IMG_20190222_155749.jpg - (610 KB, 1392x2320)  
610 KB

Чии, а это может быть на прикреплённой фотографии повреждённая микросхема (отмечено красным)?
Прошу простить за плохое качество изображения — фотографировал при не очень хорошем освещении на недорогой смартфон.
А полез я в компьютер из-за того, что ошибка с источником "atapi" вылезла просто так, во время обычной работы, да ещё и с зависанием.
Дома на этот момент было 24°C.
В общем, вскрыл компьютер и попробовал переставить вентилятор спереди на боковую крышку системного блока, чтобы вдувал, а он как раз напротив видеокарты получился (раньше я пробовал на выдув в том месте, но ничего хорошего не получилось, о чём писал уже тут: >>207005 ).
Погоняв немного в "FurMark", заметил, что температура материнской платы ниже, чем было в тестах до этого, но процессор и видеокарта греются сильнее. Поэтому я вернул как было, но ошибок с источником "atapi" при таком тесте вроде меньше было… На всякий случай SATA-кабели от привода оптических дисков и HDD с помощью изоленты отодвинул от кулера видеокарты.
К слову, спросив на "Киберфоруме" про эту проблему, нашёл человека, у которого была такая же проблема: должного решения так и не получил, но зато узнал, что у него в таком состоянии материнская плата проработала пару лет. Да, получается, что ещё нашёл подтверждение, что проблема именно в материнской плате.
Кстати, Чии, а стоит ли заглушки в задней части корпуса вынимать ради лучшей вентиляции, или с ними хуже?
А ещё в системном блоке моего компьютера скопилось достаточно большое количество пыли, но я боюсь его разбирать из-за того, что блок питания новый, что конекторы очень туго налезли — можно ведь сломать при разборке…
Так как быть?

>> №207155   #170

>>207154
Нет. Это явно микросхема, являющаяся памятью для хранения кода BIOS. Если бы она была повреждена, то компьютер вообще бы не загружался по очевидным причинам.
Точка краской — это банальное производственное обозначение, чтобы не спутать случайно пустые и уже запрограммированные чипы.

>> №207157   #171
For_Imageboards (895).jpg - (439 KB, 707x1000)  
439 KB

>>207155
Благодарю за ответ.

Кстати, Чии, компьютер теперь при загрузке останавливается на заставке с логотипом материнской платы, но если нажать Tab, но загрузка идёт дальше.
Видимо, конец близок…

>> №207205   #172
For_Imageboards (2).png - (1522 KB, 800x984)  
1522 KB

Появилась новость, что родственники свой старый компьютер не отдадут…
Ну, даже к лучшему, ибо находиться в состоянии неизвестности, когда приобрести какую-либо деталь, а потом получить точно такую же — тяжело.
И, судя по всему, он у них старше, чем мой текущий, т.к. появился в 2004 году.

>> №207571   #173
For_Imageboards (2611).jpg - (119 KB, 850x1202)  
119 KB

Привет, Чии!
Я понимаю, что пишу в уже старый тред, да глупые вопросы задаю…
В общем, почему у меня видеокарта под любой нагрузкой держит скорость вентилятора своего кулера в 35%, а если запустить программу "MSI Afterburner", да поставить в режим "авто", то только тогда увеличивается скорость вращения?
Драйвера на видеокарту устанавливал, да.
И да, зависания, похоже, точно связаны с температурой, ибо, когда дома около +30°C, то оно может случиться сразу в течении нескольких минут при запуске программы, что грузит видеокарту.
А вот когда дома холодно, то всё нормально.

>> №207620   #174
For_Imageboards (5412).jpg - (1279 KB, 800x1066)  
1279 KB

Привет, Чии!
Тут надо дипломную работу писать, но Visual Studio на моём компьютере тормозит. Хочу добавить оперативной памяти, тем более, что как выяснил другой человек с похожей материнской платой, вот тут: >>207532 ; работать будет, но с ограничениями, как уже писали в самом начале данного треда: >>206328 .
Но с "Алиэкспресс" будет посылка идти очень долго, что уже не время для сдачи дипломной работы пройдёт, либо компьютер сломается… У меня в городе же за б/у модули памяти просят больше, чем китайцы за вроде бы новые (или врут?)
Так вот, Чии…
Есть ли у тебя два ненужных модуля памяти DDRII объёмом по 2 Гб? Больше моя материнка не поддерживает, да.
Если есть, то за сколько отдадите? Подробности можно будет оговорить по E-mail, который я сюда кину позже, как отвеит кто-нибудь.

>> №207621   #175

>>207620

>Тут надо дипломную работу писать, но Visual Studio на моём компьютере тормозит.

QtCreator

>> №207622   #176

>>207621>>207620
(да и если не плюсы у тебя, то тоже альтернативы есть)

>> №207624   #177

>>207620
Почему бы не написать ее в чем-то менее жрущем?

>> №207625   #178
For_Imageboards (5404).jpg - (832 KB, 1224x727)  
832 KB

>>207622

>да и если не плюсы у тебя, то тоже альтернативы есть

В Lazarus'е можно попробовать. Pascal, да.
Тему пока у руководителя по дипломной работе не взял, но на производственной практике мне дали задание написать сайт + мобильное приложение, и сказали, что потом напишут рецензию, что на дипломе будет существенным плюсом.
Но делать мобильное приложение на моём слабом компьютере…
Да, поэтому задание распределили, ибо, кроме меня, там был ещё напарник, а потом и ещё человек пришёл.
Мне дали задание писать сайт для управления базой (зачем, когда есть PhpMyAdmin?), а тому человеку — мобильное приложение.
Но с приходом другого человека, мне, получается, вроде как ничего делать и не надо, поскольку новоприбывший отобрал у меня задание. Да, я раньше не писал на PHP, поэтому и так долго. Даже не знаю, с какого краю подойти к написанию.
Альзо, в команде нет согласия по поводу самой структуры приложения и запросов к серверу…

>> №207627   #179

>>207625

>В Lazarus'е можно попробовать. Pascal, да.
>Visual Studio
>> №207632   #180
For_Imageboards (3121).jpg - (61 KB, 720x1080)  
61 KB

>>207627
Так Lazarus меньше ресурсов потребляет, чем Visual Studio.

>> №207851   #181
For_Imageboards (4747).jpg - (41 KB, 604x340)  
41 KB

Привет, Чии!
Как думаешь, стоит ли с ограниченным бюджетом искать два модуля памяти DDRII по 2 Гб каждая, или лучше не тратить деньги, а дальше копить, чтобы взять материнскую плату получше, да Xeon туда поставить? Память в этом случае, скорее всего, будет другого типа.

>> №207853   #182

>>207851
775й ксеон то? Там 90% что второй ддр и будет. Да и по деньгам не так много. Я 2х2 гига брал за 260грн (чуть меньше 10 баксов). А если и ориентироваться на следующее поколение, то за те же деньги можно с али ддр3 взять и искать уже ам3 мать под неё

>> №207855   #183

>>207853

>стоимость топовых камней на AM3 на всяких торговых площадках

Может быть, всё-таки LGA1155? Та же самая DDR3 (только частоту любит повыше, но и с обычными 1333 жить можно), и какой-нибудь там E3-1240.

>> №207857   #184

>>207855

>топовых камней на AM3
>E3-1240

хз что там на площадках, но на али он идёт чуть дороже предтопового 1075t. Так то ксеон всё же интереснее будет, но с учётом дорогой памяти (которой в такую сборку надо минимум 8, а желательно 16) то на то и выйдет

>> №207859   #185

>>207857
Ещё можно E3-1220 для начала. Позже, когда бюджет начнёт позволять, можно будет и поменять на 1270v2, и 16 быстрой памяти сунуть. При условии наличия соответствующей видеокарты на таком агрегате можно будет уже спокойно поиграть в фуллхд, наверное, почти во что угодно.

>> №207872   #186
a27767618802fd82cc0d7374bcca0ff1.png - (1243 KB, 1280x905)  
1243 KB
>v2

Насколько помню, начиная со второй версии штеуд стал вместо припоя прослаивать камень и крышку соплями, и это фу. Первая версия гораздо лучше с этой точки зрения.
А вообще разница между поколениями в последние лет десять-пятнадцать так мала, что не стоит гнаться за новизной.
Офигеть, 2004-й был пятнадцать лет назад. Ну ёпт. Le bleau.

>> №207873   #187

>>207872
В зеонах, говорят, припой никуда не девался. Термопаста только в консьюмерском добре.

>> №207876   #188
1296241593401.png - (715 KB, 1280x720)  
715 KB

>>207873
Нет, именно в сионах она закончилась на E3 первой версии.
Например, https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/intel_s_skylake-x_and_kaby_lake-x_cpus_will_not_be_soldered/1.
А так-то вот: https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/comments/7abkgk/til_old_xeons_are_soldered/

>> №207880   #189
IMG_20190415_194759.jpg - (1450 KB, 3264x2448)  
1450 KB

>>207851
Черкни в жаббер bazar@xmpp.is, у меня есть полудохлая p5b, на ней надо электролиты сменить. Отдам или вышлю.
c: shutly намекае что нам все легко.

>> №207885   #190
For_Imageboards (5483).jpg - (292 KB, 1280x2304)  
292 KB

>>207880
Хорошо.

>> №207891   #191
For_Imageboards (7).png - (971 KB, 900x900)  
971 KB

Привет, Чии!
Чтобы не плодить новые треды, решил спросить здесь…
Чем общение с помощью "Джаббера" лучше, чем с помощью "Телеграмма"?
Ведь большинство пользуется "Телеграммом", где уже "из коробки" всё настроено, но! При регистрации нужно указывать свои данные + некоторая привязка к телефону, что уже сводит анонимность на нет.
В "Джаббере" же зарегистрированный на каком-то мутном сервере аккаунт тоже будет боязно использовать для секретиков. Хотя вроде как можно и на домашнем ПК сервер поднять…
И, наконец, почему нельзя просто зашифрованные .rar-архивы по E-mail отправлять?
Объясните, пожалуйста.

>> №207894   #192

>>207891
Технически - из-за федерации, можешь попросить админа прикрутить к нему, что хочешь.

Информационно - ещё теплится жизнь в некоторых тематических конфах и микроблогах, можно найти бородатых одминов из омерики и поболтать за жизнь, блокировки, стандарты и зарплаты. В тематических конфах и в микроблогах тебе с вероятностью в 100 % ответят на вопрос по теме. правило, чем меньше людей пользуются какой-то технологией или ресурсом, тем меньше там идиотов. Вот не знаю, как объяснить, долбодятлы они и в Африке долбодятлы. С другой стороны, всякие лепры скатываются в илитники с нетортянкой через год-два у туда новопришедших (это лепрозор писал на одном ресурсе).

>> №207898   #193

>>207891

> В "Джаббере" же зарегистрированный на каком-то мутном сервере аккаунт тоже будет боязно использовать для секретиков

https://wiki.xmpp.org/web/OTR

>> №207901   #194

Чии, а раз уж об этом тут заговорили, какой-нибудь клиент жаббера может в работу с нескольких компьютеров, как современные мессенджеры? А то Psi+ в этом плане консервативен, и даже реакционен, а я постоянно скачу с ноута на большую пекарню.

>> №207902   #195

>>207901
Попробуй Resource и Priority в параметрах учетки разные задать на разных экземплярах Psi.

>> №207903   #196

>>207902
Спасибо, стало повеселее. Потом пойду погуглю, как совместить историю/логи, если это осуществимо.

>> №207905   #197
For_Imageboards (2096).jpg - (723 KB, 850x894)  
723 KB

>>207894
Благодарю за ответ.

>> №208003   #198
For_Imageboards (687).png - (2482 KB, 1600x1557)  
2482 KB

В общем, мне заправили сегодня картридж принтера (первая заправка, лазерный, ч/б). Сам я не умею, да.
Счётчик сбросил.
Так вот…
Это нормально, что у меня на фотобарабане пылинки были?
Могут ли из-за них при печати иногда чёрные точечки быть, либо наоборот непропечатываться отдельные пиксели?

>> №208004   #199

>>208003

>Это нормально, что у меня на фотобарабане пылинки были?

Ненормально. Это значит, что перезаправляли в грязном помещении или на какой-нибудь рассыпающейся от времени и стирок тряпке. Но это не критично все. Смахни их мягкой кисточкой или мягкой тканью. Или забей. Порошок над барабаном удерживается парой мягких щеток - они и протрут его.

>Могут ли из-за них при печати иногда чёрные точечки быть, либо наоборот непропечатываться отдельные пиксели?

Да. Скорее всего что-то налипло на барабан. Если не можешь смахнуть загрязнение кистью - то это из таких. Оттирается спиртом (салфетками из аптеки, они не оставляют ворса).
Но может быть и поврежден тефлоновый вал/лента в печке. Тогда скорее всего каюк принтеру. В профессиональных моделях эта деталь легко меняется и является расходником, а в бытовых - хрен.

>> №208005   #200
For_Imageboards (778).png - (861 KB, 811x991)  
861 KB

>>208004
Благодарю за ответ.
Пыль ведь могла сама попасть туда внутрь как-нибудь?
На заправку я отдавал только картридж. Так что, возможно, пыль на фотобарабане — это моих рук дело…
Модель принтера — Brother HL-1110R.

>> №208007   #201

>>208005
Я не знаком с конструкцией твоего принтера, но видимо у тебя фотобарабан не в картридже. В картридже только вал переноса. Тогда версии такие:
Если ворсинок много, могли посыпаться щетки, могли засыпать грязный тонер. Некоторые копиры и принтеры не возвращают неперенесенный тонер обратно, а ссыпают его в отдельный бункер, этот тонер как правило загрязнен, но его все равно можно попытаться использовать. Возможно тебе попался очень ушлый заправщик. Попробуй пропылесосить внутренности принтера. Только очень осторожно, чтобы не повредить барабан. Надень на трубку пылесоса маленькую щетку.
Возможно использовали неподходящий твоей модели тонер. Тогда тонер будет либо плохо прилипать к барабану, либо к бумаге, либо все сразу. Это лечится только заменой картриджа.
Возможно использовался старый, слегка отсыревший тонер. Он слежался, и ползет крупными комками. Высохнет он сам - в принтере довольно горячо. А от комочков можно избавиться если энергично потрясти картридж. Вообще перезаправленные картриджи имеет смысл трясти как можно чаще.

>> №208009   #202
For_Imageboards (2589).jpg - (223 KB, 850x1081)  
223 KB

>>208007
Благодарю за ответ.

>> №208098   #203
For_Imageboards (5068).jpg - (410 KB, 900x1300)  
410 KB

Я понимаю, что это немного не тот раздел для данного вопроса, но, чтобы не плодить треды, лучше, наверное, спросить здесь…

Привет, Чии!
Я не знаю, на какую тему делать диплом. Вообще. А ведь до 17 мая нужно согласовать ТЗ с преподавателем!
Да, я не умею выбирать, а у мамы спросил — сказала, что не разбирается в компьютерах, поэтому я должен выбирать сам.
Собственно, в качестве дипломного проекта в нашем колледже студенты-программисты обычно делают либо примитивную игру, где просто бегает персонаж, либо базу данных (чаще всего в Delphi 7), либо интернет-магазин.
Когда я сказал преподавателям, что не знаю, что делать, то они, естественно, рассмеялись, но вроде как могут дать мне тему, если я определюсь с выбором: сайт или база данных.
Большая часть слабых студентов будет делать локальную базу в Delphi 7, ибо мы такое делали на лабораторных работах. Наверное, защитить такой проект будет труднее, чем сайт.
Только вот при создании сайта у меня есть проблема — я не понимаю, с какой стороны подойти к PHP, чтобы создать подобие интернет-магазина. Нет, математические задачки я на нём решать могу, но не более.
Примечательно, что я учусь на 4 и 5, но ничего не умею.
Вариант создания игры или чего-то другого, требовательного отпадает сразу, т.к. у меня слабый компьютер.
Так как быть, Чии?

>> №208181   #204

>>208098
Сделай что-нибудь клиент-серверное. Опросчик датчиков на Zig Bee, альтернативный сервер для какой-нибудь игрушки с открытым кодом, транслятор какого-нибудь потока (аудио, данные с нескольких датчиков, телеметрия сервера). Плюсом пойдет то, что придется копаться в реализациях сетевого стека и очень хорошо выглядит проект, который разнесен по двум машинам. Задачу облегчит большое количество библиотек под это дело, а осложнит - хреновая документация на них.

>> №208196   #205
For_Imageboards (4073).jpg - (57 KB, 600x849)  
57 KB

>>208181
Проблема в том, что я не разбираюсь в этом, а сроки уже поджимают.
Наверное, буду совершенствовать свою курсовую, что писал на макросах Excel'я, дабы её использовать в качестве диплома.
Либо в Lazarus'е сделать простенькую программу для просмотра базы данных с использованием SQLite.

>> №208222   #206
For_Imageboards (2047).jpg - (127 KB, 850x850)  
127 KB

Привет, Чии!
Заметил, что компьютер плохо переносит жару…
Сейчас у меня дома, из-за жары, температура днём держится примерно +30°C, лишь ночью опускаясь до прохлады.
И от этого, или нет, компьютер стал намертво зависать, как уже было описано много раз в этом треде, даже при просмотре видео.
Возможности приобрести другую материнку пока нет, а мне ещё и дипломную работу делать.
Так как быть Чии?

>> №208225   #207

>>208222
Перегрев - это очень банальная проблема.
Есть отвертка и радиус кривизны рук не близится к нулю - разбери, сними кулер с процессора, почисти от старой термопасты, нанеси пальцем новую хорошую, поставь кулер ровно на место, собери обратно.
Если лень/очень боишься что-то сломать клешнями - неси в сервис, сколько стоит такого рода ремонт, мне неизвестно.
Это в общих чертах. А так - нужно понять, что именно перегревается, может и не процессор вовсе.
Меня больше интересует, где такая жара сейчас находится? В Душанбе?

>> №208226   #208

>>208098
Вас что прямо полнофункциональный магазин заставляют делать? С рабочей системой оплаты и прочим? Если только муляж, то не вижу ничего сложного. PHP как раз заточен изначально на работу с вэбом и работает как готовый шаблонизатор и сетевой стек. И вообще там на все случаи жизни готовые функуии. Открываешь 4 справочника: php, html, css, MySQL и вперёд. Даже ничего учить не надо. Игры вообще элементарно. Всего то нужно - повесить прослушиватели событий на нажатие нужных кнопок и координаты бокса персонажа. При совпадении координат бокса с геодатой (стены, пол) обнуляешь ускорение. По хорошему ещё выталкиваешь, чтобы в текстурах не застревать. Можно во флеше сделать, там вообще вся среда разработки от графики до кодинга уже готовые. Если не будешь гнаться за последней версией, потянет даже второй пентиум.
>>208222
Если нет денег на замену охлаждения или даже желания разбирать компьютер чтобы почистить от пыли, то боюсь никак. Воду в него не зальёшь, а воздух холодный тебе взять неоткуда. Можешь конечно нашаманить систему предварительного охлаждения воздуха из скотча, пластиковых пакетов, бутылок с водой и вентилятора. Только зачем?

>> №208227   #209

>>208222
Разбери и вычисти валенки из радиаторов. Поставь больше вентиляторов на корпус. Замени имеющиеся вентиляторы на более мощные. Перед сборкой уложи провода так, чтобы не мешали проходу воздуха.
Замена термопасты на ЦП как правило бесполнзная процедура. Если ЦП не гнали, он не перегревается с любой пастой, кроме зубной. А вот материнки и ЖД перегреваются на раз - он не оснащены собственными вентиляторами и не способны отбрасывать от себя горячий воздух, чтобы он хоть немного остыл о стенки клрпуса. Поэтому корпус надо продувать. Но редко кто до этого додумывается.

>> №208235   #210

>>208227

> Если ЦП не гнали, он не перегревается с любой пастой, кроме зубной.

Да даже и с зубной пару дней пока паста не изменит своих свойств не будет перегреваться, если кулер не забит пылью.

>> №208240   #211
For_Imageboards (3124).jpg - (112 KB, 754x1024)  
112 KB

>>208225

> сними кулер с процессора, почисти от старой термопасты, нанеси пальцем новую хорошую, поставь кулер ровно на место, собери обратно.

Где-то в глубинах треда я уже писал, что процессор и видеокарта почти не греются (например, тут: >>206784). Возможно, проблема в материнской плате, но узнать температуру всех её компонентов не представляется возможным.

> где такая жара сейчас находится?

Южный Урал. Что интересно, 10 дней назад ещё снег пролетал.
>>208226

> С рабочей системой оплаты и прочим?

В прошлом году нам разрешили присутствовать на защите старшего курса — у одних муляж прокатил, а у других спросили про работу системы оплаты. Само собой, за выявления муляжа оценка снижается…
>>208227

> Поставь больше вентиляторов на корпус

Вентилятор на корпус ещё один ставил — не очень-то помогло… О чём, собственно и писал тут: >>207005.
Хотя соглашусь, что почистить компьютер от пыли не мешало бы.

>> №208241   #212

>>208240
Тебя должны интересовать только мосты. И только один из них обычно чрезмерно греется.

>> №208264   #213
For_Imageboards (1731).jpg - (140 KB, 680x974)  
140 KB

>>208241
Пыль убрал.
Радиаторы мостов потрогал — вроде не сильно тёплые, так же, как было и раньше: >>207005 .
Может, там термопасты нет? Безумное утверждение, но проверить явно стоит…

>> №208270   #214
For_Imageboards (2825).jpg - (1188 KB, 1600x1200)  
1188 KB

Привет, Чии!
В общем, заменил термопасту у процессора северного моста и видеокарты. У южного моста не смог снять радиатор, хотя защёлки отстегнул — либо там термопаста прикипела, либо он на клею держится. Материнская плата всё ещё Asus P5GZ-MX, да.
У кулера процессора заменил ножки на новые, о заказе которых уже писал тут: >>206749. Бака, лучше бы новый кулер купил.
К сожалению, смазать вентиляторы у кулеров процессора и видеокарты не смог. Попробовал проткнуть сверху шилом — не получилось. Попытался капнуть масло сбоку — даже не знаю, получилось ли. Да, стоковый Intel'овский кулер и видеокарта Palit GeForce 9600 GT.
Но должного эффекта эти действия всё равно не возымели — через три минуты работы в FurMark всё равно вылезла ошибка с источником "atapi" в "Просмотре событий", о чём неоднократно писал в данном треде (например, тут: >>206784). Температура видеокарты дошла до 58°C, после чего я испуганно выключил его. Сейчас. во время работы в браузере, температура видеокарты составляет 43°C (до чистки от пыли было на пару градусов больше).
Во время нагрузки, кстати, температура ЦП может доходить до 60°C.
Так как быть, Чии?

>> №208271   #215

>>208270
А я вот уже несколько лет имею рабочую температуру без нагрузки ~60 градусов при простое, не выключаю комп совсем и до недавнего времени думал, что это норма.

>> №208272   #216

>>208271
У меня тоже, ниже 60 только у диска и платы. Для процессора 65-75 скорее норма.

>> №208273   #217

>>208270
Если твоя электроника уже при 40 градусах цельсия вылетает, ей уже ничего из того что ты можешь себе позволить не поможет.

>> №208274   #218
For_Imageboards (2836).jpg - (211 KB, 1000x1411)  
211 KB

>>208272
Если верить офф.сайту, то для Core 2 Duo E4500 критическая температура составляет 73.3°C.

>> №208275   #219

>>208274
Странно. Мне казалось что до 80 спокойно все процессоры выдерживают. Во всяком случае ни разу не было проблем. Правда у меня все старые. Старее даже чем Core 2 Duo
Есть правда один относительно свежий целерон на пасивке, с ним то же самое.

>> №208276   #220
For_Imageboards (487).png - (787 KB, 700x1000)  
787 KB

>>208273
Кстати, Чии, а могут ли быть траблы с компьютером именно из-за перегрева южного моста?
Я же, когда термопасту менял, не смог с него радиатор снять, хоть и вытащил подпружиненные штыри из пазов в материнке, что держут его. Наверное, термопаста засохла, либо на клею держится. Феном пробовал греть — тщетно…
Это бы, наверное, как раз объясняло то, что при прикосновении тепло почти не чувствуется.

>> №208277   #221

>>208276
Да нет, навряд ли. Больше похоже что у тебя там что то отпаялось, или какой то микросхеме пушной зверь приходит. Вот и сбоит при малейшем нагреве.

>> №208285   #222
For_Imageboards (3802).jpg - (585 KB, 1000x1200)  
585 KB

>>208275
Извините, а у вас нет ненужных материнских плат под LGA 775?
Тут, правда, один анон обещал, но он пропал куда-то…

>> №208303   #223

>>208275
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/30781/intel-core-2-duo-processor-e4500-2m-cache-2-20-ghz-800-mhz-fsb.html

>> №208321   #224
For_Imageboards (3331).jpg - (270 KB, 1200x1200)  
270 KB

Дополнение к этому посту: >>208098.
Привет, Чии!
Понимаю, что этот тред немного не подходит для данного вопроса, но пишу тут, дабы не плодить сущности.
В общем, я нашёл себе силы и поехал на консультацию по диплому…
С темой вроде определился — прога для ведения личного бюджета, но преподавательница сказала, что лучше взять семейный бюджет.
И если по личному бюджету у меня были идеи, то по семейному — нет.
База данных, сделанная в Delphi будет, наверное, ибо почти все так будут диплом писать.
Так какие идеи можешь подкинуть для проги по ведению семейного бюджета, Чии?
Или лучше сайт попробовать сделать? Но я плохо знаю PHP.

>> №208323   #225

>>208321
Первая же после введения глава типичного диплома технической специальности состоит из обзора уровня развития техники в предметной области и анализа имеющихся аналогичных решений.
Так что разумным будет гуглить все доступные программы подобного назначения и составлять сравнительную таблицу возможностей, достоинств и недостатков с обширными текстовыми комментариями. К концу процесса можно ожидать понимание как это делается в общем и как лучше сделать тебе.

>> №208335   #226
For_Imageboards (1815).jpg - (654 KB, 707x1000)  
654 KB

>>208323
Благодарю за ответ!
Наверное, так и поступлю…

>> №208387   #227

Ели бы ты жил недалеко от ДС, я бы подкинул тебе неиспользуемую плату на с сокетом 1155 сокете с процессором (какой-то целерон, не помню какой) и 4 ГБ памяти. Плата откровенно убогая, например нет регулировки скорости процессорного кулера, чуть больше mini-ITX, с двумя тормозными слотами PCI-E. Но Обливион тянет на минималках на встроенной.

>> №208408   #228
For_Imageboards (2800).jpg - (56 KB, 460x640)  
56 KB

>>208387
Можно выслать наложным платежом с помощью Потчы России, указав стоимость доставки как стоимость посылки.
Как с вами можно связаться, чтобы не в открытом всем треде, а в более скрытой беседе обсудить подробности?

>> №208410   #229

>>208408
Напиши на почту nick_list[сам знаешь какая буква]myrambler[точка][РУ]

>> №208413   #230
For_Imageboards (2320).jpg - (200 KB, 850x1257)  
200 KB

>>208410
Вроде отправилось письмо…

>> №208524   #231
For_Imageboards (5488).jpg - (296 KB, 1178x1500)  
296 KB

Привет, Чии!
В общем, один из анонов подарил мне свои материнскую плату под сокет 1155, процессор "Целерон" (вместе с кулером), 4 Гб ОЗУ, плату с USB 3.0 и видеокарту GT 620 2Гб. Моя старая же вызывает непонятые зависания при работе, о чём уже упоминалось в треде…
Только вот проблема в том, что я не знаю, как подключить материнскую плату к передней панели, а руководство к материнке не получается нагуглить, т.к. пока не могу определить модель…
И пока нет переходника с DVI на VGA, чтобы можно было использовать видеокарту. GT 620 2Гб ведь лучше, чем 9600 GT 512 Мб?
Чии, у тебя ведь есть опыт обращения с материнскими платами? Как определить модель, чтобы найти руководство в Сети?

>> №208533   #232
images.jpg - (5 KB, 182x157)  
5 KB

>>208524
Там стандартная цветовая маркировка.

>> №208534   #233
HTB11iq6XkKWBuNjy1zjq6AOypXaI.jpg - (216 KB, 990x990)  
216 KB

>>208533
ОК, нестндартная. Но общий смысл понятен - те пары контактов, которые с крестом - это для светодиодов, причем крест - это плюс. Те, что однородные - для кнопок. И того всего две комбинации для каждой из двух групп.

>> №208537   #234
Screenshot_2019-05-26 Microsoft Word - G(...).png - (6 KB, 331x353)  
6 KB

>>208534
Как выяснилось, дизайн-мануал Интела не нормирует цвета, а только указывает расположение пинов. Вобщем, этой >>208533 диаграммой можно руководствоваться, если не обращать внимания на цвет.
В крайнем случае, выяснить методом тыка - подключить БП, позамыкать контакты чем-нибудь металлическим. Если запустилось - то эта пара - "Вкл". На включенной плате найти светодиоды

>> №208538   #235
For_Imageboards (2041).jpg - (191 KB, 1000x1000)  
191 KB

>>208537

> На включенной плате найти светодиоды

А это не вредно будет?

>> №208540   #236
Screenshot_2019-05-26 Front Panel Header(...).png - (100 KB, 866x709)  
100 KB

>>208538
Нет. В крайнем случае спалишь светодиоды переполюсовкой, но это должны быть очень странные светодиоды. На всякий случай используй какие-нибудь ненужные светодиоды и добавь к ним последовательно резистор Ом на 300.
В любом случае, начать надо с официальной интеловской распиновки:
https://www.intel.com/content/www/us/en/support/articles/000005643/boards-and-kits/desktop-boards.html

>>208539
Спикер - туда где написано SPEAK1. К двум крайним пинам. Полюса не важны. Расшифровка POST стандартная.

>> №208541   #237
For_Imageboards (3240).jpg - (238 KB, 1200x969)  
238 KB

Благодарю за ответы.

>>208533 >>208534 >>208537 >>208540

Хорошо, так и попробую.

> На всякий случай используй какие-нибудь ненужные светодиоды и добавь к ним последовательно резистор Ом на 300.

Только у меня ничего такого нет…

>> №208542   #238
Front_Panel.jpg - (558 KB, 1149x783)  
558 KB

Ах же ж ты ж ептыж! Ларчик просто открывался! Распиновка есть на самой плате! Только она сейчас под кулером! Но и так все ясно! Стандартная интеловская распиновка! Вот эта >>208533 или эта >>208540, если перевернуть ее вверх ногами.

>> №208545   #239
For_Imageboards (4740).jpg - (2186 KB, 2830x4072)  
2186 KB

>>208542
Благодарю за ответ.

Кстати, Чии, что ты можешь сказать про переходники с DVI на VGA?
Если я правильно понял, то простой переходник за 150 рублей будет работать с DVI-I, который с четыремя дырочками и крестиком, если правильно понял.
GT 620 2 Гбайт ведь лучше, чем 9600 GT 512 Мбайт без доп. питания?
P.S.
Узнал, что, оказывается, сокращение типа "Гб" — это гигабит, а "ГБ" — это гигабайт, либо "Гбайт"…
И гигабайт таки 1000 мегабайт, ибо приставка "гига" — 10⁹, а 2³⁰ байт — гибибайт.
Нас обманывали на уроках информатики!

>> №208547   #240

>>208545

> Если я правильно понял, то простой переходник за 150 рублей будет работать с DVI-I, который с четыремя дырочками и крестиком, если правильно понял.

Да, будет.

> GT 620 2 Гбайт ведь лучше, чем 9600 GT 512 Мбайт без доп. питания?

Сравнение этих двух карт лучше всего показывает уровень "прогресса" индустрии... С одной стороны почти одинаковая производительность процессоров, с другой, четырехкратная разница в памяти. При этом ни тот ни другой не могут крутить тяжелые текстуры.

> И гигабайт таки 1000 мегабайт

Тащемта, 1024, если ты не маркетолог, конечно.

>> №208548   #241

>>208547
Больше наверное всё же лучше. Ведь реже вылетать будет от переполнения. Или примерно в тех же случаях?

>> №208550   #242

>>208548
Да как бы сказать... Вылетать не будет. Будет показывать слайд-шоу. Тоже не поиграешь. Надо просто сравнить в любимых играх, и все.
Вот синтетические сравнения, которые, конечно, ни о чем не говорят:
https://www.game-debate.com/gpu/index.php?gid=28&gid2=2757&compare=Nvidia%20GeForce%209600%20GT%20512MB-vs-Nvidia%20GeForce%20GT%20620%20Zotac%20Synergy%202GB%20Edition
http://gpuboss.com/gpus/GeForce-GT-9600-vs-GeForce-GT-620

>> №208552   #243
For_Imageboards (3553).jpg - (210 KB, 900x1273)  
210 KB

>>208547

> Тащемта, 1024, если ты не маркетолог, конечно.

В "Википедии" смотрел. Возможно, что наврали…

>>208550

> Надо просто сравнить в любимых играх, и все.

Minecraft. :3
Но всё же думаю, что GT 620 предпочтительнее, ибо меньшее эноргопотребление + поддержка более свежих версий DirectX и Open GL.

>> №208555   #244

>>208547

>Тащемта, 1024, если ты не маркетолог

Вообще-то в ныне действующей Международной системе единиц стандартизировали, что приставки кило-, мега-, гига-, тера- и так далее всегда означают только десятеричную степень, так что все же 10⁹.
Историческое использование этих приставок для двоичных эквивалентов ничем не лучше исторического использования футов и прочих дюймов, и противоречит международным стандартам.
Для эквивалентных двоичных степеней по стандартам нужно использовать приставки киби-, меби-, гиби-, теби- и так далее.

>> №208558   #245
For_Imageboards (2130).jpg - (105 KB, 600x857)  
105 KB

>>208555
Тогда почему в Windows не заменят обозначения единиц измерения информации?
В Linux'ах пишут же, что кибибайт, мебибайт и проч.

>> №208560   #246

>>208558
В какой? Все кроме 10 считай уже похоронили. Не все ещё только публично.

>> №208561   #247

>>208558
Потому что разработчики винды считают пользователей необучаемыми: https://devblogs.microsoft.com/oldnewthing/20090611-00/?p=17933

>> №208566   #248

>>208561
А ведь правильно он написал. Бибиканье позволяет легко определить людей, которые считают себя выше других.
Что делать с этой информацией, каждый уже решает для себя сам.

>> №208569   #249

>>208566
Стоит заметить, что когда единую международную систему единиц вводили тоже были всякие, считавшие, что это деятельность "людей, которые считают себя выше других".
Вот только без этих людей планета бы до сих пор пользовалась всякими аршинами, вершками, футами, локтями и прочей сотней несовместимых определений мили в минимум трех десятках нелогичных и непереводимых друг в друга различных систем.
Насколько бы это сделало жизнь людей везде хуже ты понимаешь?
И широкая публика своими привычками вводу единой системы сопротивлялась, стоит заметить, а кое где и до сих пор сопротивляется.

Стандартизация, унификация и глобализация — это вещи полезные и правильные.

Так что раз уж установлено стандартами, что для степеней десяти следует использовать приставки кило-, мега-, гига-, а для степеней двойки следует пользоваться приставками киби-, меби-, гиби-, то так и стоит делать в целях повышения логичности, последовательности и упорядоченности систем единиц, что облегчает и унифицирует всяческие формы человеческой деятельности как сейчас, так и для будущих поколений.

>> №208570   #250
For_Imageboards (4963).jpg - (110 KB, 973x1500)  
110 KB

>>208560

> Все кроме 10 считай уже похоронили.

На многих предприятиях до сих пор Windows Xp используется на компьютерах с 512 Мб ОЗУ. Правда, из современных браузеров, что я знаю, под Windows Xp/Server 2003 идёт только MyPal, что является форком Pale Moon, который форк Firefox. Но юзают почему-то старую версию Chrome…
Другое дело, непонятно, почему они на слабые машины вместо уязвимой Windows Xp не поставят Lubuntu или иной другой легковесный Linux-дистрибутив…
Тем более, что Libre Office по функционалу сопоставим с MS Office. Только вот проблема в том, что разметка в документе может поехать, например, если .odt открыть в Word, либо .docx в Libre Office Writer. Ну и макросы на разных языках пишутся.
Но на предприятиях до сих пор пользуются MS Office 2007, а он уже может некорректно отображать документы из, например, Office 2013.
Другое дело, что проблема в навязывании проприентарных форматов документов, которые даже в разных версиях программы не всегда могут одинаково отображаться.
Хотя в колледже вроде как PDF используют для электронной документации.

>>208561

> Потому что разработчики винды считают пользователей необучаемыми

Обидно. Казалось бы, с развитием информационных технологий компьютерная грамотность среди населения возрастёт, но нет почему-то.

>>208566

> Бибиканье позволяет легко определить людей, которые считают себя выше других.

Почему использование правильной терминологии — признак высокомерия?
Хотя соглашусь, что в обществе людей, которые не поймут, лучше использовать доступный им язык.

>>208569

> Стандартизация, унификация и глобализация — это вещи полезные и правильные.

Ычую.
Хотя при оформлении курсовой жутко бесило, что в разных колледжах используются свои стандарты.

>> №208573   #251

>>208570
Речь о MS же, очевидно. Это их фирменная фишка - собственные продукты в целях конкуренции живьём закапывать. Я и сам 98 и WinMobile до сих пор пользуюсь. Да и DOS время от времени.

>> №208575   #252
For_Imageboards (4034).jpg - (776 KB, 700x1000)  
776 KB

>>208573

> 98

Если предназначение DOS и WinMobile ещё более-менее понятно, то для чего, простите, вам Win 98?
На неё же современные браузеры не встанут + не поймёт новое железо.
Хотя да, вроде как есть неофициальные патчи для расширения ядра…

>> №208576   #253

>>208575
Нового железа нет. Есть старое, на котором не пойдёт уже что то более новое. А вообще она няшная.

>> №208578   #254
For_Imageboards (3417).jpg - (95 KB, 850x1202)  
95 KB

>>208576

> Есть старое, на котором не пойдёт уже что то более новое.

Win Xp вполне сносно работает со 128 МБайт ОЗУ.
Ну или Win 2000 можно поставить, где после установки набора извращений от японца с ником BlacWindCat, можно пытаться запускать проги для более новых версий Windows…

>> №208579   #255

>>208578
Win 2000 можно, да, но даже он лагает на пустом рабочем столе как фотошоп под 98. Только XP без драйверов мне на этом чуде хватало.

>> №208580   #256
For_Imageboards (2).png - (1052 KB, 1000x1417)  
1052 KB

>>208579

> Только XP без драйверов мне на этом чуде хватало.

На Xp можно, с определённой долей успеха, ставить драйверы для Win 2000.

> но даже он лагает на пустом рабочем столе

Извините, а что-за конфигурация ПК, если не секрет? Можно тогда Kolibri OS попробовать — в полной версии там куча игр "из коробки".

>> №208581   #257

>>208580
Беоську ещё можно.

>> №208582   #258

>>208570

>Казалось бы, с развитием информационных технологий компьютерная грамотность среди населения возрастёт, но нет почему-то.

А мы вообще слишком много надежд возложили на гаджеты и технику. Раньше думалось, что благодаря легкому доступу к любой информации из любой точки глобуса люди обретут соответствующее новому веку развитие. Но с полным перекладыванием обязанности думать на девайсы получилось наоборот. И с засилием медиа-информации и развлечений сформировался современный школьник, которому и две строчки текста прочитать тяжело. Ведь для привлечения внимания на экране все должно прыгать, сверкать, свистеть и шуметь. Запоминать ничего не надо, серьезно учиться ничему не надо - все нагуглится. И в итоге этот самый школьник создает впечатление того, что в своей массе он скорее всего тупее школьников прошлых десятилетий. Интересных, мыслящих людей трудней найти. Да что уж говорить - мне самому этой зимой пришлось в каком-то смысле заново учиться читать. Вот так я, забросив книги в юности, разучился воспринимать текстовую информацию. Просто из одного уха в другое все вылетало, ничего не оставляя в сознании. А нейроны ведь все это время простаивали, когда было самое время для развития.
Интересно, когда эту недоразумительную бакость начнут фиксить, и начнут ли?

>> №208583   #259

>>208580
Уже точно не помню, надо смотреть. Pentium II, 128мб RAM, 32мб видео. Зачем тебе полная конфигурация моего компьютера? Я же не на проблему жалуюсь, чтобы в причинах разбираться. Меня всё устраивает. Пострадавшим себя не чувствую. К тому же, тот компьютер не основной. Для всяких сони-вегасов, хромов и адобовских монстров есть помощнее и поэкономичнее на XP.
Стоит колибри. Но там проблемы с мышью почему то. Скорее поиграться использую. 2000 тоже стоит для некоторых программ. Много чего стоит. 98 всётаки самая полноценная выходит из всех. И в потрошках у неё поковыряться можно.

>> №208584   #260

>>208582
Как будто школьнику из 80-90 нужно было что то другое. Между прочем из этой их потребности все современные проблемы интернета и выросли. Да и до этого всё то же самое было, только интернета и компьютеров не было. Вечно вы старики хондрите, что молодёжь нынче не та что раньше.

>разучился воспринимать текстовую информацию

Очень повезло что что только текстовую. Однако причину ты опять не там ищешь. Причина в мотивации и приоритетах. Похоже на эффект завала на рабочем месте. Или информационного шума. Как хочешь называй. Ты только представь, сколько всего ты в жизни пропустишь, пока будешь внимательно читать какую то там книгу! Тебе ведь даже думать о всём на свете одновременно в это время будет нельзя.

>> №208585   #261

>>208582

>Но с полным перекладыванием обязанности думать на девайсы получилось наоборот.

Это родители переложили на компьютер обязанность воспитывать и прививать доброе и вечное.

>Вот так я, забросив книги в юности

Ну хоть поумнел теперь, наверное.

>> №208587   #262

>>208582
А вот и нет. Достаточно все-таки посмотреть на объективные данные по всей планете и станет очевидно, что все меняется к лучшему с проникновением информационных и других технологий.
Посмотри хотя бы на всякие статистики насилия, в том числе подросткового. На статистику смертности и насильственных преступлений. На статистику грамотности и возможности читать и писать. И так далее.
Тренды по всем параметрам крайне положительные во всем мире. Да, несомненно, есть региональные проблемы и даже региональные цивилизационные откаты, но в целом картина очень положительная.
Даже деликвентных подростков стало намного меньше в процентном отношении. Вот честно, пусть лучше подростки развлекаются в сети и с различными медиа-развлечениями, чем они будут объединяться в банды и совершать насильственные преступления, что было очень большой проблемой практически всего 20-го века, да и раньше.

Объективно компьютер, смартфоны, телевидение и другие современные развлечения воспитывают лучше, чем воспитывались предыдущие поколения улицей и прочими группами.

>> №208588   #263
For_Imageboards (3487).jpg - (40 KB, 424x600)  
40 KB

Благодарю за ответы.
>>208581
Не знал про эту ОС, спасибо.
>>208582

> Вот так я, забросив книги в юности, разучился воспринимать текстовую информацию. Просто из одного уха в другое все вылетало, ничего не оставляя в сознании.

Я тоже за собой стал замечать, что становится лень читать тексты большого объёма, да и учить что-то — загуглить проще же!
Думаю, что это поведение в корне неправильное, т.к. Интернет — не заменитель разума, а дополнение к нему. Что-то вроде ассистента.
Кстати, мне довольно тяжело воспринимать аудиоинформацию — плохо её запоминаю. Наверное, из-за того, что почти ни с кем не разговариваю…
>>208583

> Зачем тебе полная конфигурация моего компьютера?

Просто интересно: потянет она Win Xp или нет.

> 98 всётаки самая полноценная выходит из всех

Windows ME, наверное, будет предпочтительнее из-за лучшей поддержки мультимедиа. К тому же, она вроде сама драйверы для новых устройств уже умеет ставить. Со всеми обновлениями, конечно.
У меня на первом компьютере, что подарили родственники на моё двенадцатилетие, была установлена Windows 2000. Процессор Celeron 1100 МГц и 128 МБ ОЗУ. В конце 2011 года, или начале 2012 года — не вспомню уже. Я уже писал про него тут: >>206691.
>>208584

> Похоже на эффект завала на рабочем месте. Или информационного шума. Как хочешь называй.

Можно поподробнее? Интересно стало.
У меня вот бывают периоды, когда вообще ничего делать не хочется — всё равно в жизни ничего не добьюсь: девушки нет, не было и никогда не будет, а мой максимум по зарплате — 20 тысяч рублей в месяц, когда средняя зарплата по РФ в районе 40 тысяч рублей. При этом, если верить женским форумам, девушкам не нужны малообеспеченные парни. Так что не стоит и думать о девушках, пока не стану хотя бы заместителем директора какого-нибудь ООО.
Другое дело, что и это у меня не получится, т.к., в последнее время, у меня бывают периоды, когда вообще ничего делать не хочется.
Я даже программу для диплома не начал писать, хотя скоро сдавать её надо будет на проверку уже!
>>208585

> Это родители переложили на компьютер обязанность воспитывать и прививать доброе и вечное.

Не совсем согласен с этим утверждением — скорее всего, таким родителям вообще просто лень заниматься с ребёнком. Для них он не более, чем игрушка…
>>208587

> Объективно компьютер, смартфоны, телевидение и другие современные развлечения воспитывают лучше, чем воспитывались предыдущие поколения улицей и прочими группами.

И получаются дети, которые совершают самоубийство только потому, что им в Интернете так кто-то приказал, либо двачеры, что неуместно используют сленг в реальной жизни.
Раньше в Интернет бежали от реальной жизни, а теперь реальную жизнь туда проталкивают. Хорошо это или нет — не знаю, но так человек становится более уязвим для травли.

>> №208589   #264

>>208588
Человек становится более уязвим для травли из-за интернета? Ты это серьезно?
Посмотри хоть немного на ситуацию шире и в контексте. Сравни в конце концов те уровни социального давления и травли, которым люди и подростки в том числе подвергались до этого. Сколько подростков в истории совершили самоубийства из-за подавляющий личность и идентичность травли в реальной жизни? И не счесть, наверное.
Я понимаю, что это не слишком популярное мнение, но любой подросток использующий сленг двача не к месту в разы счастливее и свободнее своих предшественников, которые были ограничены в выборе своей идентичности крайне жесткой и насильственной индоктринацией через семью, школу, религию и локальный узкий круг общения. Выбор двача как идентичности — это все-таки личный индивидуалистический выбор, а не нечто навязанное средой и отсутствием альтернатив, уже поэтому это лучше.
Интернет предоставил невероятную свободу людям в выборе идентичности и круга общения, чем освободил многих людей и еще освободит еще большее количество людей.
Это, конечно, во многом вызывает кризис и конфликт особенно между поколениями из-за столкновения и противоречия идентичностей, но это все-таки лучше, чем невероятные насилие и жестокость предыдущих поколений.

>> №208591   #265
For_Imageboards (4712).jpg - (96 KB, 850x1078)  
96 KB

Привет, Чии!
Нужно ли будет переустанавливать Windows после замены материнской платы?
Когда я заменил нерабочую материнскую плату на тут, что прислал анон с "Доброчана", то переустановка не потребовалась. Только слетели драйверы звука и видеокарты. Об этом немного уже писал тут: >>206691.
Надеюсь, что в этом случае Windows тоже не нужно переустанавливать не нужно будет. Тем более, что Windows мне установили ещё тогда, когда заменяли посыпавшийся жёсткий диск на новый, в 2015 году, кажется. Тогда я ещё сам этого делать не умел, поэтому это делали в сервисе по ремонту ПК. Windows и Office они, похоже, активировали каким-то кряком (платно, конечно), да ещё деньги взяли за установку бесплатных программ вроде K-Lite Codec Pack…
Другое дело, что менять привычное рабочее окружение как-то не хочется — работает Windows без переустановки, так пусть и дальше так будет. Автообновления отключены, да…
Кстати, что вы можете сказать про KNS-Auto? Многие утверждают, что это троян. Я тоже так думаю, наверное.
Ключ за 300 рублей с мутных сайтов — тоже не вариант, наверное, ибо его могут заблокировать в любой момент, а денег жалко будет.
В каком-то плане наиболее эффективным способом, наверное, при переустановки Windows будет взять текущий ключик, да ввести его. Вроде это допускается.
Как я понял, при 4 ГБ ОЗУ лучше не ставить 64-бит систему? Ведь в этом случае программам будет требоваться в два раза больше памяти — эффект будет тот же, что от 2 ГБ при 32-бит системе, наверное. А при 32-бит ОС в этом случае будет видеться 3 "с копейками" ГБ, что наверное, лучше…
Да и если дело дойдёт до переустановки Windows, то, наверное, лучше будет рядом создать ещё один раздел на диске, да установит её туда — жалко всё же терять привычное окружение.

Кстати, я тут приобрёл переходник с DVI на VGA. Подключил через него монитор (на 9600 GT тоже DVI есть) — сначала было написано, что нет сигнала, но позже появилось изображение. Только вот почему-то в настройках драйвера видеокарты пропала опция масштабирования на ГП, а при подключении через VGA — появилась снова. Жаль, очень полезная опция при игре в старые игры, что не поддерживают разрешения 1366 на 768, в полноэкранном режиме — нет растягивания изображения на весь экран, что серьёзно искажает картинку, а лишь узкие полосы по бокам.

Эх, если бы не нужный софт для учёбы, то давно бы, наверное, перешёл на какой-нибудь легковесный Linux-дистрибутив — для имиджборд, аниме и Minecraft'а вполне сойдёт.
Профессиональный софт вроде Corel Draw и Photoshop меня не интересует, а ААА-игры не нужны, тем более, что у меня компьютер и не потянет их…
Вообще, игры — для дегенератов. Бросайте это дело.

А ты что думаешь, Чии?

>> №208593   #266
For_Imageboards (4172).jpg - (183 KB, 707x1000)  
183 KB

>>208589

> Человек становится более уязвим для травли из-за интернета?

Да, посольку люди в нём любят делиться информацией, которая может быть использована против них, наверное. И я не исключение, как это не прискорбно осознавать…

> Сколько подростков в истории совершили самоубийства из-за подавляющий личность и идентичность травли в реальной жизни? И не счесть, наверное.

А ещё травля может быть и в Интернете — люди любят выливать всю свою грязь на первый же попавшийся им объект, что не сможет дать ответный удар. Другое дело, что можно не принимать в свой адрес оскорбления, как будто их и нет. В Сети это проще, но в реальной жизни, к сожалению, игнорировать человека достаточно сложно, т.к. он от этого станет ещё более настойчивым, что может перейти к физическому насилию вроде того, чтобы ударить со словами "Ты меня не увожаешь, если не хочешь общаться? Получай!".

> любой подросток использующий сленг двача не к месту в разы счастливее и свободнее своих предшественников,

Скорее, он будет вызывать насмешки. Далее он поймёт это и перестанет так делать.
Сам "переболел" тем, что использовал интернет-сленг в реальной жизни, но потом перестал так делать, когда понял, что это глупо, да и непонятно многим. К тому же, на некоторых сайтах могут банить за сленг и мемы с другого сайта.
Хотя его использование среди тех, кто понимает, я считаю вполне допустимым.
Другое дело, что некоторые слова и мемы я считаю противными: "нямушки", "тугосеря", ПеКа-фейсы (иногда их употребление может быть очень остроумным) и т.п.

> а не нечто навязанное средой и отсутствием альтернатив

Учитывая, что для двачеров их любимый большой и оранжевый сайт, судя по тредам вроде "оцени анона/пенис/комнату/компьютер", является аналогом соц. сети. Тем более, что их админ активно сливает IP-адреса. Да, я поддерживаю, что плохих людей нужно как-то наказывать, но в случае с "Доброчаном", например, известен лишь один такой случай. Хотя, скорее всего, это объясняется низкой посещаемостью ресурса + премодерацией для новых пользователей.
Возможно, в будущем на "Дваче" сделают регистрацию, но сообщения останутся анонимными, как это сделали, если я не ошибаюсь на японском прародителе имиджборд.
Хотя аналоги миджборд с регистрацией уже есть в Рунете — "Пикабу" и "The Question". Причём последний ресурс я считаю более токсичным, чем "харкач"…
Но всё же, наверное, для меня АИБ тоже являются неким аналогом соц. сетей, т.к. я делюсь информацией о себе, пусть и местами недоговариваю или вру, дабы, если кто-то знакомый IRL прочитает мои сообщения, можно было отнекиваться, что это, мол, не мои. Да, есть мысли, которыми я не делюсь со знакомыми или родственниками. но пишу их на имиджбордах, ибо могут не так понять. А если и начинаю что-то подобное обсуждать с мамой, то веду разговор лишь издалека…

> чем невероятные насилие и жестокость предыдущих поколений.

Если почитать то, какие проклятья люди пишут друг другу в комментариях к записям соц. сетей, то тут ещё спорный вопрос: а были ли наши предки жестокими? Они бы явно не позволили себе так вести себя перед незнакомыми людьми.
Хотя есть мнение, что вежливость зарождается там, где за малейшую грубость могут даже убить. Собственно, это и объясняет вежливость японцев — у них в эпоху сёгуната вроде имело место быть такое.

>> №208603   #267

>>208591
О Богиня! Среди нас человек, который действительно заплатил за мокрые писечки! Неужто сё - знамение последних дней?! Богиня! За что караешь?! Смилуйся! Смилуйся, Богиня!
А по хардкору:
Майки рекомендуют переустанавливать ОС при смене такого большого количества комплектухи. Ны мы Сырны, нам майки не указ! Моя практика показала, что винды типа семерки и XP нередко переживают смену аппаратной платформы. Иногда их надо почистить от неиспользуемых драйверов, но даже это не обязательно.
С другой стороны, если есть возможность поставить 64-разрядную ОС - это надо делать. Скорость существенно возрастает даже при недостатке памяти. Просто потому, что задействуются более длинные регистры процессора, и обсчет длинных чисел идет быстрее. Но при этом 32-х разрядные программы в большинстве своем работают так же.
С третьей - тебе диплом писать надо, а не с компьютером ипаться!
С четвертой - у тебя в системе наверняка мокрые писечки вплоть до винлокера. От этих чудо-мастеров всегда приходится ждать подлянки. По неграмотности или по злому умыслу - не суть. Лечить это проще всего сносом системы.
Итого рикамендую такую стратегию:
Сначала сделать бэкап системного раздела (И в семерке и в ХР это можно сделать штатными средствами).
Переставить ЖД в новый компьютер. Если система хотя бы запустилась - ставить драйвера нового железа. Если после этого не выявлены какие-либо глюки, которые не удается пофиксить легким гуглингом - писать диплом. После можно подумать над сменой ОС.
Если винда не запустилась - вернуть как было. Если она не запустилась и в старом компьютере - восстановить из бэкапа.
Скачать с рутрекера дистрибутив восьмерки со встроенным активатором (там валяется all-in-one со всеми версиями семерки). Нарезать его на болванку. (или флешку, но это отдельная песня)
Поставить 64-разрядный дистрибутив, драйверы, программы. Писать диплом.

>> №208604   #268

>>208603
UPD: еще надо выяснить, есть ли под "новое" железо драйвера под 64-разрядную ОС, или под 32-разрядную, если железо достаточно новое.

>> №208611   #269
For_Imageboards (3275).jpg - (351 KB, 1920x943)  
351 KB

Благодарю за ответы.
>>208603

> С третьей - тебе диплом писать надо

Только вот проблема в том, что, скорее всего, не получится у меня диплом защитить: я выбрал локальную базу данных, тогда как для моей темы предпочтительнее было сайт. На защите это обязательно спросят. Я же ответить ничего должного не смогу, тем более, что побоялся в сжатые сроки освоить новое. А ведь учился без троек! Эх, не сдам я диплом…
Примечательно, что двоечницы заплатили преподавателям, да те им уже написали дипломный проект.

> у тебя в системе наверняка

Примерно четыре года Windows так работает — вроде ничего. Антивирус только что-то поудалял…

> Сначала сделать бэкап системного раздела

Бэкап ведь вполне можно сделать на раздел жёсткого диска? Средство вроде как это допускает… У меня просто нет настолько больших съёмных носителей информации, что туда сделать бэкап диска C:.

> дистрибутив восьмерки

Но ведь она неудобная… Хотя, да, можно поставить Classic Shell и различные сторонние программы.
"Десятка" тоже не нравится, ибо в ней даже "Пуск" тормозит и куча процессов запускается по умолчанию (знаю, что это всё легко устраняется, но негативное впечатление осталось). Во всяком случае, на компьютерах в колледже так. Тем более, что установочный образ Windows 10 не влезает на DVD-диск.
>>208604

> драйвера под 64-разрядную ОС, или под 32-разрядную

Анон, что выслал железо, написал, что для материнки подходят драйверы от GA-H61N-D2V. Диск с драйверами положил тоже.
Так что да, под них есть драйверы как для 32-бит систем, так и для 64-бит.

>> №208614   #270
For_Imageboards (5722).jpg - (1013 KB, 851x1200)  
1013 KB

Кстати, Чии, а какой объём файла подкачки должен быть для 4 ГБ ОЗУ?
На каком разделе его лучше располагать?
Наперёд спрашиваю, просто. В Интернете по этому вопросу слишком много различных мнений…

>> №208618   #271

>>208614
Есть же глупых вопросов тред. На самом деле, тут очень много от операционной системы зависит. И того как ты свой компьютер используешь. Для старых виндоус если не знают, обычно выставляют примерно столько же сколько же сколько оперативки и дальше смотрят на её использование в особо сложных условиях. В любом случае меньше 500мб на совсем уж старых виндоус и 1гб на относительно старых не стоит даже если оперативки меньше. Скорее это дополнительный повод его дуть. И наоборот, чем больше оперативки, тем меньше нужна подкачка. Но это не значит что её стоит уменьшать, просто меньше растёт от неё размером зависимость. Если виндоус 32 очевидное ограничение 1 файла подкачки на 1 разделе в 4гб. Да, можно делать несколько файлов подкачки. Однако на внешних накопителях они исчезнут после перезагрузки. Вообще у виндоус на диске C обязан быть файл подкачки не меньше размера невыгружаемой папяти. Потому что с него берётся дамп в качестве крэша. Больше не имеет смысла если у тебя не SSD. Ц и так фрагментирован больше некуда. Всё что фрагментируется нужно с него по возможности переносить. Под основной файл лучше выделить отдельный раздел где то по физической середине физического жёсткого диска. Чтобы головка через него постоянно по нужде ходила и было быстро к любому краю идти. В твоём случае наверное гигабайта 4-5 должно хватить. Надеюсь я ответил достаточно подробно, чтобы ты подумал и решил всё сам. Если хочешь готового ответа - гугл знает.

>> №208623   #272

>>208618

> Вообще у виндоус на диске C обязан быть файл подкачки не меньше размера невыгружаемой папяти. Потому что с него берётся дамп в качестве крэша.

И что пользователь будет делать с этим дампом? Windows сносно работает вообще без файла подкачки, хоть это и чревато падениями тяжёлых приложений из-за недостатка памяти, которая могла бы быть зарезервирована (но вовсе не обязательно реально быть выделена) для них в файле подкачки.

>> №208624   #273
For_Imageboards (5517).jpg - (497 KB, 1784x1268)  
497 KB

>>208618
Благодарю за ответ.

>> №208628   #274

>>208603
Как вариант, ОП может пользоваться текущей комплектацией, пока она не сдохнет, а затем установить "новую".

>> №208639   #275
Screenshot_1.png - (77 KB, 772x681)  
77 KB

Привет, Чии!
Почему при создании образа системы штатными средствами Windows мне пишут: "Windows не удалось обнаружить архив для этого компьютера."? Образ сохранил на диск D:, ибо больше не куда — нет столь больших внешних носителей информации.
Или архивация и образ системы — это немного разные вещи?
Заранее прошу прощения за глупый вопрос. В глупых вопросов треде мне бы пришлось объяснять про состояние моего ПК, а тут уже меня знают.

>>208628
Учитывая, что Asus P5GZ-MX вызывает непонятные зависания, о которых уже упоминалось выше, её лучше заменить, либо быть готовым к замене, тем более, что диплом писать надо.

>> №208641   #276

>>208639
Наверное глупый вопрос, но... "выбрать другую резервную копию" нажимать и выбирать от туда куда сохранял пробовал? Если она на месте, то возможно надо было настроить через "настроить резервное копирование" для автоматического определения. Заранее прости за такие вопросы. Как юзер знаю насколько они бесят когда их сапорт задаёт. Поверь, я не считаю тебя абсолютной бакой, но мало ли?

>> №208642   #277
Screenshot_1.png - (43 KB, 642x543)  
43 KB

>>208641
Пробовал.
А ещё при создании архива таким способом у самого создаваемого файла другое расширение.
Так что это разное, получается.
Или я что-то не понял?

>> №208643   #278

>>208642
Ой, нет, подробностей у меня не спрашивай. Я с этой версией виндоус ни разу не работал. А на своей эту ненужную функцию отключил лет 10 назад и пользуюсь сторонним софтом.

>> №208644   #279
Восстановление компьютера по резервной к(...).png - (90 KB, 1104x1030)  
90 KB

>>208639
Тебе надо было выбирать "создание образа системы". Нажми на вопрос в кружочке в правом верхнем углу и тщательно ознакомься с соответствующими разделами справки.

>> №208645   #280
Резервное копирование и восстановление в(...).png - (79 KB, 1069x880)  
79 KB

>>208644
UPD

>> №208653   #281
Screenshot_1.png - (2 KB, 362x46)  
2 KB

>>208644
Получается, что я правильно выбрал, наверное…

>>208645
Благодарю за ответ.

>> №208662   #282

>>208639
Эта прога тупая и может что-то не так делать. Образ хранится в виде VHD, можешь ручками выкатить.

>> №208663   #283

... хранится в какой-то скрытой папке в корне диска. Там несколько ненужных файлов и образ.

>> №208667   #284
Screenshot_1.png - (55 KB, 793x578)  
55 KB

Привет, Чии!
В общем, я заменил материнскую плату на ту, что прислал другой анон, но тут объявилась проблема с драйверами… При установке материнской платы компьютер сначала не хотел загружаться, но помогло переключение параметра с AHCI на IDE в настройках BIOS.
В "Диспетчере устройств" имеют неизвестные устройства, а именно:
ACPI\PNP0C04,
ACPI\PNP0100,
ACPI\PNP0103.
Поиск драйверов по ID внятных результатов не дал.
Что делать, Чии?
Драйверы Intel ME и Intel RST у меня не установились, ругнувшись, на неподходящую систему (качал с сайта, Windows 7 32-bit).

А ещё Windows теперь почему-то, если верить "Диспетчеру задач", потребляет, в среднем, на 200-300 МБ больше при простое, чем было раньше (но и объём ОЗУ увеличился). Почему так? Мне ещё какое-то обновление на Windows пришло после установки драйверов — может быть из-за него?

Кстати, а для чего в настройках драйвера платы USB 3.0 есть кнопки "Turbo" и "Normal". В Интернете пишут, что при использовании "Turbo" скорость должна быть больше. Только вот как определить, когда использовать данный режим, а когда — нет? Тем более, что у меня пока нет устройств USB 3.0, чтобы проверить это.

Видеокарту, после сравнительного теста в играх, установил 9600 GT, так как она выдаёт чуть более стабильный FPS, хотя у неё объём памяти в 4 раза меньше, чем у GT 620. Хотя в старом "Ил-2 "Штурмовик" GT 620 показала себя лучше, как мне показалось, (тестил ещё в SpinTires и Minecraft).
Примечательно, что процессор Celeron G530, если верить сайтам-сравнилкам, мощнее Core 2 Duo E4500 на 85%! Его производительность лишь на 10-15% уступает четырёхядерным Xeon'ам LGA 775, хотя у него всего два ядра, а частота 2,4 ГГц. К тому же, он почти не греется (термопасту заменил). Хороший апгрейд получается.
Другое дело, что в будущем будет дорого на сокете 1155 апгредиться…

>>208662 >>208663
Хорошо. Получается, что лучше сторонними программами пользоваться?

>> №208669   #285

>>208667
Попробуй установить заново из свойств самого устройства (Обновить драйвер), указав папку, куда распаковались драйвера мамки. Ну и это могут быть какие-то специфические штуки, типа инфракрасного порта или интерфейса для управления модемом. Если в остальном система работает - просто забей.

>> №208672   #286
For_Imageboards (102).png - (674 KB, 1024x580)  
674 KB

>>208669
Попробовал — ничего не получилось. Пишет, что не удалось найти драйвер.

> Если в остальном система работает - просто забей.

Думаю, что лучше так и поступить…

>> №208675   #287

>>208667
Наверное глупый вопрос, но ты пробовал васянские драйверпаки и программы для поиска драйверов? Мне пару раз с редким железом помогали. Правда там риски большие. По крайней мере зная название устройства, можно снести винду под ноль вместе с прогой и накатить по новой а драйвера найти в ручную.

>потребляет, в среднем, на 200-300 МБ больше при простое, чем было раньше (но и объём ОЗУ увеличился)

Нормальное поведение для виндоус. Да и для некоторых программ под неё. Чем больше памяти - тем больше в ней хранит. До определённого предела. В худшую сторону это на производительность не влияет, уж поверь мне. Даже не в ущерб кэшированию. Данные там лежат востребованные. И лучше там, чем в файле подкачки или в рандомных местах на диске.

>> №208679   #288
For_Imageboards (5712).jpg - (948 KB, 931x1315)  
948 KB

>>208675
Благодарю за ответ.

> Наверное глупый вопрос, но ты пробовал васянские драйверпаки и программы для поиска драйверов?

Боязно как-то их применять. Тем более, что у меня антивирус ругается на DriverPack Solution.

> Нормальное поведение для виндоус.

Хорошо.

>> №208720   #289
For_Imageboards (4333).jpg - (135 KB, 338x499)  
135 KB

Привет, Чии!

В общем, благодаря Snappy Driver Installer удалось установить драйвер для одного неизвестного устройства — им оказался программируемый контроллер прерываний. Кстати, в Интернете его советуют отключить. Стоит ли?

Но ACPI\PNP0C04 и ACPI\PNP0100 всё равно числятся неизвестными устройствами, оставаясь без драйвера…

Кстати, эта прога мне предлагает обновить 46 установленных драйверов. Стоит ли?

Что посоветуешь, Чии?

>> №208723   #290

>>208720
Правильно советуют. А то тебе там напрограммируют и напрерывают.
Касательно драйверов: переписываеш все устройства и рекомендуемые драйвера. Сносишь винду. Ставишь по новой и ищешь в интернете сам, а не через васянопаки с вирусами. Паки эти, к слову, до сноса лучше сразу побольше перепробовать. Тогда и больше устройств определится.

>> №208735   #291

>>208720
Отложи любые манипуляции с системой до времени после сдачи диплома, если всё работает относительно нормально. Размер и расположение файла подкачки и наличие устройств без установленного драйвера должны тебя сейчас меньше всего волновать.

>> №208747   #292
For_Imageboards (2198).jpg - (49 KB, 600x800)  
49 KB

Благодарю за ответы.

>>208723

> а не через васянопаки с вирусами

Про Snappy Driver Installer вроде хорошие отзывы…

>>208735
Тоже думаю, что лучше после сдачи диплома проводить объёмные операции с компьютером, наверное.

>> №209084   #293

>>208747
А я по старинке ищу по двум id всякий раз, как приходится ставить драйвера.

>> №209089   #294

>>208747

>хорошие отзывы

Ычую. На мой древний бук только он и смог найти дрова под семёрку. Правда для надёжности лучше ставить по одному и заранее запастись флешкой с новой виндой.

>ACPI\PNP0100

Чёт подобное было и на моём 775м асусе. Правда девайс только один. Дров так и не нашел, но по советам с инета в биосе вырубил этот самый acpi и оно пропало

>> №209928   #295
a (4153).jpg - (313 KB, 850x600)  
313 KB

>>209084
Возможно, что этот метод более надёжный, чем пользование программами-убыстрялками…

>>209089
Судя по тому, что комп пока работает нормально, драйвер этого устройства был ненужным.

>> №213199   #296
1607862649299.png - (933 KB, 1011x713)  
933 KB

Привет, Чии! Чтобы не создавать новый тред, пишу здесь, тем более, что в данной нити сообщений уже есть некоторая информация по моему компьютеру, а потому её можно не писать лишний раз.

В общем, жёсткий диск при работе стал издавать странные звуки, похожие на тикание часов. И тут проблема в том, что в Интернете звуки работы жёсткого диска, как правило, даны при открытом корпусе, а потому они сильно отличаются от того, если его ни разу не вскрывали (крышка же сильно глушит звук).

Тикание, как я понимаю, связано с позиционированием головок. Во всяком случае, если бы головки задевали пластину, то был бы скрежет (который, однако, из-за закрытого корпуса будет восприниматься иначе). Только вот в норме жёсткий диск, если я не ошибаюсь, не должен шуметь! Хотя, говорят, что для дисков Toshiba это норма. Подобные звуки были и раньше, но я им не придавал должного внимания.

Однако, S.M.A.R.T. (на прикреплённой картинке) вполне нормальный, если не считать наработанный часы. Про источник CRC–ошибок, кажется, есть информация в данном треде. Вероятно, странные звуки появились из–за механического износа частей жёсткого диска. Если получить аналогичные данные с помощью "Виктории", то также будет написано, что минимальная температура, которой подвергался данный HDD — 11 °C, тогда как максимальная — 42 °C. Ну, ошибки с питанием, вероятно, связаны с отключением электроэнергии (ИБП у меня нет).

В общем, что думаешь, Чии? По идее, нужно ещё на BAD–блоки сканирование запустить, но это очень долго, а потому я пока этого не могу сделать.

>> №213200   #297
1532991233880.jpg - (146 KB, 616x1000)  
146 KB

Также стоит отметить, что дефрагментацию делаю раз в 2–3 месяца, а также после удаления данных большого объёма (автоматическая больше мешает, чем приносит пользы).

>> №213201   #298

>>213199
Любые странные звуки от жесткого диска стоит рассматривать как признаки высоковероятной надвигающийся кончины. Так что лучше не рискуй, если есть чем рисковать.

>> №213208   #299

>>213199
Хард может рассыпаться или сломаться там считывающая головка раньше, чем состояние S.M.A.R.T. станет плохим. Так что делай бэкапы, пока не поздно.

>> №213209   #300
1556574338567.png - (1036 KB, 1000x675)  
1036 KB

>>213201
Резервные копии важных данных — это само собой разумеющиеся.

>>213208

> Хард может рассыпаться или сломаться там считывающая головка раньше, чем состояние S.M.A.R.T. станет плохим.

А вот это не знал — спасибо. Но если что–то не так со считывающей головкой, например, то это не должно приводить к ошибкам её позиционирования?

Ну и у меня ещё есть некоторая надежда, что это просто вентилятор скрипит — в корпусе–то непонятно.

>> №213210   #301

>>213209
Чии выше абсолютно правы, в таких ситуациях лучше перебдеть.
При всей безблагодатности постановки диагноза по посту в /s/ добавлю, что тикание может быть связано, например, с износом шпинделя или ещё какой механики, вращающей блины, что на раннем этапе смарт сам по себе может и не видеть (если не приводит к проблемам по раскрутке).

>> №213211   #302

>>213210
Тиканье - это хана головке.

>> №213212   #303

Может он просто раньше нонстоп работал, а теперь стал останавливаться.

>> №213214   #304
1599208647479.jpg - (285 KB, 1475x1920)  
285 KB

>>213210

> Чии выше абсолютно правы, в таких ситуациях лучше перебдеть.

Хорошо.

>> №214124   #305
1515743422657.png - (990 KB, 3628x4000)  
990 KB

Чии, а что делать, если вентилятор в блоке питания при включении компьютера страшно гудит, а потому, видать, нагревшись, перестаёт? Он неразборный, а потому его не смазать (ломать же боюсь). Более того, его и на другой просто так не заменить, ибо сама пластмасса разъёма припаяна.

А ведь, по идее, при старте вентилятор создаёт сильные вибрации, передаваемые на корпус системного блока, что вредно для того же жёсткого диска. При этом блок питания–то, как можно узнать из этого треда, не такой уж из старый — всего–то с 2019–го года он работает.

>> №214125   #306

>>214124

>Он неразборный, а потому его не смазать

Отклей наклейку на центральной части. Такую круглую, под нее еще провода уходят. Под ней должна быть дырка и внутри виден торец оси с фиксирующей шайбой из фторопласта. Если дырки нет, значит есть пробка - кругляш в центре примерно такого же цвета и стоит почти заподлицо с рамой вентилятора. Но если нажать на край тонкой отверткой или подковырнуть шилом, она снимется. Если сделать все аккуратно, то даже без повреждений.
В получившуюся дырку набить любую вязкую смазку: графитовую, СИ-180, силиконовый вазелин КВ-3, циатим. Что найдешь из вязкого в автомагазине или Чипе и Дипе, то и пихай. Нет, WD-40 не надо. Ничего жидкого не надо.
После возвращаешь на место пробку и наклейку. Разумеется, наклейка может не приклеиваться, тогда просто заменить ее на кусок изоленты или скотча, разумеется очистив место приклейки от масла и старого клея ацетоном, нефрасом и т.п.
Пробку можно заменить кусочком резины от водопроводной прокладки и т.п., что найдешь в авто-, хоз- магазине.

>пластмасса разъёма припаяна.

Смысли? Там капля термоклея удерживает разъем на штырьках на плате? Просто аккуратно сковырни ее.
Если вентилятор припаян к плате напрямую без разъема, можно конечно заморочаться и перепаять, но проще перекусить провод посередине и подсоединить запасной вентилятор на скрутках, даже не пропаивая их. Изолировать термоусадкой или просто изолентой.

>> №214127   #307

>>214125

>В получившуюся дырку набить любую вязкую смазку: графитовую, СИ-180, силиконовый вазелин КВ-3, циатим

Мне вспомнилось, как когда-то давно, лет двадцать назад, я решил смазать вентиляторы. По бедности, незнанию и невозможности достать эти составы залил туда обычное хозяйственное машинное масло. Ну, такое, в формате спринцовки, которым петли у калиток положено смазывать. Щедро так залил, прям под эту самую пластиковую пробку.
Операцию эту я делал, чтоб не соврать, на двух восьмидесятках: корпусной выдувной и выдувной же в блоке питания. А, и ну и на маленьком вентиляторе на кулере (чтобы типа два раза-то не вставать).
В общем, когда лет пять назад Линус рассказывал о том, что будет с комплектухой, если вы компьютер охлаждаете трансформаторным маслом — я примерно понимал, о чём он :3
Зато в том компьютере потом уже никогда на моей памяти ни один вентилятор не гудел

>> №214130   #308
1576102151423.jpg - (653 KB, 724x930)  
653 KB

>>214125

> Под ней должна быть дырка и внутри виден торец оси с фиксирующей шайбой из фторопласта. Если дырки нет, значит есть пробка

Будь это так, то я бы и не спрашивал. Но он действительно не разбирается, а в интернетах пишут, что якобы нужно силой дёрнуть за крыльчатку, но при этом так, чтобы не сломать её.

> В получившуюся дырку набить любую вязкую смазку

Для разборных вентиляторов обычно использую масло для швейных машинок, а при чистке компьютера стараюсь убрать остатки старой смазки, заменив на новую. А однажды пришлось и подсолнечное масло использовать — вентилятор две недели проработал, а потом масло засохло (проблема решилась удалением засохшего масла).

>>214127

> хозяйственное машинное масло

А чем это плохо? Учитывая, что туда я буквально капельку закапываю.

>> №214131   #309

>>214130

>чем это плохо

Не держится там где надо же. Как результат - надо пересмазывать. Моторное масло и то куда лучше.

>> №214998   #310
1605436464718.jpg - (268 KB, 600x885)  
268 KB

Чии, а что делать, если в будущем на удалённых занятиях по информатике (ковид же) на в универе будут давать задания в Visual Studio, а у меня на компьютере она дико тормозит? Как думаешь, можно ли будет у преподавателя попросить разрешения делать задания по C++ в том же Code::Blocks? Ведь там не должны быть они сложными, т.к. специальность отнюдь не IT.

А ещё из–за бума с майнингом подорожали цены даже на б/у комплектующие, отчего ПК пока не обновить, ибо со стипендии коплю.

>> №215000   #311

>>214998

>можно ли будет у преподавателя попросить разрешения делать задания по C++ в том же Code::Blocks?

Можно и нужно.

>из–за бума с майнингом подорожали цены даже на б/у комплектующие

Странно. Для кодинга тебе нужны б/у процессор и оперативка, а также желателен ССД. Ничего из этого в последнее время резко не дорожало, особенно если у тебя сборка совсем старьё. Скинь конфиг.

>> №215001   #312
1512474610132.jpg - (160 KB, 848x1200)  
160 KB

>>215000

> б/у процессор
> резко не дорожало

Как раз б/у Xeon'ы и подорожали. А если учесть, что далее будем проходить 3D-моделирование, и практически вся учёба будет работой в AutoCAD, то и видеокарта нужна будет поприличнее.

> а также желателен ССД

Зачем он нужен в пользовательских компьютерах? SSD решает ведь только в случае сервера…

>> №215002   #313
1581797447455.png - (26 KB, 472x414)  
26 KB

>>215000

> Скинь конфиг.

Пикрелейтед.

>> №215005   #314

>>215001
>>215002
Мда. 1155 в принципе ещё не совсем протух, но огрызок на H61-чипсете — больновато.

  1. С 4/8 Зионом бы я не заморачивался — много чести этой материнке, максимум 4/4 Айви Бридж типа i5-3450 (ну или какой там зионоаналог, E3-1220v2, ЕМНИП).
  2. Оперативку непременно догнать до 8 гиг, простецкие плашки DDR3-1333 в принципе сейчас несложно найти по бросовым ценам. Ну и обязательно накатить 64-битную Винду, чтоб не сидеть с максимально доступными 3,2 гиг.
  3. Видеокарты нынче, конечно, проблема, и при таком раскладе и твоих задачах я бы даже смотрел в сторону б/у-шных Квадр/ФаерПро десятилетней давности. Насколько я помню, на последних версиях Автокада минималки — это 1 GB VRAM и поддержка DX11, т.е., что-то типа Quadro K600 should do the trick (но ещё лучше взять что-то с хотя бы двумя гигами GDDR5, подобные ворклоады вообще чувствительны к объёму памяти и пропускной способности). Акаду (и Инвентору), в принципе, до одного места, стоит у тебя Жифорс или Квадра, это не Солидворкс но сейчас аналогичные б/у потребительские модели стоят как минимум столько же, сколько и профессиональные картонки, если не дороже.
  4. Крайне желателен перекат хотя бы на FullHD-моник. Хотя бы на самую дешманскую 23,8'' VA-шку. В подобном софте на маленьких разрешениях комфортной жизни нет.

Ну и

>Зачем он нужен в пользовательских компьютерах? SSD решает ведь только в случае сервера…

https://www.youtube.com/watch?v=BwSts2s4ba4
А если серьёзно, то SSD позволит быстрее грузить ОСь, запускать софт и работать с файлами (особенно крупными). Я бы даже сказал, что в плане «ускорения ПК» переход с HDD на SSD будет более заметен невооруженным глазом, чем апгрейд процессора; даже на твоей материнке, где, скорее всего, нет SATA3 и скорость последовательного чтения будет урезана почти в два раза (что всё равно в три раза быстрее, чем HDD).

>> №215012   #315
1541518135594.jpg - (1354 KB, 2086x3507)  
1354 KB

>>215005

> Ну и обязательно накатить 64-битную Винду, чтоб не сидеть с максимально доступными 3,2 гиг

В данном случае понадобится и новый HDD, тем более, что текущего мне уже не достаточно. Да и хотел Debian ещё в дуалбуте поставить…

> Оперативку непременно догнать до 8 гиг

Если я ничего не путаю, то для 64–бит систем 8 гигов оперативки будут аналогичны четырём для 32–бит. Но процессор будет работать пошустрее, да.

> Quadro K600

Если верить сайтам–сравнилкам, то она лишь на 50% шустрее моей текущей 9600 GT, но стоит как GTX 1050, которая её должна рвать во всём. Ведь вся суть профессиональных карт — в расширенной гарантии и сертификатах, где в случае чего фирма–производитель возместит бизнесу полученные убытки при эксплуатации изделия, тогда как простым потребителям товар предоставляется "как есть". "Титан", если я не ошибаюсь, по железу аналогичен профессиональным видеокартам, только без всех этих расширенных гарантий, но по цене он всё равно как топовые игровые решения. Кстати, именно поэтому, например, простенькие планшетные компьютеры для самолётов с далеко не самым мощным железом стоят несколько миллионов рублей.

Хотя профессиональные видеокарты обычно более адаптированны для специфичного софта, и имеют больше поддерживаемых технологий. Но вот именно аналогичная по производительности игровым профессиональная карта стоит не одну сотню тысяч рублей.

Для бюджетной сборки, наверное, б/у GTX 750 Ti (тем более, у неё VGA может быть, чтобы не заморачиваться с переходниками) будет, наверное, предпочтительнее б/у Quadro за ту же цену. Хотя для бюджетной сборки важно энергопотребление, а у Quadro за ту же цену оно поменьше (в идеале — лучше видеокарту без доп. питания, чтобы блок питания не менять)…

> Крайне желателен перекат хотя бы на FullHD-моник.

Да, давно хочу второй монитор — он и изучать кодинг / 3D моделирование поможет, и летать в тот же MSFS 2004, где можно на отдельный монитор вывести панель приборов, либо различную справочную документацию. Но без мощной видеокарты смысла в этом нет — так что о втором мониторе стоит думать в самую последнюю очередь.

> SSD позволит быстрее грузить ОСь, запускать софт и работать с файлами (особенно крупными)

Смысл? Вау–эффект, который особой пользы не приносит — подождать пару минут не сложно, а дальше уже будет решать объём ОЗУ, которая всё равно работает быстрее этого вашего SSD.

> Я бы даже сказал, что в плане «ускорения ПК» переход с HDD на SSD будет более заметен невооруженным глазом, чем апгрейд процессора

Отнюдь — SSD выигрывает у HDD с большим отрывом лишь в скорости чтения / записи маленьких файлов, что важно для сервера, но не для пользовательского ПК. Опять же, SSD более устойчив к вибрациям (а несколько жёстких дисков вместе будут их много создавать), что как раз их делает предпочтительными для серверов и, наверное, ноутбуков (тем более, что не все знают, что включённый ноутбук двигать нельзя — будет плохо для HDD).

Преимущество в непрерывных чтении / записи у SDD перед HDD уже не такое большое — всего лишь в 2–3 раза. Это имеет смысл для тяжёлых игр с бесшовным миром (современные авиасимы, например которые уже есть довольно дорогое удовольствие и могут считаться аналогом гольфа или практической стрельбы среди компьютерных игр, а потому я не смогу такое позволить, пока не найду хорошую работу Хорошо, что девушки у меня нет и не было — не нужно никого на свидания водить, тратя большие деньги), но для бюджетной сборки является излишеством.

Опять же, прямо сейчас я не смогу себе позволить обновить комп, но, если буду хорошо учиться, то вполне смогу к концу года накопить стипендию, если не случится непредвиденных трат. Однако, цены на б/у комплектующие довольно нестабильные, и они то дорожают, то дешевеют — возможно, имеет смысл, не копить сразу всю сумму, а начать что–то потихоньку покупать. Собственно, в этом вопросе и смысл треда.

>> №215015   #316

>>215012

>В данном случае понадобится и новый HDD

Если тебе не хватает дополнительных 4 гиг дискового пространства для 64-битной версии — то да, но я как-то сомневаюсь, что даже для 500-гигового HDD это слишком большая проблема.

>Да и хотел Debian ещё в дуалбуте поставить…

Опять дебианщики. Блджад, есть Минт, есть Федора (или Центось Стрим для любителей протухшего), есть Суся Лип, есть ещё целая пачка толковых и удобных дистров, но почему-то на Ычане все любят ставить на десктоп дистр, который не способен даже приготовить актуальные версии веб-браузеров в репозиториях. Если у тебя не сервер и не условный калькулятор на Прескотте, то Дебиан просто нецелесообразен.

>Если я ничего не путаю, то для 64–бит систем 8 гигов оперативки будут аналогичны четырём для 32–бит

Без обид, но ты говоришь глупости. 64-битная Винда потребляет где-то +300-500 мегабайт в сравнении с 32-бит, ну и программы теперь будут способны аллокировать больше 3 гиг (но это не значит, что большинство из них будет это делать right away). Грубо говоря, ты увеличишь доступный объём оперативки вдвое (т.е., на 100%), а расход оной — в среднем на 10-20%, остальные же 80-90% будут в твоём распоряжении (и они ой как понадобятся для Автокада, особенно при работе с 3D); плюс, ты будешь гораздо реже стучаться в своп, находящийся на крайне медленном жестком диске.

>на 50% шустрее моей текущей 9600 GT, но стоит как GTX 1050

Не знаю, каким местом ты искал, но б/у K600/620 можно взять дешевле, чем GT 710, их чуть ли не по 2,5-3к местами скидывают, 1050 же почти везде стоит >15к. Ты точно ничего не перепутал?

>Ведь вся суть профессиональных карт — в расширенной гарантии и сертификатах

В специализированном драйвере, ряде плюшек типа SR-IOV и т.п., увеличенных шине и объёме видеопамяти в сравнении с ширпотребом на топовых моделях (и даже более быстрых типах памяти, типа GDDRxX или HBM, поскольку тут чем выше bandwidth — тем лучше) и сниженных нагреве и энергопотреблении. Титаны — это просьюмерские видеокарты, предназначенные для людей, которым хочется одновременно и поработать, и поиграть: там отличие от Квадр состоит в драйвере (который суть жифорсовский с парой оптимизаций) и в типе памяти (на Квадрах она ещё и с ECC). But I digress.

>Для бюджетной сборки, наверное, б/у GTX 750 Ti

Блджад, у него бюджета не хватает для ЗИОНА, но зато есть деньги (или будут) на 750 Ti. Морочишь голову только; естественно, что она будет лучше.

>давно хочу второй монитор
>и изучать кодинг / 3D моделирование поможет

Я бы не заморачивался с мультимониторными сетапами тогда, а сразу брал 21:9 щель, но тут уже дело вкуса.

>тирады о ненужности SSD

Честно, мне даже отвечать лень, поскольку всё это явные маневры теоретика, у которого SSD просто никогда не было. Я и сам был таким же заносчивым болваном лет 6 назад. Это сродни жлобу, доказывающего всем окружающим (хотят они того или нет), что его ЛАСТОЧКА лучше любой иномарки. На практике же, когда долбаному инженегру ставишь твердотельник вместо жесткого диска, то обычно происходит реакция в духе «как я раньше без этого жил?» и HDD становится исключительно файлопомойкой для старых проектов.
К тому же, рано или поздно просто придётся перекатиться на десятку, а оная на HDD — суть мазохизм. Более того, я бы советовал это сделать, чтоб сразу учиться работать на более свежем софте (а тот же Автодеск уже три года как отовсюду выпилил поддержку 7), а не переучиваться уже на рабочем месте.

>имеет смысл, не копить сразу всю сумму, а начать что–то потихоньку покупать

Несомненно имеет, ждать и терпеть — крайне глупо. Твоя последовательность: ОЗУ ⇒ проц ⇒ ССД (был бы выше проца по приоритету, но 2,4 Селерон — это очень печально, т.к. Автокад любит тактовую частоту и нужно хотя бы 3 жижагерца) ⇒ видеокарта (всё-таки в последнее время есть небольшая тенденция к падению цен) ⇒ монитор.

>> №215016   #317

>>215002
О, я примерно похожий ПК своей хорошей подруге отдал на НГ, только 8ГБ DDR3 и 120гб ссд старый интеловский + GT640.

>> №215017   #318

>>215001
В 2022 ССД в пользовательских компьютерах строго обязателен. По крайней мере для диска, на котором лежат система и программы. Винда, например, очень любит на диск писать.

>> №215018   #319

>>214998
Поставить VS2005/2008. В универе на непрофильной один фиг хеллоуворлды писать будете.

>> №215020   #320
1602602971468.jpg - (2887 KB, 2894x4093)  
2887 KB

>>215015

> то да, но я как-то сомневаюсь, что даже для 500-гигового HDD это слишком большая проблема

Это действительно проблема. Малого объёма памяти хватит, только если компьютером пользоваться лишь для посещения соц. сетей.

Так что мне очень желателен жёсткий диск объёмом хотя бы ещё на столько — заодно можно будет не сносить текущую конфигурацию, а сразу с "чистого листа" накатить на новом диске Windows и Debian в дуалбуте. А затем уже можно будет на старом диске очистить места под всякое.

> Опять дебианщики.

Чистый дистрибутив без всякого ненужного добра? Опять же, если знакомиться с линуксами, то разумнее как раз начинать с него, ибо Debian–based очень много — если знать основу, то будет не проблема разобраться с другими.

> Не знаю, каким местом ты искал, но б/у K600/620 можно взять дешевле, чем GT 710, их чуть ли не по 2,5-3к местами скидывают, 1050 же почти везде стоит >15к. Ты точно ничего не перепутал?

Цены на видеокарты давно не смотрел, да. Раньше вроде GTX 1050 за 6 тысяч отдавали…

> В специализированном драйвере

Короче, искусственное ограничение. Раньше вроде можно было игровую видеокарту перепрошить, чтобы она определялась как профессиональная, но теперь они чуть отличаются по железу.

Понимаю, смысл в подобном есть, когда делают несовместимыми патроны для гражданского и боевого оружия .308 Win и 7.62 NATO, .223 Rem и 5.56 NATO, например, но видеокарты кому плохое сделали? Хотя большая часть стоимости профессиональной видеокарты — это именно расширенная гарантия, тогда как простым пользователям их продают "как есть". Так что тут действительно будет уместно сравнение с авиацией, где из–за сертификации всего и вся простенькая гаечка может стоить на порядки дороже, чем есть её себестоимость.

> Блджад, у него бюджета не хватает для ЗИОНА, но зато есть деньги (или будут) на 750 Ti. Морочишь голову только; естественно, что она будет лучше.

Раньше вроде 750 Ti за 1,8 тысячи могли отдавать, а четырёхядерный "Зион" стоит дороже.

Хотя, если по–хорошему, в будущем для некоторых программ могут потребоваться процессоры с новыми инструкциями, а у поколения Sandy Bridge их нет. Однако, новая материнская плата — это уже не бюджетная сборка. Если раньше те же Huanan стоили дешевле аналогов от именитых брендов, то сейчас всё стало как–то дорого.

Толком не понимаю, что такое криптовалюта, а уже не люблю майнеров, однако.

> Я бы не заморачивался с мультимониторными сетапами тогда, а сразу брал 21:9 щель

Если брать огромный широкий монитор, то захочется и трекер головы, чтобы летать в MSFS 2004 и ЗиЛ-2 было комфортнее. А это уже не бюджетная сборка (хотя если его самостоятельно собирать, то он не должен дорого стоить, но я не умею паять, к сожалению), да и такой монитор довольно дорогой.

> всё это явные маневры теоретика, у которого SSD просто никогда не было

Да.

> Это сродни жлобу, доказывающего всем окружающим (хотят они того или нет), что его ЛАСТОЧКА лучше любой иномарки.

Неуместное сравнение — современные автомобили экономичнее по расходу топлива, но ресурс двигателя у них в разы меньше, хотя, казалось бы, развитие автомобилестроения долгое время по этому пути и шло, делая машины более долговечными.

> и HDD становится исключительно файлопомойкой для старых проектов

Проблема в том, что SSD на 512 Гб стоит дороже большинства HDD на 2 Тб. Хотя для бюджетной сборки можно попробовать SSD на 240 Гб, но меньше смысла нет — слишком мало. Правда, во втором случае на SSD тогда должен быть Windows с нужными программами, а Debian'у может места не хватить, чтобы им пользоваться на постоянной основе — придётся его ставить на HDD. Но смысл тогда в таком? Как я уже писал выше, SSD нужны либо для сервера, либо для тяжёлых игр с бесшовным миром — для бюджетной сборки смысла в них нет.

Но у нескольких HDD в одном корпусе есть минус — вибрации, которые могут сильно сказаться на их работе. У ноутбучных дисков они обычно меньше, но они медленне и вроде как сильнее греются — ставить их ПК может быть неразумным.

>> №215021   #321

Продолжение.

> К тому же, рано или поздно просто придётся перекатиться на десятку, а оная на HDD — суть мазохизм.

Уж лучше тогда Windows 8.1 — "десятка" мне крайне не нравится из–за политики обновлений и встроенной рекламы, отчего создаётся впечатление, что компьютером владеет Microsoft, но не хозяин.

> Более того, я бы советовал это сделать, чтоб сразу учиться работать на более свежем софте

Кстати, мне в своё время отказали в приёме на работу эникейщиком, когда спросили про то, в каких версиях Windows я работал довольно длительное время, а ответом последовало, что 2000, Xp и 7…

> Несомненно имеет, ждать и терпеть — крайне глупо

Но и может быть обидно потратить деньги, когда, наверное, можно попробовать накопить побольше, а потом уже по деньгам выбирать. Если майнинг запретят, то на вторичке сразу должно оказаться много компьютерных комплектующих.

> ОЗУ ⇒ проц ⇒ ССД

Без перехода на 64–бит в ОЗУ смысла нет, а для этого нужен новый HDD/SSD.

>>215017

> По крайней мере для диска, на котором лежат система и программы.

Смысл? Лишь вау–эффект. Прирост производительности есть лишь для сервера и тяжёлых игр с бесшовным миром.

>>215015

> Винда, например, очень любит на диск писать.

Windows 10 не нужна.

>>215018
Вполне возможно, но, думаю, сначала нужно попробовать спросить разрешение делать программки в Code::Blocks.

>> №215022   #322
s07e05.jpg - (55 KB, 720x480)  
55 KB

Категорически ычую про необходимость SSD. На Win7 ещё так-сяк можно было обойтись (хотя когда у меня загрузка системы ускорилась в разы я оценил запоздалость моего перехода), начиная с восьмой без SSD просто нечего делать. Винда ПОСТОЯННО трогает системный диск. Даже в простое. HDD мало того, что тормозить будет так, что волосы во всех местах себе повырываешь от ярости, адово быстро убивает механику - как если бы диск работал на высоконагруженном файловом сервере. От чего он тормозит ещё больше.

>> №215023   #323
1589806702378.jpg - (271 KB, 1498x2048)  
271 KB

>>215022

> хотя когда у меня загрузка системы ускорилась в разы я оценил запоздалость моего перехода

Но какой процент времени работы за компьютером составляет ожидание загрузки чего–нибудь? Вот именно.

Говорю же — SSD действительно решает лишь в случае сервера и тяжёлых игр с бесшовным миром. В остальных случаях будет лишь вау–эффект от более быстрой загрузки ПК, но не более того. Опять же, для SSD желателен большой объём ОЗУ, чтобы свопом быстро не убить его ресурс.

> Винда ПОСТОЯННО трогает системный диск

Windows 10 — квинтэссенция всего мастдая после игровых консолей.

>> №215024   #324

Можно ещё добавить, что SSD хорош для ноутбуков, ибо более ударопрочен и виброустойчив. В стационарном ПК это может быть актуально, только если в корпусе сразу много HDD и вентиляторов, что создают вибрации.

>> №215025   #325
Metallica_Sad_But_True_Music_Video-76369(...).jpg - (73 KB, 482x594)  
73 KB

>>215023
Я написал: 8 делает то же самое, чуть в меньшем объёме. И мне есть с чем сравнить. Есть две машины под Win8, обе на SSD. Есть вот такой как ты, рационализирующий проценты, с 16 гигами, i7, но на HDD, из принципа. Последний мало того, что тормозит как удав по стекловате (реально разница в разы, типа 15-20 секунд против 6-7 минут до полной загрузки всего типа СУБД, вебсервера), стал BSOD'ы ловить довольно быстро. И потом, 10 УЖЕ устарела. Ты никогда не найдёшь работу, если сейчас будешь упираться в интерфейс и компоненты Win8, когда твои конкуренты ваяют кросплатформенные приложения под Win11/Android.

>> №215026   #326
1556041823474.jpg - (288 KB, 1060x1500)  
288 KB

>>215025

> СУБД, вебсервера

Вы уже начали передёргивать факты — я как раз и говорил, что для сервера SSD решает, но не на пользовательских компьютерах.

> BSOD

По вине накопителя информации они бывают крайне редко — снова передёргивание фактов.

> И потом, 10 УЖЕ устарела

Вам такое мнение навязали маркетологи, но выход чего–то нового не делает автоматически устаревшим всё существующее ранее. Свои функции старые ОС выполняет? Выполняет. Новый функционал нужен? Может быть, но без навязчивых обновлений и рекламы.

> когда твои конкуренты ваяют кросплатформенные приложения под Win11/Android

И получается, простите, говнокод, отчего телефоном с 512 МБайт ОЗУ и Android 4.4 уже проблематично пользоваться в 2022 году, ибо далеко не каждый сайт адекватно открывается браузером, если вообще защита от DDoS пропускает на него. Но ведь для чего нужен смартфон? Задачи телефона + камера + выход в Интернет в качестве гуглилки и проверки E-Mail (новомодные мессенджеры не терплю) — это может как старый, так и новый.

Опять же, пока все лезут в мейнстрим, создавая тем самым себе высокую конкуренцию в нём, можно лучше попробовать развиваться в понравившейся нише — да, работу будет найти сложно, но зато не случится профессионального выгорания, что бывает у тех, кто "вошёл в ойти" лишь ради денег.

>> №215027   #327
Ebzd5hiWsAYGJBd.jpg - (14 KB, 584x219)  
14 KB

>>215026
Я не передёргиваю. Я говорю о локалхосте веб-разработчика. Нагруженный сервер с юзербазой - это совсем другая история.

>По вине накопителя информации они бывают крайне редко — снова передёргивание фактов.

Крайне редко оно было в старых виндах, к которым ты привык.

>Вам такое мнение навязали маркетологи

Такое мнение навязали сотням миллионов хомячков, которые уже бегут покупать Windows 11. И только от тебя зависит, будут ли эти хомячки твоей потенциальной юзербазой, или ты останешься с полутора прошаренными олдфагами, которые всё равно всё пиратят и ничего не покупают.

>И получается, простите, говнокод

Да, говнокод, написанный индусами, программирование мышкой, продажа "Привет виндус - теперь не нужно помнить никакие пароли" - всё вот это деньги приносит. Чтобы на одну зарплату купить сразу весь системный блок с нуля и не париться. А потом хоть в дебиан, хоть во фридос искейпить в своё личное время.

Я вижу, что ты неплохой человек, идеалист... Я сам таким был лет 17 назад. Не пытаюсь тебя как-то затролеть или своими бицепсами тут покрасоваться. Хочу реально помочь.
Просто возьми и попробуй один раз против всего того, в чём ты себя уже уверил, против всех источников, которые ты, несомненно, для подтверждения свой позиции уже нашёл - купи SSD, попробуй. Я гарантирую, что ты уже никогда не захочешь возвращаться обратно.

>> №215028   #328

>>215027

>Я вижу, что ты неплохой человек, идеалист...

Я вынужден тебя разочаровать. Он не идеалист, он в ноль упрямый мальчик, которого очень долго (три месяца?) уговаривали пойти лечить свои зубы в /b/. В стоматологии. Там много фантазий было.
Тут такая же история, только железки.
У тебя ничего не получится.

>> №215029   #329
1565309380807.jpg - (1723 KB, 1254x1771)  
1723 KB

>>215027

> Крайне редко оно было в старых виндах, к которым ты привык.

Ещё один аргумент против Windows 10.

> И только от тебя зависит, будут ли эти хомячки твоей потенциальной юзербазой, или ты останешься с полутора прошаренными олдфагами, которые всё равно всё пиратят и ничего не покупают.

Именно поэтому я несколько разочаровался в IT. Ведь вместо полезных обществу вещей нужно делать то, что, напротив, приносит гадость.

А ещё погроммисты в интернет–беседах зачастую имеют завышенное самомнение и считают людей остальных профессий быдлом, отчего спорить с ними достаточно сложно.

> Просто возьми и попробуй один раз против всего того, в чём ты себя уже уверил, против всех источников, которые ты, несомненно, для подтверждения свой позиции уже нашёл

:3

> купи SSD, попробуй. Я гарантирую, что ты уже никогда не захочешь возвращаться обратно

Как я уже писал выше, я пока представляю задачи, для которых он мне нужен — ведь SSD раскрывает себя лишь на сервере, либо в тяжёлых играх с бесшовным миром (что не для бюджетной сборки).

>>215028

> Он не идеалист, он в ноль упрямый мальчик, которого очень долго (три месяца?) уговаривали пойти лечить свои зубы в /b/

Отчасти, это действительно так, но постингом в /b/ я обычно редко занимаюсь. Однако, схожая проблема у меня действительно есть — я боюсь лечить зубы и фимоз.

Вот аватаркой, кроссбордером и вниманиеблядью, в некотором роде, меня можно назвать…

>> №215031   #330

>>215020

>Это действительно проблема. Малого объёма памяти хватит, только если компьютером пользоваться лишь для посещения соц. сетей.

ШТО? Для использования 64-битной семёрки тебе необходимо всего лишь увеличить системный раздел на 4-5 гигабайт (и то, при условии, что он у тебя тупо забит и такого свободного объёма на нём уже нет), т.е. на 1% от общего объёма. Это для тебя настолько большая проблема? Если да, тогда увеличение хранилища — чуть ли не первостепенная задача.

>Чистый дистрибутив без всякого ненужного добра?

Что такое "чистый" дистрибутив? Тот, в котором есть только необходимый тебе софт? Так это можно проделать с практически любым мейнстримным дистром: большинство из них предоставляют возможность накатить базовую систему, на которую ты уже ручками ставишь нужный софт (а та же Суся даже позволяет тыцнуть мышкой в каждый пакетик на стадии установки). И то, я не вполне уверен, что это оптимальный расклад для новичка, каждый раз тыкаться в bash: command not found — такое себе. Тот в котором нет блоата? Так это зависит от твоего определения bloat, для некоторых и systemd входит в эту категорию.

>если знакомиться с линуксами, то разумнее как раз начинать с него, ибо Debian–based очень много — если знать основу, то будет не проблема разобраться с другими.

Единственный Debian-based дистр, который имеет хоть какое-то значение в продакшене — это Ubuntu, и тогда уже лучше знакомиться непосредственно с оным, чем постоянно играть в догонялки и готовиться ко вчерашнему дню.

>Короче, искусственное ограничение. Раньше вроде можно было игровую видеокарту перепрошить, чтобы она определялась как профессиональная, но теперь они чуть отличаются по железу.

Короче, да не совсем. Когда-то да, примерно 15 лет назад, но сейчас разные требования к железу. В геймерской машине не нужны 48 гиг GDDR6X видеопамяти с коррекцией ошибок. Рабочей станции не нужен вусмерть разогнанный чип с энергопотреблением как у маленькой африканской страны. Скрещивания ужа с ежом (Титаны и де-факто амдшные Веги) оказались не очень эффективными и от них отказались.

>Цены на видеокарты давно не смотрел, да.
>Раньше вроде 750 Ti за 1,8 тысячи могли отдавать

Ну а теперь готовь 7-9к только за б/у 750 Ti.

>Хотя, если по–хорошему, в будущем для некоторых программ могут потребоваться процессоры с новыми инструкциями, а у поколения Sandy Bridge их нет.

До обязательного AVX2 ещё очень-очень долго, мы ещё даже до обязательного SSE 4.2 не дожили. В случае старого железа я бы скорее ориентировался на EoL ритейловой десятки — октябрь 2025-го. Пока ещё 11 можно ставить на машины без СекурБута и TPM, но никто не может сказать, будет ли это работать через 3 года (хотя скорее всего, что да).

>новая материнская плата — это уже не бюджетная сборка

Поэтому тебе и советуют железо, лол, а не просто отшивают со словами "купи новый комп". Нет, конечно, ты можешь порыться на вторичке и поискать в продаже комплекты типа Скайлейк/первоген Райзена + мать + DDR4, это куда более перспективный расклад, но сомневаюсь, что цены покажутся тебе сильно "бюджетными".

>Если раньше те же Huanan стоили дешевле аналогов от именитых брендов

Потому что это монстр Франкенштейна, на коленке склепанный из отходов и б/ушных компонентов. Ещё бы ему стоить как бренд, лол.

>Если брать огромный широкий монитор, то захочется и трекер головы

Тебе шашечки или ехать? Широкий монитор сделает твою непосредственную работу более эффективной и удобной, а в флайтсимчики с удобствами поиграешь, когда сможешь позволить себе новый ПК. Check your priorities.

>> №215032   #331

>>215020

>Проблема в том, что SSD на 512 Гб стоит дороже большинства HDD на 2 Тб.

НАХРЕНА тебе SSD на 512 Гб? 240 гиг за глаза (хоть и, опять-таки, я не знаю твоих запросов, может ты упоротый filehoarder). Даже десятка занимает где-то 60-70 гиг, практически любому Линух-дистру с ДЕ и набором десктопного софта достаточно 20-30 гиг, 50-60 с барского плеча можешь зарезервировать под софт, и ещё под сотню останется. И стоить он будет почти столько же, сколько и твоя полутерабайтная Тошиба из магазина. По большому счёту, тебе бы и 128 гиг хватило, только их в 2022-м покупать уже экономически нецелесообразно. 512 и выше же необходимы либо йоба-геймерам (где игры под 80 гиг — уже повседневность), либо людям, которые нужен постоянный быстрый доступ к крупным файлам (типа видеомонтажеров или тех же 3D-моделистов), сомневаюсь, что у тебя по учёбе будут настолько крупные проекты. Алсо

>для бюджетной сборки смысла в них нет

Ну ещё бы, лол. В RTX 3070 для сборки на 1155 тоже смысла особо нет, только это же не значит, что видеокарты совсем не нужны в бюджетных ПК. Всё зависит от задач.

>Но у нескольких HDD в одном корпусе есть минус — вибрации, которые могут сильно сказаться на их работе. У ноутбучных дисков они обычно меньше, но они медленне и вроде как сильнее греются — ставить их ПК может быть неразумным.

Абсолютно надуманные проблемы, практически иррелевантные на десктопе. Дуешь на воду.

>Уж лучше тогда Windows 8.1

Хорошая ОСь, но будет literally dead в следующем году, а разработчики софта забили на неё уже сейчас. К тому же, из-за плохой репутации восьмёрки я сомневаюсь, что кто-то будет париться с переносом апдейтов из Энтерпрайза/Эмбеддед на 8.1, и скорее всего, её постигнет судьба Висты, которая после окончания срока расширенной поддержки оказалась мертвее, чем XP.

>Но и может быть обидно потратить деньги, когда, наверное, можно попробовать накопить побольше, а потом уже по деньгам выбирать.

Тебе работать за компом уже сейчас или скопидомством заниматься? Деньги ещё тысячу раз заработаются, а пересчитывать уже потраченное — уже больше напоминает психрасстройство.

>Если майнинг запретят

Не запретят, не надейся. В лучшем случае схлопнется сам, но уж точно не в этом году.

>Windows 10 не нужна.

Расскажешь своему работодателю, например. Или разработчику частоиспользуемой софтины, у которого тулкит не работает под семёрочкой (привет, Qt6!).
Вообще, открою секрет Полишинеля: софт (включая и ОС) — всего лишь инструмент. Незачем клясться в вечной преданности инструменту.

>>215022

>начиная с восьмой без SSD просто нечего делать

Не соглашусь, 8.1 вполне комфортно крутится на HDD, мне даже субъективно показалось, что быстрее 7.

>>215028

>Он не идеалист, он в ноль упрямый мальчик

С возрастом пройдёт, я в 17 лет был не лучше. Хотя ему по жизни тяжело будет, если так и продолжит потакать тараканам в голове.

>> №215033   #332
16436579623650.jpg - (208 KB, 1366x768)  
208 KB

>>215029

>SSD раскрывает себя лишь на сервере, либо в тяжёлых играх с бесшовным миром (что не для бюджетной сборки).

Отличная МАНТРА, повторяй её, и всё будет OK.

>> №215035   #333

На десктопе SSD даже важнее, ибо на сервере много что вписывается в оперативную память, которой обычно много, и из нее не выпадает, находясь в горячем кеше. По крайней мере если основная нагрузка на сервер на чтение. Запись, произвольное холодное чтение и особенно fsync без SSD это, конечно же, ад.
На десктопе же и памяти обычно меньше, и латентность заметнее, и многие операции происходят с холодными данными.
А уж своп на SSD, хоть и довольно жестокая для него вещь, но позволят на десктопе очень неплохо жить даже при ограниченной по тем или иным причинам оперативной памяти. Своп на HDD — это ад.

>> №215036   #334

>>215032

>240 гиг за глаза

Если не выходишь из дома и есть внешний ЖД. После первой поездки с ноутом длиннее недели сразу поменял.

>> №215037   #335

>>215033
Может он просто в 2015 застрял?

>> №215038   #336
1594319909112.jpg - (1359 KB, 1000x1408)  
1359 KB

С чего вы взяли, что мне 17 лет? Меня в своё время отчислили с универа, а потому я снова на первом курсе. Опять же, я учился в техникуме, а не 10–11 классов заканчивал. Так что я успел ещё родиться в прошлом веке, что, правда, доставляет некоторые неудобства при общении с порриджами в универе — уж очень мы разные, несмотря на не такую уж большую разницу в возрасте.

Хотя люди после армии примерно моего возраста, но мы тоже разные, ибо я не служил (не мужык).

А дети после 11-го класса вообще дурят на занятиях и ведут себя именно как малолетние и неразумные.

>>215031

> необходимо всего лишь увеличить системный раздел

И в случае факапа остаться без ПеКи. Опять же, я бы хотел Debian в дуалбуте… Так что, определённо, нужен ещё один физический носитель, который, в свою очередь, можно разметить.

> Если да, тогда увеличение хранилища — чуть ли не первостепенная задача.

Да, именно так. Тем более, что хранилище следует увеличить, когда текущее заполняется где–то на 3/4. Далее — уже могут быть проблемы для осуществления дефрагментации.

> Что такое "чистый" дистрибутив? Тот, в котором есть только необходимый тебе софт?

Напротив — где предустановленного "добра" как можно меньше.

> Единственный Debian-based дистр, который имеет хоть какое-то значение в продакшене — это Ubuntu

Астра–Linux ещё.

> Ну а теперь готовь 7-9к только за б/у 750 Ti.

Майнинг надо запретит — люди в погоне за халявой делают экономике очень больно.

> Нет, конечно, ты можешь порыться на вторичке и поискать в продаже комплекты

Раньше, кстати, можно было в пределах десяти тысяч купить подобное, но закон подлости таков, что как только получается накопить некоторую сумму, то так снова всё дорожает.

Наверное, лучше откладывать свою стипендию в банк под проценты, что ль. Правда, так потратить при желании её не выйдет, и придётся ждать.

> Ещё бы ему стоить как бренд, лол.

Но теперь он именно так и стоит.

> Широкий монитор сделает твою непосредственную работу более эффективной и удобной

Но он дороже, чем рядом просто поставить ещё один небольшой монитор. Опять же, два монитора нужны не всегда — можно таким образом экономить энергопотребление, а ресурсы видеокарты пускать именно для отрисовки картинки на один монитор.

>>215032

> Даже десятка занимает где-то 60-70 гиг

А Windows 7 — в два раза меньше. :3 Хотя они все ведут родословную от "Висты". Просто в "Десятку" запихнули слишком много свистелок–перделок, что нельзя удалить, а также сделали жёсткую политику обновлений + засунули рекламу, которой в платном продукте быть не должно.

> где игры под 80 гиг — уже повседневность

Древний MSFS 2004 с мешами, фототекстурами, сценариями, трафиком и самолётами тоже может не хило так занимать места на диске. Тем более, что подобные игры требуют кучи различной технической и справочной литературы, чартов аэродромов и т.д.

> и скорее всего, её постигнет судьба Висты, которая после окончания срока расширенной поддержки оказалась мертвее, чем XP

Может быть. Ещё в пример можно привести вышедшие подряд Windows ME и Windows 2000, которые сгубила вышедшая позже Windows Xp (которая до SP2 практически не отличалась от Windows 2000).

> Расскажешь своему работодателю, например.

Во время производственной практики в техникуме, кстати, на меня наорали, когда я сказал, что отдельное приложение для каждого сайтика (которые дофига жрут памяти, к слову) — глупость, ибо есть браузер.

>>215033
Не понимаю ваши двачерские шуточки.

>>215035

> А уж своп на SSD, хоть и довольно жестокая для него вещь, но позволят на десктопе очень неплохо жить даже при ограниченной по тем или иным причинам оперативной памяти.

Однако, SSD требует именно большого объёма ОЗУ, чтобы не убить его ресурс свопом.

>>215037
Учитывая, что я иногда играю в Minecraft 1.7.10…

>> №215039   #337
image_2022-02-02_135046.png - (2078 KB, 1373x1115)  
2078 KB
>И в случае факапа остаться без ПеКи.

И в случае факапа накатить ось заново с флешки. В чём проблема?

>люди в погоне за халявой

Фигассе халява. Инвестировать бабло в рискованный волатильный рынок и получить прибыль - это теперь халявой в сссрии называется?

>делают экономике очень больно

Расскажи про страдания экономики владельцам акций nvidia и хозяевам дата-центров.

>надо запретит

Чтобы продавалось только на чёрном рынке ещё в пару раз дороже за счёт взяток запрещателям?

> закон подлости
> откладывать свою стипендию в банк под проценты, что ль.

Погугли, что такое инфляция, девальвация, какая она была, пока ты копил, и почему. Заодно сравни с банковской ставкой. Всё разнообразнее, чем твоя религиозная мантра про сервера и игры с открытым миром хотя, конечно, не так развлекательно, как анимешные девочки

Я знал, что в техникумах экономике мало внимания уделяют, но чтобы настолько... Мне такое в начальной школе преподавали. По книжке с картинками Липсица.

>> №215040   #338
[SubsPlease] Slow Loop - 04 (1080p) [F06(...).jpg - (377 KB, 1920x1080)  
377 KB

>>215038

>лучше откладывать свою стипендию в банк под проценты

Лучше - пикрилейтед.

16 гигов DDR3 1600МГц палками по 8ГБ стоят 3500р на авито, почти новый 500ГБ 870 EVO - 4500р там же.

>> №215042   #339
1518140143560.jpg - (116 KB, 874x1240)  
116 KB

>>215039

> И в случае факапа накатить ось заново с флешки. В чём проблема?

Вместе с настройкой рабочей среды это может занять очень много времени. А компьютер может быть нужен сразу, тем более, что телефон у меня далеко не все сайты открывает, да и не умею я с него быстро набирать текст, в отличие от физической клавиатуры.

> Инвестировать бабло в рискованный волатильный рынок и получить прибыль - это теперь халявой в сссрии называется?

Люди не понимают риски, а потому берут кредиты, чтобы построить майнинг–ферму. Для них это именно халява.

> Расскажи про страдания экономики владельцам акций nvidia и хозяевам дата-центров.

Я имел в виду, что криптовалюта есть угроза экономике, ибо её выпуск не привязан к конкретному государству.

> Я знал, что в техникумах экономике мало внимания уделяют, но чтобы настолько... Мне такое в начальной школе преподавали. По книжке с картинками Липсица.

Похоже на неуместную двачерскую шутку.

>>215040

> Лучше - пикрилейтед.

Отнюдь — если учиться и работать одновременно, то не получится ни то (Балльно–рейтинговая система же!), ни другое (сложно найти работу, чтобы была без ущерба для учебного времени). Тем более, что вузовская программа строится так: 50% часов отводятся на аудиторные занятия, а другие 50% — самостоятельная подготовка.

> почти новый 500ГБ 870 EVO - 4500р там же.

Б/у носители информации лучше не покупать вовсе, как мне кажется.

А вот те же процессоры, например, вообще чуть ли не вечные, если их не разгонять (на самом деле нет — диффузия, со временем, сделает своё дело, и чем меньше техпроцесс, тем это явление сильнее выражено, но для этого нужно несколько десятилетий). Аналогично видеокарта от майнеров, что была даунвольтнута, лучше таковой из пыльного компьютера геймера, про которую в объявлении написано "ни разу не вскрывали" Читать: не чистили радиатор.

>> №215043   #340

>>215042

>Вместе с настройкой рабочей среды это может занять очень много времени.

Бэкапы же.
мимо-крокодил

>> №215049   #341

>>215042
Сколько слышу эту мантру, столько убеждаюсь, что настройка с нуля под себя занимает максимум день (если ты ее просто повторяешь, а не пилишь первый раз).

А еще ничто не мешает бекапить конфиги.

>> №215052   #342

>>215042

>сложно найти работу, чтобы была без ущерба для учебного времени

Не думаю, что у агрегаторных таксистов и курьеров в принципе существует понятие рабочего графика. Понятия не имею сколько они могут зарабатывать, но студенту на мелкий апгрейд всяко должно хватить.
В конце концов, можно просто раз в неделю мыть в ближайшем офисе полы и окна.

>Б/у носители информации лучше не покупать вовсе, как мне кажется.

Доступность данных достигается резервированием, сохранность - бэкапами. А гарантия на диск - это всего лишь обещание поменять его на другой или вернуть деньги в случае поломки.

>> №215060   #343

>>215038

>С чего вы взяли, что мне 17 лет?

Потому что твои категоричные высказывания вполне типичны для данного возраста.

>И в случае факапа остаться без ПеКи. Опять же, я бы хотел Debian в дуалбуте… Так что, определённо, нужен ещё один физический носитель, который, в свою очередь, можно разметить.

Только если реально места впритык (как в своё время у меня было на старом ведре, где на полтерабайтнике было в целом свободно ~2,5 гига), иначе очередная надуманная проблема, как с вибрациями.

>Далее — уже могут быть проблемы для осуществления дефрагментации.

На ССД нет проблемы с фрагментацией, BTW. Можешь хоть под завязку забивать, главное периодически делать TRIM (чтоб данные не писались в одни и те же ячейки).

>Напротив — где предустановленного "добра" как можно меньше.

Повторюсь, какая разница, если ты практически ЛЮБОЙ дистр можешь установить в формате ядро + системда + гнутые утилиты?

>Астра–Linux ещё

Нигга, плиз. В госконтору, где он будет использоваться попробуй ещё попасть без блата. Ну или ты крымский, где легально нельзя ничего использовать.

>Но он дороже

Во-первых, ненамного дороже, во-вторых, удобнее. Да, тут скорее дело вкуса, но твои аргументы против как всегда высосаны из пальца.

>можно таким образом экономить энергопотребление

Энергопотребление МОНИТОРА? Ты будешь заморачиваться на экономии 10-15 Вт?
https://youtu.be/-5ce0lrgnxE?t=100

>А Windows 7 — в два раза меньше.

Только она, к сожалению, труп. Нет, для дома для семьи ещё вполне можно использовать (с учётом того, что умельцы ещё переносят апдейты с Энтерпрайза), а вот для изучения чего-то актуального — ну такое себе.

>Древний MSFS 2004 с мешами, фототекстурами, сценариями, трафиком и самолётами тоже может не хило так занимать места на диске.

Ещё раз, дружок, тебе были названы ориентировочные цифры, дальше прикидывай уже сам, хватит или нет. Хотя с твоей мнительностью я вообще удивлён как ты можешь выполнять даже базовые жизненные задачи.

>Не понимаю ваши двачерские шуточки.

Потому что ты мемзер.

>чтобы не убить его ресурс свопом

Как там в 2011-м году? Ресурс нынешних ССД попробуй ещё убить. Мой помоечный 240 ГБ НВМе Кингстон за два с половиной года использования под Ляликсом записал 1,78 терабайт из заявленных предельных 150. Даже если я перекачусь на 10 (где будет больше записи), или вообще запилю дуалбут, то такими темпами я ещё сто лет буду убивать ресурс.

>> №215061   #344

>>215036

>и есть внешний ЖД

Так у него есть ЖД, старая пятисотка. Для стеснённого в средствах студентика на бюджетном Сенди Бридже 240 гиг ССД + 500 гиг древнего ХДД будут как раз.

>> №215076   #345
1510695856846.png - (1447 KB, 2150x2150)  
1447 KB

>>215052

> агрегаторных таксистов

У меня нет водительского удостоверения, ни, тем более, автомобиля.

> курьеров

Судя по отзывам, там конская система штрафов, и не опаздывать, опять же, можно только лишь если использовать автомобиль.

> раз в неделю мыть в ближайшем офисе полы и окна

Обычно уборщики требуются на полный рабочий день.

>> №215077   #346

>>215076

>Обычно уборщики требуются на полный рабочий день.

Сферическая уборщица обычно приходит вечером, моет полы, протирает горизонтальные поверхности и выносит мусор. Последний раз когда я нанимал уборщицу в офис, это был 16 год и всё вышеперечисленное стоило 300р за визит. С офисом размером 80 квадратов она справлялась за час.

>> №215078   #347
1491690737258.png - (1787 KB, 1434x1988)  
1787 KB

>>215077
Было бы ещё удобное расписание занятий для этого, а то сделали так, что часть пар в универе, а часть — на удалёнке. Причём всё это мешается в течение дня — я даже не уверен, что буду успевать ездить туда–сюда (с телефона не получится — не тянет видеоконференции, и в последнее время стал быстро разряжаться).

Так что тут либо работать, либо учиться — сразу оба варианта невозможны, кроме, разве что, более старших курсов, когда занятий в неделю станет поменьше.

А ещё я как–то пытался устроиться уборщиком, но мне отказали в приёме на работу, ссылаясь на то, что я буду искать место получше.

>> №215079   #348

>>215076
В колл-центр иди работать.

>> №215080   #349
1573263160848.jpg - (325 KB, 2301x2301)  
325 KB

>>215079
Опять же, или учиться, а потом идти работать пусть и сначала за 20 тысяч в месяц, но иметь перспективы карьерного роста; или забить на учёбу и пойти работать, потакая сиюминутным хотелкам хотя без мощных компа и телефона учиться будет затруднительно в век программирования мышкой, но те самые 20 тысяч в месяц будут потолком + низкоквалифицированный труд демпингуют мигранты, отчего нужно повышать свои умения, дабы быть кем–то, имеющим влияние на общество, а не простым говорящим орудием.

Колл–центр — это вообще разновидность проституции, где от работника требуется лишь тело (умение говорить по строгому шаблону), а не его душа, имеющая доступ к полёту фантазии и возможностям холодного рассудка.

Что меня больше всего беспокоит, так это то, что без собственных дохода, отдельного жилья и, желательно, автомобиля можно даже не пытаться искать девушку — всё равно более богатые и здоровые парни будут иметь больший успех. Тем более, здравый смысл подсказывает, что во время дружбы с девушкой может случиться её беременность, а потому нужно иметь возможность воспитать ребёнка, причём так, чтобы он был не хуже других. Проблема только в том, что когда у меня появятся деньги в достаточном количестве, то, наверное, мне уже будет за сорок. А девственники в таком возрасте никому не нужны — в современном обществе потребления вряд ли кто захочет учить любить другого человека, желая от него нужный сервис сейчас и сразу. Так что, весьма вероятно, я никогда не буду с женщиной… Это очень угнетает, но, опять же, у меня нет достаточных социальных навыков, чтобы быть хорошими мужем и отцом. Так зачем кому–то портить жизнь ради эгоистичного, пусть и иногда взаимного, желания любить и быть любимым? Если у меня и появится девушка, то это тоже будет сложно назвать сказочным везением, поскольку нужно мочь сохранить отношения, что под силу лишь самодостаточным и социализированным личностям.

Аниме, игори и борды дают лишь небольшую отдушину, что не могут в полной мере заменить общение с реальными людьми.

>> №215081   #350

Не уныло кормить такое?.

>> №215084   #351

>>215080
Ты пробовал знакомиться на сайтах знакомств?

>> №215085   #352

>>215080
"Колл–центр — это вообще разновидность проституции, где от работника требуется лишь тело (умение говорить по строгому шаблону), а не его душа, имеющая доступ к полёту фантазии и возможностям холодного рассудка."
А на других работах примерно тоже самое, только не везде нужно много говорить.

>> №215086   #353
1568605786053.jpg - (596 KB, 2048x1586)  
596 KB

>>215084
Это где кидают друг другу дик–пики, либо занимаются сбором лайков, и нет хорошего общения?

>>215085
Отнюдь — если работа подразумевает творчество, либо хотя бы некоторую свободу действия, а не строгое следование шаблонам, то работник уже не говорящее орудие.

И мне хотелось бы такую работу, где нужно поменьше контактировать с людьми, да.

>> №215089   #354

>>215086

>нет хорошего общения

Ты, кажется, не пытался уделить достаточно времени поиску друзей и подруг через соцсети и приложухи для знакомств.
Нашёл двух очень классных друзей себе на тиндере, другую подругу - через паблик знакомств вк (но там сыграли общие интересы роль + пошло общение хорошо), и только с одним познакомился ирл.

>А девственники в таком возрасте никому не нужны — в современном обществе потребления вряд ли кто захочет учить любить другого человека, желая от него нужный сервис сейчас и сразу.

Сочувствую твоему опыту.

>> №215090   #355

>>215089
Через Тиндер я только с одной тян познакомился.Вот с тянками с Badoo у меня получалось лучше знакомиться (нескольких вывел в реал), но там для того чтобы знакомиться надо за премиум платить.И общаться на СЗ надо МНОГО.Потому что только спустя десятки диалогов и сотни сообщений, получается кого-то вытащить в реал.

>> №215092   #356

>>215086
*И мне хотелось бы такую работу, где нужно поменьше контактировать с людьми, да."
Иди в сисадмины или программисты.

>> №215094   #357
1496341565500.jpg - (234 KB, 2000x2000)  
234 KB

>>215089
Я считаю, что друзей можно искать только среди знакомых IRL. И, похоже, я не дорожу интернет–собеседниками и легко с ними расстаюсь в случае споров с ними. В реальной жизни, конечно, такое поведение неуместно, ибо замену найти будет достаточно сложно.

>>215090

> Потому что только спустя десятки диалогов и сотни сообщений, получается кого-то вытащить в реал.

Проще в таком случае сразу написать книгу, которую скидывать всем подряд. Ну или более продвинутый вариант — свой чат–бот.

>>215092
Отнюдь — нынче для программистов soft skills важнее, чем hard skills. Тем более, у меня ни того, ни другого.

>> №215101   #358

>>215094
Какой ты душный...

>> №215107   #359
1529036600507.jpg - (603 KB, 1087x1500)  
603 KB

Как оказалось, Ычан, на информатике по программированию мы будем делать лишь простенькие консольные программы…

>> №215108   #360

>>215107
Что консольные - как по мне хорошо - не отвлекаться на вторичное - ну а пришлёпнуть пару формочек никогда не поздно, была бы основная логика. А простенькие... Понятие растяжимое, да и кто тебе мешает упороться в оптимизацию, лезть смотреть реализации библиотечных функций, стрелять себе в ногу?

>> №215112   #361

>>215107
Сидеть и ждать что тебя научат в IT особенно малоэффективно. Если тебе что-то интересно - ковыряй, а предметы в школе, а часто и в ВУЗе, - просто возможность освоить ещё одну технологию за чужой счёт.

>> №215118   #362
1577370926526.jpg - (1516 KB, 1190x1190)  
1516 KB

>>215108
>>215112
Может. Но дело в том, что я в техникуме изучал программирование, а потому хотелось бы чего–то посложнее, чтобы оно не воспринималась как магия. Только вот если самостоятельно углубляться, то очень сложно понять, что именно и в каком объёме нужно изучать, а потому происходит топтание на месте, что убивает всяческий интерес.

>> №215119   #363

Ещё против интереса к программированию сыграло то моё наблюдение, что айтишниики есть очень токсичные люди — считают себя очень важными, хотя, по факту, их труд может быть легко отдан на аутсорс, если это выгоднее (а программист за 20 тысяч в месяц — уже реальность, ибо рынок труда переполнен джунами, желающими "войти в ойти"). Опять же, вряд ли создание однотипных глупых мобильных игр с рекламой, аль сайтиков, что более–менее грамотный человек может научиться делать самостоятельно, приносит пользу обществу.

Обидно ещё то, что более квалифицированные специалисты, что работают с железом и кодят для космической промышленности получают как раз те самые 20 тысяч в месяц и для них требуется обязательное наличие высшего образования (причём бакалавриат не котируется), а одинэсником или создателем "тяп–ляп и готово" сайтиков может стать каждый, да ещё и получать при этом гораздо большие деньги.

>> №215120   #364

>>215119
Если ты собираешься "получать" деньги, их всегда будет меньше, чем ты по своему мнению заслуживаешь. Те, у кого больше, либо зарабатывают, либо просто везучие по жизни собакины щенята, что с тобой уже не случилось.

>> №215121   #365

>>215119
Рыночек порешал, не вижу проблемы. Где деньги за конечный продукт есть там и платят.

>> №215122   #366

Рыночек нужно отменить!

>> №215124   #367
1504122082989.png - (737 KB, 916x1300)  
737 KB

>>215120

> Если ты собираешься "получать" деньги, их всегда будет меньше, чем ты по своему мнению заслуживаешь.

Первое время, пока нет опыта, я согласен и на минималку. Но далее — правы те работодатели, что настороженно относятся к соискателем, что на очень ответственную должность, требующую огромных умений, согласны пойти работать за копейки. Ведь это обычно говорит о том, что человека на нормальное место не берут — вот и всё.

>>215121

> Где деньги за конечный продукт есть там и платят.

В какой–нибудь EADS разве может инженер получать зарплату на уровне грузчика? Нет, а для российских предприятий это норма, поскольку большинство из них застряли в СССР, где токарь вполне мог получать больше инженера, хотя ему достаточно лишь не бухать, тогда как хорошего работника интеллектуального труда подготовить сложно и долго. Вот и получается, что если при развитом капитализме платят за умения и знания (и востребованных погроммистов демпингуют индусы), т.е. учитывается уникальность умения, ибо замену может быть искать долго и убыточно, то у нас — отношение "Я начальник — ты дурак", отчего ценится лишь занимаемая должность и количество подчинённых сотрудников, как при феодализме каком–то.

> Рыночек порешал, не вижу проблемы

Напротив — государство всячески мешает естественному для рынка процессу краха предприятий с неадекватной системой управления, давая гос. заказы и финансовую поддержку. Неужели небольшой всплеск безработицы хуже, чем процветание на сотни лет? Вот именно — чем–то нужно жертвовать, а работники, тем более, вольны повышать свою квалификацию или осваивать новые профессии, дабы потом легко найти новую работу, а не ныть в интернетах, что из–за мигрантов они не могут пойти работать дворниками. Если бы люди не шли работать на должности, требующие высокую квалификацию, за маленькую зарплату, то рынок бы сразу сделал своё дело. Однако, советское воспитание им этого не даёт делать.

Вообще, СССР уже более 30 лет нет, а в сознании людей он глубоко сидит. Вот и получается, что всех людей можно разделить, либо на рабов фараона, либо на Шариковых…

>>215122
Напротив — должен быть свободный рынок безо всякого вмешательства со стороны государства. Хотя мне больше импонирует анархо–коммунизм, но это утопия.

>> №215125   #368

>>215124

>платят за умения и знания

В рыночной модели платят за сгенерированную прибавочную стоимость. Если грузчик быстро и эффективно расфигачил ящики мандаринов и их успели продать все без остатка до того, как они испортились, или довезти подальше туда, где за них готовы платить втридорога как за экзотику; а какой-то очень опытный, квалифицированный инженер-конструктор в госсекторе проектирует очень важную и нужную хрень (опору моста через мелкую речушку к пограничному гарнизону, например, или ту же космическую деталь военного спутника), которая создаёт не только затраты на создание, но и постоянные эксплуатационные расходы; то почему грузчику не заработать больше денег? Его ещё попросят: давай дальше продолжай, фигачь ящики хоть в три смены сразу, мы тебе сверхурочные накидаем.

>> №215126   #369
1507345250564.jpg - (2004 KB, 1653x2448)  
2004 KB

>>215125
Но разве в рыночной модели не должны платить именно за уникальность? Ведь в основе соотношение спроса и предложения, а оно подсказывает, что если высокий спрос, но нет предложения, то цена будет крайне высокой. А если предложение станет выше спроса, как, например, из–за желающих "войти в ойти" стало слишком много джунов, то цена их труда будет низкой.

Только вот грузчику легко найти замену, в крайнем случае поручить его труд другому, а вот с квалифицированным инженером так не получится — спрос как раз выше предложения, а потому искать нового придётся очень долго, а производство в это время простаивает и приносит убытки.

Но у людей в головах всё ещё СССР, а потому получается как получается.

>> №215127   #370
1583539184204.jpg - (453 KB, 1254x1771)  
453 KB

Проблема в том, что в России было мало условий для формирования капитализма — сначала за самодержавие и крепостное право держались до последнего (в т.ч. и колхозы сюда подходят), а потом случились 90-е с их бандитизмом. В итоге хоть какая–то почва для развития бизнеса — это уже XXI век, тогда как в других странах это было где–то в XVII веке, если не раньше.

>> №215128   #371

>>215124
"Напротив — должен быть свободный рынок безо всякого вмешательства со стороны государства. Хотя мне больше импонирует анархо–коммунизм, но это утопия."
Свободный рынок это тоже утопия, держу в курсе.И как можно топить за свободный рынок и за анархо-коммунизм?Что у тебя с головой?

>> №215129   #372

>>215127
В РИ, был капитализм. Переферийный, с феодальными пережитками, но все таки капитализм. Более подробно про развитие капитализма в РИ написал, Ленин. «Развитие капитализма в России», написанное им в 1896–1899 годах и изданное отдельной книгой в 1899 году.
https://flibusta.is/b/437167

>> №215130   #373

>>215127
Тем не менее, капитализм который сформировался в РФ является сырьевым и перефийным. РФ крайне зависит от запада, ведь нефтеге-газовые трубы ведут в основном в страны Восточной и Западной Европы. Также усиливается зависимость РФ от КНР. РФ до сих пор контролируется олигархами из 90-ых, крупными корпорациями и номенклатурой. Бизнес и чиновники выводят “свои средства” на запад, либо в оффшоры. Уровень жизни в РФ низкий не только по сравнению с западом, но даже по сравнению с некоторыми странами Восточной Европы.

>> №215131   #374

Экономика должна быть экономной!

>> №215228   #375

Ычан, у меня иногда бывает такое, что пропадает доступ к Инитернету, не смотря на то, что он есть, а также компьютер не выключается по–правильному, ибо зависает на этапе "завершение сеанса". Предшествует обычно этому ошибки антивируса типа "сбой распределения памяти" и "ошибка компилятора". ОС Windows 7 32 bit, антивирус ESET Internet Security 12.

Что делать?

>> №215229   #376

>>215228

> 30 апреля 2022
> Антивирус

Зачем?

>> №215230   #377

>>215229
ХЗ, у меня он пару раз ругался на скачиваемый архив.

>> №215232   #378

>>215228
Выкинуть блоатварьную каку, глубоко лезущую в систему и являющуюся причиной проблем на ровном месте. "Ругаться на архивы" отлично умеет встроенный MSDEF; для контроля сети есть SimpleWall.

>> №215233   #379

>>215232

> отлично умеет встроенный MSDEF

На Windows 7 его нет + я не обновляю систему (за исключением обновления со знаком рубля).

>> №215234   #380

>>215233
И при этом воткнул себе большой анальный зонд и жалуешься на проблемы с ним тут.

>> №215235   #381

>>215234
После установки обновы, кстати, такая хрень и началась.

>> №215237   #382

>>215228
Переустанови Windows на хотя бы 8.1. Если не поможет — копай в сторону оперативки, она все мозги выносит, когда сбоит.

>ESET Internet Security 12

Перед установкой попробуй выкинуть стороннее решение и поставить MSE.
>>215229
Чтобы после попадания на комп вируса, который портит флешки и распространяется через них же, не бежать качать KVRT.
Windows Defender сейчас хватит всем.

>> №215238   #383

Кстати, заметил, что такая проблема обычно начинается после того, как антивирус жалуется на обновлялку браузера "Яндекс", считая её потенциально нежелательным ПО. Нет, засунуть в исключения антивируса не помогает (либо я делаю не так, и следует прописывать не папку, а сам процесс).

Причём, если отключить обновления в настройках браузера и выключить связанные с этим службы, то при следующем пользовании браузером (приходится, ибо нужный мне сайт плохо работает через Firefox) автоматическое обновление появляется снова.

>>215237

> Переустанови Windows на хотя бы 8.1

Шило на мыло (хотя на фоне "Десятки" 8.1 ещё хотя бы позволяет отключать обновления).

> Windows Defender сейчас хватит всем.

Ну, если кроме "Одноклассиники.ру" других сайтов не посещать.

>> №215241   #384

>>215238

>хотя бы позволяет отключать обновления

Зачем их отключать? Уязвимости в ОС передают привет.

>Ну, если кроме "Одноклассиники.ру" других сайтов не посещать.

Для этого и нужны обновления безопасности, чтобы разгружать антивирус и не только.

>> №215242   #385

>>215241

> Уязвимости в ОС передают привет

Вероятность атаки через них домашнего пользователя близка к нулю и похожа на паранойю.

> Для этого и нужны обновления безопасности, чтобы разгружать антивирус

Не знаю как у вас, но если пытаться что-то искать в Интернете очень долго, перебирая кучу сайтов, то легко наткнуться на вирусный.

>> №215244   #386

>>215242
Это не повод париться над отключением автоматического скачивания патчей. Я перестал так делать как только появился безлимитный интернет.

>> №215245   #387

>>215244

> Я перестал так делать как только появился безлимитный интернет.

У меня его нет. + если нужно будет куда-то срочно идти, а тут "Не выключайте компьютер. Установка обновлений". Нафигу нужно, лучше обновлять всё тогда, когда будет удобнее.

У меня и дефрагментация по расписанию отключена — проще сделать это вручную раз в 2–3 месяца.

>> №215247   #388

>>215245
Можно вместо выключения кидать компьютер в спящий режим или гибернацию.

>> №215248   #389

>>215247
Надолго уходя из дома лучше всё, кроме холодильника, выдернуть из розетки.

>> №215260   #390

Пришлось установить KB2729094, ибо на нужном сайте не было буковок.

>> №215264   #391
Безымянный.png - (26 KB, 875x496)  
26 KB

>>215245

>+ если нужно будет куда-то срочно идти, а тут "Не выключайте компьютер. Установка обновлений".

Голоса в голове говорят, что это изменяется одной кнопкой. И смотри, какая магия! Особое внимание на второй и третий параграфы.

>> №215267   #392
Безымянный2.png - (42 KB, 260x212)  
42 KB

>>215264
И даже так можно. Забыл сразу прицепить.

Нужно очень хотеть найти оправдания, чтобы в упор не замечать столько решающих проблему кнопок.

>> №215273   #393

>>215264

> Голоса в голове говорят, что это изменяется одной кнопкой. И смотри, какая магия! Особое внимание на второй и третий параграфы.

Двачерская манера общения. И неизвестна ваша редакция ОС, поскольку полноценное отключение обновлений в домашней версии невозможно даже через файл hosts (Windows его игнорит при обращению к сервисам Microsoft).

>>215267
На Windows 7 такого нет, например. И вообще, говоря понятным вам языком, "дриснятка нинужна".

>> №215274   #394

>>215273

>Двачерская манера общения

Попытка отнести всех несогласных лично с к враждебной группе для создания коллективной ненависти. Хорошее начало. Только бесполезное.

>И неизвестна ваша редакция ОС

Между сборками это меню не изменялось, на моей памяти. Редакция - Pro, разумеется. Только не надо пожалуйста сказок про честно купленные ключи за 4300 и тд. На домашней десятке сидят только домашние пользователи, которые вопросом выбора ОС вообще не заморачиваются. И точно не пишут про него на ычан.

>"дриснятка нинужна".

Об этом речь и шла. Попытка прицепиться к чему угодно, лишь бы остаться при своем мнении. Настолько очевидно игнорировать решения проблемы в другом случае было бы невозможно, так как они постоянно мелькают перед глазами.

>> №215276   #395

>>215274

> Попытка прицепиться к чему угодно, лишь бы остаться при своем мнении.

А если мне не нравится лагающая Windows 10, что вечно что-то пишет на HDD?

>> №215277   #396

Кстати, почему все ругают Windows 8, но Server 2012 R2 много где используется ещё, а от 8.1 он отличается, по факту, лишь службами.

>> №215278   #397
Снимок.PNG - (6 KB, 586x116)  
6 KB

>>215276
Не замечал лагов даже на планшетном атоме. ЧЯДНТ?

А по поводу записи на диск согласен, проблема серьезная.

>>215277
Потому что синдром утенка, помноженный на инфомем "каждая четная Windows плохая". Потому что обычно в них тестируют нововведения. Даже в рамках этого треда можешь наблюдать отчаянную борьбу ретроградов за привычные сердцу баги и неудобства интерфейса.

В восьмерке откровенно плохо было только отсутствие пуска, в остальном - та же нахваливаемая массами семерка.

>> №215280   #398

>>215278

> Не замечал лагов даже на планшетном атоме. ЧЯДНТ?

У меня комп "два ядра, четыре гига" — на таком явно Windows 10 будет лагать. Полностью бы перешёл на Debian, если бы там работали нужные по учёбе программы, либо бы их адекватные аналоги (FreeCAD бесполезен).

> Потому что синдром утенка,

Первой Windows у меня была 2000 (не путать с ME) на старом компьютере, что отдали родственники.

> каждая четная Windows плохая

Линейка 9х затащила лишь потому, что её начали ставить на новые ПК.
Линейка NT долгое время проигрывала OS/2 во всём, кроме стоимости лицензии (но я то время не застал).
Windows 2000 была вполне неплохая, но она вышла чуть ли не одновременно с ME, а потому не заметили.
Windows Xp до выхода SP3 практически не отличалась от 2000. В Server 2003 гораздо больше нововведений — собственно, тут серверная ОС стала выходить отдельной версией, а не редакцией.
Windows Vista — завышенные системные требования на момент выхода.
Windows 7 — доведённая до ума Vista, которую выпустили под новым брендом.
Windows 8 — Windows 7 в новом фантике.
Windows 8.1 — доведённая до ума Windows 8, но народ к ней уже относился предвзято.
Windows 10 — взяли "восьмёрку" и засунули туда ещё больше всякого, не всем нужного. Причём просто так взять и отключить много уже нельзя + ОС явно ориентирована на использование с SSD, а не HDD. Также обновления нельзя больше ставить выборочно. Телеметрия, внезапно, была уже в Windows 2000, но тут её сделали более жёсткой + выпустили соответствующее обновление для старых ОС. Ещё и рекламу всякой фигни засунули, что для платного продукта за такую цену совершенно не нужно. А ещё немного похерили обратную совместимость, ибо версия ядра теперь не Windows NT 6.4 как у первых тестовых версий, а 10 — в итоге если для Windows 8.1 могут встать драйверы от "Висты" (в случае старого оборудования более нового может не быть), например, то тут установщик ругнётся на неизвестную ОС. И явно есть сговор с производителем железа, поскольку они теперь не делают драйверы для более старых версий Windows. Нет, понятное дело, обезьянкам–игрункам лишь бы работали новые ААА-игрушки, но не только развлечениями мерится работа ПК.
Windows 11 — обещали, что "десятка" будет последней, но перевыпустили её в новом обёртке, добавив ещё больше сомнительных решений.

> В восьмерке откровенно плохо было только отсутствие пуска, в остальном - та же нахваливаемая массами семерка.

А в Windows 11 загубили контекстное меню.

> Потому что обычно в них тестируют нововведения.

Но в таком дорогом продукте же! Тем более, что единый пользовательский интерфейс для сенсорных экранов и мыши — плохая идея, ибо во втором случае получается нерациональное использование большого экрана. И ведь даже в серверные редакции тащат такую фигню!

> и неудобства интерфейса

В плане настроек Windows очень не хватает возможности всё делать через консоль как у GNU/Linux.

>> №215281   #399

Кстати, у Windows 11 в требования 4 ГБ ОЗУ, а Vista, 7, 8 и "десятка" до крупных обновлений требовали в два раза меньше.

>> №215283   #400
overview.png - (200 KB, 1919x1079)  
200 KB

Напоминаю, что в 8 у людей сидящих за компьютером ПРОСТО взяли и отобрали рабочий стол и меню пуск. Оставив в глубоком недоумении.
Напоминает теперешнюю ветку гнума.

>> №215284   #401

>>215283
При этом забавно, что в более старых версиях Windows можно было вернуть "Пуск" в стиле 90-х. Хотя если загрузиться через безопасный режим, то он такой будет и в "десятке", наверное, но вот пользователь выбирать уже не может — Microsoft пошли по пути "жри что дали".

>> №215287   #402

>>215283
В 8.1 всё же вернули на место рабочий стол (кидает при запуске сразу на него, а не в полноэкранное нечто вместо меню Пуск) и кнопку Пуск.
>>215281
Потому что 11 наконец-то перестали собирать под 32-битные Core Duo и прочий 478-ой сокет.
>>215284

>При этом забавно, что в более старых версиях Windows можно было вернуть "Пуск" в стиле 90-х.

Только в XP и Vista.

>> №215289   #403

>>215287

> 32-битные Core Duo

Он 64 бит, тащемта.

> и прочий 478-ой сокет

Он LGA 775 вообще-то.

>> №215290   #404

>>215289

>Он 64 бит, тащемта.

https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/27236/intel-core-duo-processor-t2500-2m-cache-2-00-ghz-667-mhz-fsb.html

>> №215292   #405

>>215290

> T2500

Это для нетбуков же.

>> №215293   #406

>>215292

>https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/27236/intel-core-duo-processor-t2500-2m-cache-2-00-ghz-667-mhz-fsb.html
>Q1'06

Тогда ещё не существовало такого понятия как "нетбук". Cерия ЦП Core Duo - это то что было до Core 2 Duo (двойка в названии не на пустом месте появилась).

>> №215297   #407

>>215293

> Тогда ещё не существовало такого понятия как "нетбук"
> Вертикальный сегмент Mobile
>> №215298   #408

>>215242

>Вероятность атаки через них домашнего пользователя близка к нулю и похожа на паранойю.

А потом вы будете искать причину возросших тормозов в системе. Ботнеты как раз из миллионов домашних юзверей состоят.

>> №215299   #409

>>215298
А если внимательно читать лицензионные соглашения, то там тоже всякого можно найти.

>> №215300   #410

>>215297
"Ноутбук" или "Субноутбук" - было. А из того что называется "нетбук" тогда существовало только OLPC с чем-то вроде третьего пня вместо процессора, первый ASUS EEE с одноядерным целероном ещё позже появился.

>> №215301   #411

>>215280
Я накатал огромный пост с подробными комментариями на каждое высказывание вам в ответ, но внезапный 502 все пожрал и кукла не спасла. Поэтому давайте сразу к выводу: поскольку 90% в этом посте полная чушь (часть из которой уже опровергалась выше по треду), давайте просто сойдемся, что вы иррационально хейтите 10. Это ваша позиция, потому что на 7 вам удобнее в силу привычки. Саму 10 это хуже ничуть не делает. И на этом нашу дискуссию закроем.

>> №215302   #412

>>215293
ЕЕЕ вышел спустя год, а учитывая задержки конвеерных поставок интела - и того меньше.

>>215300
Нетбук и есть сабноутбук, просто максимально дешевый. А термина не было, потому что не было спроса. ЕЕЕ хайпанул, термин появился. Все просто. А нетбуки - были и до него, и после.

>> №215303   #413

>>215300
А самый первый самолёт братьев Райт — экраноплан, по факту, ибо летать мог лишь низенько–низенько за счёт экранного эффекта, а подняться выше не давал уже дохленький движок (хотя планер там вполне самолётный, а именно экраноплан придумал Алексеев). Это я о том, что классификация — штука условная, и меняется со временем. Например, птицы теперь относятся к архозаврам.

Я думаю, что "небутк" — это просто маркетинговое название для портативных ПК со слабым железом, и если бы их называли ноутбуками, то все бы говорили: "фу, крузис не потянет".

>>215301

> но внезапный 502 все пожрал и кукла не спасла

Копируйте сообщения перед отправкой.

> Это ваша позиция, потому что на 7 вам удобнее в силу привычки.

И "десятка" вместо развитой системы кастомизации (в Windows она всегда была ни о чём, но её во многом загубили в угоду единой ОС для сенсорных устройств и клавомыши), чтобы всё настроить под себя, навязывает собственно мнение. А глубокие настройки системы загублены в угоду модной концепции, что пользователь является дураком (а ещё Windows до сих пор при установке сносит загрузчик других ОС, и не имеет команды для полного удаления системы — странно, что антимонопольные службы не обращают внимания на этот факт).

>> №215304   #414
1553501678121.jpg - (1476 KB, 1075x1518)  
1476 KB

Вы со своей любовью к Windows 10 похожи на мужчин, что навязывают своим женщинам анальный секс, а если те не согласны, то берут силой.

>> №215305   #415

>>215304
Купить SSD и безлимитный интернет и использовать вместо завершения работы спящий режим/гибернацию не пробовал?

>> №215307   #416

>>215305

> Купить SSD

Домашнему пользователю он не нужен, кроме разве что тяжёлых игр с бесшовным миром. Но истинное предназначение SSD — сервер, где требуется высокая скорость чтения и записи, особенно мелких файлов. То, что ОС и тяжёлые программы будут загружаться быстрее, никакой особой погоды не делает.

Также у SSD либо маленький ресурс, либо они дорогие. Не понимаю, кому хватает 120 гигов, если мне текущие полтерабайта кажутся маленькими, тем более, что хочу дебиан в дуалбут.

И не понимаю тех, кто при использовании SSD + HDD на твёрдотельный накопитель ставит ОС. Зачем? Ведь её файлы обычно сидят в оперативной памяти, и лучше записать туда что–то действительно требовательно к скорости чтения / записи (даже не знаю, что поставить в пример, ибо тяжёлым программам всё равно нужна загрузка в ОЗУ), тогда как быстрая загрузка ОС является лишь вау–эффектом. Но вот в случае ноутбуков SSD вполне оправдан, ибо ударопрочность у него выше, да и, к тому же, многие люди не знают, что работающий ноутбук с HDD нельзя двигать; да и энергопотребление должно быть меньше. Только вот ставить ПЗУ такого типа ради "чтобы винда не тупила" — это такое себе, не находите? Это как многие покупают легковые автомобили с мощными двигателями, тогда как 50 лошадей на тонну вполне должно быть достаточно, тем более, что всё равно легковому автомобилю сложно реализовывать всю мощность из–за слабого зацепа колёс с дорогой (на тракторах и тягачах могут специально грузы для этого вешать, а потому они вполне себе едут при гораздо меньшей удельной мощности).

> безлимитный интернет

Дорого, да и зачем мне он? Онямэ в 1080p? Так не нужно же, ибо всё равно в маленьком окошке редактора субтитров смотрю.

> спящий режим/гибернацию

Компьютер может не выйти из неё, и всё равно потребуется загружать заново — раз (особенно такое пишут про системные платы Huanan).

Ради избежания ошибок лучше загружать компьютер заново при начале работы, поскольку не все программы полностью выгружают себя из оперативной памяти (хотя это больше проблема линуксов) — два.

Если уходить надолго из дома, то всё, кроме холодильника, лучше выдернуть из розетки по понятным причинам — три.

Вы используете докапывающийся стиль речи, будто собеседник является идиотом, — четыре.

P.S.

А ещё мне вполне хватает телефона с 512 МБайт ОЗУ, но только в последнее время он не открывает новые сайты (либо устаревший браузер, либо начинает дико тормозить из–за того, что любители JS совершенно не задумываются о том, что пишут, и на собеседованиях им должны давать задачи с ограничением памяти, подобно тому, что дают при более серьёзном изучении C++), а также его камера имеет недостаточное разрешение для фотографирования больших листов (но можно "мыльницу" для этого носить, тем более, что телефоны, дающие сравнимое с ней качество изображения, стоят очень дорого) + у него аккумулятор вздулся.

>> №215310   #417

>>215307

>хватает телефона с 512 МБайт ОЗУ, но только

Прямо ностальгией геймерских форумов повеяло, когда на мыдловой видеокарте позапрошлого поколения "всё летает", но при разборе конкретных вещей выясняется, что "криворукие разрабы не раскрыли потанецвал" и вообще не хотят делать порт Крайзиса под ДОС 6.22

Про SSD уже по какому кругу пошла пластинка? Кто-нибудь считал?

>> №215311   #418
1572132295631.jpg - (3227 KB, 2480x3330)  
3227 KB

>>215310

> криворукие разрабы не раскрыли потанецвал

Очень мало какие игры действительно подходят к раскрытию потенциала железа, ибо это достаточно затратно по времени разработки, требует более опытных специалистов, а также это сложно делать в условиях разного "железа" у конечных пользователей (собственно, почему на игровых приставках те же самые игры работают при более слабом аппаратном обеспечении — писать и тестировать под проще Хотя современные игровые приставки не нужны, ибо это кастрированные ПК, которые годятся лишь для ограниченного списка развлекушек для быдла.). Сейчас настало то время, когда простенькая программа–калькулятор для расчёта чего–нибудь несложного, сделанная в "Электроне" весит в разы больше, чем если бы слепить console application; но развелось слишком много JS–кодеров, которым хочется писать прикладное ПО. А ещё раньше говорили, что Bubble sort нигде, кроме учебников по программированию не встречается…

> Про SSD уже по какому кругу пошла пластинка?

Докажите, что SSD действительно имеет смысл в случае простого пользователя, если только не играть в тяжёлые игры с бесшовным миром (FS 2020 какой–нибудь, аль Minecraft с дальностью прорисовки 4096 блоков, например). Быстрая загрузка ОС не пример, ибо всё равно занимает минуты 3–4 вместе с программами автозапуска, а если пользователь проводит за ним по десять часов, то этот выигрыш во времени настолько некритичен, что его можно не учитывать. Вот обновления Windows, когда нужно выключить компьютер и куда–то идти, действительно могут мешать (тем более, что всё время откладывать их нельзя, и "Винда", начиная с "Десятки", в один прекрасный момент сама установит).

Опять же, SSD либо имеют маленький ресурс, либо дорогие. Если завсегдатаям "Одноклассники.ру" 120 гигов будет вполне достаточно, то мне и полтысячи теперь мало, нужно два ТБайт, думаю.

А ещё я до сих пор использую DVD-диски для резервных копий. :3

Забавно, но при возрасте 20–25 лет я порой рассуждаю как старик, который отрицатет преклонение перед новыми технологиями: ведь они нужны, чтобы экономить время, а не дрочить на анимэ. А ещё нынче пошла глупая мода пользоваться новомодными мессенджерами, когда есть Jabber, где если поднять собственный сервер, то он будет в разы безопаснее какой–нибудь "Телеги" (Кстати, а что люди нашли в нём? Кроме конференций нетсталкеров, где сидит одна школота, там больше ничего и нет).

>> №215312   #419
mqdefault.jpg - (2 KB, 320x180)  
2 KB

>>215311

>ведь они нужны, чтобы экономить время

Они и экономят. Если посчитать разницу в загрузке с SSD и гипотетическую загрузку всего того же зоопарка с HDD, и оценить по моему среднему заработку за год, топовый самсунговский диск на терабайт уже давно окупился. Сейчас только прибыль приносит. А если ещё посчитать сэкономленные нервы на беспокойство о выключенном/не выключенном компьютере, недостатках памяти, оптимизации и лучи любви в адрес разработчиков, умеющих считать деньги, и оценить по стоимости медицинской страховки в странах, где правда пытаются лечить голову... Сумащечи деньги! Или время на акты аутоэротизма (к вопросу о лексике и кто тут дуоящер) под что угодно в 2160p. На выбор.

Так же и с телефоном. Вместо беготни к розетке, тормозам и поиска сайтов, которые тупо загружаются, берём без преклонения хоть перед старыми, хоть перед новыми технологиями нормальный современный телефон и снова экономим время, или деньги.

Просто очень сложно зацикленному на бесшовных открытых мирах экономщику на спичках объяснить, что для того чтобы сэкономить миллион, часто надо сначала вбросить полмиллиона.

>> №215313   #420
1602998303063.png - (2949 KB, 1736x2447)  
2949 KB

>>215312

> Если посчитать разницу в загрузке с SSD и гипотетическую загрузку всего того же зоопарка с HDD

Разница не более 10–15 минут в день.

> и оценить по моему среднему заработку за год

Но работаете же вы не на домашнем ПК, правда? В серьёзных компаниях никаких флешек–то проносить нельзя, не говоря уже о возможности взять работу на дом, ибо это тайна.

> топовый самсунговский диск на терабайт уже давно окупился. Сейчас только прибыль приносит.

Это не так работает — прибыль он начнёт приносить, когда окупит не только свою стоимость, но и деньги на покупку нового.

> А если ещё посчитать сэкономленные нервы на беспокойство о выключенном/не выключенном компьютере

Это уже ОКР, а у обычного человека выключение всего и все, равно как и проверка незапертых дверей и окон, забых вещей и т.д., должна входить в привычку перед уходом из дома.

> оптимизации и лучи любви в адрес разработчиков, умеющих считать деньги

Вот и настала эпоха говнокода, где любой создаёт треды "%imageboard_name%, хочу войти в ойти, но С++ слишком сложный. Что учить: 1С, Node.js или PHP?". Впрочем, из–за таких людей зарплата в IT постепенно снижается, и уже лет через 10–15 она не будет отличаться от тех программистов, что работают на оборонных предприятиях за 30 тысяч в месяц.

> и оценить по стоимости медицинской страховки в странах, где правда пытаются лечить голову

Вы обзываетесь? Тут "Ычан", а не большой оранжевый сайт, где всё время пытаются унизить собеседника.

> Или время на акты аутоэротизма

Напротив, такие вещи нужно искоренять, поскольку они перерастают в зависимость.

> к вопросу о лексике и кто тут дуоящер

Как вы можете знать лексику с тех сайтов, если их не посещаете?

> Вместо беготни к розетке

Считаю очень невежливым делать использование чужой розетки.

> тормозам и поиска сайтов, которые тупо загружаются, берём без преклонения хоть перед старыми, хоть перед новыми технологиями нормальный современный телефон и снова экономим время, или деньги.

И в итоге он будет использоваться для того же самого, ибо новомодные мессенджеры не признаю. Зачем тогда тратить деньги, если можно купить что-то более важное?

> зацикленному на бесшовных открытых мирах

Потому что коридорные шутеры — игры для дебилов, что могут лишь быстро клацать мышкой.

> что для того чтобы сэкономить миллион, часто надо сначала вбросить полмиллиона.

Купил "Айфон" в кредит — автоматически стал успешным человеком?

>> №215315   #421

Сейчас я буду ходить по тонкому льду. Опять.
>>215307

> Домашнему пользователю он не нужен, кроме разве что тяжёлых игр с бесшовным миром.
> Также у SSD либо маленький ресурс, либо они дорогие.

Ты там в 2013 застрял? Даже дешёвые SSD быстрее 7200rpm HDD (одна лишь его установка способна взбодрить старенький комп) и выдерживают полтора петабайта записи. https://andiriney.ru/testirovanie-ssd-na-vynoslivost

> И не понимаю тех, кто при использовании SSD + HDD на твёрдотельный накопитель ставит ОС. Зачем?

Винда на SSD, файлопомойка на HDD. По причине дешевизны HDD на несколько терабайт.

> Дорого, да и зачем мне он? Онямэ в 1080p?

Я в месяц потребляю 300-400 гигов, из которых в прошлом месяце ~30 — раздача, а ~15 — ютуб.
>>215311

> тем более, что всё время откладывать их нельзя, и "Винда", начиная с "Десятки", в один прекрасный момент сама установит

Можно откладывать. Заплатки сами по себе очень не частые.

> когда есть Jabber, где если поднять собственный сервер

Децентрализованность отпугивает некоторых.

> то он будет в разы безопаснее какой–нибудь "Телеги"

Почему-то это не мешает не очень хорошим людям продавать через неё вещества.

> Кстати, а что люди нашли в нём?

Создателя нашли, а ещё его банили (так и не забанили).
>>215313

> Купил "Айфон" в кредит — автоматически стал успешным человеком?

Получил кайф от его использования.

> в кредит

За куда меньшие деньги можно купить 8 или XR.

>> №215316   #422
1566069885775.jpg - (55 KB, 729x1032)  
55 KB

>>215315
Ох, зачем столько гринтекста? Ну "Ычан" же!

> Даже дешёвые SSD быстрее 7200rpm HDD

Об этом я не спорю.

> одна лишь его установка способна взбодрить старенький комп

Это лишь иллюзия быстрой работы, поскольку процессор берёт данные из ОЗУ (точнее, из собственно кэша, куда данные попадают из оперативки). И в случае достаточного объёма оперативной памяти разница между HHD и SSD в процессе работы будет незаметна (если, конечно, не сохраняться каждые 15 секунд).

А вот если оперативки мало, то своп очень быстро убьёт SSD.

> и выдерживают полтора петабайта записи

А жёсткие диск могут до 70 тысяч часов работать.

Если с файлом подкачки, то это очень мало. Причём будет тратиться ресурс не диска в целом, а свободных ячеек у HDD, впрочем, тоже, но там ресурс намного больше, отчего придётся ради профилактики разбить диск на два раздела, а потому по очереди менять системный и для всякой всячины — зачем оно надо?

> Винда на SSD, файлопомойка на HDD. По причине дешевизны HDD на несколько терабайт.

Как раз для установки ОС SSD не имеет смысла, ибо загрузка компьютера за несколько секунд погоды не сделает, а дальше данные уже загружены в ОЗУ. Хотя, да, если это какая–нибудь Windows 10/11, что постоянно что–то пишет на диск и любит часто обновляться, то, да, HDD уже не справится, но в нормальной операционной системе должны отключаться ненужные службы, как и обновления. Microsoft же, считая себя монополистом, навязывает позицию "жрите, что дали". Впрочем, Microsoft теперь ещё и один из основных спонсоров The Linux Foundation, и примеры навязываемых проприетарных дистрибутивов уже есть (Astra Linux, например). Причём суть "Астры" мне толком не ясна — да, есть сертификаты, что очень нужно для бизнеса и гос. организаций (но в лицензионном соглашении есть пунктик, что сертификаты перестают действовать при подключении сторонних репозиториев), но есть и модули с закрытыми исходниками + из–за необходимости этих самых сертификаций не получится быстро выпускать обновления (впрочем, это не про Debian Stable). Причём Common Edition для организаций также является платной (бесплатна лишь для домашнего пользования), хотя секретных модулей в ней нет, а потому разница с Debian лишь в "фантике". В России, кстати, GPL не работает (она требует, чтобы производные продукты были тоже под ней, тогда как у нас автор программы сам волен выбирать тип лицензии), а потому разработчики "Астры" ничего не нарушают, и тоже являются одним из спонсоров The Linux Foundation. Но и REHL, если нужен "платный линукс" теперь не кажется предпочтительнее, ибо Red Hat прекратила работу в России. Так что из альтернатив "Астре" остаётся лишь "Альт Линукс".

> Я в месяц потребляю 300-400 гигов, из которых в прошлом месяце ~30 — раздача, а ~15 — ютуб.

Остальное на что уходит, простите за любопытство? Неужели видеоконференции какие–нибудь?

> Можно откладывать. Заплатки сами по себе очень не частые.

Прикол в том, что откладывать можно, но это лишь видимость, ибо винда всё равно потом скачает обновления сама — до бесконечности тянуть время не выйдет.

> Децентрализованность отпугивает некоторых.

А мне не нравится создатель "Телеграмма" как личность.

> Почему-то это не мешает не очень хорошим людям продавать через неё вещества.

Если бы хотели решить эту проблему, то давно бы за неё взялись. "Телеграмм" ведь не является анонимным, и одно время он охотно выдавал номера телефонов пользователей.

> Получил кайф от его использования.

Собственно, сравнение вас с любителями анальных утех было уместным, простите, если обидел.

> За куда меньшие деньги можно купить 8 или XR.

Но зачем? "Айфон" — дорогой "кирпич" на фоне того, что может Android–устройство.

>> №215317   #423
image.png - (65 KB, 674x692)  
65 KB

>>215316

>Остальное на что уходит, простите за любопытство?

3 гига съел реддит, 2 гига съела даша, гиг съел плеймаркет, ещё несколько схело по несколько сотен мегабайт, остальные съели до 72 метров каждый по отдельности.

>А вот если оперативки мало, то своп очень быстро убьёт SSD.

15 месяцев активного использования ноутом, SSD всё ещё жив.

>> №215318   #424

>>215317

> пик

У вас CrystalDiskInfo без анимешной девочки.

И почему, кстати, всего два включения за 6862 часа?

> 3 гига съел реддит, 2 гига съела даша, гиг съел плеймаркет, ещё несколько схело по несколько сотен мегабайт, остальные съели до 72 метров каждый по отдельности.

Но никак не набирается 300–400 гигов, про которые вы писали ранее.

> 15 месяцев активного использования ноутом, SSD всё ещё жив

15 месяцев — это мало, гарантийный срок SSD ещё не вышел.

>> №215319   #425

>>215318

>У вас CrystalDiskInfo без анимешной девочки.

Мне было лень качать 200-метровую версию с одной из двух.

>И почему, кстати, всего два включения за 6862 часа?

Походу аккум передёргивался всего два раза.

>> №215322   #426

>>215319

> Мне было лень качать 200-метровую версию с одной из двух.

Однако, на бордах обычно кидают скрины версии с анимешными картинками. В Kurei Kei Edition, кстати, озвучка поинтереснее.

> Походу аккум передёргивался всего два раза.

Получается, что полностью компьютер выключался всего как раз эти два раза?

>> №215323   #427

>>215322

>Получается, что полностью компьютер выключался всего как раз эти два раза?

Да.

>> №215324   #428

>>215323
Однако. А вы его иногда перезагружаете? Если я так не делаю, то появляются глюки и зависания (скорее всего, из-за антивируса).

>> №215325   #429

И, как я понял, у SSD очень желательно иметь 50% памяти свободной ради кэша, а иначе плюс от производительности теряется.

>> №215326   #430

>>215324

>Однако. А вы его иногда перезагружаете?

Если этого требует софт или аккум садится.
>>215325
Уже давно появились SSD с DRAM буфером, /hw/ неназываемого не рекомендует брать их без него.

>> №215328   #431

>>215326

> Если этого требует софт или аккум садится.

Раньше вроде везде писали, что компьютер при работе 24/7 желательно перезагружать хотя бы раз в 2–3 дня.

> /hw/ неназываемого не рекомендует брать их без него

Ага! Сами признались, что посещаете сайт с агрессивными макаками, которые вместо конструктивного диалога любят кидаться какашками. Впрочем, я тоже не без греха.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | au / b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / mi / mu / o / ph / r / s / tran / tu / tv / vg / x | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]