[d | au / b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / mi / mu / o / ph / r / s / tran / tu / tv / vg / x | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл [
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ и правилами раздела.
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, MP4, OGV, PNG, WEBM размером до 4096 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 500.

girls_frontline.jpg - (145 KB, 1024x576)  
145 KB №1527054   #1

Готовимся собирать гарем/коллекцию оружия и плакать над бедными механическими девочками.
https://www.youtube.com/watch?v=2i4WHoSdJZU

>> №1527055   #2
ags_30.jpg - (187 KB, 2048x1024)  
187 KB

Жаль только как и в Употте самых интересных пушко-девочек так и не покажут, а в центре истории опять будет эта унылая М-4.

>> №1527056   #3
1583891750_5.jpg - (90 KB, 640x896)  
90 KB

И кто бы мог подумать, что Пистолет Макарова можно изобразить настолько мило.

>> №1527062   #4

>>1527054
И здесь бедные механические девочки страдать будут?
Напомните сеттинг, тут девочки - аватары стрелкового оружия и мобильной гачи, которые делают пиф-паф типа как корабли в канколле?

>> №1527063   #5
yorha_no_2_type_b.jpg - (123 KB, 850x604)  
123 KB

>>1527062

>И здесь бедные механические девочки страдать будут?

Разумеется, а как же ещё может быть?

>Напомните сеттинг

После Третьей Мировой рободевочки из ЧВК воюют между собой за остатки ресурсов и выживание мясных мешков, которые платят их компании.

>> №1527064   #6

>>1527062

> Напомните сеттинг, тут девочки - аватары стрелкового оружия и мобильной гачи, которые делают пиф-паф типа как корабли в канколле?

Нет, тут рободевочек переделывают из гражданской службы в ЧВК Есть специальные милитари версии, но они либо стоят как самолёт, либо страшны как военная техника, дают в руки ствол и посылают сражаться с такими же рободевочками с другой стороны.

>> №1527066   #7

https://www.youtube.com/watch?v=cTjRFU3Y_SI превью первой серии

https://www.youtube.com/watch?v=mcCjZvU0cQE эндинг

>> №1527070   #8
600x900.jpg - (311 KB, 600x851)  
311 KB

>>1527064
Потом придет лорд Дредд, освободит рободевочек Овермайндом и отправит их зачищать человечество. И девочкам придется сражаться с пятеркой отважных киберкотлетов в киберкостюмах.

>> №1527074   #9
a643nnxwe1o1.jpg - (136 KB, 1024x1024)  
136 KB

>>1527064

> Есть специальные милитари

Они запрещены местной "конвенцией ООН". Украинские SF (которые главный антагонист на первом этапе сюжета) как раз из таких боевых и чуть не выпилили половину Европы.

Те, что доступны Грифону и прочим легальным ЧВК (хотя, с определённого момента в сюжете они все нелегальны и подлежат зачистке, привет металгиру) переделываются из всяких робогорничных, сексботов и так далее. И прошиты на использование только определённого устаревшего оружия.

А у регулярной армии боевые дроны без ИИ.

>> №1527075   #10
m16.png - (1214 KB, 1443x890)  
1214 KB

Автор оригинального сценария игры вообще любитель антиутопичного милитари и металгира в частности. У него в произведения вообще мало что хорошо заканчивается.

>>1527066

> эндинг

Вот у Изомера был эндинг так эндинг. А тут как будто кирара какая.

https://youtu.be/Wys4Dk26hH8

>> №1527076   #11
sop.jpg - (30 KB, 225x225)  
30 KB

Чарсонг лучшей девочки от лучшей махосёдзи, знающей толк в причинении дружбы и нанесении доброты.

Осторожно уши. Это не для слабых духом.

https://www.youtube.com/watch?v=uhsMR3nfKcA

>> №1527079   #12
a33.jpg - (63 KB, 850x850)  
63 KB

>>1527076
У тебя какие-то странные критерии лучшести.

>> №1527086   #13

>>1527079
Чулки и оппаи - лучшие критерии лучшести!

>> №1527087   #14
rpk_16.jpg - (216 KB, 850x1063)  
216 KB

>>1527086
Без малейших сомнений.

>> №1527089   #15

>>1527087
Девочка на ходулях?

>> №1527095   #16

>>1527087
Насколько же она маленького роста, если калашмат смотрится на ней как СВД.

>> №1527098   #17
RPK-16_D.png - (609 KB, 1024x1024)  
609 KB

>>1527089

>Девочка на ходулях?

Скорее всего что-то на тему пассивного экзоскелета из комплекта "Ратника", их обычно рядом рекламируют на выставках.

>>1527095

>Насколько же она маленького роста, если калашмат смотрится на ней как СВД.

РПК-16 с прикладом это почти 1.1 метра в длину, а СВД 1.2 метра, так что разница не так уж и велика.

>> №1527131   #18
2_type_b_and_aug.jpg - (91 KB, 850x850)  
91 KB

>>1527075

>Вот у Изомера был эндинг так эндинг. А тут как будто кирара какая.

Может тебе сразу Weight of the World поставить? Для полного погружения.

>> №1527139   #19
sample_3125847b3a6498d51663279f51054bb90(...).jpg - (259 KB, 850x1182)  
259 KB

>>1527076
Одного этого чарсонга достаточно:

https://www.youtube.com/watch?v=Qh9lEzsh1Vo

>> №1527151   #20
Ptrd_norm.png - (627 KB, 1000x1290)  
627 KB

ПТРД-онее-сан.

>> №1527152   #21

>>1527151
А вот она уже, похоже, трёхметровая.

>> №1527153   #22
b88ad930ba26057fc08409ee6c29dc99.jpg - (67 KB, 736x961)  
67 KB

>>1527152
Может, предыдущий владелец андроида был фанатом re:village

Хотя, учитывая характеристики в игре, скорее это у неё в руках уменьшенная копия.

>> №1527154   #23
dp28.jpg - (112 KB, 850x850)  
112 KB

>>1527152
Да ладно, если рядом с ней ровно это ружьё поставить, как раз будет примерно её рост без шапки и ботов на платформе. Так что метра два. А самая высокая у них там вообще ДП28-онее-сама.

>> №1527156   #24
x6x0qpv033f31.png - (668 KB, 1440x1080)  
668 KB

Behold

>> №1527157   #25
zLie5ba.jpg - (268 KB, 690x2112)  
268 KB
>> №1527169   #26
[SubsPlease] Girls' Frontline - 01 ((...).jpg - (80 KB, 1280x720)  
80 KB

>>1527157
ППШ-чан у них там похоже совсем за расходную модель держат.

>> №1527180   #27
[SubsPlease] Girls' Frontline - 01 ((...).jpg - (81 KB, 1280x720)  
81 KB

Кто играл в игру, как у них эта система разных поколений вообще работает? Если по рарности, как я посмотрю, там пушки из одной эпохи могут быть и двух-, и четырёх-, и пятизвёздными.

>> №1527181   #28
[SubsPlease] Girls' Frontline - 01 ((...).jpg - (52 KB, 1280x720)  
52 KB

>>1527062

>И здесь бедные механические девочки страдать будут?
>> №1527182   #29

Тред почитал - и ожидал большего, а тут - халтура, 2 девочки-волшебницы из десяти по шкале страданий.

>> №1527183   #30
[SubsPlease] Girls' Frontline - 01 ((...).jpg - (65 KB, 1280x720)  
65 KB

>>1527182
Тебе лолей совсем не жалко было?

>> №1527185   #31

>>1527183
Я бы не жаловался если было бы хоть немного жалко.

>> №1527197   #32

>>1527182
А если бы они просто чаёк попивали с пироженками?

>> №1527202   #33
[SubsPlease] Girls' Frontline - 01 ((...).jpg - (72 KB, 1280x720)  
72 KB

>>1527197
Вот назначат им нормальную командиршу вместо этой депрессивной кошкодевки, будут и чай, и тортики, и сон с любимым пистолетом под на подушке рядом.

>> №1527207   #34
papasha.jpg - (533 KB, 1200x845)  
533 KB

>>1527180
Никак, что загрузили в прошивку, тем и пользуйся. Другое запрещено.

Покупаешь что лучшее с новой прошивкой, старое уходит в общагу пить чай с тортиками. (Как телефоны андроидом, ага, ирония)

Слинкованные куклы в официальной манге вообще серийные болванки массового производства с минимальными чертами основного хоста.

ARTeam Персики в общем-то на грани легальности сделаны.

А у Папаши есть свой мех, она в R&D-отделе подрабатывает.

>> №1527209   #35
klin.jpg - (126 KB, 850x1239)  
126 KB

>>1527207

>Никак, что загрузили в прошивку, тем и пользуйся. Другое запрещено. Покупаешь что лучшее с новой прошивкой, старое уходит в общагу пить чай с тортиками.

А прошивка как-то соотносится с редкостью или сама по себе? В смысле вот Маслёнка двухзвёдочная, Клин на 4 звезды и Вереск на 5, это значит что Вереск более продвинутая по прошивке чем остальные или она тоже может быть и массовой моделью, и уникальной в зависимости от версии ПО?

>> №1527210   #36
danyaa.png - (327 KB, 1024x1024)  
327 KB

>>1527209
Редкость это просто редкость. Как часто в войсках встречаются.

Какие-то модели более старые и простые в производстве (в основном большинство 2-3* это 2мв и всякое непопулярное). Даже Агент вон в 1 серии выпендривалась про старьё.
Большинство были выпущены ещё во времена 3 мировой, а это ≈15 лет назад, и с тех времён особо не модернизировались.

Более новые модели, или модели с обновляемой прошивкой, или специализированные как Ауг, Гроза и 9а91 естественно более дорогие и редкие.

Кошка вон всего две звезды имеет, но тем не менее у неё есть апгрейд ПО и платформы. Значит массово используется и дорабатывается.

>> №1527211   #37

>>1527209
>>1527210
PS: и не ищи логики в гаче, где несколько тысяч персонажей. В сюжетке используется только процента 2 от всего количества. И там в целом явно, что массового производства, что штучное как отряд Ангелии.

>> №1527212   #38
neural_upgrade_vote_official_1.png - (318 KB, 1200x628)  
318 KB

>>1527169
Самый низкий шанс среди 2х звёздочных.
>>1527207
Постепенно завозят обновления.
>>1527209
Характеристики в общих чертах зависят от используемого оружия. Полезность больше определяется скилами и бафами. Некоторые 3х и даже 2х звёздочные могут оказаться полезнее некоторых других 5звёздочных.

Почему только 6.35 на MAL-е? Первый эпизод отличный же.

>> №1527213   #39

Вообще, если кому-то хочется разбираться в лоре вселенной — это надо глубоко закапываться.

https://iopwiki.com/wiki/Berezovich_Kryuger
https://iopwiki.com/wiki/Persica
https://iopwiki.com/wiki/I.O.P.
https://iopwiki.com/wiki/16LAB
https://iopwiki.com/wiki/Soviet_Union

>> №1527214   #40
AR15.jpg - (50 KB, 640x458)  
50 KB

>>1527182
Ты ожидал страдания прям с первой серии?
>>1527183
Не жалко. У них есть бекап в облаке, а при уничтожении в сражении с боссом даже настроение не падает, значит они, в целом, довольны.

>> №1527216   #41

>>1527214
Конкретно у этих был бекап до выхода на задание, но потом обрубило связь и они остались там бродить в автономном режиме неизвестное время. А бекап скорее всего давно уже восстановлен и они продолжают работать у себя дома.

>> №1527218   #42

>>1527131
Эндинг неплохой, но слишком весёлый.
Я хотел чего-нибудь такого:
https://www.youtube.com/watch?v=y8VfziFZMGY

>> №1527220   #43

https://youtu.be/cUE5pUpYjFI

>> №1527221   #44
[SubsPlease] Vivy - Fluorite Eye's S(...).jpg - (260 KB, 1920x1080)  
260 KB

>>1527214
Я как раз ничего не ожидал, но сомнительного качества драму в первую серию зачем-то завезли. Сопереживать случайным девочкам не получается, надо же хоть как-нибудь раскрыть персонажей перед тем как заставлять их страдать.

>> №1527223   #45

>>1527221
В Виви, кстати, рободевочки тоже страдали несколько уныло, без огонька.

>> №1527224   #46

>>1527221
Смысл не в том, что страдают рободевочки, а в том, что от войны страдают все.

https://youtu.be/5wkfkiNFKyo

>> №1527225   #47
g63dicfczmx11.jpg - (138 KB, 1380x1530)  
138 KB

>>1527221
Это не драма, это обычные будни. Булочка с корицей всегда черезмерно за всех переживает.

>> №1527226   #48
EpdBdzLWwAETgl6.jpg - (154 KB, 843x1200)  
154 KB

>>1527221
У меня по первой серии проблема скорее не со страданиями, а с врагами. Рядовые боты ладно, но вот с мини-боссами как-то не очень получилось. Когда они просто дерутся в рукопашную, то ещё нормально, но в боевом режиме это буквально пикрелейтед, что сразу срывает всю серьёзность. Ладно бы там под юбкой хотя бы гранаты были как у Роберты, а не 4 пулемёта.

>> №1527227   #49

На самом деле, SF скорее комичные злодеи. Проблем доставляют в сюжете больше всего отнюдь не они, а обычные люди.

>> №1527230   #50
7d42ce6d902e98ac69bf9dc856bfec38.jpg - (361 KB, 1460x2048)  
361 KB

>>1527213
https://drive.google.com/drive/folders/1NOIYCFSqMB8xF5eladCoBn-KZgkVbVQu

>> №1527241   #51

>>1527223
Уныло, но та что на скриншоте - страдала качественно.

>> №1527243   #52
575.jpg - (103 KB, 1280x720)  
103 KB

>>1527241
Сама Виви тоже страдала нормально так. Особенно если бы не последняя пара серий.

>> №1527328   #53

>>1527226
Справедливости ради, мейда там одна такая.
Хотя у SF все полевые командиры страдают чунькой, конечно.

те что в юбках это не минибоссы, это дамми-линки командующей сангвинс-ферри
>>1527221
Сомнительного качества драма нас ждёт весь первый сезон, я предчувствую.
Главы с нулевой это которую щас экранизировали. Миссии 0-1, 0-2, 0-3 и 0-4 по примерно четвертую-пятую это не очень внятно реализованный in median res.
Для фантастического сеттинга с альтернативной истрией метод... Ну так.

Короче, дальше будет лучше, но регулярный съезд в комедию с вкраплениями робослайса нас ждёт.

>> №1527329   #54

>>1527328

>те что в юбках это не минибоссы, это дамми-линки командующей сангвинс-ферри

Нет. Агент это самостоятельный юнит. Откуда ты взял этот бред?

>> №1527417   #55
6p62.jpg - (290 KB, 850x1063)  
290 KB

>>1527211

>не ищи логики в гаче, где несколько тысяч персонажей

Судя по тематической вики, максимум три сотни пушкодевочек. Это включая гостей из кроссоверов вроде всяких Джящин-чан и Генриэтт.

>> №1527667   #56
002.jpg - (321 KB, 1200x628)  
321 KB

Тем временем в Японии Dual Randomness стартует. Я надеялся под аниме какой-нибудь релевантный ивент запустят.

>> №1527682   #57
GF.jpg - (196 KB, 1920x1080)  
196 KB

Так, не трогайте мне тут четвёртую стену...

>> №1527683   #58
[Erai-raws] Dolls` Frontline - 02 [720p](...).jpg - (84 KB, 1280x720)  
84 KB

Так, подайте сюда того корейского криворука, который это рисовал, я ему втащу... Ну блин, вы же снимаете ганпрон, как можно делать такие ошибки? Сколько нужно выпить чтобы принять этот выкидыш запретной связи HK53 и МП5 за пистолет-пулемёт Судаева?

>> №1527684   #59
[Erai-raws] Dolls` Frontline - 02 [720p](...).jpg - (162 KB, 1280x720)  
162 KB

>>1527683
А ведь на общем плане той же самой сцены есть хотя бы примерное сходство с оригиналом.

>> №1527685   #60
[Erai-raws] Dolls` Frontline - 02 [720p](...).jpg - (120 KB, 1280x720)  
120 KB

Специфический фансервис для любителей страданий рободевочек.

>> №1527686   #61
53620f1ea77ea55a6dea0a3ecb1cde69862b8c27.jpeg - (82 KB, 700x447)  
82 KB

>>1527683
>>1527684
Может, это современный обвес?

>> №1527689   #62
490.jpg - (126 KB, 850x791)  
126 KB

>>1527686
Да там вообще ни одной общей детали с ППС нет. Механический прицел над рукояткой. Переводчик огня, которого там физически не предусмотрено. Предохранитель вообще не там. Нет защитного кожуха и характерного компенсатора. Короче я скорее поверю что это какое-то творение HK из десятков вариаций МП-5, чем то что вытачивали из чугуния в блокадном Ленинграде.

>> №1527693   #63
gr3hr.jpg - (126 KB, 1024x654)  
126 KB

>>1527689
Может, при гуглении перепутали с B&T APC9K.

>> №1527694   #64

>>1527693
Если не считать того, что этого оружия даже нет в игре, то хотя бы выглядит похоже на кадр. Уж куда больше чем ППС.

>> №1527701   #65
0dh3mr85bu541.png - (454 KB, 500x484)  
454 KB

В аниме натужно пытаются в драму на каждом шагу, овердраматизируя будни, в то время как в сюжете самой игры она есть, и совсем не вымученная.

Обычные будни FNC во время AW в Корее:

  • её дпс достаточно чтобы вынести Jupiter Cannon влоб
  • нужно какое-нибудь мясо 1 уровня чтобы отвлекать выстрелы на себя
  • покорёженные трупы потом используют в качестве материала для апгрейда
  • пушки надо фармить ради ивентовой валюты, раз за разом, каждый день
  • это самый ресурсоэффективный способ

Она видела сотни смертей совсем зелёных новобранцев. Перманентных, без восстановления из облака. И на фоне такой обыденности происходит настоящая драма в сюжете, а не вот это вот всё

>> №1527702   #66
Fnc+tales+from+the+arctic+front+centerbi(...).jpg - (233 KB, 1200x1366)  
233 KB

>>1527701

>> №1527703   #67
5rpdsor3pbd21.png - (643 KB, 887x994)  
643 KB

>>1527701

>> №1527712   #68

>>1527701

>В аниме натужно пытаются в драму на каждом шагу, овердраматизируя будни, в то время как в сюжете самой игры она есть, и совсем не вымученная.
>пушки надо фармить ради ивентовой валюты, раз за разом, каждый день

Ты серьёзно пытаешься выдать манч, гринд и абьюз игровой механики за драму из игры?
В рамках логики мира нет не один причины почему кто-то будет кидать кукл в бой без бэкапа, ведь даже если только половина переживет первый бой, они сохранятся вновь уже с первым опытом, потом переживут ещё бой, потом ещё, всё это время продолжая обучаться и прогрессировать. При этом пускать разбитые тела на запчасти это никак не помешает.

>> №1527714   #69
sample_4171aeeab5ae4a452e23a4f32950c167.jpg - (610 KB, 850x1190)  
610 KB

>>1527693
В контру играл? Вылитый UMP45 же.
>>1527712
Ты читаешь посты неправильным местом. Описанный в посте манч это будни. Нормальная драма есть в сюжете игры, но в аниме пытаются выжать драму из повседневной рутины.

>> №1527715   #70

>>1527714

>Описанный в посте манч это будни

Всё ещё не отвечает на вопрос какой смысл имеет

>Она видела сотни смертей совсем зелёных новобранцев. Перманентных, без восстановления из облака.

Если можно бекапить и восстанавливать андроидов, какие есть причины этого не делать? Экономия на серверах? Так сами тела тоже не бесплатные, всё же механика, электроника, плюс все эти дембельские аксельбанты для формы, которые нужно каждый раз делать заново.

>> №1527716   #71

>>1527715
Их никто не восстанавливает потому что это двухзвёздочный мусор, выпавший с предыдущего прохождения карты. У них зачастую нет выкачанного дубля в коллекции шикикана. Выпала, сломалась, в утилизацию.

>Если можно бекапить и восстанавливать

А смысл? Они ни одного боя ещё не видели, чистый лист.

>> №1527717   #72
edge_of_tomorrow.jpg - (287 KB, 1600x600)  
287 KB

>>1527716

>Их никто не восстанавливает потому что это двухзвёздочный мусор, выпавший с предыдущего прохождения карты. У них зачастую нет выкачанного дубля в коллекции шикикана. Выпала, сломалась, в утилизацию.

Ты описываешь игровую механику, а не причины в рамках мира.

>Они ни одного боя ещё не видели, чистый лист.

Куклы это ведь гражданские модели, переделанные для службы в ЧВК и заточенные под одно оружие, так? Перед тем как выдать им ружьё и отправить в сторону противника им же прошивают хотя бы базовые основы стрельбы, тактики, передвижения, которые отличают их от кассиров в мак-даке или эскорт-работниц. Если можно уже сохранить новобранца перед отправкой в бой с этими базовыми навыками, потом не придётся программировать их заново, просто восстановить из бэкапа и попробовать ещё раз. Пробовать - пока не прокачаются.

>> №1527718   #73

>>1527717
Ты описываешь произведённых, а этих просто с улицы подобрали, как в первой серии.

>> №1527720   #74

>>1527714
А, точно, UMP - praktisch, quadratisch, gut.

>> №1527721   #75
Без названия (2) (2).jpeg - (527 KB, 2047x2303)  
527 KB

В мою коллекцию анимеляпов, папочка любимая - "Исчезающие перчатки"

>> №1527722   #76

>>1527721
Но ведь тут исчезли только пальцы.

>> №1527723   #77
4780_1.jpg - (217 KB, 1200x1200)  
217 KB

>>1527722
Да они же откидные! Сам зимой такими пользуюсь, разумный компромис теплоты и функциональности пальцев.

>> №1527724   #78
[Erai-raws] Dolls` Frontline - 02 [720p](...).jpg - (97 KB, 1280x720)  
97 KB

>>1527723

>Да они же откидные!

Каждый палец отдельно?

>> №1527725   #79

>>1527724
Профессиональные!

>> №1527743   #80
132.jpg - (91 KB, 708x378)  
91 KB

>>1527718
Где подобрали, кого подобрали?
Отряд из 1 серии - это куклы с той базы, куда Гентиану откомандировали. Там ещё СтГ-44 была, которую вырезали цензурой из-за Каяно Ай потом найдут по частям через несколько глав манги.
ИИ у них ограниченно-саморазвивающийся, хоть и логика устаревшая, как говорила Скейркроу. Не зря же Женька устраивала смотр с вопросами.

PS: вместо Инграм там в палате должна была быть М4, но сцену поменяли.

>> №1527744   #81

>>1527743

>вырезали цензурой из-за Каяно Ай

Но почему?

>> №1527773   #82
[SubsPlease] Girls' Frontline - 01 ((...).jpg - (112 KB, 1280x720)  
112 KB

Какие непотребства. Оно и в игре так?

>> №1527774   #83
[SubsPlease] Girls' Frontline - 02 ((...).jpg - (203 KB, 1280x720)  
203 KB

Есть какое-то лорное объяснение, почему они одеты кто во что горазд, а не в униформу?

>> №1527778   #84
5fd.png - (1240 KB, 827x1169)  
1240 KB

>>1527774
Ты правда думаешь что где-то во вселенной может найтись разумное объяснение, почему СР-3 ходит в бой, одетая вот так?

>> №1527779   #85
__agent_girls_frontline_drawn_by_infukun(...).jpg - (391 KB, 700x910)  
391 KB

>>1527773
Да. Тебя что-то смущает?
>>1527721
Калина надевает перчатки без пальцев только когда берёт в руки оружие. Шикикан, нигеро!
>>1527744
Китайским компаниям не нравится, когда их сотрудники посещают храм Ясукуни. Когда я предлагал другу китайцу туда сходить, он наотрез отказался, хотя много лет живёт в Японии, играет в Канколле и не самый большой фанат КПК

>> №1527780   #86
Girls-Frontline-IDW-(Girls-Frontline)-ge(...).gif - (168 KB, 558x531)  
168 KB

>>1527774
В процессе импринтинга в гражданскую модель добавляют новые хардварные модули и софт.Над ним работала Персика.
Импринтинг куклы не только даёт практические навыки, но и кое какие экстра данные: историю, культуру использования и прочие вещи, не связанные напрямую с оружием, но как-то косвенно. Плюс накладывается общий опыт куклы до конверсии.
В итоге внешний вид они себе сами делают новый, и шьют одежду. Т.к. скорей всего на этот счёт нет никакой регуляции, форму обязывают носить только человеческий персонал, то куклы предоставлены в этом плане сами себе.
А ещё Персика любит кошкодевочек и вообще женщина культуры

>> №1527781   #87
__fnc_and_fnc_girls_frontline_drawn_by_s(...).jpg - (1207 KB, 1350x850)  
1207 KB

>>1527778
Если она - милая девочка, и может надеть что-то, что с некоторой вероятностью понравиться командующему, что, в свою очередь, повысит шансы, что её будут холить, лелеять, а то и кольцо подарят, вместо того, чтобы отправлять в качестве пушечного мяса в очередную мясорубку, то какие у неё могут быть причины не воспользоваться такой простой уловкой?

>> №1527782   #88
airborne_3-300x300.png - (29 KB, 300x300)  
29 KB

>>1527780

>Над ним работала Персика

Можно было не продолжать!

>> №1527788   #89
aed4.jpg - (515 KB, 800x1131)  
515 KB

>>1527781

>Если она - милая девочка, и может надеть что-то, что с некоторой вероятностью понравиться командующему

Ну так пусть по базе так ходит и перед командиром вертит всем, чем хочет. Но в бою от таких нарядов куда больше вреда, чем если бы их просто нарядить в солдатскую форму времён Первой или Второй мировой.

>> №1527789   #90
sample-466aafbc9805d66b90fbc77b545de697.jpg - (72 KB, 850x522)  
72 KB

>>1527788
Но ведь командующий наблюдает за боем через камеры.

>> №1527790   #91
d790.jpg - (282 KB, 850x1063)  
282 KB

>>1527789

>Но ведь командующий наблюдает за боем через камеры.

А если пуля в лихом бою,
Тебя догонит и больно ранит,
Легко ты примешь судьбу свою,
Когда ты в джинсах и кардигане.

>> №1527793   #92
1280px-AK-15_Concept_Art.jpg - (140 KB, 1280x930)  
140 KB

>>1527780
На самом деле, (натягивая киберсову на техноглобус) это косвенно зависит от того, насколько близко модель находится к гражданской.

>> №1527794   #93
exilium.jpg - (715 KB, 2560x1474)  
715 KB

>>1527793
Во второй части они уже поняли, что милитари-ансервис - это тоже фансервис. и Унифицировали дресскод.

В PNC тоже в целом дресскод сведён к одинаковому, но так как там напрямую замешана Персика там тематика киберпанка и хайтека больше, похожая на Аркнайт.

>> №1527797   #94
aa6.jpg - (181 KB, 850x870)  
181 KB

>>1527794
У поздних калашоидов хотя бы нечто напоминающее форму, а не ночнушка поверх панцу.

>> №1527800   #95
1280px-RPK-16_Concept_Art.jpg - (129 KB, 1280x930)  
129 KB

>>1527797
Потому что все члены DEFY - "военные" модели, спроектированные для спецопераций.

>> №1527802   #96
1920px-ak-74m_character_sheet.jpg - (671 KB, 1920x1226)  
671 KB

А вообще, если кому-то хочется погрузиться с головой в информацию, на вики собрана огромная простыня текста о т-куклах:

https://iopwiki.com/wiki/Tactical_Doll

>> №1527803   #97

>>1527802
АК-74м они же даже не сами рисовали, а просто легализовали фан-арт, насколько я помню.

>> №1527804   #98

>>1527797
У них даже волосы должны были быть одного цвета, просто у художника цветовой баланс сбоил на Абакане

>> №1527805   #99

>>1527803
Там, так-то, все арты — это фактически "фанарт" кучи разных внештатных художников. Несколько были отклонены и удалены из игры, когда выяснялось, что это перекраска и перерисовка других картинок.

>> №1527808   #100

>>1527797
А что означает надпись ★Й-16 на ангаре?

>> №1527813   #101
72530.jpg - (117 KB, 850x601)  
117 KB

>>1527804

>просто у художника цветовой баланс сбоил на Абакане

Если вспомнить, насколько Никонов отличается по конструкции механизмов от калашоидов, ничего удивительного что эту куклу как-то выделили внешне.

>> №1527835   #102
[Erai-raws] Dolls` Frontline - 02 [720p](...).jpg - (162 KB, 1280x720)  
162 KB

Интересно, патроны они там на 3Д-принтере печатают? Потому что для трёхлинейки конечно запасов ещё на несколько мировых войн хватит, да и для ППС тоже наделать успели впрок, а вот патроны к Нагану уже большой раритет.

>> №1527837   #103
AN-94_costume1.png - (272 KB, 1024x1024)  
272 KB

>>1527813
Если что, это реальная причина.

>duoyuanjun originally planned AN94 with the same silver white hair as AK12, however because his monitor color got wrongly calibrated, 94 turn out to be blonde. He later fix it in subsequent skins for 94
>> №1527843   #104

>>1527835
Fiocchi и Први партизан до сих пор выпускают 7.62×38mmR.

>> №1527867   #105
c4.jpg - (221 KB, 850x1201)  
221 KB

>>1527843

>до сих пор выпускают 7.62×38mmR.

Но зачем?

>> №1527878   #106

>>1527867

> Но зачем?

Были и охотничьи карабины на базе этого револьвера…

>> №1527880   #107

>>1527843
Как и всякие 7,92 Kurz редки. Причём выпускаются лишь гражданские варианты.

Кстати, а почему в игре так мало старого оружия? Есть лишь только Colt SAA, но, по идее, могли бы и дульнозарядные винотовки под пули Минье добавить — чай значительный пласт истории, пусть и IRL потом их переделали в казнозарядные (та же Крнка), но ведь Крымская война, ГВ в США и т.д.

>> №1527889   #108
39e.jpg - (86 KB, 850x850)  
86 KB

>>1527880

>Кстати, а почему в игре так мало старого оружия?

Тут есть пушки с конца 19 века по начало 21-го, включая всякие штучные прототипы, и так пока вполне хватает. А всякие там однозарядные Берданки конечно сыграли свою роль в истории, но на одном поле боя даже с Мосинкой и Маузер 98 уже не котируются совершенно.

>> №1527890   #109
800px-Carcano_M1891.png - (477 KB, 800x800)  
477 KB

>>1527880

> Кстати, а почему в игре так мало старого оружия?
> Colt SAA

Может есть унитарный патрон. Это уже вполне современное оружие.

> дульнозарядные винотовки

Если бы это была фентезя про персонификации оружия, то предложение имело бы смысл. В противном же случае, в реальный бой никто в здравом уме не будет брать неэффективные сложные в обращении хлопушки на дымном порохе. Когда дешевле собрать из палок китайский калаш на первом же консервном заводе за углом.

>>1527889

> даже с Мосинкой и Маузер

Мосинка всё ещё успешно пробивает бронежилеты. На безрыбье с доработками — это всё ещё хорошая простая винтовка. Как и 1911 всё ещё хороший, не особо сильно устаревший пистолет.

А так, довольно старого оружия там хватает.

>> №1527895   #110

>>1527889

> Тут есть пушки с конца 19 века по начало 21-го, включая всякие штучные прототипы, и так пока вполне хватает.

Просто напомню, что по российским законам оружие под унитарный патрон не может считаться антикварным (да–да, даже револьверы Лефоше). В случае европейских стран добавляется ещё одно условие — бездымный порох (а там ведь давление при выстреле в разы больше, чем у чёрного).

>>1527890

> не будет брать неэффективные

3–4 выстрела в минуту для винтовок с пулей Минье — чай не старые штуцеры, где пулю забивали. Плюс в то же время для них появляются оптические прицелы.

> Когда дешевле собрать из палок китайский калаш на первом же консервном заводе за углом.

Внезапно, качественная дульнозарядная винтовка будет точнее тяп–ляп сделанного калаша.

> Мосинка всё ещё успешно пробивает бронежилеты.

Просто она может кушать современные патроны. Но вот по кучности она уступает современным снайперским винтовкам.

> На безрыбье с доработками — это всё ещё хорошая простая винтовка.

Годится для охотников, но не для снайперов.

> Как и 1911 всё ещё хороший, не особо сильно устаревший пистолет.

Годится для самообороны (там, где можно), но не как пистолет для спецназа — магазин слишком маленький по современным меркам.

>> №1527897   #111

>>1527890

> В противном же случае, в реальный бой никто в здравом уме не будет брать неэффективные сложные в обращении хлопушки на дымном порохе.

Кстати, в Афгане они ещё использовались.

>> №1527906   #112

>>1527895
Ты живёшь в каком-то параллельном мире.

>>1527897
В Афганистане десятки тысяч единиц советского вооружения валяется, они чем угодно там могут пользоваться. Там даже пращи в ходу, ими можно гранаты метать.

>> №1527908   #113

>>1527895

> Годится для самообороны (там, где можно), но не как пистолет для спецназа

MEU до сих пор на вооружении у морской пехоты.

>> №1527909   #114

>>1527906

> Ты живёшь в каком-то параллельном мире.

Почему? Это просто вы не понимаете, что дульнозарядные винтовки времён ГВ в США != штуцеры наполеоновских войн. Как минимум, нарезы в стволе у них делались уже более осмысленно + пуля Минье (а если забивать пулю, то она деформировалась в процессе, что сразу минус точность), а также более совершенные прицельные приспособления вроде того же апертурного прицела(на примитивных ружьях вообще только мушка без целика).

А винтовка Уитворта — вообще высокоточная имба тех лет, позволяющая уверенно попадать в ростовую мишень на дистанции 400 ярдов (для кустарных клонов калаша — 50 метров уже предел), если только не считать пулю сложной формы.

  • в современности дульнозарядное оружие популярно там, где законодательство его не считает за оружие.

Хотя, конечно, некорректно сравнивать лучшие дульнозарядные винтовки и самые худшие клоны АК.

> Там даже пращи в ходу, ими можно гранаты метать.

Да–да. Через сколько секунды после выдирания чеки взрывается Ф-1? Вот именно — пращник только суициднется таким образом.

>> №1527910   #115

>>1527908

> MEU до сих пор на вооружении у морской пехоты.
> морской пехоты

В данном случае играет роль "тяжесть — это надёжно" и то, что 1911 поточнее всяких глоков. Но последнее преимущество может реализовать только опытный стрелок, а в противном случае больше решает плотность огня, где пистолет с большим магазином будет предпочтительнее.

>> №1527911   #116
> Хорошо известен эпизод, когда в ходе битвы под Спотсильвейни 9 мая 1864 года генерал северян Джон Седжвик, прохаживаясь вдоль залёгших солдат, упрекал их в трусости, утверждая, что с такого расстояния противник не попадёт даже в слона в полный рост. Солдаты извиняясь, объясняли это тем, что таким образом спасают свою жизнь, на что Седжвик рассмеялся, в эту секунду пуля, выпущенная из винтовки Уитворта с расстояния от восьмисот до тысячи ярдов, попала ему в лицо, пробив лицевую кость и пройдя под левым глазом, генерал замолк и упал замертво.
>> №1527912   #117
2f41122e653fc657905d38273103126ddd45e6a3.jpg - (480 KB, 700x980)  
480 KB

>>1527911
Из той же мосинки его бы завалили ещё когда он только голову поднял над землёй.

>> №1527913   #118
132.jpg - (69 KB, 285x390)  
69 KB

>>1527909

> Через сколько секунды после выдирания

Тем не менее, историческая практика метания взрывчатки пращами и рогатками существует. Да далеко ходить не надо, в современных протестах так молотовыми швыряются.

И да, имею практику обращения, раскрутить пращу за 2 оборота можно меньше чем за секунду, этого вполне хватит.

>> №1527914   #119

>>1527912

> Из той же мосинки его бы завалили ещё когда он только голову поднял над землёй

Мосинка, на самом деле, устаревшая на фоне SMLE, Gewehr 98, M1903, Арисаки и т.д.

>> №1527915   #120

>>1527910
Они собираются штучно на заказ вручную из лучших деталей со складов. К тому же просты в обслуживании и надёжны. У той же M9 часто загрязняется спусковая тяга, которая, находится снаружи корпуса и попадает песок под затворную раму, потому что открыта слишком большая часть ствола. Глоки надёжны и удобны, но для обслуживания в поле совершенно непригодны (к тому же, по регламенту армии, у пистолета обязательно должен быть механический предохранитель). МК23 слишком огромный и тяжёлый. Так что, выбора почти и не остаётся.

>> №1527916   #121

>>1527914
С маузером там хитро. Обе винтовки примерно одногодки с разницей в несколько лет. Но немка была сделана технологичной на раннем этапе, а мосинка многократно дорабатывалась и с оружием царской России во времена 2й мировой уже не так близка была.

>> №1527917   #122
50m7jm30nca11.png - (306 KB, 850x850)  
306 KB

>>1527914
В игре она лучше любой из перечисленных. Вот выйдет мод Спрингфилда, тогда поговорим

Помимо прочего, для неё есть (опциональный) чип памяти https://en.wikipedia.org/wiki/Simo_Häyhä

>> №1527918   #123

>>1527914
Впрочем, ровесники мосинки — Шмидт–Рубин (на вооружении Швейцарии по 1959 год), Каркано, Краг–Йоргенсен, Бертье и т.д. Понятное дело, что у тех маузеровских винтовок уже более продуманный затвор — в то время оружие развивалось очень быстро.

А вот принятие на вооружение револьвера системы Нагана — да, фейл. Можно было повременить с заменой S&W Russian, тем более, что мощные револьверы тогда были нужны для стрельбы по лошадям. Наган же и дохленький (170 Дж у ранних версий и 210 Дж у более поздних, где уже исключён прорыв пороховых газов), и перезарядка барабана по одному патрону (на бельгийской модели это исправлено). И дурное требование револьверы с УСМ одинарного действия — мол, иначе будут расходовать много боеприпасов (видать, теорию вероятностей царские генералы не учили).

>>1527915

> Они собираются штучно на заказ вручную из лучших деталей со складов.

Короче, ближе к кастомному оружию.

> К тому же просты в обслуживании и надёжны. У той же M9 часто загрязняется спусковая тяга, которая, находится снаружи корпуса и попадает песок под затворную раму, потому что открыта слишком большая часть ствола.

Можно не валять оружие в грязи.

>> №1527920   #124
6113349.jpg - (96 KB, 1008x899)  
96 KB
> Можно не валять оружие в грязи.

Иногда приходится ползать.
В том же Афганистане и Ираке и без ползанья хватает летучей смеси пыли и песка.

>> №1527922   #125
meusoc.gif - (146 KB, 640x480)  
146 KB
> Короче, ближе к кастомному оружию.

Они серийные, просто из вороха мусора выбираются самые хорошие запчасти и пристреливаются более придирчиво. И рельса ещё есть под крепление аксессуаров у последней версии. На старом крепилось кадавром к болтам рукоятки.

>> №1527923   #126

>>1527916

> Но немка была сделана технологичной на раннем этапе, а мосинка многократно дорабатывалась и с оружием царской России во времена 2й мировой уже не так близка была.

Но современные болтовки (те же Remington 700 или CZ 550) базируются на маузеровской конструкции. Опять же, даже поздние М1903 с шестью нарезами в стволе != мосинке с тремя.

> а мосинка многократно дорабатывалась

Первая переделка была ещё при царе — адаптация под патрон с остроконечной пулей (как и всякие Гевер 1888 переделывались, Арисака тип 30 вылилась в тип 38 и т.д.).

> и с оружием царской России во времена 2й мировой

Которого на складах было до кучи.

К слову, самый страшный пулемёт в обороне — отнюдь не MG 42, где ствол после 150 выстрелов нужно было менять. Казематный "Максим", где вода поступала по шлангам, в разы опаснее (хотя ПКМ и ПКП уже не сильно уступают ему по боевой скорострельности, но тут уже прогресс в виде новых марок сталей и всё такое). Только вот в условиях манёвренной войны это не нужно, да и тут есть нюанс — у немецких пулемётов с "кексом" боевая скорострельность лишь 100 выстрелов в минуту (больше, чем у ДП, но, внезапно, меньше, чем у Брена).

>>1527917

> В игре она лучше любой из перечисленных.

ЕМНИП, лучшая в игре болтовка тех лет — китайский клон Гевера 1888.

>>1527920

> Иногда приходится ползать.

Можно завернуть оружие в пищевую плёнку, надеть презерватив и т.д. — вариантов много.

>>1527922

> Они серийные, просто из вороха мусора выбираются самые хорошие запчасти и пристреливаются более придирчиво.

Коротко о том, как некоторые умудряются собирать из СВД/Тигров кучи на уровне современных марксманских винтовок. Но ведь большинство — как раз тот устаревший мусор и есть.

У мосинки вообще удовлетворительной считалась куча 15 см на дистанции 100 м — т.е. как у калаша, хотя её конструкция позволяет стрелять в разы точнее (но есть нюанс — культура производства).

>> №1527924   #127

Не забывайте, что раздел всё-таки про аниме.

>> №1527926   #128
ya1033jcpvu41.jpg - (581 KB, 2480x1748)  
581 KB

>>1527924
Не не не, пусть продолжают. Это имеет отношения к сабжу больше, чем сабжевое аниме.

>> №1527927   #129

>>1527926
Учитесь знать меру и вовремя закругляться.

>> №1527928   #130
33097367_366537353866957_370879797628239(...).jpg - (103 KB, 1280x720)  
103 KB

>>1527924>>1527927
Ужас!
А если бы это были не девочки-пушки, а девочки-кони, можно было бы обсуждать вопросы коневодства и скачек?

>> №1527929   #131

>>1527928
А ты уверен, что не обсуждали в соответствующих тредах?

>> №1527931   #132

>>1527928
Всё можно обсуждать.
Просто надо знать меру.
Это не значит, что в этом треде надо закругляться прямо сейчас.
Это на будущее.

>> №1527932   #133

>>1527929
В треде аниме про девочку на Honda Super Cub ведь обсуждали мототранспорт.

>> №1527933   #134

>>1527931
Но подобные обсуждения крайне важны, даже если кажется, что они уже сильно отклонились от изначальной тематики. Ведь в мелочах кроется истина необходимая для полного понимания происходящего в сюжете. А чтобы до неё добраться нужно перекопать море информации. Именно так и мыслят настоящие отаку.

>> №1527936   #135
[Erai-raws] Dolls` Frontline - 02 [720p](...).jpg - (103 KB, 1280x720)  
103 KB

>>1527895

>3–4 выстрела в минуту для винтовок с пулей Минье — чай не старые штуцеры, где пулю забивали. Плюс в то же время для них появляются оптические прицелы.

Ты рассуждаешь о шарообразных непарнокопытных в безвоздушной среде. Чтобы реализовать некие потенциальные преимущества этого антиквариата нужны правильный стрелок, местность, противник и тактика.
Против зерграша мелкими ботами винтовка со скорострельностью 3 выстрела в минуту фактически бесполезна. Против минибоссов которым нужно огнём продавить защиту - тоже. И это ещё вопрос смогут ли куклы изображать из себя буров, кемперящих английских колонизаторов из кустов, или как тут во второй серии попрутся строем в полный рост, даже не пытаясь залечь или найти укрытия после начала перестрелки.
Понятно, что тут оригинальная игра это мобильная гача, а не Джага или Сайлент Шторм. но можно же было хоть немного озаботиться, хотя бы на уровне Употте.

>> №1527938   #136

>>1527936
Задача снайпера–диверсанта — дать выстрел и быстро свалить. Скорострельность не важна.

А ведь у винтовки Уитворта кучность на уровне калаша одиночными. Разве что дымный порох всё портит.

По идее, от Нагана в бою будет меньше толку.

А пример с бурами неверен — они там закупили Гевер 1888 (который даже получше Гевера 98 в плане кучности, но намного более капризный).

А если берём во внимание самозарядные винтовки, то та же М1 Гаранд будет скорострельнее СВТ-40, ибо у той всего лишь 1 запасной магазин, а остальные патроны в обоймах от мосинки.

И Автомат Фёдорова в бою использовался всё же как ручной пулемёт (даже второй номер был) — его ближайшие аналоги есть Шоша и BAR.

>> №1527940   #137
[SubsPlease] Girls' Frontline - 01 ((...).png - (1126 KB, 1280x720)  
1126 KB

>>1527936

> кемперящих из кустов

У них есть марксман.

> или как тут во второй серии попрутся строем в полный рост

Если оперировать игровой механикой, ПП как раз прут вперёд на передовой, потому что являются танковым классом за счёт высокого показателя уворота и скорости движения.

ППШ и ППС в здешних реалиях - это аналог мосинок со складов, которых дофига, некуда девать, можно купить на любой барахолке за 100 баксов и не жалко в расход пускать.

>> №1527941   #138
16.jpeg - (244 KB, 811x456)  
244 KB

>>1527938

>А ведь у винтовки Уитворта кучность на уровне калаша одиночными.

И? Или тебе важен сам факт кукол-дульнозарядок? Если же в отряде нужен ещё один аналог "калаша одиночными", можно поставить в строй какую-нибудь очередную Заставу, Тайп-56-1, ещё один из десятков югославско-китайско-еврейско-чешско-финских клонов АК или СКС. Или вообще проводить как отдельных девочек АКМС, АКМН, АКМСН...

>> №1527942   #139
2.jpg - (204 KB, 1920x1080)  
204 KB

>>1527941
Наверное он просто зацепился за свой фетишь на раритетные стрелялды 18-19 века.

Негодую! Почему игре нет арбалетов, луков и мечей? Хотя, о чём это я? Мечи как раз есть.

Хотя, на самом деле, Т-Куклы могут пользоваться и другим оружием. У них почти всегда есть вторичка в виде пистолета и боевые ножи.

>> №1527943   #140
CAWS_Character_Sheet.jpg - (402 KB, 1399x1562)  
402 KB

>>1527942

>> №1527944   #141
__tac_50_and_tac_50_girls_frontline_draw(...).png - (602 KB, 1024x1024)  
602 KB

>>1527927
Мне не кажется, что здесь нужна какая-то мера, потому что их общение вполне релевантно сабжу.
>>1527942
Напрасно негодуешь. TAC-50 на хеллоуин косплеит арбалетчицу. А в GFLNC есть и взаправдашние арбалеты.

>> №1527945   #142
__simo_girls_frontline_and_1_more__sampl(...).jpg - (98 KB, 850x850)  
98 KB

например

>> №1527946   #143
3ue8vm47nmn51.jpg - (205 KB, 800x1129)  
205 KB
>мечей

Один из костюмов Мосинки из игры.

Кстати по игровой механике и лору дополнительные костюмы добывает и дарит командующий, а не сами шьют.

>> №1527947   #144
sample_0799cc73c556802d563da293d5c1bbdc.jpg - (152 KB, 850x567)  
152 KB

>>1527940
ППС вообще и произвести будет стоить копейки. Гениальная по своей простоте конструкция https://www.youtube.com/watch?v=zGGguFuFln4

>> №1527952   #145

>>1527947
Сомневаюсь, что произвести боевого андроида будет так просто, как штампованную железяку 40х годов. Он(а) немного сложнее пары пружин и фрезерованного куска стали с иголкой.

>> №1527953   #146
maxresdefault.jpg - (146 KB, 1280x720)  
146 KB

>>1527940

>являются танковым классом за счёт высокого показателя уворота и скорости движения

Что-то не наблюдается.

>> №1527961   #147

>>1527941

> Или тебе важен сам факт кукол-дульнозарядок?

Да — просто стрелковое оружие XIX–го века интереснее современного, ибо там был прогресс. А сейчас его нет — всякие оперённые подкалиберные пули и высокотемповые короткие очереди не получили распространение.

По идее, в игре могли бы начать с самого раннего оружия, массово производившегося по одному проекту (та же Brown Bess — классика, которую знать надо). Ну или хотя бы с ГВ в США. Во всяком случае та же винтовка Уитворта — одна из первых снайперок же. А охотничья двустволка в более–менее современном виде (за исключением шпилечного патрона) появилась в 1830–е.

> Если же в отряде нужен ещё один аналог "калаша одиночными", можно поставить в строй какую-нибудь

Я имел в виду, что оружие из середины девятнадцатого века не такое слабое, каким оно кажется на первый взгляд.

>>1527942

> Наверное он просто зацепился за свой фетишь на раритетные стрелялды 18-19 века.

Да.

>> №1527962   #148
Stanley_steam_car.jpg - (288 KB, 1024x895)  
288 KB

>>1527961

> интереснее современного, ибо там был

прогресс

> из середины девятнадцатого века не такое слабое

Можно ездить на каком-нибудь паровом Стенли или Дабле. Это будет почти так же как на современном автомобиле. Но рыночек всё равно порешал, что двс удобнее, проще в производстве и выгоднее, какими бы совершенными и технологичными в своё время ни были паровозы.

https://youtu.be/rUg_ukBwsyo

>> №1527965   #149

>>1527962

> прогресс

Флот с середины XIX–го века за сто лет шагнул от примитивных пароходофрегатов до ракетных крейсеров. Авиация за 50 лет от первого Flyer-1 братьев Райт шагнула до F-100 Super Sabre. Компьютеры первые десятилетия наращивали производительность при уменьшении энергопотребления в сотни раз чуть ли не каждое десятилетие. Самолёты Второй мировой устаревали быстрее, чем сейчас смартфоны!

А сейчас есть прогресс? Есть, но он стал намного медленнее, ибо чем дальше в лес, тем дороже изыскания. Более того, сейчас не могут повторить полёт на Луну, например.

> Это будет почти так же как на современном автомобиле.

Характерная черта современных автомобилей, которую на старые никак не установить — это зоны деформации, призванные гасить удар при столкновении. Да, машина всмятку, но зато люди целы. Но обыватели почему–то думают иначе — мол, что лучше крепкий кузов как на старых машинах, хотя статистика смертности ДТП говорит об обратном.

Всё остальное уже вторично.

Аналогично и стрелковое оружие в XIX–ом от кремнёвых ружей до пулемётов шагнуло быстрее, чем АК обр. 1949 до АК-12.

> Но рыночек всё равно порешал, что двс удобнее, проще в производстве и выгоднее

Забавный факт: старые двигатели–миллионники хоть и прожорливы по современным меркам, но вреда для экологии меньше, чем от современных, ибо их ресурс намного выше, отчего само их производство наносит меньше вреда. Да, есть нюанс — нынче люди часто меняют машины, но тут можно обязать продавать легковушки без двигателей с возможностью выбора такового: нового или б/у (на тяжёлой технике так могут делать же). Просто нужно лишь убедить людей пользоваться вещами до истечения их ресурса (хотя концепция одноразового мира этому соответствует, лол).

> какими бы совершенными и технологичными в своё время ни были паровозы

Напомнить, как вырабатывают большую часть электричества? Да–да, паросиловая установка крутит генератор. Так что электромобили ездят на угле или газу, по сути.

Но это всё оффтоп.

>> №1527966   #150

>>1527965
Хотя не исключено, что рыночек как раз и замедляет прогресс. Зачем выставлять на рынок что–то принципиально новое, которое далеко не факт, что может окупиться, когда можно выкачивать все соки из старых технологий. И вот компьютеры на кремниевой электронике, что приближаются к своему пределу совершенствования, и есть те самые паровозы.

>> №1527967   #151
y9pzeswy9d681.jpg - (212 KB, 650x650)  
212 KB

>>1527966
Нет. На заре вполне вкладывались во всякие рискованные новые технологии. Это стоило нифига обычно по современным меркам. Проблема в том, что:

>>ибо чем дальше в лес, тем дороже изыскания

EUV-литография потребовала 20 лет разработок и научных трудов чтоб множество компаний в коллаборации смогли производить это сложное и дорогое оборудование. И так везде.

>> №1527969   #152

>>1527966

>Зачем выставлять на рынок что–то принципиально новое, которое далеко не факт, что может окупиться, когда можно выкачивать все соки из старых технологий.

Затем, что если окупится, ты сорвёшь кассу?
Посмотри на игростой, например. Осторожные гиганты с минимальными изменениями клепают однотипные продукты, уже доказавшие свою окупаемость. А потом вылазят какие-то молодые-дерзкие и релизят какую-нибудь геншильню, которую уже год никто повторить не может, и купаются в деньгах. На этот успех может быть приходится сотня историй провала и разорения, но это же не значит, что люди не пытались - просто не выстрелило. А тут выстрелило, и благодарные клиенты по всему миру сменили "телегу" на "автомобиль".

>> №1527970   #153

>>1527967
В целом, да. Когда наука сформировалась как наука, то большинство опытов можно было в домашних условиях проводить. Да и учёные вплоть до недавних времён могли заниматься деятельностью сразу в нескольких сферах (сейчас такие остались только среди старых преподов в университетах), а нынче все узкоспециализированные. Даже в IT уже с простыми знаниями азов не вкатиться, хотя ещё в начале 2000–х можно было но тут уже пример неудачный — просто желающих дофига, а потому работодатели могут выбирать толковых, а не брать всех подряд и потом обучать.

Например, орнитолог изучал птиц и научно обосновал их полёт (Лилиенталь) — в итоге сделал крылья, но не абы как, как у его предшественников, а по–научному, отчего стал одним из пионеров авиации и первым планеристом. А что там пытался изобрести Хайрем Максим? Электролампочку, самолёт, мышеловку, плойку, но "выстрелила" каламбур автоматическая митральеза. Вернер Грунер (один из авторов конструкции MG 42) вообще занимался штамповкой, а после войны — сельхоз оборудованием, и вообще ни разу не оружейник.

Могут ли современные инженеры или учёные так? Нет, поскольку для успешной карьеры в какой–то сфере придётся сильно в неё углубляться, отчего для другого не останется времени. Ведь чем дальше изучать что–то, тем больше будет всяческих нюансов.

А развитие оружия, кстати, тормозило то, что генералы боялись слишком большого расхода боеприпасов (в XIX–ом веке солдаты даже на стрельбах делали раз в год 5 выстрелов, как правило). Хотя, казалось бы, теория вероятностей подсказывает, что если цель имеет определённую площадь, а оружие–стрелок — рассеивание, то сразу напрашивается вывод о том, что чем больше выпущено пуль по ней, тем больше вероятность какой–нибудь, да попасть. И на обучение точной стрельбе может быть потрачено намного больше патронов (Сколько там спортсмены на тренировках расходуют?), чем за несколько лет войн (собственно, поэтому у нас основным режим стрельбы с автомата считается автоматический, а на западе всё наоборот), отчего новобранцу лучше дать поливалку пулями, чем точную винтовку. Также следует понимать, что опытный стрелок на стрельбище будет показывать на порядки лучшие результаты, чем новобранец в первом бою, где и цель может быть не видна, не говоря уже о состоянии психики под обстрелом (справедливо, кстати, и для авиации — про бомбовый прицел Нордена тоже хвастались, что он позволяет очень точно сбрасывать бомбы, учитывая даже вращение Земли).

Однако тут есть менее очевидный момент, который требует экспериментов и анализа статистики: какой по опыту стрелок и каким режимом огня будет точнее стрелять — стоя, с колена, лёжа с упора… И тут опять получается, что всё решает автоматический огонь (в НСД к калашу именно он рекомендован для стрельбы по удалённым целям), а эффективно стрелять одиночным огнём могут только опытные стрелки из устойчивого положения в спокойной обстановке и по хорошо видимой цели.

И ещё менее очевидный момент — высокотемповая короткая очередь из автомата со сбалансированной автоматикой или лафетной схемой в разы кучнее одиночного огня или непрерывной очереди. Но всякие АН-94 и АЕК-971 не взлетели, ибо дорогие, а общая эффективной получается ненамного выше.

>> №1527972   #154

>>1527969

> Затем, что если окупится, ты сорвёшь кассу?

Или есть риск, что инвесторы лишь потеряют деньги. И если выбирать между гарантированной, но небольшой, прибылью и джек–потом, то первое для большинства бизнесменов предпочтительнее.

> Посмотри на игростой, например.

А в игрострое полно монополий. Например, есть ли авиасимулятор про боевые самолёты, по реалистичности сравнимый с DCS World, который ведёт свою родословную ещё с SU-27 Flanker для DOS? И создать с нуля реалистичный симулятор будет очень затруднительно + нужно будет переманить аудиторию, которая как раз и хочет всё более реалистичный продукт. А если сделают глобальную карту, что обещают в далёком будущем, то и у гражданских авиасимов появится конкурент (но вряд ли производители авиалайнеров дадут добро, чтобы их могли сбивать в играх). Или вот аналогов CS и Fortnite полно, а вот в случае с Arma — уже нет. Так что, как минимум, симуляторы — это как раз тот путь, когда развитие идёт по очевидному пути, но нужна только аудитория. Причём симуляторы в большинстве случаев делают небольшие конторы MSFS 2020 и всякие Gran Turismo не считаем — это попсовые продукты.

> Осторожные гиганты с минимальными изменениями клепают однотипные продукты, уже доказавшие свою окупаемость.

И делают упор на казуалов, ибо большинству будет лень учиться, чтобы мочь хорошо играть.

> геншильню, которую уже год никто повторить не может

Привлекательные персонажи + известные сэйю + агрессивная реклама + сюжетка и квесты + 3D–игра (а не коллекционки спрайтов). А потом игроки будут играть от того, что жалко бросить.

Хотя в том же Girls' Frontline есть некоторые элементы из KanColle. Arknights, в свою очередь, немного копирует GF…

> но это же не значит, что люди не пытались - просто не выстрелило

Грамотный маркетинг решает. Если в случае промышленного оборудования до клиентов можно достучаться языком сухих цифр, то в случае массового продукта решают эмоции.

>> №1527977   #155
001.jpg - (311 KB, 1500x844)  
311 KB

>>1527972
蒼藍の誓い вот не взлетает, видимо, нужно больше рекламы, но если тратиться на рекламу, придётся её отбивать агрессивной гачей.

Такие игры как DCS World и Arma требуют ресёрч на грани легальности, вроде бы даже доходило до арестов, при этом из-за сложности в освоении аудитория предельно нишевая.

>> №1527978   #156

>>1527977

> 蒼藍の誓い вот не взлетает, видимо, нужно больше рекламы

Учитывая, что я до этого не слышал об этой игре — да.

> требуют ресёрч на грани легальности

В случае шутера — вовсе не обязательно. Реалистичную баллистику в шутере сделать не очень сложно (но вот в открытом доступе есть данные далеко не по каждому оружию и патронам — да), но привыкшим к хедшотам в прыжке каэсерам будет "сложна–а–а", отчего так делают редко в каких играх.

> при этом из-за сложности в освоении аудитория предельно нишевая

За пару месяцев можно научиться взлёту–посадке и полёту по маршруту.

>> №1527979   #157
1.jpeg - (389 KB, 1000x625)  
389 KB

>>1527977
Так когда эта Blue Oath вышла?
GFL начала разрабатываться задолго до этого, где-то в промежутке между 13 и 14 годом. И они сразу целились в тогда ещё только только зарождавшийся рынок гача-игр с антропоморфными героинями. В то время ещё не популярный, но они считали что эта тема взлетит. Kantai Collection было главным образцом и поэтому они пошли так, чтоб максимально дистанцироваться от них по тематике и сеттингу. Геймплейно же это вариация того же что и в Кантае.
Blue Oath - шёл 2019-ый год. Уже как 6 лет Кантай существует, два года как Azur Lane со своей ультраагрессивной кампанией захватило весь мир. Геймплейно ничего нового не предоставляет - вариация на тему аркадного Кантая. Визуально тоже уже никого не зацепить. Тематика - Кантай и Азур по ней прошлись и зохавали практически всю аудиторию возможную. Банально порог входа в нишу уже намного выше чем когда выходила GFL и даже AzurLane.

>> №1527980   #158

>>1527965

> Характерная черта современных автомобилей, которую на старые никак не установить — это зоны деформации

Рыночек порешал паромобили задолго то того, как вольво задумалась о безопасности машин в середине 20 века.

Для обывателя была важна только цена и доступность Модел-Т, которая была в десятки раз ниже паровых аналогов, стоивших как круизный лайнер какими бы крутыми они ни были.

Так что, даже самое плохое неточное но дешёвое и простое автоматическое оружие, в данной ситуации будет намного лучше точной, но неудобной, капризной и медленной дульнозарядки. Особенно когда надо потоково вооружать армию солдат с постоянными боевыми потерями.

И точное так же люди ездят на разваливающемся китайском г-не, убивабщем их о первый же столб потому, что оно банально дешевле и доступнее.

>> №1527981   #159

>>1527979

> и поэтому они пошли так, чтоб максимально дистанцироваться от них по тематике и сеттингу

В итоге сделали то, на чего не было в KanColle — сюжетка и возможность идти не туда, куда компас пошлёт. Только адепты Girls' Frontline очень обижаются, когда их любимую игру называют "кантаем без компаса".

> Тематика - Кантай и Азур по ней прошлись и зохавали практически всю аудиторию возможную.

Причём KanColle имеет яркую специализацию на Японском императорском флоте — по идее, могло бы взлететь что–то такое же, но про US Navy, например.

>> №1527982   #160

>>1527981

> по идее, могло бы взлететь что–то такое же, но про US Navy, например.

Буквально причина, почему взлетел Азур и прочая корабельная копипаста по мотивам - глобал плюс американский флот.
с:muney намекает

Свирепо грущу с того, что зашореность менеджеров Кантая помешала им выйти на глобальный рынок и сорвать кассу - внимание к историческим деталям у них всё ещё непревзойдённое.

>>1527953
Специализированная боевая модель на достаточно развитых технологиях из конца 121 века против массовой штамповки класса "ниже среднего" и "гражданские конверсии" на технологиях середины альтернативного 21 века.

Сравнил попу с пальцем.

>> №1527983   #161
hg4nlcmmkc161.jpg - (43 KB, 640x360)  
43 KB

>>1527978
Ну и кто, спрашивается, будет в здравом уме тратить пару месяцев на обучение основам игры? Потом ещё годы на то, чтобы из нуба, который просто тянет рус до упора научиться в манёвренный воздушный бой. Особенно когда можно просто поставить Ace Combat / Project Wingman и сразу же отправиться получать удовольствие. Ещё и с сюжетом.

>В случае шутера — вовсе не обязательно

Разработчики тоже не обязательно проведут 129 дней в греческой тюрьме из-за подозрения в шпионаже

На Арму кстати есть релевантные моды.

>> №1527984   #162

>>1527970

> что генералы боялись слишком большого расхода боеприпасов

Это стандартная логика любой государственной машины. Где можно сократить расходы, там нужно их сократить.
Знаешь, почему сейчас никого не расстреливают и не вешают? Потому что пули и верёвки дороже инъекции яда и счёта за электричество.

>> №1527985   #163
1540621036741.png - (48 KB, 300x300)  
48 KB

>>1527980

> Так что, даже самое плохое неточное но дешёвое и простое автоматическое оружие, в данной ситуации будет намного лучше точной, но неудобной, капризной и медленной дульнозарядки. Особенно когда надо потоково вооружать армию солдат с постоянными боевыми потерями.

Но при первой же возможности перевооружаются на что–то получше как, например, французы после ПМВ быстро ушли от пулемёта Шоша.

И из–за дефицита патронов пришлось "поливалку пулями" делать ядром сначала взвода, а потом — отделения (французы первые дошли до этого). Остальные юниты, по сути, нужны были для охраны пулемётного расчёта, либо для решающей штыковой атаки на подавленного противника. Автомат для каждого бойца — дорого (именно поэтому тот же автомат Фёдорова юзался как ручной пулемёт).

>> №1527987   #164
14a4633dc5ff1ebf76147a7027409c65.jpg - (86 KB, 1200x684)  
86 KB

>>1527982

> Свирепо грущу с того, что зашореность менеджеров Кантая помешала им выйти на глобальный рынок и сорвать кассу - внимание к историческим деталям у них всё ещё непревзойдённое.

Лол. Ты вспомни кто владелец этой игры. И сразу же все вопросы исчезнут.

>> №1527988   #165

>>1527970

> И тут опять получается, что всё решает автоматический огонь (в НСД к калашу именно он рекомендован для стрельбы по удалённым целям)

Ага и именно поэтому, калаш спроектирован так, что при резком изменении ситуации впопыхах ударив по переключателю, ты поставишь его на одиночный снимая с предохранителя.

>> №1527989   #166

>>1527981

>любимую игру называют "кантаем без компаса".

В последних ивентах так перемудрили с механиками что без гайдов уже не разобраться. Раньше было интересно рассчитывать ходы с учётом ходов соперника чтобы успеть и уложиться в боезапас, своеобразные шахматы, теперь просто выполняю пошаговые инструкции с сайтов.

>> №1527990   #167
1538065410545.png - (403 KB, 684x427)  
403 KB

>>1527982

> Свирепо грущу с того, что зашореность менеджеров Кантая помешала им выйти на глобальный рынок и сорвать кассу - внимание к историческим деталям у них всё ещё непревзойдённое.

Причём среди лучших иллюстраторов в этом плане — проклинаемый всеми Shibafu.

>>1527983

> Ну и кто, спрашивается, будет в здравом уме тратить пару месяцев на обучение основам игры?

Фанаты темы — вполне. Ведь даже Command Modern Operations имеет свою аудиторию, а в ней штабные игры проводят (но версия для военных и учебных заведений несколько отличается — как минимум, там есть мультиплеер и возможность редактировать базу данных с ТТХ юнитов, которые в обычной версии, по заверениям разработчиков, взяты от балды).

> Потом ещё годы на то, чтобы из нуба, который просто тянет рус до упора научиться в манёвренный воздушный бой.

Можно начать с пикирования на Ju-87 в каком–нибудь "ЗиЛ-2 Грузовик", аль с полётов на Cessna-172 в гражданских авиасимах. Не обязательно сразу пилотировать современный истребитель.

>>1527984

> Знаешь, почему сейчас никого не расстреливают и не вешают? Потому что пули и верёвки дороже инъекции яда и счёта за электричество.

Патрон для пистолета за 10 рублей против пожизненного содержания, ага.

>> №1527991   #168

>>1527965

>сейчас не могут повторить полёт на Луну, например

В смысле не могут? Технологии никуда не делись, это просто нахер никому не сдалось экономически и политически.
Телескоп Вебба вот могут запустить, вертолёт на Марсе и прилетающие обратно на платформу корабли Спасекс. В космосе просто крышесносящий прогресс каждое десятилетие идёт, так что пример как-то совсем не в тему.

>> №1527992   #169
77bqwo8p6dg41.jpg - (360 KB, 2100x1500)  
360 KB

>>1527989
О да! Такая же фигня с Аркнайтс. В начале просто и вариативно. А потом начинается какой-то лютый майндфак с фуррями и без гайда тупо будешь вайпаться и сливаться без возможности что-то сделать. И когда игра превратилось в прохождение по гайдам (и по ним довольно сложно было) - я дропнул эту игру. Хотя как TD - это лучшее что было.

>> №1527993   #170

>>1527988

> Ага и именно поэтому, калаш спроектирован так, что при резком изменении ситуации впопыхах ударив по переключателю, ты поставишь его на одиночный снимая с предохранителя.

Нет — это просто особенность конструкции УСМ, и на АКМ хотели изменить (вроде даже некоторую партию изготовили), но потом всё же решили не вносить путаницу, а потому оставили как есть.

Но лучше надо будет прочитать "Боевые патроны стрелкового оружия" Дворянинова — мб, там сказано про это.

>> №1527995   #171

>>1527991
Если убрать сарказм, но он наверное имеет ввиду программу Аполлон. Она реально делалась по реалиям технологий того времени и каждый двигатель на том же ракетоносителе Сатурн 5 был вручную подогнан и допилен. Каждый был по сути уникален. И множество нюансов всей производственной цепочки не были отражены в документации. Поэтому сейчас повторить ту программу просто невозможно, придётся заново изобретать кучу велосипедов. И самое главное - её нафиг не надо никому повторять.

>> №1527996   #172

>>1527982
У них сервера не выдержат, а в нормальную инфраструктуру они не умеют и не хотят. Ради глобала, считай, новый бэкэнд пилить и потом переносить данные со старого, нанимать кучу спецов вместо одной уборщицы: высокие риски при негарантированном результате. Удивлён, что хотя бы на html5 нашли ресурсы переписать.

>> №1527997   #173

>>1527969

>а потом вылазят какие-то молодые-дерзкие и релизят какую-нибудь геншильню, которую уже год никто повторить не может

Щито я читаю? Михоё на рынке с 2014 года, каким образом они "молодые"? И каким образом они "дерзкие", учитывая, что Геншин совмещает сто лет назад себя отлично зарекомендовавшие игровые элементы (открытый мир склонированный с BoTW, гача система скопированная с сотен успешных гача-игр) с практически нулём изменений, приправленный хищной монетизацией и уверенной рукой большого китайского брата на плече. Какое новаторство? Это максимально вылизанный коммерческий проект, поэтому в общем-то и бабла приносит много.
Я если дальше буду оставшиеся посты в треде читать, тоже через каждые два-три руку продолжу к лицу прикладывать?

>> №1527998   #174
50c3a1c01462e0410a952222341b1b05.jpg - (548 KB, 1280x1616)  
548 KB

>>1527996
Вот поэтому глобал похавал китайский Азур Лейн.
Кадокава - глубоко бюрократизированная контора, там какие то свои локальные игры на выживание идут уже давно и беспокоиться об продукте и его выживании и популяризации - это вторичное.

>> №1527999   #175
wat.gif - (1 KB, 39x16)  
1 KB

>>1527993
На самом деле не совсем только поэтому. Нам на стрельбах умный дяденька в погонах рассказывал, что так было сделано в том числе для того, чтобы испугавшийся солдат в карауле не выпустил весь магазин зажав спуск.

Капча тоже немного недоумевает но этому поводу.

>> №1528000   #176

>>1527969

>посмотри на игростой, например

Смотрю на игрострой, вижу, что те жанры, которые меня интересуют, в последние пять лет практически очередной золотой век переживают, там всё очень хорошо. Это что касается RPG (в особенности), тактических игр, 4X-стратегий.
Единственное, что в жанре NMORPG полнейший застой, провал и безблагодатность, но это так лет пять уже. Перспектив на что-то интересное в ближайшее время никаких, остаётся только развитий технологий VR ждать, увы.

>> №1528001   #177

>>1527995
Сейчас большая проблема повторить из-за совершенно другого отношения к рискам. Нисколько не умаляя упорный труд, во многом очень повезло, что всё прошло успешно, а не как Н1. Количество экспериментальных технологий с большим количеством точек отказа просто феноменальное для успешного проекта.

>> №1528002   #178

>>1527999
Умный дядяденька в погонах может и не знать. Особенно, если без технического образования.

>> №1528003   #179

>>1527981

>только адепты Girls' Frontline очень обижаются, когда их любимую игру называют "кантаем без компаса"

Кантай это отличная игра в в первую очередеь про менеджмент ресурсов, экселевские таблицы и сложные математические формулы, в которой иногда можно расслабиться и посмотреть кинцо о том, как девочки плывут куда-то. Зачем обижаться на сравнение с хорошей игрой?
Ну и там полно неяпонских кораблей было уже в году так в 2018, когда я его дропнул, сейчас должно быть куда больше (но я не слежу за ним уже).

>> №1528004   #180
1ec123dd78b6f60063064be880174bc8.jpg - (791 KB, 1800x1400)  
791 KB

>>1528001
Сейчас проблема больше обосновать зачем надо туда кого-либо посылать.
Вся лунная программа была политическим проектом. Научный выхлоп от астронавтов грузящих рандомные камни в лунный модуль - мизерный. И поэтому сейчас тратить такие средства с таким результатом при отсутствии политической заинтересованности - никто не будет. И поэтому сейчас программы возвращения человека на луну ставят своей целью не "побывать там и обратно", а что-то практическое притащить лунных кроликов на Землю
Ну и если будет делаться программа по типу Апполон сейчас - она будет намного более сложной и продвинутой чем раньше. Человечество во всех областях продвинулось далеко с 60-ых.

>> №1528005   #181

>>1527995
Он пишет в том посте, цитируя:

>Флот <..> шагнул от примитивных пароходофрегатов до ракетных крейсеров. Авиация за 50 лет <...> шагнула до F-100 Super Sabre. Компьютеры первые десятилетия наращивали производительность <...> чуть ли не каждое десятилетие. Самолёты Второй мировой устаревали быстрее, чем сейчас смартфоны!

А потом приводит в контрпример описанному полёт на Луну. Хотя уж где-где, а в космосе происходит буквально то самое, что он в процитированном описывает, по примерно такой же схеме.
Просто надо чуть-чуть глубже предметом интересоваться, чем сферический мемный "полёт на Луну", да.

>> №1528009   #182

>>1528005
Толькот вот от ракеты V-2 до полёта человека в космос прошло менее 20 лет, а тут же развитие долгое. Сейчас проект согласовывать могут дольше, чем сто лет назад — разрабатывать.

>> №1528010   #183
f5b774f69a2aec9f594098d0f2bd69f4.gif - (1464 KB, 275x235)  
1464 KB

>>1528003
Кстати да, те кто играют в ГФЛ мне так же говорят, что игра больше про менеджмент ресурсов.
Азур лейн - про WASD-хакинг.
А какой-нить Принцесс Коннект про DPS-check.
Так что это не какой-нить Вайфу Кликер со слотом под кредитку и вполне достойная геймплейно игра.

>> №1528011   #184

>>1528009
Ну так это обусловлено экономическими и политическими причинами, а не технологическими.

>> №1528012   #185

>>1528010
Нет, gfl это про сбор и выращивание вайфу. Игра, в которой однажды собрав пару метовых отрядов можно расслабиться и заходить по настроению, не боясь, что из-за недостаточной готовности провалишь приглянувшийся ивент.

>> №1528021   #186
1636381420379.png - (27 KB, 877x321)  
27 KB

Про винтовку Уитворта я был не прав — она кучнее СВД, получается. Но и стоила вместе с оптическим прицелом 1200 долларов, что по современным ценам где–то 240 тысяч.

Под Энфилдом тут имеется в виду Энфилд образца 1853 года.

>> №1528023   #187

>>1528021
Хотя сравнение с СВД, конечно, неправильное, ибо у дульнозарядной винтовки движущихся частей минимум.

>> №1528028   #188
photos-of.jpg - (100 KB, 736x644)  
100 KB

>>1527961

>оружие из середины девятнадцатого века не такое слабое, каким оно кажется на первый взгляд

Оно может по одному показателю дотягивать до образцов двадцатого, по кучности, убойности. скорострельности... Но именно что по одному, а не по сумме характеристик, это даже если вынести за скобки вес, эргономику и удобство обращения с боекомплектом.
Со второй половины 19 века практически без изменений сохранились разве что слонобойные штуцера, которые сейчас считаются элитным оружием не для всех, потому что такая охота стала крайне дорогой, а ствол для неё больше статусная вещь.
В рамках заданного сеттинга они бы имели применение, но очень узкое - против крупных одиночных противников, на которых нужна запредельная останавливающая сила, а не бронебойность.

>> №1528030   #189

>>1528028
Спасибо за адекватный ответ.

>> №1528035   #190
357a36561a777b9b75a9c5130283c0a7.png - (1405 KB, 2500x1767)  
1405 KB

>>1528028
В игре для этого есть Звезда Смерти NTW-20. Как твой слонобой в сравнении с ней?

Винтовки 19 века по сеттингу не подходят. Где их искать, в музеях? G11 сюжетно обоснованный штучный экземпляр состоятельный парень сконвертил её из робогорничной, может себе позволить иметь дома музейный экспонат

>> №1528036   #191
92.jpg - (80 KB, 850x850)  
80 KB

>>1528035

>NTW-20

Интересно, кто круче по урону в минуту, она или 6П62? Там 20 мм против 12.7, но зато у второй автоматический огонь и 14 патронов в магазине против трёх.

>> №1528038   #192
D82f_XHU0AA8dfd.jpg - (115 KB, 1200x504)  
115 KB

Причём NTW-20 (большой бамбук) использовал, может, два раза, а TAC-50 ни разу. Для особо прочных противников хватает Мосинки (маленький бамбук) хотя я лично везде где только возможно применяю мемную формацию с IWS 2000, результат выглядит примерно так: https://www.youtube.com/watch?v=HQ7ebaINmu0

Если серьёзно, то в текущей мете полно вариантов против крупных одиночных противников и места для стрелкового оружия из 19 века там нет.

>> №1528040   #193
pg03.jpg - (1639 KB, 1390x2030)  
1639 KB

>>1528035

>Как твой слонобой в сравнении с ней?

6-7 кило против почти тридцати? Нормально, с него хотя бы можно стоя стрелять и как-то маневрировать, а из винтовки калибром 20мм стрелять только лёжа и с большой дистанции. Рободевочкам должно быть попроще, но всё равно я думаю при попытке выстрелить из такой дуры стоя их просто унесёт, я уж молчу о возможности целиться хоть как-то.

>> №1528042   #194
a72ae80d7ee3d9c132f00d11fa9afa42.jpg - (548 KB, 800x1027)  
548 KB

>>1528036
У NTW бамбуковый скил (3.4 ~ 8x damage), который и делает из неё Звезду Смерти

TAC-50 более метовая, у неё с учётом критов выходит 18-26x (на https://gfl.matsuda.tips/doll/g222 есть рассчёты). Я раскачал на всякий случай но пользоваться до сих пор не доводилось.

6П62 к сожалению трёхзвёздочная, зато может использовать бронебойные патроны как винтовки и пулемёты. В теории, может быть вполне юзабельной, несмотря на наличие альтернатив получше: GFL в отличии от того же Кантая многое прощает, а экстремальный минмаксинг используется больше для лулзов - например, чтобы убить Дримера топором из пистолета

>> №1528046   #195

>>1528042
Вы бы так в родном треде игры болтали, а не в экранизации.

>> №1528047   #196

Сугубо игровые детали нужно обсуждать в /vg/.

>> №1528048   #197
sample_38ba3bed688cb8f4c312dade26d5bc1d.jpg - (37 KB, 850x266)  
37 KB

>>1528040
Другая девочка умудряется M2HB вместо с треногой и запасом патронов таскать по полю боя, не исключено, что NTW тоже сильная девочка, хотя в игре стреляет всё-таки лёжа. Кстати, почему её часто рисуют вместе с Super SASS?
>>1528046
Ну вот так вышло, что разговор завязался здесь, а там не завязался. Если запретить общаться здесь, тред игры от этого не оживёт. Экранизацию будем обсуждать когда новая серия выйдет, по двум сериям пока непонятно, будут ли тортики и непристойные держания за ручки

>> №1528053   #198

>>1528042

>бамбуковый скил

Не имею даже отдалённого понятия, о чём ты. Вопрос был в сравнении двух пушек не по статам в игре, а по реальным ТТХ.

>> №1528059   #199

>>1527997
Ты очень плохо представляешь себе китайскую игровую сцену, похоже. Михуи именно что молодые: рынок поделили за десятилетия до их появления, штат и бюджеты - жалкие проценты от мастодонтов, и главное - отсутствие лобби в ккп. Своих людей во власти нет походу от слова вообще, им до сих пор позволяют существовать как самостоятельной компании только потому, что партия в какой-то момент решила воспринимать геншильню как успешный проект экспорта национальной культуры во внешний мир. Михуи как-то пытаются сейчас закрепить успех и подружиться с политиками, но это всё оооочень шатко и в любой момент может рухнуть, недавняя волна внезапной цензуры тому подтверждение.

Новаторство геншильни было в том, что что к девочкогаче прикрутили открытый не всегда мир, сюжетные вн-гачи были и раньше - тот же фго - но в фго ты не мог ногами перейти из квеста в гайд-парке к квесту в тайм-сквер, и тем более не мог перейти из лондона в вавилонию, а в геншильне не всегда можешь.

И я не принижаю вклада ботвы как предтечи геншильни, но с точки зрения маркетинга это совершенно другой продукт: предоплата, узкосрециализированное железо, форсированный мужик-гг - ца ботвы это фанаты серии, фапающие на эксклюзивы своей платыормы, а не широкая аудитория.

>> №1528064   #200

>>1528059
Михоё в индустрии с 2011 года и до Геншина выпустила аж четыре игры, просто Геншин стал первой, которая прямо серьёзно выстрелила, ты их не можешь "молодыми" назвать, как бы ты не натягивал сову на глобус.
Склеивание вместе двух очень давно себя зарекомендовавших систем ты "инноваторством" тоже назвать никак не можешь.

>> №1528068   #201

>>1528064
Десять лет в индустрии держать 1% рынка это конечно прикольно - особенно если клиентов на рынке миллиард, но три крупных конкурента суммарно держали 80% рынка всё это время, так то. Десять лет зарабатывать стартовый каптал и ворваться с инновационным продуктом по моему офигительная история, всем бы так. И какая разница, сколько до этого существовали отдельные компоненты системы? Практически всё в нашем мире строится из уже известных компонентов. Трубы существуют как минимум с бронзового века, порох - современник христа, хочешь сказать, изобретатель кульверины не был инноватором?

>> №1528075   #202

>>1528068
Неважно, сколько и как что там держал. Не сразу пришедший успех на поле с яростной конкуренцией не делает их "молодыми". Молодая студия это, например, Delightworks, у которых F/GO был первой игрой.
Большая разница, потому что "инновация" буквально подразумевает изобретение чего-то кардинально нового. А не составление давно проверенно работающих систем в условно новую комбинацию. Условно, потому что прикрутить гачу к опенворлд игре это не то что бы ломающая шаблоны идея.

Ты просто так употребляешь разнообразные слова что ли, какие больше визуально понравятся, полностью наплевав на их значения? Похоже на то.
Я понял уже, что ты огромный фанат гейшита, но можешь больше не стараться про него рассказывать, мне он иррелевантен.

>> №1528076   #203

>>1528075
Так был инноватором изобретатель кульверины, или он просто сложил вместе две давно известных технологии?

>> №1528080   #204

>>1528076
Тебе кажется, что ты очень умный и находчивый со своей кульвериной, но на самом деле она совершенно не к месту. Потому что трубы и порох существовали, но в военных технологиях не использовались никак (оставим за скобками китайские развлечения). Инновации заключались не в совмещении между собой труб и пороха (про концепцию снаряда, вылетающего из трубки в цель под давлением тебе любой папуас с любого острова за сотни лет до кульверины мог рассказать), а в комбинации ряда технологических и ремесленных изобретений и решений, позволивших совместить порох и трубы в тип оружия, ранее невиданный на поле боя, что полностью в корне изменило военную доктрину; и ещё и их наладить их потоковое производство.
Если тебе кажется, что тут есть что-то общего с тем, что к очень популярном жанру игр прикрутили гачу, у меня для тебя плохие новости.

>> №1528084   #205

>>1528035

> В игре для этого есть Звезда Смерти NTW-20. Как твой слонобой в сравнении с ней?

По идее, именно останавливающее действие пули у ружья на слона должно быть выше. Эта ваша NTW-20 просто пробьёт тушу насквозь, передав ей небольшую энергию (ну и часть на разрушение потратится, разумеется).

> Винтовки 19 века по сеттингу не подходят. Где их искать, в музеях?

Просто напомню, что на конспервации до сих пор могут быть пулемёты системы Максима, Наганы и прочее старое оружие. Кстати, именно по этой причине на отечественном оружии так поздно появилась пластиковая фурнитура — долго не могли создать такой, что не трескался бы при длительном хранении.

Опять же, кто мешает реплики использовать? Хотя, если я не ошибаюсь, по российским законам нельзя стрелять из реплик старинного оружия. Но если производителем они сертифицированы как охотничьи ружья — тогда уже можно. Раньше

Современные дульнозарядные винтовки могут быть очень точными, кстати, — их ещё для охоты в США используют, ибо там для охоты с подобным оружием и арбалетами есть послабления.

А ещё в игре есть Colt SAA — револьвер 1873 года, который даже на момент появления нельзя было назвать лучшим, ибо гильзы нужно выковыривать шомполом (у более позднего Нагана это уже точно фейл). Да, он до сих пор выпускается, но это, скорее, из–за "у-у-у, ковбойский револьвер". По идее, так и реплики аркебуз XV-го века делают.

>>1528036

> Интересно, кто круче по урону в минуту, она или 6П62?

По лору игры самое главное — "мозги" доллки, а не оружие. Именно поэтому Hanyang 88 (китайская копия Gewehr 1888) после всех улучшений становится имбой, хотя IRL китайцы вроде как его даже под остроконечную пулю не стали переделывать.

>>1528038

> Если серьёзно, то в текущей мете полно вариантов против крупных одиночных противников и места для стрелкового оружия из 19 века там нет.

По идее, и пистолеты–пулемёты должны быть неэффективными, ибо ни дальности, ни кучности (у большинства моделей), ни бронепробиваемости. Но в игре из них сделали принимателей дамага. Аналогично и пистолеты должны быть бесполезны совсем, но в игре они являются бафферами.

Так что на глобус можно всё натянуть.

>>1528076

> или он просто сложил вместе две давно известных технологии?

Иногда в "сложил давно известные технологии" может быть полно неочевидных нюансов. Идея инерциальной системы навигации — ЕМНИП, XVIII-й век, но впервые смогли реализовать лишь на ракете V-2.

>> №1528091   #206

>>1528080
Так да или нет?
Прикрутить оупенворлд к популярному жанру мобильных вн-гачилен тоже наверняка не просто было - ну хотя бы потому, что за год у них так и не появилось вменяемых конкурентов. Все вокруг видят, что схема рабочая, но потенции хватает только на то, чтобы пытаться купить компанию целиком либо гадить через друзей в компартиии, облизываясь на текущие мимо потоки бабла. Это не "просто взять и совместить", никто пока не готов повторить даже видя готовый продукт перед глазами.
>>1528084

>Иногда в "сложил давно известные технологии" может быть полно неочевидных нюансов. Идея инерциальной системы навигации — ЕМНИП, XVIII-й век, но впервые смогли реализовать лишь на ракете V-2.

Именно так.

>> №1528099   #207
1632500956794.jpg - (48 KB, 560x583)  
48 KB

>>1528091
Тяжёлый случай. Ну давай я свой пост ещё раз напишу, может быть с третьего раза дойдёт.

>трубы существуют как минимум с бронзового века, порох - современник христа, хочешь сказать, изобретатель кульверины не был инноватором?

В таком формате, в котором ты его дефинируешь в рамках своего шитпостинга - нет, не был. Но это проблема не кульверины, а твоего определения. Потому что инновации в контексте кульверины заключались не в совмещении труб и пороха - это очевидный концепт, который был известен за сотни лет до неё - а в комплексе технических решений, позволивших это сделать, в потоковом производстве совершенно нового оружия, в кардинальном изменении военной доктрины с её появлением, в появлении целых новых индустрий.
Кульверина это очень неудачный пример, который совершенно не подходит, понятия не имею, почему ты так за неё зацепился. С моей точки зрения это о твоей необразованности скорее говорит, если тебе реально кажется, что что-то общее есть. Необразованности и упёртости, раз с третьего раза всё ещё непонятно.
Т.е. вот это твоё "именно так" жутко иронично смотрится.

>никто пока не готов повторить, так и не появилось вменяемых конкурентов

Это обусловлено сугубо экономическими причинами, а не технологическими, при чём тут какие-то инновации? Какие были использованы кардинально новые технологии в прикрутке гачи к опенворлд игре? Была ли сформирована совершенно новая индустрия? Сам факт того, что никто не чешется это повторять, скорее говорит о том, что в общей картине игра очень мало что изменила, так как с ней можно абсолютно без каких-либо проблем конкурировать играми более традиционного формата, которые стоят в сто раз дешевле.
Мы снова возвращаемся к тому, что ты значения слов не понимаешь просто. Читай больше книг, меньше играй в гейшит.

>> №1528100   #208
Capture.PNG - (89 KB, 497x889)  
89 KB

Бтв если ты скажешь, что скриншот как-то специально подобран, то ты будешь прав. Но не в контексте иррелевантного геншина, а в контексте того, что ФГО в сентябре в кои-то веки на какое-то время восстало из пепла и впервые за долгое время вышло обратно на первое место в рейтинге, подвинув Ума Мусуме, Геншин там неинтересен никому.
Пошёл прямо сейчас скриншот сделал, Монстер Страйк и Ума Мусуме там всё ещё стабильно впереди всего остального рынка (фильтруя несколько нерелейтид результаты, разумеется), Геншин даже в топ-10 не попал (ФГО плетётся на 21-м месте).

Повторять модель Геншина экономически просто нецелесообразно, особенно если у студии нет китайской партийной поддержки за спиной. А те, кто мог бы это сделать, предпочитают нормальные игры делать просто, а не гачу.
В чём инновации?

>> №1528101   #209
Top-Games-by-Revenue-December-2021.jpg - (212 KB, 1280x821)  
212 KB

>>1528100
>>1528099

>Читай больше книг, меньше играй в гейшит.

Тебе тут не рады.

>> №1528102   #210
Capture.PNG - (40 KB, 545x632)  
40 KB

>>1528101

>SensorTower

Тяжёлый случай.

>> №1528103   #211
облизываясь на текущие мимо потоки бабла.png - (174 KB, 1800x822)  
174 KB

>>1528101
И сколько голосов в твоей голове сейчас со мной одновременно говорит? Это я про внезапное множественное число.
(на пикрелейтид сравнение 2021 года между ФГО, Ума Мусуме и Геншином).

>> №1528104   #212

В общем, подытожив: форся в треде раритетные ископаемые бумпалки, тебе просто хочется засовывать продолговатые предметы в отверстия пушкодевочек.

А cрач про мобильные игры с вашими пруфами скриншотов эксель-табличек оставляйте в ВГ.

>> №1528105   #213
KCCO.jpg - (1559 KB, 2800x1550)  
1559 KB

>>1528084

> Современные дульнозарядные винтовки могут

Это всё заканчивается на том моменте, когда не сцену выходят андроиды и мехи с рэйлганами, лазерными пушками и энергетическими щитами.

Не надо смешивать игровую гачу, которая призвана привлекать игроков новыми разными завлекалками с фансервисом, а так же, условности игровой механики, и основной сюжет с лором, где 99% табуна т-кукол просто не используется, а большая часть даже не упоминается.
Внезапно, но большие военные формирования местного мира, предпочитают использовать вооружение массового серийного (в основном военного) производства, а не штучные антикварные уникумы. PMC используют то, на что у них хватает денег и контактов на рынке. "Советская" армия вообще вооружена калашами (и абаканами как фансервисом).

>> №1528106   #214
800px-Archer.png - (338 KB, 800x800)  
338 KB

>>1527944

> А в GFLNC есть и взаправдашние арбалеты.

Совершенно забыл, что стелспихота KCCO использует луки, да.

>> №1528107   #215
8dccikd8ksi11.jpg - (193 KB, 1200x908)  
193 KB

>>1528104

>засовывать продолговатые предметы

Как будто обычным винтовкодевочкам это не требуется

>> №1528109   #216
536.jpg - (98 KB, 800x600)  
98 KB

>>1528107
Но это периодическое техническое обслуживание, а не постоянная надобность.

>> №1528112   #217
dpcf604cwnw61.jpg - (506 KB, 2000x1422)  
506 KB

>>1528109
У шикикана их сотни, даже не учитывая дамми-линки, чистить-не перечистить

>> №1528113   #218
800px-UMP45_costume3.png - (324 KB, 800x800)  
324 KB

>>1528112
Но 45 не принадлежит Шикакану, она наёмник. Незаконный. И у неё, к тому же, определённые проблемы с обслуживанием, потому она SF.

>> №1528114   #219
sample_fdef1e47ff7d0bee68dabe660e4a569e9(...).jpg - (171 KB, 850x564)  
171 KB

>>1528113
Не вижу, как это мешает. По-твоему если она наёмник, её должен обслуживать кто-то другой? Если совсем не чистить, оружие приходит в негодность. И вообще, раз можно закольцевать, значит, нужно нести ответственность.

>> №1528116   #220
WxyHa9q.png - (256 KB, 860x688)  
256 KB

>>1528113
В спойлере небольшая дыра. Технологии SF не рокетсайнс и активно применяются, особенно странно этот момент выглядит после протокола ассимиляции

>> №1528117   #221

>>1528114
https://youtu.be/Pzhr8EmeSvs

Могу уже запямятовать, но сюжетно с протагонистом 404 ни разу лично не встречались. только выполняли совместные операции, принимая приказы удалённо.

>>1528116

> спойлере небольшая дыра

Если не ошибаюсь, колхозить изолентой пришлось потому, что её ядро нельзя перенести в другую куклу в том числе по личным её мотивам. Оно неисправно к тому же.

>> №1528120   #222
ziVYZn2.jpg - (653 KB, 1280x1839)  
653 KB

>>1528107

>> №1528123   #223
danya.png - (3490 KB, 1800x1100)  
3490 KB

>>1528120
У писали в треде, что это не персонификации оружия.

> "And what's your name?" She blinks, and as she looks up at the human whose face is so full of care and concer, her brain and its limited capacity begin surging into overdrive. Yes! There was a character with a kitty tail in that movie which aired just recently, "Magical Girl Sigma"! "I'm Betty! Betty da nya!" she exclaims without a second thought.
>> №1528127   #224

>>1528104

> форся в треде раритетные ископаемые бумпалки, тебе просто хочется засовывать продолговатые предметы в отверстия пушкодевочек

Смешная шутка.

>>1528105

> Это всё заканчивается на том моменте, когда не сцену выходят андроиды и мехи с рэйлганами, лазерными пушками и энергетическими щитами.

Что там может, например, UMP 45 против бронежилетов? Вот именно.

ПП и пстолеты — такая же игровая условность, а потому дульнозарядкам место есть, я считаю.

>>1528120
Но T-Doll не родит ребёнка…

>> №1528128   #225
c.jpg - (35 KB, 456x360)  
35 KB

>>1528127

> Но T-Doll не родит ребёнка

На самом деле прецедент в сюжете есть.

>> №1528129   #226

>>1528128
Можно поподробнее, но чтобы не спойлерить?

>> №1528130   #227

>>1528129
███████ ████████████████

>> №1528132   #228

>>1528127
По пистолетам и умпам отдельно подчёркивается, что они вместо продвинутых баллистических модулей таскают дополнительный обвес для E-War
Или просто под это перепрограммированы, тут намеренная неясность
>>1528123

> У писали в треде, что это не персонификации оружия.

Описания процесса линковки и ядер в лоре игры и сопуствующих материалах заявляют, что линкованая к оружию кукла начинает ощущать в том числе своё оружие как часть себя. Что логично - меньше шансов, что туповатый и ограниченный мозг куклы проебётся с обслуживанием, физический дискомфорт же

>> №1528133   #229
UMP45-(Girls-Frontline)-Girls-Frontline-(...).jpeg - (1620 KB, 1920x1080)  
1620 KB

>>1528132
UMP45 как и UMP9 не имеют никакой специализации по оружию. И взяли эти SMG чисто ради простоты обращения.
UMP45 имеет спец-обвес под E-War. UMP9 же вообще A-Doll.

>> №1528137   #230

>>1528132

> Описания процесса линковки и ядер в лоре игры

Кошкодевочка с картинки выше — домашний сторожевой робот. Прошивки импринтинга Персика выложила в интернет с открытым кодом. Так что ты можешь залить кошкодевочке хоть прошивку станкового пулемёта, переписав под себя как угодно.

Элитные модели вроде ARTeam и отряда Ангелии — это штучные экземпляры, общего с серийными т-куклами не имеющие вообще ничего. Вплоть до того, что они полностью автономны и могут действовать без приказа командира, а не переходить в режим ожидания.

45 считерила, её командиром была 40, а не человек. Сейчас она эмулирует командирские права что позволяет 404 действовать абсолютно свободно как они хотят.

В 404 все модели, кроме 416, очень старые и тоже мало общего имеют с серийными т-куклами G&K.

>> №1528142   #231

>>1528137

> Персика

Кстати, а сколько ей лет? Вроде как она должна быть очень старой, но выглядит молодой девушкой. Неужели не стареет? Или киборг?

>> №1528143   #232

>>1528142
В районе 50. В IOP её завербовали в 2047 году.

>> №1528160   #233
Jumanji_USAS_01.jpg - (495 KB, 1920x1040)  
495 KB

В тему рукоблудия на дульнозарядный антиквариат, сразу вспоминается первый (и единственный) фильм Джуманджи, где попавший в девяностые древний охотник первым же делом отнёс свой слонобой в комиссионку и взамен взял штурмовой дробовик с ночным прицелом. И правильно сделал.

>> №1528179   #234

>>1528160
Не совсем так — на его древнее ружьё в магазине не было патронов. А давно не производят: шпилечные патроны Лефоше, большинство патронов кольцевого воспламенения и патроны центрального боя на чёрном порохе.

>> №1528180   #235

>>1528160
Кстати, в первой половине прошлого века дульнозарядные ружья были ещё популярны, ибо продавались по 3–3,5 рубля за штуку. Берданка уже стоила 9–12 рублей.

>> №1528182   #236

>>1528179
Что, кстати, ляп, ибо у него был Винчестер М1901 (модификация Винчестера 1887 под бездымный порох)10 калибра. А ведь в Girls' Forntline есть Винчестер М1887…

>> №1528186   #237
84.jpg - (67 KB, 850x354)  
67 KB

>>1528182

>А ведь в Girls' Forntline есть Винчестер М1887…

Достойная девочка.

>> №1528193   #238
The-Terminator-Anime.jpg - (1241 KB, 1920x1080)  
1241 KB

>>1528186
Она отбирает одежду и мотоцикл?

>> №1528202   #239
ee87db2e0ee4f76ef1a2a8cb16fd3d05.jpg - (359 KB, 1280x704)  
359 KB

>>1528193
А так же врывается в дом и съедает всю хавку в холодильнике.

>> №1528203   #240

>>1528202
Было бы понятно, если бы она забиралась в гаражи, выпивала всё машинное масло и угоняла мотоцикл Урал, но что она забыла в холодильнике?

>> №1528209   #241
a9dee408f0f90b5daa7261f95e1c53de.jpg - (147 KB, 2157x1012)  
147 KB

>>1528203

>но что она забыла в холодильнике?

Всё

>> №1528211   #242
vuTI7I9.png - (339 KB, 860x688)  
339 KB

>>1528202

>> №1528213   #243

>>1528212
Чтобы было сложнее надо четвертый силуэт поставить АН-94

>> №1528215   #244

>>1528202
Кстати, а если доллки кушают, то куда потом съеденная еда девается?

>>1528212
Слишком просто — тут только A с B можно перепутать, но это тоже слишком очевидно — смотрим на защёлку крышки ствольной коробки. По идее, надо было всякие клоны АК-74 поставить: MPi AK-74N, Kbk wz. 88 Tantal и т.д.

>> №1528216   #245

>>1528215
https://twitter.com/char_p0/status/1070191531460567040

>> №1528223   #246

>>1528203

> но что она забыла в холодильнике?
> T-Dolls can also consume food to generate energy and may enjoy eating, but the conversion efficiency to usable power is low, which is why food is not usually used outside of emergency situation. Efficient but unpalatable MREs can be used, but some T-Dolls have their own tastes in cuisine.
>> №1528225   #247

Кстати. В Girls' Frontline нет AK "двухсотой серии", если говорить о современном оружии, а ведь та же Россгвардия закупает именно его, а не АК-12. Кстати, а полочка под палец на переводчике огня у новых калашей разве не должна цепляться за снаряжение? Оружие, что самое может случайно сняться с предохранителя, довольно опасно.

>> №1528226   #248
__m200_girls_frontline_drawn_by_gotoo__6(...).png - (847 KB, 2555x1488)  
847 KB

>>1528223
Что является частью специально заложенного поведения, см. первую главу Турбулентности. В них буквально запрограммированы подобные особенности чтобы они могли быть идеальными вайфу на любой вкус. Тот же принцип, по которому дизайнят персонажей в гача-играх чтобы понравиться игрокам.. постойте-ка

>> №1528230   #249

>>1528226

> Что является частью специально заложенного поведения, см. первую главу Турбулентности. В них буквально запрограммированы подобные особенности чтобы они могли быть идеальными вайфу на любой вкус.

Получается, что они имеют лишь имитацию чувств и разума, а полноценный ИИ есть лишь у малого числа кукол?

>> №1528231   #250
Girls-Frontline-Anime-Paint-Anime-Art-36(...).jpeg - (376 KB, 2048x1448)  
376 KB

>>1528230
Полноценный ИИ есть вроде бы только у AntiRain кукол.

>> №1528232   #251

>>1528231
У Элизы тоже полноценный.

>> №1528233   #252
1.jpg - (226 KB, 557x548)  
226 KB

>>1528226

> частью специально заложенного поведения

Хобби и вкусы у них возникают сами по себе, уже без предварительного программирования.

>> №1528235   #253
ff8c057a71b1f6a095322f0055888895.jpg - (98 KB, 750x1200)  
98 KB

>>1528233
Вопрос, насколько запрограммировано, и насколько оно само остаётся открытым и дискуссионным.

>> №1528236   #254
download (8).jpeg - (64 KB, 637x358)  
64 KB

https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2502115671

>> №1528240   #255

>>1528231
>>1528232
Получается, что только они могут по–настоящему влюбиться в шкикана, а остальные лишь имитируют любовь?

>> №1528241   #256

>>1528235
Возможно, что–то на уровне рефлексов, инстинктов и эмоций у живых существ.

>> №1528242   #257
UMP9_s New Pet.jpg - (141 KB, 900x920)  
141 KB

>>1528240
Будто бы живые люди не имитируют.
Тут ещё не ясно, что лучше - искренняя преданность куклы или человеческая любовь, которая в любой момент может обернуться кровавой ненавистью.

>> №1528252   #258
9a91.jpg - (1123 KB, 1398x2048)  
1123 KB

>>1528240
Ну, Лиза очень любила своего папу. Что из этого вышло - мы видим из первой половины сюжета.

В базе у всех кукол простейшие основы: подчиняться приказам командира и не вредить людям без приказа. Сверху накатывается базовая основа личности. Потом ИИ развивается сам, исходя из жизненного опыта, формирует характер, привязанности, вкусы, хобби и так далее. (это было заложено ещё на этапе, когда куклы были самоходными погрузчиками без гуманоидных форм).
Дальше кукла уже логически может предположить, что если ей с этим командиром удобно взаимодействовать, то можно добавить очков в графу привязанности.

>> №1528257   #259
MADCORE超高速.png - (442 KB, 638x821)  
442 KB

>>1528252
Один сбой в программе и безобидная кошкодевочка-стесняша теперь яндере.

>> №1528259   #260
病娇TMP.jpg - (418 KB, 690x663)  
418 KB

Я к тому, что для того, чтобы поехать кукухой полноценного ИИ с настоящими чувствами не требуется.

>> №1528260   #261
21501_gunslinger_girl_639960.jpg - (166 KB, 985x589)  
166 KB

>>1528252
Где-то я это уже слышал.

>> №1528261   #262
EeK8cCAU8AAyYSg.jpg - (371 KB, 1200x628)  
371 KB

>>1528260
Даже коллаб был.

>> №1528262   #263
f4.jpg - (578 KB, 1602x2029)  
578 KB

>>1528261
Кстати, может кто-нибудь перевести о чём там на пикрелейтед?

>> №1528263   #264
___triela_henrietta_carcano_m91_38_carca(...).jpg - (2249 KB, 3840x2160)  
2249 KB

>>1528261
А чего они такие милые, довольные, чистенькие и чай с пироженками, а не страдают чумазые в мастерской и чистка ствола с затворной группой?

>> №1528273   #265

>>1528242
Но приятно ли было осознавать, что T-Doll не любят, а лишь имитируют, пусть и очень качественно?

>>1528252

> Дальше кукла уже логически может предположить, что если ей с этим командиром удобно взаимодействовать, то можно добавить очков в графу привязанности.

Звучит так, будто получить секс от кукол легче, чем от реальных людей.

>>1528261
Из живых анимешных девочек сделали роботов?

>> №1528274   #266

>>1528263

> Retirement
> The privileged relationship between IOP and G&K meant that IOP was willing to take dolls back from them to retire them from combat. These dolls were those who had no more use at G&K, or were found abandoned on the battlefield and brought back. IOP demilitarizes these dolls by taking their Fire Control Core away, before tweaking them and releasing them on the civilian market.
>> №1528276   #267
320px-CHARACTER_SETTINGS_Kiana.jpg - (101 KB, 320x865)  
101 KB

>>1528273

> Из живых анимешных девочек сделали роботов?

Они и так роботы.

Ну и да, технологии позволяют сделать полную копию живого человека

> I.O.P. is capable of producing T-Dolls merely from data description of a human, achieving pinpoint precision on all exterior features and flawlessly mimicking the personality. Every member of Schicksal Valkyrja had their data collected by I.O.P. and T-Dolls flawlessly resembling themselves were left behind when they departed from the world. It is however illegal to make a doll resembling an existing human.
>> №1528284   #268
EYEDzJhXQAIglF9.jpg - (104 KB, 682x981)  
104 KB

>>1528276

>It is however illegal to make a doll resembling an existing human.

А как же робот Персики? Или с такими талантами уже не считается за копию?

>> №1528287   #269
54.jpg - (1204 KB, 1920x960)  
1204 KB

>>1528284
Она работает себе в секретной лаборатории и никто о ней не знает.

Дезертировать и подаваться в наёмники куклы тоже не должны в идеале.

>> №1528288   #270
2022.jpg - (41 KB, 720x416)  
41 KB

>>1528276

>Они и так роботы.

Они всё-таки киборги, причем далеко не уровня Кусанаги. У них идёт кровь, их можно вырубить достаточно сильным ударом и так далее.

>> №1528290   #271
00lz5g8epl031.png - (362 KB, 1024x1024)  
362 KB

>>1528288

>и так далее

Пока что сходится. Продолжай.

>> №1528294   #272

>>1528262
Азаза, лалки!*
Офицеришки, вам видно, лол?
Я замаксил афекшон ваших заботливо выращенных девочек, лол
Джёзе, прости.
Я... вышла замуж за командующего
Как-то так, лол!
Я ваших девочек хорошенько отлюблю, так что можете не беспокоиться, лллол

>> №1528300   #273
fff1a62a36099ac866f71485356ae286 (1).jpg - (111 KB, 800x798)  
111 KB

>>1528287
Продолжая срывать покровы: она не пьянеет от алкоголя на химическом уровне, все эффекты от опьянения запрограммированы.

>> №1528305   #274

>>1528300
Запрограммированы, но эффект двусторонний, ощущения тоже получает.

А вот курить им нельзя, это портит воздушные фильтры и анализаторы газа.

И плавать они не умеют, потому что тяжёлые и недостаточно изолированы от попадания влаги.

>> №1528330   #275
__tmp_girls_frontline_drawn_by_hayarob__(...).jpg - (83 KB, 850x699)  
83 KB

>>1528259

>> №1528336   #276

>>1528263
Это загрузочный экран, кто тебе на нем будет финал спойлерить?
>>1528273
Хорошая имитация неотличима от настоящего чувства, особенно тдля человека неопытного.
«Я сам обманываться рад»

> легче получить

Ты начинаешь понимать, да.

>> №1528339   #277
__hk416_girls_frontline_drawn_by_tonguei(...).jpg - (53 KB, 850x602)  
53 KB

>>1528273
А люди не имитируют? Как много её, настоящей, и как долго она длится? В любом случае, искренне предпочёл бы качественную имитацию некачественному оригиналу, о чём бы речь ни шла. Аутентичность переоценена.

>от кукол легче, чем от реальных людей.

Это проблемы людей. Почему должно быть сложно получить?

>> №1528340   #278
Angry-UMP9.jpg - (495 KB, 900x1129)  
495 KB

>>1528339
Поэтому A-Doll так быстро захватили кучу ниш. В их мире их производство возможно, технологично и не так дорого и сложно. Поэтому куклы там во всех сферах человеческой деятельности встречаются.
Интересно, что случилось с ними на момент событий Reverse Collapse.

>> №1528346   #279
1514544472222.jpg - (101 KB, 1920x1080)  
101 KB

>>1528339

> В любом случае, искренне предпочёл бы качественную имитацию некачественному оригиналу, о чём бы речь ни шла. Аутентичность переоценена.

Ещё скажите, что подделка лучше оригинала.

>>1528340
В таком случае люди там должны были социофобов и хиканов превратиться без опыта взаимодействия с реальным человеками.

>> №1528348   #280
Kalina_costume4.png - (98 KB, 1024x1024)  
98 KB

>>1528346
Так примерно и происходит в их мире.
Калина вообще мечтает в следующей жизни стать жирным рыжым котом.
Если анима дальше будет придерживаться визуала манги - то увидим и других коммандиров, что значительно продвинулись в хикканстве по сравнению с Жентианой.

>> №1528349   #281
__9a_91_and_ak74m_girls_frontline_drawn_(...).jpg - (181 KB, 850x1272)  
181 KB

>>1528346
Имитация != подделка. Подделка стремиться передать все огрехи оригинала, имитация допускает простор для улучшения. В некоторых случаях имитация лучше: например, эмуляторы приставок позволяют повысить разрешение, сохранять прогресс в любом месте и имеют кучу других удобных фичей. Мне кажется, это наиболее релевантный пример, поскольку роботы буквально эмулируют в софте хардварные особенности людей, улучшая некоторые неприглядные человеческие особенности.

> люди там должны были социофобов и хиканов превратиться

Имхо, наоборот. Вместо неудачных социальных взаимодействий, под влиянием рефлексии от которых люди и становятся социофобами, у них приятный опыт взаимодействия с роботами.

>> №1528350   #282
lx1ovz7un6631.jpg - (139 KB, 1167x1200)  
139 KB

>>1528348
Неудивительно, у Калины тяжёлое детство и много работы. Хотя, после ввода неурал апгрейда шикиканы вместо EXP тренировки фармят фрагменты, а рапорты добывают из экспедиций, так что скорее всего она уже не работает на износ, как раньше.

>> №1528351   #283

>>1528348

>мечтает в следующей жизни стать жирным рыжым котом

Обнаружена лучшая девочка.

>> №1528352   #284
Armed_Kalina.png - (335 KB, 1024x1024)  
335 KB

>>1528351
Всегда была ей. и была единственной девочкой на базе

>> №1528353   #285
sample_f2e7bb4a7c180f48276a1261b9501f07b(...).jpg - (125 KB, 850x599)  
125 KB

>>1528351
Она слишком меркантильна чтобы быть лучшей девочкой. Почему бы не выбрать девочку, которая уже кот и не откормить? Тем более, что недостатка в IDW нет и их полюбому хватит на всех. Вообще, если списанных девочек отправляют на гражданку, в их тёмном будущем уже не найдётся ни одного уголка без назойливого няканья прямо в ухо.

>> №1528354   #286
D7SMsFXXkAEWkE1.png - (301 KB, 581x597)  
301 KB

>>1528350

>> №1528355   #287
chp1p2_056.jpg - (181 KB, 900x506)  
181 KB

>>1528352
А Хелиан разве не на базе?

>> №1528356   #288

>>1528348
К слову, а почему Калина почти не носит форму G&K?

>>1528349

> Подделка стремиться передать все огрехи оригинала, имитация допускает простор для улучшения.

Но бывают случаи, когда копии (не обязательно подделки — пусть и лицензионные) выливаются во что–то самобытное, как, например, на основе советских танков получились китайские и северокорейские. Или это пример имитации?

> Вместо неудачных социальных взаимодействий, под влиянием рефлексии от которых люди и становятся социофобами, у них приятный опыт взаимодействия с роботами.

Что как раз и делает из людей хиканов и социофобов, ибо нет навыков взаимодействия с реальными людьми.

>>1528353

> Она слишком меркантильна чтобы быть лучшей девочкой.

+

> Почему бы не выбрать девочку

М4А1 — лучшая девочка Girls' Frontline, тем более, что и главной герой игры, по факту.

>> №1528357   #289
firefox_2022-01-21_16-13-09.png - (182 KB, 502x296)  
182 KB

>>1528355
Она вроде где-то на центральной базе и общается удалённо постоянно. На передовой базе в игре вообще вроде нет упоминаний что кроме двоих человек ктото есть. В манге вроде бы там какой-то персонал ещё есть, но хз люди или куклы то.

>> №1528358   #290
9ej0m5uanxg61.png - (774 KB, 819x1200)  
774 KB

>>1528356

> К слову, а почему Калина почти не носит форму G&K?

Не носит потому что на базе никто не проследит за этим. Так то у неё есть форма. И наверное для инспекции высокого начальства надевает. Но у них не армия, а частная контора. Если и есть регуляции на счёт формы для ЧВК у них, то Калина забивает на это, а высокое начальство смотрит сквозь пальцы.

>> №1528360   #291
sample_9cab32f92983c77108f858c3785390c10(...).jpg - (181 KB, 850x1176)  
181 KB

>>1528356
Единственная девочка не может не быть лучшей. Ведь она это всё, что нужно.
>>1528357
Судя по >>1528216 провиант, который тратится в игре на самом деле съедает технический персонал.

>> №1528361   #292
gl5hr3dxtsv21.jpg - (170 KB, 900x1271)  
170 KB

>>1528354

>> №1528368   #293

>>1528358
Так вроде у Калины Крюгер — приёмный отец, если я не ошибаюсь. Понятно дело, что высокого начальства она не боится.

>> №1528369   #294

>>1528368
Не приёмный, а просто пожалел сиротинушку и нанял на работу логистом. В обход законов о том, что несовершеннолетних на работу брать нельзя.

>> №1528375   #295
e04fbff4ec3aec71002d6a9910134738cede8531.png - (613 KB, 1018x1293)  
613 KB

>>1528360
А ещё шанс получить HK416 выше чем любую другую 5звёздочную потому что она сильнее всех любит командующего.

>> №1528380   #296
498.jpg - (115 KB, 850x731)  
115 KB

>>1528375

>она сильнее всех любит командующего.

А АК не любит командующего, АК любит Родину и мировой коммунизм...

>> №1528393   #297
[Erai-raws] Dolls` Frontline - 03 [720p](...).jpg - (133 KB, 1280x720)  
133 KB

Не хочется травмировать робо-неко-мейд такими придирками, но всё-таки скорострельность М-4 минимум 11 выстрелов в секунду, стандартный магазин там на 30 патронов. То есть даже с полного это 3 секунды непрерывной очередью. Кукла судя по звуку, палила без перезарядки почти десять.

>> №1528394   #298
[Erai-raws] Dolls` Frontline - 03 [720p](...).jpg - (168 KB, 1280x720)  
168 KB

И что не так с этими врагами? Такой эпичный босс, который кидал М-4 через всё поле, слился с пары очередей в упор. Или тут как агенты в Матрице, умирают они с одной пули, но ты в него просто хрен попадешь?

>> №1528395   #299
GF1.jpg - (302 KB, 1920x1080)  
302 KB

Задание, от которого зависит судьба организации или даже человечества. А давайте его доверим новичку, который только на днях прибыл. Ведь что только может пойти не так?
Конечно это игровая условность и попытка сходу задрать ставки для персонажей, но выглядит очень топорно.

>> №1528396   #300

>>1528393

> То есть даже с полного это 3 секунды непрерывной очередью.

Причём основной режим огня у западных автоматов — одиночный. Но есть нюанс — нужен опытный стрелок и хороший прицел. Причём подготовка опытного стрелка — очень дорого, ибо за тренировки будет уходить патронов как во время войны.
У нас же основной режим — автоматический, ибо так проще добиться попаданий в случае неопытных стрелков (не верите — читайте монографию Дворянинова "Боевые патроны стрелкового оружия").

> Кукла судя по звуку, палила без перезарядки почти десять.

Докопались до мультика. Очень мало аниме с вниманием к деталям.

>>1528395
Эх, графика из мультика вызывает отторжение после того, как красиво нарисованы персонажи в игре.

>> №1528397   #301
executioner-dorm-sleep.gif - (1983 KB, 285x156)  
1983 KB

После ассимиляции уже не могу воспринимать её как врага, а тут она ещё и показана добродушной дурочкой, отпускающей врагов которые буквально стоят рядом со свежими трупами её союзников.
>>1528393
В игре винтовки не перезаряжаются. Мой хедкэнон в том, что они могут делать это чертовски быстро почти не прерывая стрельбы. Должны же роботы быть в чём-то лучше людей? https://www.youtube.com/watch?v=2Q-QVBQVYTA

Серия не оправдала ожиданий, весь эпизод занимались не тем.

>> №1528398   #302

>>1528396
Так именно эта деталь сделана правильно, со всем уважением к первоисточнику.

>> №1528399   #303

>>1528397

> Должны же роботы быть в чём-то лучше людей?

Если докопаться, то с болтовок в реальности при тренировке можно 40 выстрелов в минуту делать (вопрос только в том, насколько прицельно, а потому боевая скорострельность у них около 12–15 выстрелов в минуту), а в игре они более медленные.

>>1528398
Тонко.

>> №1528409   #304
[Erai-raws] Dolls` Frontline - 03 [720p](...).jpg - (92 KB, 1280x720)  
92 KB

>>1528397

>В игре винтовки не перезаряжаются

Может, у них ещё и патроны бесконечные?

>> №1528420   #305

>>1528409
Нет, и это основа стратегической части игры: рассчитать операцию так, чтобы хватило боезапаса. Раньше это была моя любимая часть игры, потом переусложнили и стало возможно играть только по гайдам.

>> №1528426   #306
9fz3wwn9zjk31.png - (1725 KB, 960x2516)  
1725 KB

Ну у меня тащем-то к аниме более глобальная претензия: зачем они пытаются в битвы, когда им не хватает бюджета сделать их качественно? Где самая главная часть игры? Страдания всё равно в аниме-формат полноценно не уложить. Ну не почувствуют крокодилы за серию то, что шикикан переживает день за днём. Никакое аниме не передаст ощущения от игры.

>> №1528446   #307

>>1528409

> Может, у них ещё и патроны бесконечные?

В рамках одного боя формально да.
Правда, у пулемётов боезапас ограничен, но запасные магазины всегда в наличии.
При этом огневой контакт дольше восьми секунд для битв с обычным мясом это повод задуматься над переделкой отряда.

>> №1528461   #308
9c4149da107a45cbc9693d829c04d2c4.png - (290 KB, 645x620)  
290 KB

>>1528426
Да, с таким стаффом зря они взялись за столь монументальную экранизацию. Лучше бы продолжили линию с короткими лайтовыми историями.
Тем более в этом плане GFL бездонна.

>> №1528462   #309

>>1528340

>Поэтому куклы там во всех сферах человеческой деятельности встречаются

Напомнило другую франшизу с искусственными девочками. Правда они там био и с полноценным ИИ. От военных (как командиров так и боевых единиц) до шеф-поваров и вальщиков леса.
И все равно, там был один прототип повторить который было слишком сложно и настолько астрономически дорого, что компания использовала ее как свой демо-биороид.

>> №1528463   #310
Burst_Re-Newal_Mirai.jpg - (361 KB, 1280x1016)  
361 KB

>>1527226

>Ладно бы там под юбкой хотя бы гранаты были как у Роберты, а не 4 пулемёта
>> №1528466   #311

Кстати, а если в Girls' Frontline полно бронированных противников, то почему они все не бегают с крупнокалиберными винтовками? Тем более, что T-Doll вроде как сильнее людей.

Опять же, IRL хоть идея промежуточного патрона и была давно, но от реализации отталкивала необходимость стрелять залпами по атакующей коннице (отсюда и на 2 км у мосинки прицел размечен) + потом добавились низколетящие самолёты (а до второй половины 30–х они были медленные) и лёгкие танки (бронебойными пулями вполне пробивалась броня).

>> №1528468   #312
Scout.png - (122 KB, 1024x1024)  
122 KB

>>1528466
Потому что есть и небронированные высокоманёвренные противники которых сложно отстреливать из пулемёта. В игре используются разные виды отрядов против разных юнитов противника. Ещё одна проблема крупнокалиберного оружия (что в игре, что ирл) - низкая скорость передвижения. В атаку с M2HB не побежишь.

>> №1528469   #313
SKILL-BGM-71-min.jpg - (220 KB, 1200x758)  
220 KB

Ещё об одной проблеме забыл, логистической: использовать пулемёты выходит сильно дороже.

А для танков в gfl есть пикрилейтед.

>> №1528493   #314

>>1528468

> небронированные высокоманёвренные
> сложно отстреливать из пулемёта

Как раз пулемёт по ним и создаст достаточную плотность огня. Либо из дробовика по ним стрелять.

> Ещё одна проблема крупнокалиберного оружия (что в игре, что ирл) - низкая скорость передвижения. В атаку с M2HB не побежишь.

T-Doll сильнее людей. И современные крупнокалиберные пулемёты ради такого допускают стрельбу с сошек.

>>1528469
Очень спорный момент — в игре есть пистолеты и автоматы под экзотические боеприпасы. А большинство пулемётов всё же питаются либо теми же патронами, что автоматы, либо либо винтовочно–пулемётными. И огонь очередью из пулемёта при стрельбе лёжа сошек, а уж тем более со станка, точнее, чем стрелять из автомата лёжа с упора. Вот с рук — да, пулемёт из–за своей тяжести уже не даст точно его удерживать при стрельбе.

Вот одиночными пулемёты стреляют неважно, если вообще допускают это: у большинства современных стрельба с открытого затвора, дабы не было самопроизвольного выстрела при перегреве (хотя есть пулемёты, что одиночными стреляют с закрытого затвора + всякое старьё, где стрельба идёт с закрытого затвора); и используются более дешёвые патроны (кроме пулемётов для стрельбы через воздушный винт самолёта + надёжность автоматического оружия во многом зависит от патрона, а потому совсем дешёвые не годятся, что было особенно актуально в первой половине XX века); быстросменный ствол тоже может негативно сказываться на кучности (может понадобиться повторная пристрелка); и оружие бывает, рассчитанное на стрельбы с холодным стволом (обычно это снайперки, но не все), и на стрельбу с горячим, где лучшую кучность уже показывает немного прогретый ствол — пулемёты как раз рассчитаны на стрельбу с горячим стволом.

РПК не считается — с сошек он стреляет точнее автомата, на базе которого создан. А М27 — это вообще нечто, что может и пулемётом, и автоматом, и снайперской винтовкой без значительных переделок.

Хотя, с другой стороны, у T-Doll столкновение с противником ведётся на короткой дистанции и длится считанные секунды — пулемёт будет избыточен в большинстве случаев.

>> №1528495   #315
cab7bb1a2096921b6a2b2dbe177528e3f7bd8d6b(...).jpg - (116 KB, 640x1138)  
116 KB

>>1528493
У пулемёта не очень большой угол на сошках, в городских условиях, когда цель может появиться откуда угодно, из винтовки будет больше шансов засадить по внезапно промелькнувшему противнику. По поводу патронов, использование пулемётов в игре обходится количественно затратнее, подозреваю, ирл тоже >>1527985 для продолжительного поливания пулями нужно подвозить достаточное количество патронов.

>T-Doll сильнее людей.

Подозреваю, что бывают разные. Если отталкиваться от игры, то производство пулемётов требует вдвое больше ресурсов, можно предположить, что под разное оружие используются девочки разной грузоподъёмности. Даже не говоря о том, что они банально разного размера. При таком раскладе логично использовать разных девочек под разные задачи вместо того, чтобы стрелять из ПТРД по воробьям, учитывая, что большинство юнитов SF разлетаются на куски даже от 9мм.

РПК-16 разумный компромисс и во многом уникальная девочка, но во вселенной GFL она, пока что, такая одна в игре она пулемёт с игровой механикой винтовки, по лору она мечтает получить органическое тело чтобы ███████████████████████████████
Жаль, что MG36 появилось сильно раньше

>> №1528496   #316

>>1528495

> По поводу патронов, использование пулемётов в игре обходится количественно затратнее, подозреваю, ирл тоже

Во времена ПМВ, когда из пулемётов могли стрелять по навесной — да, ибо миномёты тогда ещё не были распространены, а у тех же гаубиц минимальная дальность стрельбы по навесной слишком большая (которые в ПМВ тоже не были распространены, ибо по старинке думали, что на поле пушки с большой дальностью стрельбы важнее), отчего ниша стрельбы на более близкие дистанции пустовала. То, что на том же ПКП отказались от сменных стволов, запилив охлаждение как у Льюиса, как бы намекает на снижение интенсивности огня из стрелкового оружия в современных конфлитках, тем более, что беспилотники выводят арту на новый уровень, что показал Карабах.

А если обращаться к практической скорострельности, то у АКМ она 100 выстрелов в минуту, у РПК уже 150, ПКМ и MG 3 делают до 250 выстрелов в минуту, а "Максим" — не более 300. Однако, следует понимать, что часами стрелять может только казематный "Максим" (и М1917) с системой циркуляции воды — идеально для позиционной войны, но совершенно не годится для манёвренной + в бою возможность так долго стрелять нужна лишь либо для стрельбы с закрытых позиций в стиле ПМВ, либо по атакующей коннице, либо против людских волн. Бежать в атаку во всех рост на неподавленные пулемётные точки — это больше из реалий колониальных войн, обороны Порт–Артура (чем и объясняются высокие потери японцев), начального этапа ПМВ и тупых фильмов про войну.

>> №1528497   #317

Забыл дополнить.

>>1528495

> Подозреваю, что бывают разные. Если отталкиваться от игры, то производство пулемётов требует вдвое больше ресурсов, можно предположить, что под разное оружие используются девочки разной грузоподъёмности.

Кстати, да. Вроде ведь есть лорное объяснение, что крафт дробовиков такой дорогой из–за усиления конструкции доллок.

>> №1528498   #318
37483f18bd063e6ddbfdc1118935f636.jpg - (40 KB, 640x480)  
40 KB

>>1528496

>совершенно не годится для манёвренной
>> №1528499   #319

>>1528496
Попробуй отвечать всё же по существу, а не энциклопедическими вставками про оружие 19 века.

Пулемёт в современных реалиях по большей части оружие поддержки. И из-за сложности оперирования, и по логистическим причинам.

И хватит цепляться к условностям геймплея (это всех касается). Он прикручен только для галочки. Автор сюжета очень сильно загоняется по милитари, потому в самой истории нет никаких ПП ходящих строем и танкующих лицом. И рот пулемётчиков, поливающих свинцом шеренги врагов. Там всё сугубо реалистично, насколько это позволяте лайтовый сайфай.

>> №1528500   #320
maxresdefault.jpg - (104 KB, 1280x720)  
104 KB

>>1528498
+пикрелэйтед

Не, серьёзно, если задаться целью поливать в маневренном бою часами, то обеспечить работу самого девайса после того, как мы поставили его на колёса, вовсе не так сложно - замкрутый контур охлаждения и радиатор хоть на полтачанки, не вопрос вообще. Тут уже вопрос, откуда столько патронов взять.

>> №1528501   #321

>>1528498
Учитывая, что, по–хорошему, пулемёт перед боем снимали с повозки и уносили на подготовленную позицию (или хотя бы отцепляли лошадей), то это совсем не то, что бежать с пулемётом в атаку.

Тачанка != самоходное пулемётное гнездо.

>> №1528502   #322

>>1528501
Ну так и современная самоходная платформа наверное не телега с лошадью. Хотя конечно где как.

>> №1528503   #323
tumblr_27e45faa1790467d0c1781676d91ee0c_(...).jpg - (26 KB, 400x220)  
26 KB

>>1528499

>это всех касается

Я не цепляюсь к условностям геймплея. Скорее наоборот упомянутые игровые особенности проистекают из логики реального мира и хорошо соотносятся с лором.

>в самой истории нет никаких ПП ходящих строем и танкующих лицом. И рот пулемётчиков, поливающих свинцом шеренги врагов.

На чём и строится весь пост >>1528495
>>1528498
>>1528500
Особенно хорошо этот тарантас будет смотреться в скрытных спецоперациях против превосходящего по численности противника, чем по лору в основном G&K и занимается. Впрочем, у SF подобные юниты есть, но с их строны это имеет смысл.

>> №1528504   #324
6fbie1e9rdd81.jpg - (25 KB, 463x730)  
25 KB

>>1527683

>> №1528505   #325

>>1528499

> Там всё сугубо реалистично, насколько это позволяте лайтовый сайфай.

Но оружие некоторых доллок нарисовано в игре не без косяков. Например, тот же PM M1910 в игре имеет кожух от колее позднее, а потому правильнее бы он назывался PM M1910/30.

>>1528500
В интернетах встречалась информация, что подобное ещё в ПМВ пытались запилить для охлаждение пулемёта, но распространение не получило. Почему — не знаю, но, наверное, потому, что батарейку придётся как–то изолировать от тепла (а на морозе, напротив, греть) + может быть проблема их заряжать или менять на новые. А если сделать вентиллятор работающим от пороховых газов или сжатого воздуха из баллона, то конструкция получится усложнённой.

Опять же, почему коллиматорные прицелы на самолётах появились ещё в ПМВ (и получили распространение во второй половине 30-х), то в армиях на ручном стрелковом оружии они появились лишь после того, как придумали по оптоволокну передавать солнечный свет для подсветки прицела, дабы экономить батарейки. А ведь где–то в глуши замена / зарядка батареек может быть проблемой.

>>1528502
Современные "Тойоты" с пулемётом — это тактика hit & run, ибо они уж очень легко поражаются: небронированные и нет никакой защиты от тепловизора. Долго поливать очередями с них никто не будет, а потому делают упор на больший урон за пару коротких очередей, отчего ставят на пикапы более серьёзное вооружение, не всегда адекватное: например, если даже "Урал" с ЗУ-23-2 в кузове сильно трясёт при стрельбе (на "Ютубе" полно видео), то в случае лёгкой "Тойоты" её вообще должно так колбасить, что о прицельной стрельбе не может быть и речи.

А стрельба с тачанок в Гражданскую войну — следствие того, что достаточное количество артиллерии и пулемётов было далеко не у всех и не везде. Хотя во Вторую мировую повозки с пулемётами использовались в качестве бюджетных аналогов ЗСУ даже немцами, но это другое.

>>1528503

> Особенно хорошо этот тарантас будет смотреться в скрытных спецоперациях против превосходящего по численности противника, чем по лору в основном G&K и занимается.

Но ведь наёмниками IRL тоже используются "Тойоты" с пулемётами и переделанные в эрзац–броневики грузовики.

>> №1528506   #326
5wq6rsqtwv321.jpg - (444 KB, 2700x1688)  
444 KB

>>1528505

  1. Доставлять Тойоты вертолётами немного проблематично. 2. Чем позже заметят, тем выше шансы на успех. Как ты планируешь незаметно подобраться к противнику на автомобиле?
>> №1528507   #327
__dragoon_girls_frontline_drawn_by_satur(...).jpg - (157 KB, 850x1708)  
157 KB

>>1528498

>> №1528509   #328
8a4c118fc6ea949398953808a719a0ca.jpeg - (163 KB, 1200x774)  
163 KB

Получается андроиды SF прочней чем куклы производства IOP?
Поэтому SOPMOD так жаждет их детали и постоянно их прилаживает к себе?

>> №1528510   #329

>>1528506
Ой, а куклы в виде красивых девушек в нарядах косплейщиц незаметные?

А если автомобиль внешне (хотя бы издалека) неотличим от гражданского, то он малозаметен.

>> №1528511   #330

>>1528505

>А если сделать вентиллятор работающим от пороховых газов или сжатого воздуха из баллона, то конструкция получится усложнённой.

ВТФ? Всегда считал, что это электропривод черезмерно усложняет конструкцию. Взять к примеру капризный Вулкан и надёжную как чугунный лом ГШ-6-23.

>> №1528513   #331
wi_uM2QW_400x400.jpg - (33 KB, 400x400)  
33 KB

>>1528509
Если не считать ринглидеров, SF пушечное мясо. У сопочки просто хобби, ничего необычного.

>>1528510
Задача: незаметно пробраться на базу в тылу противника и выкрасть диск с данными.

  • Я бУдУ ИсПОльЗоВаТЬ АвТоМОбИль!!
> куклы в виде красивых девушек в нарядах косплейщиц незаметные?

AR и 404, которые по сюжету делают всю работу, вполне.

>> №1528516   #332

>>1528511

> Капризный Вулкан
> Надёжный ГШ

Это крупнокалиберный вариант мема про ненадёжный М16 и суперКалаш?
Или там действительно что-то есть?

> ВТФ? Всегда считал, что это электропривод черезмерно усложняет конструкцию.

Электропривод конструкционно проще, чем гидравлическая система на поршнях и кривошипах, преобразующая энерегию пороховых газов которая ещё и поступает импульсами за каждый патрон в более регулярное движение механического охладителя - там меньше деталей.
Сложность производства самих деталей и потребность где-то достать функционирующую батарейку - проблема уже другой плоскости.

> Ой, а куклы в виде красивых девушек в нарядах косплейщиц незаметные?

Учитывая, в чём и как ходят немногочисленные гражданские, а так же факт того, что сами куклы в своих нарядах это гражданские конверсии?

>> №1528517   #333

>>1528511
Не путайте электропривод блока стволов с вентиллятором как у компа, где электромотор будет самым простым решением.

Опять же, гатлинг-ган с электромотором был уже в XIX веке (не взлетело, ибо появились Максим и "картофелекопалкп" Браунинга), а что-то подобное с работой от пороховых газов — это уже пулемет Слостина, что 40-е.

>> №1528518   #334
sample-43727b716a0043d79986b0b8486d4348.jpg - (102 KB, 850x701)  
102 KB

>>1528516
Улыбнулся представив, как в будущем немецкая униформа времён ВМВ станет нормой среди гражданских

>> №1528520   #335

>>1528516
И можно добавить, что электромобиль появился в 1840-е, ибо проще. Проблема только в лёгких и ёмких аккумуляторов с большим ресурсом, и где их заряжать (и зарядка долгая). Как тебе такое, Илон Маск?

>> №1528523   #336
FJub4CuaIAImXZT.jpeg - (34 KB, 687x496)  
34 KB

>>1528504
Всё оче плохо

>> №1528536   #337

>>1528509

> Получается андроиды SF прочней чем куклы производства IOP?

>>1528513

> Если не считать ринглидеров, SF пушечное мясо.

Риперы, Егери, Веспиды и тд — это всё куклы довоенного/начала войны периода. Они первого поколения. Появились задолго то бунта Элизы. Они прочные, да, но медленные и неуклюжие. Риперы не могли даже ополченцам противостоять во время гражданской войны в Украине.
Когда началась война, армейское руководство вообще отказалось от них, оставив в роли обычных грузчиков. Только через пару лет из-за нехватки людей армейские заказали у SF как раз егерей и веспидов. А IOP просто перепрофилировали гражданских робосиделок в т-кукол, сохранив некоторую универсальность отказавшись от строгой специализации юнитов как у SF.

>> №1528538   #338
unit-infographic-sangvis.png - (481 KB, 2800x1550)  
481 KB

>>1528536
Твоему посту не хватает картинки

>> №1528547   #339

>>1528538
Да, спасибо.

>>1528536

> Они прочные, да, но медленные и неуклюжие.

Кардинальным образом всё изменилось, когда Ликорис внедрил в систему управления куклами Элизу. С появлением ИИ куклы SF стали действовать намного эффективнее, потому что в отличии от т-кукол IOP, они работают по схеме коллективного разума, как муравьи. Имея командира, который думает за них, действуют лучше. Только потом уже, Элиза сделала лидеров, которым может спускать права на командование, чтобы самой не заниматься всякой фигнёй. Вот они уже технологически превосходят и рядовых юнитов, и обычных т-кукол.

>> №1528648   #340

>>1528446

>В рамках одного боя формально да.

Но в первой серии одна из Эмок кричала "экономьте боеприпасы", значит от этой условности в аниме решили отказаться.

>> №1528664   #341
14841440.jpg - (235 KB, 1024x768)  
235 KB

>>1528493

>у T-Doll столкновение с противником ведётся на короткой дистанции и длится считанные секунды

А собственно, почему? В игре же полно снайперских и марксманских винтовок, они-то явно не для близких дистанций. Да и не все же бои происходят только в плотной застройке, даже в пределах руин города можно найти места и объекты где нужна стрельба на сотни метров, маневрирование, смена позиций, в общем то что никак не укладывается в столкновение на короткой дистанции в несколько секунд.
Или тут снова игровые условности подменяют логику, как в какой-нибудь Silent Storm или High Calibre где сложно найти карту размером больше трёхсот метров в длину, а всё оружие подкручено так, чтобы 200 метров дистанции были пределом даже для снайперки с 8х прицелом при стрельбе с сошек.

>> №1528684   #342
hnctqm9zb1t41.jpg - (259 KB, 2625x1080)  
259 KB

>>1528664
Потому что тактические операции, где надо скрытно выполнить какую-то цель и бой идёт толко когда избежать нельзя. Сокращение численности врага целью не является ввиду значительного численного превосходства. Увидел врага далеко - сховайся, встретил вблизи, придётся принимать бой. Начинать зачистку издалека означает раньше времени выдать своё присутствие.
>>1528493

>столкновение с противником ведётся на короткой дистанции и длится считанные секунды — пулемёт будет избыточен в большинстве случаев.

Это раньше так было, когда в противниках были в основном SF.

>> №1528685   #343
sample-659e6761b308eb871a97b1565b933820.jpg - (71 KB, 850x320)  
71 KB
>выполнить какую-то цель

Собственно, захватить командный пункт без которого вражеские отряды не функционируют.

С другой стороны, есть ночные операции, где прямо ставится цель уничтожить все отряды противника, но там ограничен радиус видимости дальностью ик-подсветки.

>> №1528688   #344
cats_743.gif - (1585 KB, 640x478)  
1585 KB

>>1528523
Оружейных гиков в индустрии совсем уже не осталось, да?

>> №1528689   #345
D0kh.gif - (1496 KB, 600x338)  
1496 KB

>>1528688
В этой студии никогда их и не было.
Чем думали продюсеры я вообще хз.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | au / b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / mi / mu / o / ph / r / s / tran / tu / tv / vg / x | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]