[d | b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / med / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл [
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ и правилами раздела.
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, MP4, OGV, PNG, WEBM размером до 4096 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 500.

Myne.jpg - (589 KB, 857x1200)  
589 KB №1465979   #1

Настоящая книгочейка в страшном мире, где очень нелегко получить в свои руки книги. Исекай без очков прокачки, королей демонов, гильдии приключенцев и грузовика.

>> №1465983   #2

>>1465979
И без графона.

>> №1465984   #3

>>1465983
Ну там ведь больше слайс оф лайф повествование и какой-либо графон не особо и нужен.

>> №1465985   #4

>>1465983
А всё потому, что без бюджета и для детей.

>> №1465986   #5

>>1465984
Ну хоть какой-то нужен, а не та нищета, что была в преэйре. Алсо, всего 14 эпизодов - скорее всего они будут вырезать слайс из слайсового аниме.
>>1465985
Почему для детей?

>> №1465987   #6

Добавлю даже так: даже Стаффы бы справились с такой задачей на 5+

>> №1465988   #7
2 (1).jpg - (946 KB, 844x1200)  
946 KB

>>1465986
Потому что читайте, дети, книжки.

>> №1465989   #8

>>1465987
А что вкладывается в "даже Стаффы"? А то они десятки отличных тайтлов сделали, ты из тех, кто начал хейтить их после выхода ОРМ штоле?

>> №1465990   #9

>>1465988
Там нет проповедей о пользе чтения, скорее наоборот, осуждается узконаправленная фагготрия в ущерб всему остальному. По крайней мере, в переведенном на английский куске.

>> №1465992   #10

>>1465989
Я не могу хейтить студию которую очень люблю и уважаю. Но нельзя отрицать того, что с одноударником они облажались и в этой их работе вскрылись все недостатки студии которые были, есть и будут, если состав студии кардинально не измениться.
Тем не менее, у Стаффов крайне стандартный уровень качества визуального ряда. Я лично не могу вспомнить ни одну из их работ, которая бы меня могла хоть чем-то впечатлить в плане графона или рисовки. Даже КёАни сумели выжать максимум графона в таком аниме как Ничиджо. Так что их вполне можно называть студией у которой качество работы аниматоров и художников ровно по середине, а это ровно тот уровень качества который вполне достаточен для слайсового повествования и любое улучшение будет восприниматься как нечто сверх меры шедевральное.

>> №1465994   #11

>>1465992
Потому что JC это ремесленники, которые просто делают аниме, качество там от работы к работе может очень сильно варьироваться, а между двумя их тайтлами легко может не быть вообще ничего общего, у них нет каких-то своих уникальных фич. Какой смысл их сравнивать со студиями уровня Кёани? Ничиджё так совершенно специально стилизованно же, что значит выжать?
Я вот пробежался глазами по списку их тайтлов, почти каждый очень ярко всплывал перед глазами, так что на самом деле прекрасно всё запоминается, что же до впечатления, так меня в целом что-то реально "впечатляет" во всём аниме три с половиной раза в год.

Сама идея дать им второй сезон аниме, известного своей крутой рисовкой и хореографией боёвки, и не дать при этом нормально бабла была изначально обречена на провал, что уж тут поделать. Нельзя отрицать, что после выхода второго сезона ОРМ на них обиделась куча людей из тех что ранее вообще никогда в жизни в каких-то студиях не разбирались, просто потому что услышали нарратив про jc bad.

>> №1465995   #12

>>1465992
Аниме-индустрия в системном кризисе. На рынке переизбыток аниме, продажи и доходы студий падают, поэтому, чтобы свести концы с концами, они делают еще больше аниме, что усугубляет ситуацию. Студии не справляются с продакшеном, в попытках выехать на количестве тонет качество, пробивая дно с каждым новым сезоном. При этом как грибы после дождя из ниоткуда появляются студии-однодневки, чтобы, саутсорсив 1-2 тайтла отборного КАЧЕСТВА, исчезнуть в никуда. Мне об этом на форчке рассказали.

>> №1465996   #13

>>1465995
Про то, что чего-то там сильно хуже становится я не согласен, полно выходит качественных тайтлов сейчас, полно выходило отборного треша "тогда".
Ну вот постановка боёвки в, допустим, Кимецу но Яйбе, меня, пожалуй, впечатлила. Но это НЛОстолы с бесконечным фейтобаблом (ещё и мимо налоговой www), от них это стоит ожидать. Ещё меня в прошлом сезоне впечатлили Joshikousei no Mudazukai тем, что они оказались куда лучше, чем я даже в страшных делюзиях мог представить, но там основной козырь был в режиссуре и JC с ними тоже бы отлично справились, я уверен.

Про мелкие студии мне откровенно лень самому информацию копать (хотя это не очень сложно), но я бы почитал. Про студию Коп Крафта чего-то такое писали, не?

>> №1465997   #14

>>1465995
Если уж на то пошло, то японская экономика давно в системном кризисе. Нужна инфляция, а ее источника нигде не видно, как и источника роста.

Может разве что надвигающийся декаплинг Китая и Штатов оживит японские высокотехнологичные сектора.

>> №1465998   #15

>>1465997

> Нужна инфляция

Я, конечно, гуманитарий, но в таком случае не нужно ли просто напечатать необеспеченных денег?

>> №1466000   #16

>>1465995
Японская экономика и демография катятся в жопу, японцы по этому поводу уже не первый год кипятком брызгаются, потому что назревает откат почище того, чем у них завершился период "baburu keiki".
Так что пока есть возможность, смотрите аниму, и не морщите носы, как эти странные люди, которые считают, что им кто-то должен, "эта студия не то, а та не эта и вообще тайтл-нейм сделали плохо", несмотря на то, что они смотрят аниме бесплатно.

>> №1466001   #17

>>1465986

>скорее всего они будут вырезать слайс из слайсового аниме.

Да я бы не назвал историю такой уж слайсовой. Слайс, это дочь-демонетка из прошлого сезона. Здесь же Майн в основном прогрессурствует, по крупному и в мелочах. Повседневные сцены по большей части нужны чтобы показать низкий уровень достатка в её семье и сословии, и низкий уровень развития в общем, на котором она и пытается зарабатывать. Их можно вырезать, но тогда несколько потеряется суть её "изобретений".

>> №1466002   #18

>>1466000
Что тут странного? Люди смотрят художественный контент, им хочется, чтобы он был хороший, если контент не хороший, то люди недовольно. Это не странно, это, напротив, жутко логично. А с чем тут вообще связан факт бесплатного осмотра? При том, что вообще многие покупают БД, мерчендайз, мангу, донатят на всякие кикстартеры, оформляют подписки на кранчироллы и так далее.
Казалось бы, студии тоже заинтересованы в тем, чтобы их зрители были довольны продуктом, потому что при нуле зрителей профиты от продукта неочевидны.

Подход "жрите что дают" абсурден, если от всего захочется морщить нос, потому что всё будет сделано плохо, то люди просто не будут ничего смотреть. И это тоже нормально.

>> №1466003   #19

>>1465998
Они их напечатали. Они их продали. Мировой рынок попросту сожрал их как резервную валюту.
ИМХО, для спасения аниме надо делать тайтлы с прицелом на зарубежный рынок. Сразу делать озвучку на нескольких языках. Обеспечивать языковой поддержкой всю франшизу - чтобы на момент старта аниме уже были манга, ранобэ, онлайн-дрочильни на европейских языках. Делать длинные тайтлы на несколько сезонов. Сотрудничать с прокатчиками за рубежом. Собственно, успешные попытки уже есть. Сделанная для Нетфликса АЙКА была шикарна и однозначно выделялась на фоне типовых гаремников и иссекаев. Но для всего этого надо много чего сломать не только в корпоративной культуре (Кадокава, блджад!) но и в собственном сознании.

>> №1466004   #20
imgbin-fishing-bait-internet-troll-4chan(...).jpg - (23 KB, 728x724)  
23 KB

>>1466003

>> №1466005   #21

>>1466003

>АЙКА

AICO, что ли? Но оно было не очень, как и большинство нетфликсоты.

>> №1466006   #22
Quantitative-Easing-QE-Explained-Central(...).png - (31 KB, 1245x718)  
31 KB

>>1465998
Если очень кратко, то не работает это для валют фондирования (доллар, евро, иена), так как фактически деньги оседают в международной финансовой системе и почти не доходят до реальной экономики. И никто толком не знает, как их протолкнуть.
Центробанк и правительство Японии, да и не только Японии, фактически влили за последнее десятилетие огромное количество "необеспеченных" денег через QE и госрасходы через дефицит бюджета, но инфляцию в реальной экономике это никак не запускает, а только создает дисбалансы между финансовым сектором и реальным сектором.
В реальной же экономике сейчас доминирует огромное дефляционное давление как от конкуренции с Китаем и другими развивающимися экономиками, так и от увеличивающейся автоматизации.

Механизм инфляции в реальной экономике таков, что она происходит, когда и потребители готовы тратить больше, и бизнес готов спросить больше, а в современной глобальной экономике механизмы, которые традиционно увеличивали доходы потребителей не работают, ибо капитал высокомобилен, а потребители/работники низкомобильны, но и бизнес не может спросить больше с потребителей, ибо одновременно высока конкуренция с теми, кто готов предложить сильно дешевле и необходимы объемы, а потребители не готовы платить больше.

>> №1466007   #23

>>1466003
Если ты про A.I.C.O._-Incarnation-, то она не "сделана для нетфликса", нетфликс просто купил там эксклюзивные права на цифровую дистрибуцию, как он это обычно и делает. Это даже не оригинальная работа, манга там начала выходить ещё за полгода до аниме.
И я не думаю, что она была "шикарной", на самом деле. По крайней мере и оценки западного коммюнити у неё очень и очень скромные (заметно ниже среднего на МАЛе), и продажи там схлопнулись в чёрную дыру - 284 диска первый том, второй даже не попал в списки.

>> №1466008   #24

>>1466005

> Но оно было не очень, как и большинство нетфликсоты.

Она было крепкой и хорошо сделанной фантастикой. С нормальным графоном (средним, не Кё-ани, но хорошо), с необычным сюжетом (необычным для аниме - роад-муви скорее американский жанр), и оче необычным сеттингом (с кучей отсылок, которые анимешники просто не поняли). Да, это не зашло виабу. Но если ориентироваться только на виабу - мы и получаем нынешнюю ситуацию.

>> №1466009   #25

>>1466007

> нетфликс просто купил там эксклюзивные права на цифровую дистрибуцию

Однако Нетфликс же и обеспечил перевод.

> продажи там схлопнулись в чёрную дыру - 284 диска первый том, второй даже не попал в списки

Если тайтл выпущен для цифровой дистрибуции - оффлайн продажи не показатель.

>> №1466010   #26

>>1466007
В мультимедийных проектах манга часто начинает выходить за полгода до аниме, но это не делает её первоисточником.

>> №1466011   #27

>>1466008

>необычным для аниме - роад-муви скорее американский жанр

Но в аниме полно роад-муви? В том числе и финансово успешного, популярного, культового.
Это поделие же вообще никому не зашло нигде, судя по данным моего поверхностного пятиминутного исследования. Наверное проблема не в неких "виабу", а в том, что получилось дерьмово?

А что не так с нынешней ситуацией? Всё хорошо вроде бы, постоянно выходит много разнообразных тайтлов, уже, считай, прошедший сезон так и вовсе сильно выше среднего был. В чём твоя проблема? От кого и от чего требуется его "спасать"? Жутко, что у кого-то и правда в голове бред, написанный в >>1466003.

>> №1466012   #28

Теперь это очередной "аниме в кризисе"-тред.

>> №1466013   #29

>>1466009
Перевод? А при чём тут перевод? Логично, что если он купил права, то там есть перевод? Потому что он занимается дистрибуцией среди западной аудитории, это же логично вроде?

Почему Виолет Эвергарден, на который по абсолютно такой же схеме в том же самом году Нетфликс купил права на эксклюзивную цифровую дистрибуцию, продал по 12к дисков на том? В чём разница? В качестве аниме, быть может?

А что показатель, с твоей точки зрения? Что он показывает, куда надо посмотреть?

>> №1466014   #30
Supernatural.jpg - (76 KB, 848x480)  
76 KB

>>1466008

>с необычным сюжетом (необычным для аниме - роад-муви скорее американский жанр), и оче необычным сеттингом (с кучей отсылок, которые анимешники просто не поняли). Да, это не зашло виабу. Но если ориентироваться только на виабу - мы и получаем нынешнюю ситуацию.

Ну вот допустим есть аниме-версия тех же Супернатуралов. Кто о ней слышал вообще?

>> №1466015   #31

>>1466011

> уже, считай, прошедший сезон так и вовсе сильно выше среднего был

Извини, но если сезон, состоящий на девяносто процентов из иссекая и моэщита - это "выше среднего", то я не знаю, что для тебя "хороший сезон".

>> №1466016   #32

>>1466013

> Виолет Эвергарден
> В чём разница?

В том, что это моэ от Кё-Ани?

>> №1466018   #33

>>1466014
Я не слышал. Но спасибо, что сказал.

>> №1466019   #34

>>1466016
Не, ну там был графон, этого не отнять. Даже если кроме него ничего и не было.

>> №1466021   #35

>>1466015
Не знаю, о чём ты, я в этом сезоне смотрел 16 онгоингов, среди которых было ровно ноль "исекая и моэшита". Могу показать список, можем вместе проанализировать. Ну, если Коп Крафт посчитать, то один исекай был, признаю, бида.
>>1466016
Так а вывод-то какой, что первично качество аниме, а не платформа, через которую он распространяется? По твоей же логике моэ-аниме от Кёани (я, правда, очень сильно затрудняюсь сказать, в чём заключается моэ-фактор Эвергардена) куда важнее и ценнее для индустрии, нежели унылый халтурный сайфай, потому что второе вышло непопулярным убыточным проектом.

>> №1466023   #36

>>1466021

> Так а вывод-то какой

Такой, что продажи дисков - показатель популярности только в Японии. Для международных тайтлов даже не знаю, что использовать. Что, например, держит на плаву Скуби-Ду?

>> №1466024   #37

>>1466023
А с чего ты взял-то, что это "международный тайтл"? От того, что Нетфликс купил на него права, он не становится международным, какой-нибудь кранчиролл покупает права на симулкаст десятков тайтлов в сезон.
Между Виолет Эвергарденом и Айкой с точки зрения Нетфликса разницы нет вообще никакой, права там куплены по одинаковой схеме.

Не стоит в объективную дискуссию о холодных циферках привносить свои какие-то личные эмоции, мы поняли уже, что тебе Айка жутко понравилась и тебе обидно, что ты такой чуть ли не единственный. Это нормально, мне вот ямакановский Фрактал понравился, та же история.

>> №1466025   #38

Ну и да, по большому счёту, почему меня должна заботить популярность аниме не в Японии? Я же смотрю японское аниме, которое делается японцами для (за редкими исключениями) японского рынка, произвольная западная оценка там как-то вообще в уравнении очень опосредованно появляется, на уровне подсчёта дополнительный прибыли за продажи лицензий и всё.
Чем дальше от реальности описанная тобой выше жуткая картина, тем для аниме и всех его зрителей лучше. Если какие-то зрители ненавидят аниме и очень хотя превратить его в неаниме, то что они забыли тут вообще?

>> №1466030   #39

>>1466023

>Что, например, держит на плаву Скуби-Ду?

Мерчендайз и реклама. Вот только совсем неправильно сравнивать ночное аниме и какое-нибудь Скуби-Ду.
Скуби-Ду — это дневной тайтл для широкой и детской аудитории. У ночного аниме для узкой специализированной аудитории совсем другая бизнес-модель.
Ближайшие аналоги Скуби-Ду по аудитории и бизнес-модели — это какие-нибудь Youkai Watch, франшиза Cardfight или тот же Pokemon.

Вот только основная аудитория ночного аниме приходит к нему за совсем другим, даже если когда-то и начинала с дневного.

>> №1466040   #40

Вот книгочейка популярная, аниме толком и не началось ещё, а тред уже стремится к бамплимиту!

>> №1466041   #41

>>1466040
Вин издалека видать.

>> №1466058   #42
H25.jpg - (552 KB, 1200x1707)  
552 KB

>>1466040
Аниме про деньги, ну и тред про деньги.

>> №1466102   #43
F22.jpg - (640 KB, 854x1200)  
640 KB

Графон графоном, важно чтобы они стиль не пролюбили. То есть все истертое, латанное, грязное и старое, как и должно быть у бедной семьи.

>> №1466103   #44

>>1466102
Я бы не стал на это надеяться в аниме.

>> №1466108   #45

>>1466102
Какие же они бедные, если у них есть целая (как минимум одна) спальня? Обожаю такие описания мрачного средневековья.
То же самое и с грязью- у бедных людей может вещи старые и латанные, но будут они и их дом грязные или нет- зависит от чистоплотности семьи, а не дохода, особенно в то время.

>> №1466112   #46

>>1466102
Обстановку в доме передали нормально. А вот город пролюбили.

>> №1466116   #47

>>1466108
Они, конечно, по меркам этого мира не бедные, скорее средний класс. Есть крыша над головой, могут позволить себе мясо, птицу и яйца, но, например, уже не хватает на хорошую одежду - ткань дорогая, потому что вручную делается - или на металлический крепёж - дорого, потому что ручная ковка. А насчет чистоплотности приведу цитату:

Несмотря на то, что по сравнению с современностью раньше санитарная обстановка была ужасной (ибо люди не имели возможности принимать душ или ванну каждый день как сегодня), реальное средневековье было вполне чистоплотным. Римская культура купания сохранялась вплоть до XIV века нашей эры, а общественные бани и сауны были повсеместно распространены. Сельские жители регулярно купались в прудах, ручьях и реках, термальных источниках (например в Баден-Бадене или Ахене, где сам Карл Великий велел построить себе дворец по этой причине) и даже имели зубные щетки. Чума, также известная как «чёрный мор», не стала следствием повальной антисанитарии. Напротив, она послужила её причиной — люди перестали посещать бани именно из-за угрозы заражения. Да и поразила она в то время не только Европу, а практически все страны Евразии за исключением Японии. В конечном итоге это привело к тому, что по-настоящему навозным стал Ренессанс.

Что же касается океанов мочи и фекалий — их тоже быть не могло. Экскременты человека были ценным ресурсом: фекалии использовались в качестве удобрений, а моча — как краситель и материал для вымачивания кожи при обработке.

Ренессанс же был сопряжен с рядом событий — распространением сифилиса, чумы, изменением климата (концом теплого средневекового климата), вырубкой европейских лесов, породившей дефицит топлива (греть воду для купания стало непозволительной роскошью) — и это привело к своим последствиям. Повсеместно в Европе, за исключением горных районов, Скандинавии, Речи Посполитой и России, санитарную культуру поставили на колени. Выздоровела Европа только к XIX веку с распространением близких к современным условиям санитарии (то есть, частным, а не общественным).

>> №1466117   #48

>>1466116
Я имел ввиду правда больше загрязненность одежды и дома на >>1466102 пике.

>> №1466132   #49

>>1466116
Однако мыть полы до блеска воды из колодца-то не натаскаешься каждый день. Да и обувь скорее всего одна, никаких тебе тапочек, в чем пришел, в том и по дому.

>> №1466196   #50
[Erai-raws] Honzuki no Gekokujou - Shish(...).jpg - (1749 KB, 1920x1080)  
1749 KB

Ну ладно, не то чтобы хорошо, но все могло быть гораздо хуже.

>> №1466198   #51
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 01(...).jpg - (162 KB, 1920x1080)  
162 KB

Ох уж эти книгочейки. Двадцати секунд с начала серии не прошло, а она уже пьёт с утра пораньше.

>> №1466201   #52

>>1466198
Любишь книги- люби и винишко.

>> №1466210   #53

>>1466201
Ну да, Достоевского тяжело читать трезвым.

>> №1466228   #54

>>1466210
А потом удивляются, что у нас дети пьют со школы!

>> №1466230   #55
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 01(...).jpg - (211 KB, 1920x1080)  
211 KB

Ну в целом нормально. Сокращают, конечно, но не слишком важные детали. Хотя я не уверен, нужен ли тут ещё и голос рассказчика помимо внутренних монологов Майн.

>> №1466232   #56
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 01(...).jpg - (428 KB, 1920x1080)  
428 KB
>> №1466235   #57
Ascendance of a Bookworm - Head Priest&#(...).png - (1924 KB, 2356x1080)  
1924 KB

На придачу: https://iichan.hk/hr/src/1570047965956.png

>> №1466236   #58
Ascendance of a Bookworm - city roofs as(...).png - (3726 KB, 1920x1468)  
3726 KB
>> №1466237   #59
Ascendance of a Bookworm - city wall.png - (2433 KB, 2159x1080)  
2433 KB
>> №1466238   #60

>>1466235
Это спальный район? Жду стоэтажный бревенчатый небоскрёб в сити.

>> №1466245   #61

>>1466236
Что-то художники совсем намудрили с этими деревянными коробками аля хрущевки. Я понимаю, что нанимать разбирающегося в средневековой архитектуре художника крайне расточительно, но ведь можно было воспользоваться как примером Старым городос в Стокгольме.

>> №1466247   #62

>>1466245
Давай просто закроем глаза и еще раз вспомним, что это другой мир со своим здравым смыслом, отличным от нашего.

>> №1466251   #63
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 01(...).jpg - (234 KB, 1920x1080)  
234 KB

>>1466247
Причём не только этот, но и её родной тоже.

>> №1466253   #64

>>1466247
Сливать говно с пятого этажа, живя в таком муравейнике... у них там улицы по колено должны быть залиты фекалиями.

>> №1466255   #65
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 01(...).jpg - (250 KB, 1920x1080)  
250 KB

>>1466253
Идеально чисты. Гужевые поливайки проходят каждые полчаса.

>> №1466256   #66

>>1466253
Будто бы в средневековых городах не было пятиэтажек. Они ещё и в Риме были (инсулы). А вот выше уже вряд ли.

>> №1466303   #67

>>1466255
Ну может хоть сцену с поездкой в деревню на разделку кабанчика оставят.

>> №1466305   #68

Средневековье бесполезно - интернет всё равно не получится изобрести.

>> №1466306   #69

>>1466305
Но ведь можно изобрести протестантство и либерализм, которые со временем приведут к изобретению интернета!

>> №1466307   #70

>>1466305
RFC для реализации IP-протокола на голубях вполне существует. И даже проводились тестовые запуски.

>> №1466308   #71

>>1466305
Майн - фанатка аналоговых книг.

>> №1466309   #72

>>1466305
Здесь кстати, Средневековье уже заканчивается - появились излишки товаров, которые можно отправить на рынок, а из новообретенных колоний вот только что начали завозить сахар.

>> №1466319   #73

>>1466306
А ещё коммунизм, угрозу мировой революции, холодную войну, угрозу ядерной бомбардировки, где-то посередине надо ещё изобрести транзистор, реактивный двигатель, теорему Котельникова и математику Фон Неймана, и т.п.
А так ты получишь только бесконечные темные века с проблесками викторианской эпохи.

>> №1466323   #74

>>1466319
Все-таки философская революция протестантизма во многом стала катализатором научной революции, так как разрушила догматическую монополию церкви на неоспоримую правду о мироустройстве, а это в свою очередь привело к индустриальной революции, что уже вылилось и в коммунизм, и в холодную войну, и в ядерную революцию, и в полупроводниковую революцию, и в космическую революцию.
Убери протестантство из этого уравнения и вся цепочка событий рассыпается.

>> №1466329   #75

>>1466323
Скорее наоборот- дала людям, разочаровывающимся в церкви, которую они уже видели как организацию бюрократическую, а не духовную, новый религиозный авторитет. Нет нужды упоминать, что все современные общины и общества, отвергающие технический прогресс- протестансткого толка, а Ренессанс и в плане науки и искусства начался и проходил не в послеюднюю очередь в Италии- на домашнем поле католической церкви, где протестантизм даже и не думал приживаться.
Образованные (или даже просто деловые) люди вообще часто скептически относились к религии, задолго до возникновения протестантизма.

>> №1466336   #76

>>1466329

Этому чаю, если бы не протестанты, католики бы не закрутили гайки, и наука также бы превосходно развивалась в университетах и академиях под патронажем Папы. А Кальвин вообще был психом, который сжег великого врача Сервета на медленном огне, потому что тот пошел на принцип и не согласился с протестанскими взглядами на Христа.

>> №1466347   #77
nataliradioiskra.jpg - (328 KB, 1197x803)  
328 KB

>>1466305
>>1466307
Радиотелеграф (не говоря уж об оптическом) на технологической базе средневековья вполне реализуемый.

>> №1466362   #78

>>1466329
Ага, только не стоит забывать, что основой для его зарождения стали торговые отношения между итальянскими купцами и Османской Империей, откуда шел поток товаров, денежных средств, а самое главное утраченное к тому времени в Европе наследие античных авторов и ученных + новые научные труды мыслителей уже из Ближнего Востока. То есть, влияние церкви на появление такого феномена как Ренессанс было минимальным, слишком уж большие финансовые потоки в этом участвовали, чтобы их кто-то решил нарушить по религиозным убеждениям.

>> №1466365   #79

>>1466362
Начался Ренессанс когда к богатой и жадной до знаний прослойке итальянцев попали античные работы, увезенных из Византии до того, как она была захвачена Османами, а арабские работы были известны в Европе еще раньше.

>влияние церкви на появление такого феномена как Ренессанс было минимальным

А я о чем. Хотя нарушить-то, не потоки, а их последствия, они попытались, но когда было уже чересчур поздно.

>> №1466384   #80

>>1466362
Церковь - это и есть финансовые потоки. Убеждения там на последнем месте, на первых власть и деньги.

>> №1466387   #81

>>1466384
В данном случае церковь к этим потокам не имела отношения, что вызывало определенные конфликты как на международной арене, так и во внутренней политике между тороовыми гильдиями и Папой. В этом-то и прикол, что если бы потоки шли через церковь никакого Ренессанса скорее всего и не наступило.

>> №1466522   #82

Вспоминая отечественных попаданцев, а есть исекай где очередной ОЯШ или манагер бы зарабатывал деньги или славу, выпуская песни, стихи, книги и прочие продукты копирайта под своим именем? Майн вполне бы могла этим заняться, как получит доступ к бумаге, память явно позволит воспроизвести достаточно.

>> №1466524   #83

Только меня беспокоит судьба предыдущей владелицы её тела? Зачем этот книгодемон в тело уже готовой девочки вселился?

>> №1466525   #84

>>1466524
А хозяйка тела - умерла от избытка магической силы, так что книгодемону фактически достался ещё теплый трупик

>> №1466531   #85

>>1466525
прям вот так и померла, ни призрака, ничего не осталось?

>> №1466532   #86

>>1466531
Тело и воспоминания остались же.

>> №1466535   #87

>>1466522
Не совсем про творчество, но Казума из какой-то Субы заработал целое состояние, продавая демонам патенты на свои "изобретения".

>> №1466539   #88

>>1466535
Патенты и Майн будет продавть. А вот пересказать какого-нибудь Дюма под исекайные реалии, и на том подняться, такого я не помню.

>> №1466547   #89

>>1466539
Ромку и Жульку пусть перескажет. Такая фигня всегда востребована.

>> №1466554   #90

>>1466547
Хочу исекай про саларимана, который был в юности роцкером, попал в исекай, собрал стратокастер на местных колдунских технологиях, а потом стал страдать и бухать, потому что его собственные песни никому не нравятся, а весь исекай шликает на перепевки Judas Priest.

>> №1466556   #91

>>1466554
Сейчас в кино что-то подобное идёт, только не про роцк, а про Битлз.

>> №1466565   #92

>>1466554
Посмотри лучше про сараримана-непопаданца, который был мицтолистом в юности, а потом жена, ребенок, офисная работа и тлен-безысходность, но после того, как жена выкидывает его gibson flying v, к нему вдруг попадает симпатичная инопланетная девица и предлагает бурить небеса.

>> №1466566   #93

>>1466565
Я собирался, но рассказы о том, что там страшный тлен и экзистенциализм, меня останавливали. Но всё равно это у меня где-то на краю ПТВ болтается.

>> №1466573   #94

>>1466566
Самое время, потому что ты теперь достаточно старый, чтобы понять его пафос и струну.
https://www.youtube.com/watch?v=DFOF9acNUH8

>> №1466595   #95

>>1466573
Но я деградировал и читаю исекаи. Посмотрю, офк. Но в будущем.

>> №1466621   #96

>>1466595

> там страшный тлен и экзистенциализм

Не сильно тленее Макроса, с той разницей, что упор сделан на гитарные соло. Тащемта, это всего-то рекламный ролик Маршала. ОСТ заслуживает отдельного внимания.

>> №1466622   #97

>>1466621
Да? Значит меня наобманули.

>> №1466647   #98

>>1466547
Её же вроде и сам Шекспир у кого-то спёр? Так что сюжет наверняка популярный.

>> №1466936   #99
724867.jpg - (354 KB, 1200x749)  
354 KB

Ну, по крайней мере, у него можно было бы найти книги.

>> №1466940   #100
723986.jpg - (929 KB, 1200x1045)  
929 KB

>>1466247
Здравый смысл может отличаться, а вот законы физики нет.

>> №1466945   #101

>>1466940
Могут, на самом деле. Почему бы и нет? Но что проще натянуть на глобус, так это отличие пород дерева. Кубические километры корабельной сосны вокруг города могут сделать чудо.
Но мне, конечно, эти короба тоже совсем не нравятся, смотрится очень убого (хоть и достаточно бедно).

>> №1466947   #102

>>1466945
С учетом того, что там есть буквально магические деревья, то ничего сложного.

>> №1466961   #103
80ad246576e630be7f9bbd12f350ca55.jpg - (239 KB, 1050x805)  
239 KB

>>1466245 >>1466253
Я б рекомендовал покурить вопрос до каждого возгласа "нереалистично".
Хрущевки изобрели в Римской империи, назывались они инсулы, достигали они пяти этажей, квартиры сдавались в аренду, на первом этаже обычно были магазины, канализации и водопровода не было.
Ах да, население имперского Рима - миллион человек. Ничего, при наличии общественных бань, фонтанов (чтобы воду брать) и туалетов народ выживал.

>> №1466962   #104

>>1466961
Ну ты не путай времена просвещенной империи с дремучим средневековьем.

>> №1466965   #105

>>1466962
Я не вижу дремучего Средневековья. В дремучее Средневековье профессиональной городской стражи не существовало, жители города по очереди отбывали "сверхсрочку" на стене и у городских ворот, так что папе Майн негде было бы работать. Я вижу типичный фэнтезйиный город, собранный из разных эпох. Многоквартирные пятиэтажки не худший вариант (чем подтяжки, кафешки и костюмы офис-леди) и вполне реалистичный.

>> №1466969   #106

>>1466965
Я бы больше сказал, что там эпоха соответствует нашему веку пятнадцатому, максимум середине тринадцатого, чем совсем уж Тёмному Средневековью. А в это время вполне уже существовали крупные города с развитыми сословиями, гильдиями и цехами. При этом, данный город находится под юрисдикцией местного лорда, что так же накладывает свой отпечаток. И тут уже впору больше порасуждать о том, что для зданий находящихся в черте города да еще и за укрепленной стеной, они выглядт крайне бедно, даже если сравнивать их с домами начала десятого века, аналогичного типа.

>> №1466973   #107
tumblr_lum4zu2HMT1qzzmkno1_1280.jpg - (279 KB, 1146x709)  
279 KB

>>1466969

Париж Позднего Средневековья был такой же стремный даже в черте стен. Собственно это из-за стен появились высотки и доходные дома - земля дорога, богачи покупают землю, втыкают пятиэтажку и гребут деньги за счет аренды квартир для бедных горожан. Не зря позднесредневековые города так бодро горели, и не надо сравнивать эти муравейники с уютными городками 10-11 века типа Каркасона.

>> №1466974   #108

>>1466973

>втыкают пятиэтажку из говна и палок

Уточню, ну и да, до наших дней эти домики, понятно дело, не дожили, в отличии от нормальных домов обеспеченных граждан. Но не стоит по ним судить об облике всего города.

>> №1466978   #109

>>1466974
На счет говна и палок есть определенная гипотеза, что в условиях средневековья каркасные дома с использованием смеси навоза, глины и опилок в качестве заполнителя и утеплителя, были весьма прогрессивной и по всем параметрам более выгодной альтернативой домам исключительно из дерева или даже кирпича. Опять таки, фахверк как раз получил широкое распространение в четырнадцатом и пятнадцатом веках.

>> №1467030   #110

>>1466969

> пятнадцатому

Самое раннее - шестнадцатому, когда в нашем мире началась колониальная экспансия.

>> №1467342   #111
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 02(...).jpg - (209 KB, 1920x1080)  
209 KB

Ну надо же, исекайный город, за стенами которого деревни и поля, с которых этот город кормится, а не начинается сразу Тёмный Лес Ужаса с монстрами и данжами.

>> №1467344   #112
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 02(...).jpg - (197 KB, 1920x1080)  
197 KB

Ох, Майн, само коварство. Жаль, в этом мире оно на родителях не работает. Ибо конские цены и классовое неравенство.

>> №1467346   #113
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 02(...).jpg - (1728 KB, 1920x1080)  
1728 KB

А в книжке сразу тазик подставили, чтобы ценный продукт не пропал зазря.
>>1467342
Лес там совсем рядом. Только он без данжей, а самого страшного тамошнего монстра дети ловят и несут домой есть.

>> №1467391   #114
11.png_res.jpg - (256 KB, 851x1200)  
256 KB

А в манге она дольше продержалась.

>> №1467408   #115

Судя по внезапно всплывшему папирусу, автор не слышал про бересту.

>> №1467411   #116

>>1467408
У них там на луне березок не растет - откуда бы ему знать?

>> №1467413   #117

>>1467408
Либо о ней не читала Урано. Вряд ли в японских библиотеках много книг о берестяных грамотах северных варваров.

>> №1467415   #118
Images_(2).jpg - (9 KB, 300x168)  
9 KB

>>1467411

>> №1467417   #119

>>1467413
А при чём тут «северные варвары», если даже латинское «liber» (книга) первоначально означало внутренний слой коры (от того же корня славянское «луб», лол)? Когда книги начали на папирусах и пергаменах писать, кора всё равно для всяких расходников использовалась типа записных книжек и неформальной переписки.

>> №1467418   #120
35.png_res.jpg - (340 KB, 851x1200)  
340 KB

>>1467408
В мире Майн для этого используют специальные деревянные дощечки. Так что скорее всего просто чего-то похожего на бересту нету. Но Майн не унывает. Если нету бересты, всегда есть глина!

>> №1467420   #121

>>1467418
Так книгопечатный пресс она в конце концов изобретет или нет?

>> №1467421   #122

>>1467420
Ты хочешь чтобы её сожгли как ведьму? Ты этого хочешь?

>> №1467422   #123

>>1467421
Но она как бы и так...

>> №1467462   #124

>>1467421
Да, вполне.

>> №1467481   #125

>>1467420
Тайна сия великая есть, ибо из 20 томов на человеческий язык переведено 4.

>> №1467484   #126
77216276_p15.jpg - (1014 KB, 828x1170)  
1014 KB

>>1467481
Если зайти на Пиксив и посмотреть на две с половиной тысячи картинок по этой серии ранобе, возникает чувство что попал на арты по сёдзё-манге, а не истории о прогрессе и любви к книгам.

>> №1467486   #127

>>1467484
Ты бы еще на грустнопанде поискал.

>> №1467489   #128

>>1467484

>главная героиня милая скромная (ок, нескромная но это направлено в сторону книг) девочка
>милых парней разного возраста вокруг порядочно

Определённая сёдзистость таки присутствует, только перешибается бунгакусёдзистостью.

>> №1467491   #129

Интересно, а японскому она кого-нибудь обучит?

>> №1467492   #130

>>1467417

> Латинская

Нутыпонел. Для японцев древние книги == папирус

>> №1467494   #131

>>1467492
Скорее уж с бамбуком, так как папирус в Японии не растет.

>> №1467515   #132

>>1467489
Там 99,9% артов с этим жрецом или магом, или кто он там, из пролога первой серии. Как будто Майн способна полюбить человека вместо книг.

>> №1467522   #133

>>1467515
А как же Лутц? Майн вполне вроде как проявляет к нему симпатию. Во всяком случае пока он готов делать для неё бумагу.

>> №1467531   #134

>>1467522

Майн по-твоему педофилка? Пацану лет десять, а её уже за 18.

>> №1467532   #135
31.jpg - (437 KB, 2270x1600)  
437 KB

>>1467531
Вообще-то пока пять. У них крещение в шесть лет, а там Майн и Лутц будут вместе и еще нескоро.

>> №1467534   #136

>>1466522
В каждом втором фанфике.

>> №1467535   #137

>>1467531
Нормально. Пару лет подождать - и можно под венец.

>> №1467540   #138

>>1467532
Это биологически. Сознание-то за 18. Хотя, учитывая влияние физиологии на психику - особенности работы мозга, гормоны и все такое - вполне может быть, что ее личность задауншифтилась в определенной степени. Особенно если учитывать, насколько неприспособленной она была в прошлой жизни - сайдстори о том, как ее в детстве случайно закрыли на ночь в библиотеке, когда она зачиталась, в экранизацию не попала.

>> №1467664   #139
91.jpg - (135 KB, 636x900)  
135 KB

>>1467522
Манга тоже скорее за Майн С Лютцом. Может они конечно потом разойдутся, а может все эти сотни картинок Майн с магом постарше окажутся просто фанатскими шиппингом. Как по какой-нибудь поттериане тысячи артов с парами для Снейпа, а в книге он скорее всего так и умер волшебником, ни с кем за руку не подержавшись.

>> №1467677   #140

>>1467664 (и все предыдущие)
На novelupdates один товарищ недовна отписался, якобы дочитал до конца в оригинале и очень недоволен финалом, особенно какой ship остался на плаву таки Маїн/верховный жрец и почему так произошло ГГ переколдовала, полежала в коме и забыла семью, в общем, няшу сцапала аристократия.
Не исключено, что тот коммент является вбросом, но может быть, что и правда.

>> №1467684   #141

>>1467677
Максимально ожидаемо, учитывая, что оно женщиной написано.
Было бы удивительно, если бы было как-то иначе.

>> №1467754   #142

>>1467664
>>1467677
Ну так это самый логичный выбор для относительно взрослой девушки увлеченной книгами. Выбрать кого-нибудь повзрослее и пообразованнее, чтобы было что обсудить из прочитанного.

>> №1467818   #143
093.png_res.jpg - (916 KB, 1400x1991)  
916 KB

>>1467677
>>1467754
Ну не знаю, закручивать их предысторию столько лет, и в конце достать с полки какого-то левого жреца, это будет предельно неудачной тратой времени и чернил на всю эту линию. Конечно аниме в любом случае к развязке даже на километр не приблизится, но всё равно обидно будет знать, если там такой фейл в концовке.

>> №1467824   #144
honzuki-no-gekokujou-raw-chapter-32-_017.jpg - (112 KB, 650x916)  
112 KB

>>1467818
Всё же просто. У него есть доступ книгам. У кого книги - у того и Майн.

>> №1467868   #145
maine_and_rosemaine.png - (1577 KB, 1200x1600)  
1577 KB

>>1467824
Но ведь Лутц будет делать для неё книги. А написать их она может и сама.

>> №1467878   #146

>>1467818

> столько лет

Два года от силы, жрец Фердинанд появляется уже в конце 3 тома. К тому же у Лутца есть и своя большая мечта. И нет, это не создание и продажа книг.

>> №1468050   #147
77246282.jpg - (353 KB, 864x1152)  
353 KB

Ох, мечты-мечты. Да и сомневаюсь, что Урано много знает о переплетном деле и всяких коленкорах. А местных ремесленников ещё не найдешь, работа штучная в то время.

>> №1468204   #148
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 03(...).jpg - (233 KB, 1920x1080)  
233 KB

Когда-нибудь её точно сожгут на костре за всякие изобретения.

>> №1468210   #149

>>1468204
Откровенно говоря слабо верится что люди придумали не самый простой способ добычи плодов, но никто даже не пытался приспособить в пищу жмых от них.

>> №1468211   #150

А уж за деление в столбик сжигать будут медленно и дрова привезут сырые. Это где ж видано такой бесовщиной заниматься.

>> №1468215   #151

>>1468211
Умножение. Кстати, а как оно вообще происходит на счётах? На двухзначное проще в уме помножить, как по мне.

>> №1468218   #152
[Erai-raws] Honzuki no Gekokujou - Shish(...).webm - (97 KB, 244x362)  
97 KB
>> №1468219   #153

>>1468210
А как же помидорки и прочее?
>>1468215
Если уметь - на счетах сильно быстрее

>> №1468236   #154

>>1468210
Люди несколько веков думали что картоха это исключительно декоративное растение и есть там нечего и вообще оно ядовитое. А тут целый процесс приготовления со смешиванием всякого, и термической обработкой.

>> №1468237   #155

>>1468215
Умножение еще ладно. Но наверняка она умеет и делить. А нормальное деление изобрели довольно поздно, это по тем временам реально хайтек.

>> №1468245   #156

>>1468236
Скорее несколько десятков лет, и то в-основном во Франции. Но это завозной продукт, а с этим деревом они несколько тысяч лет под боком живут.

>> №1468246   #157

>>1468245
И? Тут примерно та же логика, что и с кормом для животных в современном мире. Никто не сомневается, что корм для домашних питомцев человек может есть без особого вреда для здоровья, но я что-то сомневаюсь, что кто-то из людей реально будет покупать корм для животных для того, чтобы захавать его с чаем.

>> №1468247   #158

>>1468246
Если тебе кушать нечего, то ты и корм будешь без проблем жрать.

>> №1468249   #159

>>1468247
А им там кушать нечего? Ещё раз, разговор не о том, что там все думали, что жмых от плода Пару нельзя есть, а то, что этот жмых идёт на корм курам, а как следствие самими людьми как правило не употребляется в пищу.

>> №1468250   #160

>>1468249
Ну как бы завязка сцены именно в том, что семья Лутца из-за большого количества ртов живёт впроголодь.

>> №1468254   #161

>>1468250
К чему ты это? Там Лутц начал жрать жмых из-за голода, а на него начали смотреть как на больного? Вроде нет. К тому же, обсуждали тут отнюдь не этот вопрос. Перепрочти цепочку сообщений еще раз.

>> №1468262   #162

>>1468210
В аниме не показали, но жмых сам по себе несъедобен. Майн добавила к нему немного выжатого сока, по аналогии с каким-то японским хавчиком, не помню точно с каким.

>> №1468264   #163
022.jpg - (632 KB, 851x1200)  
632 KB

>>1468262
Именно по этому Майн хрустела им за обе щеки пока Тули её не одёрнула, да? Я думаю жмых просто слишком сухой, чтобы его можно было спокойно вот так есть в сухомятку.

>> №1468280   #164

>>1468262

>жмых сам по себе несъедобен

Не несъедобен, а его не едят люди. Как сено, например, или ботву, сразу на корм.

>> №1468283   #165

>>1468264

> хрустела им за обе щеки

Даже на твоей страничке она лишь взяла щепотку в рот на пробу.

>> №1468286   #166

>>1468283
Ты не видишь что ли, как у неё там три руки нарисовано? Что как бы гиперболически символизирует, что одна рука у неё перемещается от мешка в рот с такой скоростью, что это послеобраз оставляет, как в сёненах.
Мангу никогда не читал что ли?

>> №1468304   #167

>>1468286
Да, быстро взяла одну щепотку и положила в рот. Ты можешь видеть там что угодно, но именно так было в книжке.

>> №1468312   #168

Крайне милый блинослайсик пока идёт, даже жалко будет если начнётся драма с болячками и политикой.

>> №1468319   #169
jealous.jpg - (125 KB, 1920x1080)  
125 KB

Но ревнивый папа оказался самым милым.

>> №1468353   #170

>>1468304
Мне лично показалось, что она сначала закинула в рот ту щепотку которую взяла понюхать, а затем быстро потянулась к следующей.

>> №1468513   #171
honzuki_no_gekokujou.png - (1760 KB, 828x1170)  
1760 KB

О, теперь Майн собирается изобрести хот-доги?

>> №1468543   #172
get8.php.jpeg - (141 KB, 650x924)  
141 KB

>>1468513
Я тебе по секрету скажу, но Майн больше по пицце.

>> №1468558   #173

>>1468543
Ну, она же лоли только внешне, с миром всё в порядке.

>> №1468589   #174

>>1468558
Сейчас же не десятый год, чтобы лоли пиццу ненавидели.

>> №1468597   #175

>>1468558
Das Sein bestimmt das Bewusstsein!

>> №1468613   #176

>>1468589
А что в десятом году у лоликов с пиццей произошло?

>> №1468616   #177
To.Aru.Majutsu.no.Index.full.403265.jpg - (446 KB, 1680x1050)  
446 KB

>>1468613
В далекие тёмные времена, о которых помнят только 3,5 старых 30+ летних здешних олдфага, которые застали начало форчана и первый двощ, поговаривали, что лоли haetили пиццу.
На самом деле, это миф, а лолики любят и кушают пиццу.

>> №1468623   #178

>>1468616
Мисаке же 14, так себе из неё лоли.

>> №1468626   #179

>>1468616
Эй, неправда! Я 30- — олдфаг, для меня ещё не всё потеряно.

>> №1468632   #180

>>1468626
Смирись.

>> №1468634   #181

>>1468632
Никогда! Я ещё молодой, у меня и 300 тайтлов нет!

>> №1468685   #182
[ii] Ascendance of a Bookworm - fields o(...).png - (3309 KB, 2922x1080)  
3309 KB

Бонус: https://iichan.hk/hr/src/1571514512565.png

>> №1468686   #183
Ascendance of a Bookworm - winter sunset.png - (2716 KB, 2771x1080)  
2716 KB
>> №1468687   #184
[ii] Ascendance of a Bookworm - footprin(...).png - (3778 KB, 2357x2117)  
3778 KB
>> №1468688   #185
Ascendance of a Bookworm - snow is being(...).png - (2370 KB, 2204x1080)  
2370 KB

Бонус: https://iichan.hk/hr/src/1571514685114.png

>> №1468952   #186

Хорошее, доброе аниме. Только самое начало настораживает. Зачем они с конца?

>> №1468953   #187

>>1466565
Я на что-то такое надеялся, когда анонсировали продолжение Фурикури. Жаль, разочаровали.

>> №1468960   #188

>>1468952
Сцена со священником это не конец, это скорее всего туда дойдёт экранизация.

>> №1469249   #189
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 04(...).jpg - (1857 KB, 1920x1080)  
1857 KB

>>1468960
Судя по темпу, она туда не дойдет. Заявленные события следующей серии это еще даже не конец первого тома. Постепенно подтверждается гипотеза, что будут делать только первую арку в три тома. Значит, этой сцены в аниме не будет вовсе. Читал на МАЛе мнение, что Фердинанд - так зовут священника - очень популярный у японских читателей персонаж, поэтому начальную сцену воткнули в качестве тизера для них.

>> №1469255   #190
77307620.jpg - (231 KB, 480x640)  
231 KB

>>1469249

>Фердинанд - так зовут священника - очень популярный у японских читателей персонаж

Судя по Пиксиву, популярен это ещё очень мягко сказано. "Ферумаи" у них основной шиппинг, похоже.

>> №1469261   #191
a0047a735071aa6c21260bc80ec93c93.png - (287 KB, 600x700)  
287 KB

>>1469255
Ничего эти островные дикари не знают о том, какой пейринг на самом деле лучший.

>> №1469262   #192
Insert3.jpg - (1103 KB, 1400x1963)  
1103 KB

>>1469261
Отто, ты дошутишься однажды.

>> №1469265   #193
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 04(...).jpg - (184 KB, 1920x1080)  
184 KB

Только пять лет, а надменности-то сколько.

>> №1469268   #194
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 04(...).jpg - (231 KB, 1920x1080)  
231 KB

О, а вот и спойлер.

>> №1469269   #195
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 04(...).jpg - (1813 KB, 1920x1080)  
1813 KB

>>1469265
Скоро должен быть парад смугфейсов как от самой Майн, так и кучи новых персонажей, еще одну серию подождать только.

>> №1469273   #196

>>1469262
>>1469261
Удобная в переноске лёгкая и компактная Майн.

>> №1469274   #197

Майн занимается борьбой?

>> №1469276   #198
p.txt.jpg - (106 KB, 650x916)  
106 KB

>>1469273
Майн была рождена для того, чтобы её все носили на руках.
Интересно, в какой момент все посчитают, что она уже выросла и носить её на руках будет неправильным?

>> №1469277   #199
[HorribleSubs] Hataage! Kemono Michi - 0(...).jpg - (1825 KB, 1920x1080)  
1825 KB

>>1469274

>> №1469278   #200

>>1469276
Когда она уже (если?) вырастет, носить на руках ее будут просто потому, что это приятно.

>> №1469306   #201

>>1469274
Разве что борьбой с системой, учитывая что ее выносливости хватает метров на сто медленным шагом. Гамбаре, Майн, тренируйся и стань девочкой, которая хотя бы сможет поднять нормальную средневековую инкунабулу.

>> №1469355   #202

>>1469278
Она же будет с собой кучу книг таскать. С ними её не унесешь.

>> №1469357   #203

>>1469355
Проблемы не вижу. Любишь Майночку на руках носить, либо и книжочки таскать. В крайнем случае можно распределить очередность того кто и в какой день в гареме будет таскать Майн, а кто книги.

>> №1470092   #204
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 05(...).jpg - (141 KB, 1920x1080)  
141 KB

И после этого они ещё говорят про какого-то там священника. А ведь пацан фактически спас Майн жизнь.

>> №1470093   #205
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 05(...).jpg - (246 KB, 1920x1080)  
246 KB

А вот тут они как-то не на шесть лет выглядят.

>> №1470094   #206

>>1470092
Автор — женщина. Никогда не забывай про это.

>> №1470099   #207

>>1470094
У тебя какие-то комплексы от этого что ли? Ты второй раз уже это в треде упоминаешь и оба раза совершенно не к месту.

>> №1470106   #208

>>1470099
Вполне к месту. Достаточно знать по опыту, какие тропы обычно используют авторы-женщины, чтобы было ясно и очевидно, что у Лутца в конкуренции с священником нет абсолютно никаких шансов. Лутца поматросят, попользуют и бросят.

>> №1470109   #209

>>1470106
Не знаю, я очень много прочитал что сёдзе, что дзёсеев, что прочих художественных произведений (книги там, просто манга, сценарии к аниме, етц) - не могу сказать, что какие-то явные тропы вот так сходу просматриваются, особенно так топорно. Жанровые возможно, но они в достаточно параллельной плоскости с полом автора находятся.
Могу порекомендовать расширять кругозор!

>> №1470114   #210
010.jpg - (1010 KB, 1764x2508)  
1010 KB

>>1470106
Ты не путай видение автора с видением шиперов. Во всяком случае Майн вполне так лезет обжиматься к Лутцу при первом удобном случае даже будучи в высшем обществе. Порой мне за неё становиться стыдно.

>> №1470115   #211

>>1470114
Она что, совсем не вырастет?

>> №1470149   #212

>>1470094
И что? Автор Алхимика тоже женщина, а там главная любовная линия прямая как рельс, безо всяких измен и нетораре.

>> №1470152   #213

>>1470149
Это которая с братиком?

>> №1470153   #214

>>1470152
Очень смешно.

>> №1470161   #215

>>1470152
А у нее что-то не так с братом? Опять какой-то скандал?

>> №1470163   #216

>>1470161
Полагаю имелась в виду не Аракава, а лирическая линия Эдварда и Альфонса, существующая в головах некоторых девочек верхней весовой категории.

>> №1470192   #217

>>1470180
Тут >>1464745

>> №1470209   #218
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 05(...).jpg - (128 KB, 1920x1080)  
128 KB

Майночка продолжает страдать. Будем надеяться хоть последние серии дойдут до "лечения", а не сделают какую-нибудь ненужную филлерную драму чисто для концовки ТВ.

>> №1470368   #219
77578251.jpg - (1013 KB, 848x1200)  
1013 KB

Кстати, вот говорят про пейринг, а разве в обязанности как раз священника и не входит сжигать таких вот продвинутых за их наноинновации? Ну там бесовские козни и всё такое.

>> №1470376   #220

>>1470209
Ну как бы драма там и без филеров есть.

>> №1470404   #221

>>1470368
В то время образованное духовенство было одной из сил продвижения инноваций в массы, какбе.

>> №1470417   #222

>>1470368
Вопреки популярному мнению, инквизиция начиналась как раз как нормальный процесс борьбы с сектантами, которые начали основывать различные неадекватные культы. Это потом Остапа понесло, после некоторых политических перестановок, причем не столько в цервки, сколько в большой политике. И церковь долгое время было практически единственным прибежищем культуры, языка и искусства. Я бы посоветовал почитать книгу Григулевича об истории инквизиции, если бы она не была такой невероятно скучной.

>> №1470420   #223

>>1470178
Почему Маин не скажет маме -- не сжигай трогай, это мои личные вещи?

>> №1470421   #224

>>1470420
Потому что институт частной собственности работает только когда чем-то защищён.

>> №1470422   #225

>>1470420
Это средневековье же. Деревенщина, коммунизм, отсутствие защиты, да и вообще понятия, личной собственности и все такое.

>> №1470423   #226

>>1470417
Насчёт немецкой инквизиции ты, возможно, прав, а вот испанская и окситанская с самого зарождения были порочными. Потому что появлялись изначально на злобу дня, в результате "некоторых политических перестановок в большой политике".

Я это не к тому, чтобы опровергать общий тезис "образованное духовенство в средние века было источником культуры, а не её гасителем". Просто хочу обратить внимание.

>> №1470424   #227

Меня другое напрягает, Майн слишком быстро бросает свои идеи. Для тех же табличек очевидно нужно было эксперементировать с составом смеси/технологией высушивания и обжига, а с дощечками вообще всё было хорошо, кроме того, что они сгорели.

Понятно, что мозг в её теле ещё не развит, но во всём остальном она мыслит вполне здраво. Я бы ещё принял, еслиб Майн изначально считала свои экспериманты баловством, а конечной целью - дорваться до передовых технологий бумаговарения того мира - но нет же, каждый раз она на полном серьёзе пытается сделать книгу и бросает очередную технологию после первого-второго провала.

>> №1470426   #228

>>1470424
Тут вообще обработка сюжета грубая и примитивная. Скетчи, а не полноценные повести. Например как вариант, мысленно дорисуй в голове: там, где тебе показали одну попытку - пять или десять. Каждая из которых заканчивалась грустным размышлением "А справлюсь ли я?"

P.S.: А знаете, какого другого аниме-персонажа мне напомнил её отец? Маттиса из экранизации "Рони". Совершенно ведь один и тот же типаж!

>> №1470427   #229

>>1470420
Ей шесть лет, какие у неё могут быть "личные" вещи? Так, баловство одно. Вот если бы она сказала, что ей это для ремесла надо - неважно, для шиться или для готовки, тогда могли бы отнестись с пониманием, раз уж она показала свои умения. Но Майн просто до сих пор не может понять, что кто-то не воспринимает написанный текст как что-то особенное, а её мать ведь наверняка даже читать не умеет, так что ей что дощечки, что бамбук, без разницы, просто дрова.

>> №1470428   #230

>>1470424

>Меня другое напрягает, Майн слишком быстро бросает свои идеи

Ну глина это изначально был тупик, скорее просто от безысходности. Дерево конечно получше, но с ним тоже много возни учитывая насколько Майн слабая. В её случае лучший бы вариант был сделать несколько дощечек и писать на них углём из очага, благо его уж точно достать не проблема и всегда можно стереть. Просто научилась бы нормально писать по-местному. А после этого уже думать дальше.

>> №1470562   #231

>>1470428
Более того, глина в этом мире при обжиге начинает взрываться. Поэтому создать хоть сколько нибудь долговечные пластины с текстом из неё не выйдет.
Небольшой спойлер: в будущем Майн будет использовать для быстрых записей восковые дощечки сделанные в форме книги. Правда я так и не совсем понял, почему они не продолжили развивать свою бумажную мануфактуру.

>> №1470563   #232

>>1470562
Глина в любом мире взрываться начинает, если влагу не удалять очень медленно и контролируя температуру.

>> №1470564   #233

>>1470562
А куда ее еще развивать-то?

>> №1470568   #234

>>1470562
Майн нужны книги, а не бумага так-то.

>> №1470570   #235

>>1470564
Расширять производство, изобретать печатный станок, производить технологическую и индустриальную революции, проводить ликбез среди простого населения, свергать монархию, устанавливать капитализм или комунизм в конце концов! Аве, Либри! Аве, Майн!

>> №1470572   #236

>>1470570
Так еще же в самом начале пояснили - будет сильно высовываться - задавят. Да и спроса пока большого нет.

>> №1470573   #237

>>1470570
Роланд, война закончилась, ты победил, у тебя две жены и домик в глуши, все хорошо, успокойся, пожалуйста.

>> №1470587   #238

>>1470573

>Роланд, война закончилась, ты победил, у тебя две жены и домик в глуши

Выглядит как цитата из какой-то песни.

>> №1470588   #239

>>1470587
Эпидемии?

>> №1470636   #240

А никому больше не кажется странным вообще расхождение заявленной цели, и той которую она по сюжету достигает?
Она в начале показана как любительница читать, которая хочет достать книги, чтобы их читать, а потом превращается в графоманшу которая хочет их писать (непонятно для кого). То есть понятно что тут можно притянуть всякий эгоистичный альтруизм: больше книг можно достать когда больше рынок и проще производство, следовательно нужно изобретать станок и учить всех вокруг читать/писать. Но ведь она не этим занимается, а действительно какой-то дурью мается. Логичным было бы идти в купцы и давить прогрессорством там, а на вырученные деньги построить таки станок, и заняться скупкой книг для перепечатки и личной коллекции, да вкладываться в публичное образование.

>> №1470638   #241

>>1470636
Нет никакого расхождения. Она просто прекрасно понимает, что маленькой девочке из семьи которая даже до среднего класса не дотягивает, в условиях средневековья выбиться в люди и получить доступ к книгам, которые в основном имеются только у представителей дворянства, просто не представляется возможным. А читать-то хочется, причем не важно что, главное чтобы это была "книга". Поэтому она и решила, что раз читать книги для неё не возможно, то она просто создаст собственные, которые и будет читать сама. Майн в этом вопросе крайне эгоистичная девочка.

>> №1470643   #242
beauty-and-the-beast-library-768x432.jpg - (86 KB, 768x432)  
86 KB

>>1470638
А если бы она оказалась дочерью купца, а не стражника, был бы шанс найти себе чудище лесное с личной жилплощадью и библиотекой.

>> №1470646   #243
16.jpg - (245 KB, 1400x788)  
245 KB

>>1470643

>> №1470649   #244
Honzuki.no.Gekokujou.Frida.png - (39 KB, 470x686)  
39 KB

>>1470643
>>1470646

>> №1470687   #245
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 06(...).jpg - (117 KB, 1920x1080)  
117 KB

И после такого о каком там ещё священнике может идти речь? Тут ответственность на себя брать надо.

>> №1470688   #246
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 06(...).jpg - (185 KB, 1920x1080)  
185 KB

Самодовольная Майн.

>> №1470690   #247
2921349-olivier.png - (214 KB, 480x480)  
214 KB

Все время, пока Бенно говорил, не мог расслышать этого парня.

>> №1470704   #248

>>1470638
Сама пишет - сама читает. Это не эгоизм, это мастурбация.
А выбиться в люди она вполне может и, я так понимаю, так оно и будет.

>> №1470708   #249

>>1470704
Только за счет двух моментов: своей памяти прошлой жизни, что позволила ей привнести в этот мир несколько крайне полезных и ценных изобретений, которые можно было продать по хорошей цене, а так же своей магической силе, которая позволила гораздо значительнее выделиться среди служек храма. Не будь этих двух моментов и лучшее на что Майн могла бы рассчитывать, так это то, что Лутц станет успешным торговцем и возьмет её в жён, а уже тогда она сможет уломать своего муженька на то, чтобы раскошелиться на столь дорогой и ненужный в хозяйстве продукт как книги.

>> №1470713   #250

>>1470708
Тоже считаю, что как-то к цели плохо идёт. Я не дочитал до места, где чётко озвучивается цена книг,или не помню. Скажи, что ей труднее: получить книги или продлить себе жизнь (а вот цену этого озвучили)?

>> №1470714   #251

>>1470713
Труднее получить книги, так как магический артефакт способный уменьшить жар стоит в разы дешевле чем одна единственная книга. С другой стороны, доступ к этим магическим артефактам так же ограничен кругом дворян и приближенных к ним буржуа, так что фактически достать и то, и другое для неё одинаково трудно. Но Майн пойдет по окольному пути через храм и выращивание торонбе.

>> №1470716   #252
004___1561624389.jpg - (507 KB, 1200x1707)  
507 KB

>>1470713
Что касается цены вопроса, то одноразовый магический артефакт стоит две маленькие золотые монеты. Чтобы понять сколько это, то стоит отметить, что отец Майн такую сумму может заработать лишь за два с половиной года работы, при том что он не будет ничего из зарплаты тратить.

>> №1470762   #253
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 06(...).jpg - (243 KB, 1920x1080)  
243 KB

Продолжаем таскать компактную Майн на руках. Пока без книг, что удобно.

>> №1470777   #254

>>1470714

>храм и выращивание т

Ясно. Чтоб он их всех сожрал(это пожелание).

>> №1470851   #255
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 06(...).jpg - (175 KB, 1920x1080)  
175 KB

>>1470716
То есть Майн своим прогрессорством скоро будет зарабатывать больше, чем вся её семья за пару лет?

>> №1470854   #256

>>1470851
Она будет зарабатывать с производства и продажи бумаги больше чем её отец и мать вместе взятые, но к сожалению, в отличие от Казумы и Ванира, Бено не является герцогом ада, чтобы обеспечить Майн безоблачную жизнь просто скупив права на все её изобретения из другого мира.

>> №1470957   #257
77743691.jpg - (415 KB, 727x1200)  
415 KB

Пляжная серия будет?

>> №1470959   #258

>>1470957
Нет. И даже более, всё намного хуже. Даже похода на горячие источники не будет. В общем, провальный по всем параметрам исекай.

>> №1470962   #259

>>1470959
Ну хоть в баньку-то сходят, или так и будут друг дружке головы в тазике мыть?

>> №1470968   #260
A32.jpg - (706 KB, 1200x1707)  
706 KB

>>1470962
У Фриды настолько богатая семья, что у них даже есть ванная комната.

>> №1470984   #261

>>1470762
Либо парень переодетый Т1000 либо с реализмом у них серьёзные проблемы. Лолю таких размеров не напрягаясь одной рукой не потаскаешь.

>> №1470992   #262

>>1470984
15 килограмм это не так уж и много.

>> №1471050   #263
k-on.jpg - (360 KB, 640x1080)  
360 KB

>>1470992
Продолжительно нести на полусогнутой руке?

>> №1471052   #264

>>1471050
А зачем эти брутальные гайки спереди и сзади на ПТУРе?

>> №1471053   #265

>>1471052
Для брутальности.

>> №1471057   #266

>>1471053
Я просто подумал, что они с виду кило по пять каждая. Можно здорово облегчить конструкцию.

>> №1471061   #267
1280px-01式軽対戦車誘導弾_24.08.27~09.12_NA・方面隊総(...).jpg - (230 KB, 1280x850)  
230 KB

>>1471052
По-моему это для переноски, ствол прикрыть. В боевом положении их нет.

>> №1471062   #268

>>1471057
Брутальность > удобства.
>>1471061
Но в них отверстие же!

>> №1471063   #269
v22.jpg - (466 KB, 1200x1707)  
466 KB

Майн не смогла восславить солнце с первого раза.

>> №1471064   #270
Missile.jpg - (38 KB, 1000x541)  
38 KB

>>1471061
Как нет? Вот мужик прямо с гайкой шмаляет. Правда, с одной.

>> №1471074   #271
Javelin -- Close Combat Missile System&#(...).png - (131 KB, 674x739)  
131 KB

>>1471064
Так это американский Джавелин от Рэйтеон, а не японский 01 от Кавасаки.

В инструкции к Джавелину (https://fas.org/irp/doddir/army/fm3-22-37.pdf) написано, что передняя крышка защищает сенсоры ракеты и снимается, а задняя прикреплена жестко и ее пробивает мотор.

>> №1471077   #272

>>1471057
Так это с виду. Внутри эти "гайки" скорее всего пенопласт напоминают и весят соответствующе.

>>1471062
Они такую форму как раз для удобства имеют. Чтобы солдату легче было поднять установку с земли, она никуда не укатилась на холмистой местности, чтобы при падении устройства на землю не повредить никакие важные для функционирования детали, поглотить удар без повреждения внутренностей и так далее.

>> №1471083   #273

>>1471057

>Я просто подумал, что они с виду кило по пять каждая

Это пенопласт и он столько не весит.

>> №1471125   #274

>>1471083
Если подумать, мы не можем знать, сколько весят лоли в исекае, но судя по тому, как носят Майн минимум вдвое меньше, чем у нас.

>> №1471126   #275

>>1471125
Какой коэф конверсии массы исекайских девочек?

>> №1471127   #276

>>1471125
Майн сама по себе не особо большая, так ещё скорее всего из-за постоянных приступов болезни весит меньше чем должна была бы. Так что, тут несколько особый случай, чтобы экстраполировать его на всех исекайных лолей.

>> №1471128   #277

>>1471127
Она не просто небольшая, она буквально выглядит на два-три года младше своего возраста.

>> №1471434   #278
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 07(...).jpg - (182 KB, 1920x1080)  
182 KB

Бизнес - дело сложное, и местами даже кровавое.

>> №1471441   #279
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 07(...).jpg - (185 KB, 1920x1080)  
185 KB

>>1470762
Более удобный способ.

>> №1471442   #280
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 07(...).jpg - (160 KB, 1920x1080)  
160 KB

Майн продолжает со страшной силой палиться перед всеми.

>> №1471502   #281

>>1470093

> А вот тут они как-то не на шесть лет выглядят.

>>1471442
Это-то ладно.
Вот когда она делить начнёт...

>> №1471509   #282

>>1471502
То, что хейминам разрешили позиционное представление чисел, это какой-то недосмотр властей.

>> №1471511   #283
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 07(...).jpg - (314 KB, 1920x1080)  
314 KB

С чёрными волосами и такой прической она как-то по-китайски выглядит.

>> №1471592   #284

>>1471502
А как вообще так вышло, что квадратные корни появились ещё в Вавилоне, а нормальное деление без танцев с бубном освоили только к Новому времени?

>> №1471593   #285

>>1471592
Может потому, что достижения одной цевилизации не обязательно наследуются остальными, а порой и вовсе безжалостно уничтожаются?

>> №1471594   #286

>>1471592
Китайцы и индусы, у которых эти методы сперли, смотрят на тебя с удивлением.
К слову, делить те же вавилоняне тоже умели, хоть и своеобразно весьма.

>> №1471607   #287

>>1471592
А как получилось, что африканцы и индейцы даже колесо не изобрели, пока не понаехал белый угнетатель? Народ народу рознь.

>> №1471610   #288

>>1471607
На самом деле тут чуточку всё сложнее, чем просто превосходство одной цивилизации над другой. Банальное неравномерное распределение ресурсов вполне неплохо справляется с тем, чтобы ускорять развитие одних народов и замедлять другие. Причем в ряде случаев, даже владея каким-то ресурсом в изобилии, получить выгоду от этого будет порой невозможно, так как нету технологической базы как для его переработки или даже добычи.

>> №1471612   #289

>>1471607
В Южной Америке колеса на игрушках были в ходу в одном месте, а животные, которых можно было бы запрягать в повозки с колесами побольше- в другом.

>> №1471613   #290

>>1471610
Но африка и обе америки, карл! Африка, в которой плюнь и прорастет и все многообразие климатических зон со всеми вообразимыми и невообразимыми ресурсами, какие только есть на планете!

>> №1471615   #291

>>1471612
Да запрягать-то можно и людей, банальная тачка для конструкционных работ нужна буквально всем.

>> №1471616   #292

>>1471613

>многообразие климатических зон Америки
>> №1471617   #293

>>1471610
Про социальную базу тоже забывать не стоит, паровая турбина Герона не даст соврать

>> №1471618   #294

>>1471610
Кроме ресурсов еще важны всякие случайности, да и климат.
В климатических зонах той же Африки или тропических лесов очень сложно построить сложную цивилизацию из-за тропических болезней. Всякие малярии совсем не способствуют высокой плотности населения, необходимой для сложной цивилизации.

Северная Америка, Европа, Китай и Япония как раз выигрывают в том, что там не распространяются из-за климата особо гадкие тропические болезни, но при этом климат и не настолько холодный, чтобы вызывать проблемы для несовременной цивилизации.

Основные необходимости для зарождения цивилизации — это пресная вода и желательно судоходные реки, умеренный климат, относительно равнинная местность, доступные для сельского хозяйства растения и животные, легкий доступ до сырых ресурсов. Все это вместе попадается на этой планете одновременно довольно редко.

>> №1471619   #295

>>1471617
В таком случае и про политическую базу нельзя забывать.
Во многом развитие цивилизаций в истории ограничивает политика. Для сложной цивилизации необходимо сильное государство, но это сильное государство часто превращается в инструмент насилия и уничтожает цивилизацию.
Очень мало государств в истории смогли соблюсти на достаточно долгом промежутке времени баланс между силой государства и защитой прав достаточного количества индивидов, необходимых для создания цивилизации.

>> №1471620   #296

>>1471617
Для образования полноценной социальной базы как раз и нужен избыток ресурса. А уже после всё как раз и завертится. Развитие социальной базы будет требовать новых ресурсов, новые ресурсы (в том числе и людские) будут способствовать развитию социальных. Плюс геополитическая обстановка так же вносит свои коррективы, из-за которых где-то зарождается республика окруженная феодальными государствами, а где-то монархия и теократия никак не могут уйти на задворки истории.

>> №1471624   #297

>>1471613
>>1471616
Африка очень большая, и даже без учета северной Африки, там много что было в ходу, просто не везде. А в Америках это разнообразие климатических зон как раз и помешало- чтобы какие-нибудь картошка, кукуруза и подсолнухи пропутешествовали до тех же индейцев северной Америки, понадобилось больше тысячи лет.

>> №1471625   #298

>>1471619
Случаев когда все было настолько плохо, что империя сгнивала заживо с культурой и научно-техническим прогрессом, исчезающе мало. Чаще всего когда цивилизованность сильно проседала, это было дело рук ближних или дальних соседей, тут срабатывает принцип меньшей гибкости крупных организаций и большей мелких.

>>1471620
Начал за здравие, а кончил как всегда. Ни одна геополитическая ситуация не существует на одной силе воли. Экономика диктует социальное устройство, а не наоборот, было достаточно республик которые, точно так же ушли на задворки истории уступив место феодальным государствам, потому что были неадекватны экономике и времени.

>> №1471626   #299

>>1471625

>было достаточно республик которые, точно так же ушли на задворки истории уступив место феодальным государствам, потому что были неадекватны экономике и времени

Чтобы уйти, не обязательно быть неадекватными. Можно просто проиграть войну, как иван грозный слил новгородскую олигархическую республику утопив прогрессивную формацию в крови, и всё. А ведь так хорошо у людей всё было - бабла гребли ладьями, территорий от карелии до твери и от европы до урала, ресурсов жопой жуй - нет же, не успели договориться с литовцами или поляками о союзе и наступил кирдык.

>> №1471627   #300

>>1471625
Забавно, но ты сам допускаешь ошибку которую почему-то решил приписать мне. Я же лишь всего лишь отметил, что геополитика так же влияет на социальную и экономическую базу государства и его развития. Да и вообще, нельзя при рассмотрении развития цивилизации выделять какие-то отдельные моменты, ставя их выше других, так как они все между собой крайне взаимосвязанны.
К примеру, экономика большинства империй заключалась на постоянной экспансии новых земель, за счет которых и осуществлялся профицит ресурсов. При этом, по мере разрастания империи, увеличивается объем ресурсов требуемых на её поддержание, а вот количество земель которые можно было бы разграбить и чьи ресурсы можно было бы приватизировать наоборот уменьшается. В итоге, рано или поздно, если империя не развалится из-за внутренней политической борьбы или внешнего силы, то она начнет стагнировать и загнивать в экономическом плане. Что к примеру во многом и случилась с Римской империей.

>> №1471630   #301

>>1471626
Если только не учитывать, что Новгородскую республику и до Ивана унижали разные мимокнязья, и одна из причин по которой она вообще сохранилась так долго- в особой системе княжения на Руси вообще, где вместо одной маленькой но прочной династии в своей вотчине, одна крупная династия распределяла уделы между своими членами по своему разумению, так что Новгород регулярно оказывался без правителя, а ходить завоевывать его каждый раз обратно не у всех были силы. Московиты просто довольно долго шли к большей централизации и не прогадали, как видной сейчас, Иван просто оказался самым успешным на этом поприще.

>> №1471631   #302

>>1471630
Но князь не был правителем в новгороде. Его даже в город не пускали без особой нужды, а держали на другом берегу немаленькой такой реки, подальше от непосредственно управления. Реальная власть принадлежала олигархам и правителя они среди себя выбирали быстро и эффективно.

>> №1471632   #303

>>1471631
Зависит от времени- когда очередной пришлый князь с дружиной побольше таки вламывался в ворота, быстренько оказывалось, что вот именно его-то и хотели выбрать правителем. Другое дело что князья были не вечные.

>> №1471634   #304

>>1471632
Да там на самом деле вообще весело было. Ведь пришлого вполне могли отправить обратно с наказом прислать другого. И ведь присылали. Некоторые так и вовсе по три четыре раза назначались. Так что, статус Новгородского князя был во многом чисто политическим соглашением между Новгородской республикой и остальными соседними княжествами.

>> №1471635   #305

>>1471613
Тут стоит вспомнить о географических барьерах и климатических поясах. Краеугольным камнем, с которого начинается зарождение цивилизации, является процесс одомашнивания растений и животных. Старый Свет на протяжении всей истории представлял собой единый массив суши с наибольшим разнообразием кандидатов на одомашнивание. Естественно, что большинство растительных и животных культур появилось там, в районе Плодородного полумесяца, и распространилось субширотно благодаря торговым путям. Америки были отрезаны от этой циркуляции до XV века. Почему развитие цивилизации в Америках отстало в сравнении со Старым Светом? Америки располагаются субмеридианально - там много разнообразных природных зон, но все они в протяженности с запада на восток невелики, а заселение Америк шло с севера на юг, поэтому сельскохозяйственные культуры и домашних животных в каждой новой зоне приходилось одомашнивать заново. Плюс, к началу этого процесса первобытные охотники съели всю крупную фауну, не сумевшую адаптироваться к внезапному появлению там человека в конце ледникового периода. Африка южнее Сахары была отрезана, собственно, Сахарой. К тому же в ее климате культуры и скот родом из Плодородного полумесяца приживались бы плохо. Как и в случае с Америками, африканцам южнее Сахары пришлось переизобретать велосипед с одомашниванием местных культур, что и предопределило отставание в развитии. Народы группы Банту, которые это сделали, расселились по большей части плодородных земель тропической Африки. Но на самом юге их тропические культуры не прижились, поэтому до самого прихода европейцев там жили только охотники-собиратели. То же самое можно сказать про Австралию - географические и климатические барьеры не позволили перенять что-либо у соседей, а большая часть местных кандидатов на одомашнивание либо была несравнимо хуже, либо вымерла с приходом человека. Более того, когда после подъема уровня моря в конце ледникового периода Тасмания оказалась отрезана от материка, размер тамошнего населения не позволил поддерживать даже тот уровень развития, который у них был на момент прихода туда. Бедняги в результате деградировали до самого отсталого народа на планете, на который даже материковые аборигены могли смотреть свысока, пока не пришли европейцы и не прекратили их страдания путем геноцида.
© Ружья, микробы и сталь. История человеческих сообществ.

>> №1471927   #306
7788149.png - (1842 KB, 1500x1500)  
1842 KB

Просто напоминание, что священник как и кузнец не нужен.

>> №1471937   #307
1573089336518.png - (453 KB, 534x1542)  
453 KB

>>1471927

>> №1471972   #308

>>1471626
>как иван грозный слил новгородскую олигархическую республику утопив прогрессивную формацию в крови

Это отдает Фоменко. Ну хватит уже путать Иван Васильевичей! Это Иван III слил республику без особой крови и жестокости, конечно, сначала разбил в битве, потом установил зависимые отношения, потом пришел с новой армией, и Господин Великий Новгород сдал ему без боя и вечевой колокол, и Марфу Посадницу.
Не было уже никакой олигархической республики во времена Ивана Грозного, и то что царь устроил в Новгороде не было связано с борьбой с некой прогрессивной формацией, он просто давил вероятную оппозицию.

>> №1472186   #309
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 08(...).jpg - (1756 KB, 1920x1080)  
1756 KB

Тётенька, а вы, собственно, кто?

>> №1472196   #310

>>1472186
Хм... Может сказки про всех этих эльфийских подкидышей, проигравших сердце троллям и получивших в глаз осколком волшебного зеркала и есть истории о попаданцах? Оченно похоже: ведь после резкого изменения своей личности, все герои становятся успешны в бизнесе, но счастливыми себя не ощущают. Какое тут счастье, если тебя вырвали из уютного мира с горячей водой из крана, теплым сортиром и отсутствием клопов в постели?

>> №1472202   #311
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 08(...).jpg - (183 KB, 1920x1080)  
183 KB

>>1472186
Да, Майночке только волочащегося за спиной парашюта не хватало, настолько она "не выделяется".

>> №1472203   #312
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 08(...).jpg - (213 KB, 1920x1080)  
213 KB

Майн собирается пронзать небеса.

>> №1472211   #313

>>1471635>>1471634>>1471627

>Занимательная история и аспекты цивилизационного развития на примерах из древнего мира.

Сасуга Ичан образовательный.

>> №1472212   #314

>>1472211
Это те самые легендарные качественные дискуссии, которые тут недавно поминали.

>> №1472252   #315
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 08(...).jpg - (181 KB, 1920x1080)  
181 KB

>>1472196
Показательно, что тут попаданку спалил шестилетний шкет, когда какая-нибудь Таня или Катарина куролесят как хотят и никто даже вопросов не задаёт.

>> №1472283   #316

>>1472252
Танино шоу не смотрел, а Катарина вроде ничем таким не палится, ракеты не строит и вакцины не изобретает. Растит свои помидоры и все.

>> №1472285   #317

>>1472283
У Бакарины есть справка о пережитой черепномозговой травме в детстве. Так что там к ней все и относятся с некоторым снисхождением.
Ну а Таню воспринимают как вундеркинда, коими славится фатерленд.

>> №1472290   #318

>>1472252>>1472283>>1472285

>Катарина
>Бакарина

Кто это?

>> №1472291   #319
4c831c8fd5a08fcd88fd2161930b3126.jpg - (215 KB, 736x1057)  
215 KB

>>1472290
Несравненная Катерина фон Клаес. У неё и аниме скоро выходит.

>> №1472292   #320
Bakarina.jpg - (62 KB, 470x280)  
62 KB

>>1472290
Исекайджинка, которая прожила трудное детство с бисёненами. Соус — Otome Game no Hametsu Flag shika nai Akuyaku Reijou ni Tensei shite shimatta.

>> №1472345   #321

>>1472252
Потому что Таня такая с детства а Майн можно сравнить до и после.

>> №1472349   #322

>>1472345
Буквально в этой серии Лутц же сказал, что практически он только такую Майн и знает. Тем не мене это не помешало ему задаться вопросами.

>> №1472964   #323
vlcsnap-2019-11-28-00h51m44s652.png - (876 KB, 1280x720)  
876 KB

Переводчик реально не понял что речь про заколки? И ему еще за это деньги платят

>> №1472969   #324
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 09(...).jpg - (210 KB, 1920x1080)  
210 KB

А продвинутое у них там средневековье. на десятичную денежную систему почти все страны очень поздно перешли, бриташка так вообще только 50 лет назад.

>> №1472973   #325

>>1472969

Россия перешла почти сразу как восстановила собственную в 16 веке, остальные сидели по традиции на системе 1/20 (фунт - 20 шиллингов), введенной ещё Карлом Великим. И все дружно пользовались шиллингами, лирами, рублями и другими бухгалтерскими деньгами, для которых не существовало монет, в лучшем случае они были мерой веса серебра, в худшем абстрактными единицами для подсчета цен в монетах разной ценности и курса.

>> №1472975   #326

>>1472969
Что такого продвинутого в системе, которая не привязана ни к чему, кроме количества пальцев на теле, которое вот-вот начнут модифицировать кто во что горазд? То ли дело астрономически обоснованная двенадцатиричная! Она не потеряет актуальности до тех пор, пока мы привязаны к этой планете.

>> №1472977   #327

>>1472975
А чем она, простите, к астрономии привязана, кроме 12 рандомных созвездий? Голосую за 60-ричную

>> №1472978   #328

>>1472977
Лунным календарем.

>> №1472979   #329
[Commie] Senki Zesshou Symphogear - 13 [(...).jpg - (103 KB, 1280x720)  
103 KB

>>1472975

>не потеряет актуальности до тех пор, пока мы привязаны к этой планете

Ещё возможно изменение орбиты спутника. Опустят пониже, и актуальной, внезапно, станет шестнадцатиричная система для следующего доминирующего разумного вида, человечество в нынешнем виде такой фокус вряд ли переживёт

>> №1472983   #330

>>1472975
Умножение и деление на круглые числа ведь очень удобны в десятичной системе. В этом огромное преимущество. В других системах оно совсем не так тривиально.

>> №1472986   #331

>>1472983
Абсолютно точно так же тривиально, только круглые числа меняются. Я, например, абсолютно точно знаю, что 255 на 256 в шестнадцатеричной будет 0xFF00 (ака 65280)

>> №1472988   #332

>>1472983
ЩИТО?

Круглое число -- это число, которое оканчивается на 0, правильно? В десятичной 5*10=50, в восьмеричной 5*10=50, в двенадцатиричной 5*10=50, в семиричной 5*10=50. Смекаешь?

А двенадцатиричная в целом немного удобнее десятичной тем, что в ней 10 делится нацело на 2, 3, 4 и 6, тогда как в десятичной 10 делится нацело только на 2 и 5.

>> №1472992   #333

>>1472975

>Что такого продвинутого в системе, которая не привязана ни к чему, кроме количества пальцев на теле, которое вот-вот начнут модифицировать кто во что горазд?

Единое основание. Это куда удобнее чем делить на 20 и потом на 12 и это в самом простом варианте.

>> №1473042   #334

>>1472992
Что ты собралась делить на 20, Фэй? Зачем? Что за "самый простой вариант"? Ты точно понимаешь, что такое двенадцатиричная система счисления?

А единое основание, конечно, хорошо. Вот только от того, что это единое основание будет равно не десяти, а двенадцати, его единость не пострадает.

>> №1473114   #335

>>1473042
У денег вообще не было единого основания. Допустим, в золотом 20 серебряных, в каждом по 12 медных

>> №1473115   #336

>>1473114
Точнее говоря, курс плавал в определенных пределах, определяясь ценой на чистый металл и его содержанием в монете.

>> №1473172   #337

>>1473115

>"Деньга" начала чеканиться (рубиться), как русская серебряная монета, с XIV века в Москве, а с начала XV века - в других русских княжествах. Из "весовой гривны" чистого серебра (примерно - 204 грамма) тогда чеканились 200 серебряных монет (денег). Они составляли "московский счётный рубль" (хотя сам "рубль", как реальная монета, вообще не существовал). В период Ига "деньга" была основной денежной единицей эмитировавших их княжеств. Выпускались так же более мелкие части "деньги" - "полушка" (полуденьга) и "четвертца" (полуполушка). Позднее, кроме слитков весового серебра, в России перечеканивали на монету импортные серебряные деньги. Один европейский талер, в середине XVI века, на московском монетном дворе превращался в 45 "копейных денег" или серебряных "копеек". Вес европейского талера колебался в пределах 27-31 грамма, содержание серебра было довольно высоким (900-885 проба) и жестко соблюдалось. По номиналу один серебряный талер равнялся одному золотому гульдену. Денежка ходила по Руси и сама по себе под названием "ефимка" (производное "иахимс-талера"). Европейский золотой гульден, в разное время весил от 2,5 г до 3,5 г (флорентийская монета) и более. Это зависело от соотношения цен на золото и серебро, в эпоху Великих Географических Открытий сильно колебавшегося. Американское серебро сперва стоило дешево.

Усиление централизации Русского государства в 1534 году сделало остро необходимой унификацию региональной монетной чеканки. Ввели стандарт на чеканку "московки" (московской деньги) и "новгородки" (новгородской деньги), одна "новгородка" привычно равнялась двум "московкам". Из "гривны серебра" теперь выбивали 300 "новгородок" (их средний вес составлял 0,68 грамма) или 600 "московок" (средний вес 0,34 грамма). В связи с ухудшением "монетной стопы" более весомая "копейка" уверенно вытеснила "денгу", сделав её второстепенным номиналом, равным "полушке". В середине XVII века московский счетный рубль делили на "полтины", "гривны" и "алтыны". "Полтина" означала 1/2 "счетного рубля", "гривна" стоила 10 "копеек" или 20 "денег", "алтын" 5-6 "копеек". Что соответственно превратилось в "полтинник", "гривенник" и "пятак". Стройно, логично, на первый взгляд - честно. Если забыть, что вес серебра в деньгах продолжает снижаться. Царское правительство одной рукой раздувает инфляцию, присваивая "монетный доход", другой - гнет население налогами, пытаясь свести баланс. В середине века из одного талера чеканят уже 64 "копейки". Отчего так? Царь захотел наемной военной силы - стрельцов. Наемники служат за деньги. Получите эффект!

>> №1473183   #338
maine.jpg - (1828 KB, 2000x2134)  
1828 KB

Майн приоденется. Но явно ещё не скоро.

>> №1473184   #339
1575055430279.jpg - (163 KB, 560x560)  
163 KB

Я это, разумеется, ни на чём вообще не основываю так как только мангу читаю, но у меня стойкое ощущение, что Майн в какой-то момент таки попробует заниматься магией самостоятельно и это решит её проблему со здоровьем.

Или я просто жопочтец со сломанной вангой.

>> №1473186   #340

>>1473184
Как только раздобудет правильную книгу.

>> №1473224   #341

>>1473184
Это решится буквально в тот момент как Майн станет служкой в храме. Магия крайне ценный ресурс в этом мире, и церковь использует её для проведения ритуалов и сотворения божественных чудес.

>> №1473699   #342
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 10(...).jpg - (148 KB, 1920x1080)  
148 KB

I'm taking my Main and leaving

>> №1473700   #343
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 10(...).jpg - (342 KB, 1920x1080)  
342 KB

Ну да, это вам не ядерный реактор в сарае собирать.

>> №1473703   #344
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 10(...).jpg - (1832 KB, 1920x1080)  
1832 KB

Майн как всегда, сначала говорит, потом думает.

>> №1473852   #345
ELEmYEnUUAAJROD.jpg - (264 KB, 857x1200)  
264 KB

http://booklove-anime.jp/news/242

Внезапно.

>> №1473853   #346

>>1473852
Отлично. Как по мне, это лучшее аниме сезона.

>> №1473855   #347

>>1473852
Там ведь говориться именно о второй части, а не втором сезоне, я правильно понял? То есть, она как бы и так подразумевалась.

>> №1473857   #348

>>1473855
Если второй "сезон" идёт в трансляцию раньше, чем через год после первого, то это всегда сплит-кур, то есть изначально запланированная часть единого проекта.
Менее чем примерно за год организовать настоящий второй сезон с новым проектом просто невозможно технологически и логистически.

>> №1473868   #349

>>1473852
Карты, настолки, а цепь ей там зачем?

>> №1473869   #350

>>1473868
Книжки в храмовой библиотеке цепями прикованы, чтобы никто не спер.
https://en.wikipedia.org/wiki/Chained_library

>> №1473878   #351

>>1473869
Чугунной цепью к бумаге?

>> №1473879   #352

>>1473878
Обложка из дерева, ее части соединены друг с другом корешком из кожи, брошюры пришиты к корешку крепкими нитками. На крайняк можно и страницы прошить стальными заклепками. В результате можно, конечно, страницу выдернуть, но целиком книгу унести весьма затруднительно.

>> №1473889   #353
f8bf03155639446efb6c62abcdb6a9bd--antiqu(...).jpg - (104 KB, 736x668)  
104 KB

>>1473879
Обычно ещё сами книги запирали на замок, чтобы страницы не вырывали и без разрешения не читали.

>> №1474423   #354
[HorribleSubs] Honzuki no Gekokujou - 11(...).jpg - (100 KB, 1920x1080)  
100 KB

О, наконец-то Майн отмыли.

>> №1474469   #355

А сахар-то в чём проблема производить? У них какой-нибудь исекайной свеклы нет?

>> №1474470   #356

>>1474469
Cахар из свеклы научились производить только на границе 18-19 веков.

>> №1474471   #357

>>1474469
ИРЛ сахар из сахарной свеклы начали гнать только в XIX веке в России. До этого был сахарный тростник онли, который завозили из далеких заморских колоний.

>> №1474472   #358

>>1474471
Поправка, не в России, а в Силезии, хз принадлежала ли она уже тогда Пруссии или нет.

>> №1474474   #359

>>1474470
Очередная возможность заработать на лекарства! если можно таковыми считать браслеты

>> №1474475   #360

>>1474474
Вот только она не знает, как делать сахар.

>> №1474477   #361
15.jpg - (436 KB, 844x1200)  
436 KB

>>1474475
Да, деньги на свекле поднимал другой попаданец.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / med / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]