[d | b / bro / ci / cu / dev / gf / hr / l / m / med / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл [
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, MP4, OGV, PNG, WEBM размером до 3072 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 500.
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ.

1508613868227.jpg - (84 KB, 464x640, Pillars of Eternity.jpg)  
84 KB №653467   #1

Анон, помоги разобраться в современном игрострое. Играю с 90-ых, больше всего нравятся партийные RPG, преимущественно от BioWare, играл во все игры компании (с 90-ых до 2012), большую часть своего игрового времени проводил именно в них. Но после 2012 года в основном забросил это дело, переключившись на аниму, как на основной досуг, время от времени перепроходя все то старье, во что уже играл.
Вопрос такой. Сейчас выходит много всяких игр с закосом под Baldur's Gate и RPG тех времен, такого же формата, типа Пилларсов. Однако часто слышал, что в основном это выражается в боевой механике, тактической составляющей, а между тем спутники ГГ пустые болванчики, с которыми мало опций для взаимодействия, не говоря уж о том, что они могут сраться между собой, выпендриваться, лезть со своим мнением, портить/помогать решить тот или иной вопрос и прочее, прочее в этом духе.
Интересуют партийные RPG-игры:

  1. С широким взаимодействием со спутниками. Чем больше чего-то такого как "шкала одобрения"/"дарить подарки"/"изменение характера", тем лучше. С высокой долей социального геймплея так сказать.
  2. Не полностью пошаговые, но желательно тактические (Banner Saga, например, мимо).
  3. Если JRPG, то такие, что принято называть "прозападными". Либо, где по лору все разжевывается, то есть, например, "почему сей покемон так причудливо одет - а причина вообще-то есть".
  4. Есть на PC (обязательно).
  5. Есть русаб (очень желательно).

В общем и целом интересны игры, где высокая роль социального геймплея, лучше даже на равных важного с боевым, недавняя Persona 5 тащем-та как размытый пример, ну и чтоб спутники ГГ в этом плане тоже весьма значимы, о чем я уже писал. Интересно все, что не касается BioWare, старое-новое в принципе не столь важно. Ну и перво-наперво хотел бы услышать того, кто рассудит все новое по сем признакам. Я, честно говоря, без понятия как там оно в новоиспеченных клонах Балдура.

>> №653468   #2
1508615108546.jpg - (210 KB, 729x543, rance736.jpg)  
210 KB

>>653467
Очень жесткие ты рамки поставил. Взаимодействие между членами пати в духе Персонки и вообще любое социальное взаимодействие между патимемберами это больше фича японских игр, и как раз биовейровских.
Из того, что подходит по твоим параметрам могу посоветовать только Shadowrun: Dragonfall.

А так я бы посоветовал игры от Алиссофта и Компайл харта, но они пошаговые, не прозападные и само собой без русаба.

>> №653469   #3

>>653468
Правда Шадоуран тоже пошаговый, отбой.

>> №653471   #4

>>653468
Ну у Обсидиан, когда они на подхвате у Байовер были, тоже неплохо получалось.
Честно говоря, и в пошаговое бы поиграл, если это не совсем уж как шахматы выглядит - в такое пока не хочется что-то совсем.
Тут еще параллельно написали, что Дивинити оно самое как раз - не, не так?

P.S.

>> Очень жесткие ты рамки поставил.

Блин, ну а че поделаешь. Когда оное по отдельности - по погружению не то.

>> №653472   #5

>>653471
Дивинити хорош, но взаимодействие с членами пати там очень вялое.

>> №653473   #6
1508616714899.jpg - (19 KB, 300x429, 1370207399741.jpg)  
19 KB

>>653471

> Дивинити

Неожиданно сияющий релейтед, но для полноты эффекта нужен второй человечек в кооп.

>> №653474   #7

>>653471
Именно взаимодействие там на уровне +/- к одобрению, но у них у каждого есть своя сюжетная линия которая тесно переплетается с их биографией. За ними интересно следить, да и личные качества каждого помогут в прохождении или могут добавят неприятностей. Под твой реквест не очень подходит.

>> №653475   #8

>>653474
Ну я так и подумал в принципе по поверхностным впечатлениям. То есть посиделок с пати там нет, я правильно понимаю? Как и корабля/лагеря для пати или вроде того.

>> №653476   #9

Не, я в принципе готов в японщину играть, без б., с культурным феноменом знаком и во многом котирую, только если пошаговость не "в клеточку", есть хотя бы инглиш (яп не осилю, очевидно), ну и вводная часть чтоб была, а не так что вот, тут все такое вычурное, но тебя это смущать не должно, как и вопросов должно быть нема. С хорошим сильным лором там. Я вот Берсерию хочу опробовать тащем-та, например. Но в целом JRPG немного не мое, да.
Допустим в Mass Effect все разжевывали всю первую часть, несмотря на многое очевидное. Что по мне плюс, и как пример хорошей подачи. Dragon Age туда же в этом смысле.

>> №653477   #10

>>653475
Во второй части как бы есть, но ты на корабле в основном проводишь время между чаптерами, там же можно поговорить с патей. В остальном там делать особо нечего. С сопартийцами можно в любой момент поговорить, но что-то кроме дежурных фраз они могут сказать после ключевых для них сюжетных точек. Некоторые и подарки дарят. Это все ещё не так активно как в персоне где ты с ними часами можешь только болтать конечно.

>> №653478   #11

>>653477
Смотрел обзоры, как раз слышал что вторую часть подтянули, как и в Тирани по сравнению с Пиларсами, но минуя первую играть не хочется.

>> С сопартийцами можно в любой момент поговорить, но что-то кроме дежурных фраз они могут сказать после ключевых для них сюжетных точек.

В принципе как и у BioWare, нет? Правда в разных играх от них это по-разному чувствуется, в DAO так же по сути, но там много всего вроде "поговорил с одним + доп. тема для разговора с другими двумя", ну и они тупо могут прибавиться даже после мелкого квеста, темы для разговора.

>> №653480   #12

>>653478

>как и в Тирани по сравнению с Пиларсами

Хаха, нет. Как раз тут наоборот, Пиларсы были хорошой игрой, а вот Тирани это хуже средняка.

>> №653481   #13

>>653478
Чаще всего после какого-нибудь квеста сами могут сказать своё мнение, с персонажами важными по их сценарию они сами поговорить пойдут, там уже можно и встрять если нужно. Между собой они не контактируют. Но всё равно это довольно здорово создаёт общую картину сюжета.
Они конечно в целом не совсем болванчики, я вот ради интереса покрутив один вентиль по сути целый город убил и двое человек из моей пати мгновенно на меня напали с криками какой я ублюдок. А у скелетрона похоже совсем мораль отсутствовала, он остался на моей стороне. Так что обидеться они тоже могут, скорее всего не будут рады и каким-то другим действиям, но не было желания переходить им дорогу ради профитов от каких-то мутных личностей.

>> №653482   #14

>>653480
Вот только боевка и прокачка там вкуснее получились. Подтянуть бы её в ПоЕ, а то в самой тирании и достойных противников-то нет, и со временем бой превращается в фейсролл даже на пути проклятых.

>> №653483   #15

>>653482
Кто-то, вроде, говорил, что тирания как обкатка движка была, сценаристы отрывались. В ПоЕ2, думаю, будет ПоЕ+Тирания. И корабль еще, да.

>> №653484   #16

>>653481

>> я вот ради интереса покрутив один вентиль по сути целый город убил

Наш человек.

Ну в Дивинити, пожалуй, поиграю, как настроение будет. С намерением играть во 2-ую, пройдя сначала 1-ую. Ситуация, кстати, похоже на тот же Baldur's Gate, где вторая часть ощутимо прибавила в данном аспекте, правда разница, конечно, существенная, думаю.

>> №653485   #17

>>653484
Если что ДОС1 и ДОС2 не очень привяязаны друг к другу по сюжету. Но механику боя второго будет проще понимать после первого.

>> №653526   #18

Офигенная тема, но мусор по содержанию. Какое-то социальное взаимодействие, зачем это вообще?

Давайте разовьём тему в противоположную сторону. Выходит ли сейчас что-нибудь шахматное пошаговое?
Порадовало: Wizardry, Might&Magic, ToEE, Shadowrun, Banner's Saga, Doom&Destiny.
Не порадовало: DOS1, PoE, Blackguards, Agarest.
Может я какой вин из стареньких пропустил?

>> №653537   #19

>>653526

> Может я какой вин из стареньких пропустил?

Arcanum
ba-dum-tss

>> №653538   #20

>>653526

>Порадовало: то, во что я не играл

Мусор по содержанию.

>> №653567   #21

>>653526
The Battle for Wesnoth

>> №653600   #22

>>653567
О, спасибо. Но это разве не стратегия? Или там стабильный отряд как в Battle Brothers? тоже, кстати, весьма годная штука

Мне тут в другом месте посоветовали Grimoire, Lords of Xulima, Draakensang, Grimrock. Гримуар ругают и как-то влезать неинтересно, а вот Xulima выглядит весьма интересно.
Draakensang, Grimrock — риалтайм, поэтому мимо. Grimrock вообще удивляет. Там нет никакого пошагового варианта как в M&M? Зачем делать квадратно-гнездовой олдскул данжен краулер и завозить туда аркадный бой? Или я чего-то не так понял по роликам?

>> №653602   #23

>>653600
Это новый взгляд на подземные поползновения. Занятно на самом деле.

>> №653603   #24

>>653526

>> Офигенная тема, но мусор по содержанию. Какое-то социальное взаимодействие, зачем это вообще?

Затем что реализм/погружение, а для многих, вроде меня, и приятное разнообразие геймплея, мотивирующее играть в основную боевую часть дальше, больше смысла тащем-та. Если RPG сюжетное, то перво-наперво должно быть с хорошими диалогами, а если партийное сюжетное, то и с широкими возможностями взаимодействия со спутниками. Без этого RPG больше уходит в сторону "дрочильни", а не в вживание в роль, определенный образ.
Байоверодрочера тред.

>> №653604   #25

>>653603
Bioware is dead. Ищи новые амплуа.

>> №653605   #26
>> Я, честно говоря, без понятия как там оно в новоиспеченных клонах Балдура.

В общем, как я понял, не смотря на концепт и механику, воссоздающие старину на саму старину и на отцов-основателей Байовер по этой части положили буй.

>> №653606   #27

>>653604
Прям подхватил на мысли.

>> №653607   #28

>>653604
В японщину придется, походу, вливаться.

>> №653609   #29
1508800527438.gif - (62 KB, 640x640, 41086201_p0.gif)  
62 KB

Когда-то тоже угорал по партийкам, но в последнее время они как-то совсем не идут. Обсидиановые последние уж слишком крутятся вокруг игрока, что ощущается и перцу не прибавляет. Но вот относительно недавно открыл для себя аод, и понял, что хочу еще подобного. То есть действительной реиграбельности. Там я с удовольствием пробежал пожалуй все возможные варианты и силовым, и разговорно-гибридным вариантом. Хотелось бы моар. Из подобного помню арканум (действительно отдельная ветка злодея), vtm:b (особые уникальные фичи, проявляющиеся у разных кланов). В тираннии были зайчатки подобного, но на выходе всё-равно ощущение, что релизнули набросок, альфа-версию того, что должно было быть, что разочаровывало вкупе с вышесказанным.
Инфибо рогалики и прочий подобный генератор, ибо не то.

>> №653610   #30

>>653603

>с хорошими диалогами

А что есть с хорошими диалогами? Как-то на волне ELEXхайпа решил попробовать Risen. И в этом "сюжетном" РПГ сюжет штампованный и хромой, а диалоги просто никакие. Лучше бы это была дрочильня.

Интересные диалоги были в Undertale. Почти полное отсутствие дженерик-фентези мусора, от которого просто некуда деться в околоднд играх. РПГ, конечно, там очень условное.
Со временем начинаешь ценить Морровиндовскую викисистему. Вот реально, зачем писать сотню скучных реплик, если можно их не писать?

>>653607

Вот да. Японщина и кустарные поделия в RPGMaker'е — на них вся надежда.

>> №653611   #31

>>653610
Фансервистейл тут вообще не в тему, он в этом смысле на пути к неп-неп, а это совершенно другой тир.

> Японщина
> сюжет штампованный и хромой, а диалоги просто никакие.

У них та же проблема присутствует.

>> №653614   #32

>>653611
Из нептунии видел только скриншоты, сути не знаю. Поясни это "на пути к неп-неп".
А вообще, коли уж под руку попалось:

Андертейл:

  • Выбор реально влияет на концовку
  • Эпичный последний босс (любой из них)
  • Персонажи с уникальными обликами и характерами
  • Разные варианты прохождения отличаются существенно
  • Возможность взаимодействия с миром после концовки, можно оглядеть результат своих действий

Райзен:

  • Выбор влияет на события до середины игры
  • ДэнсДэнсРеволюшен на изи вместо последнего босса
  • Ватага одинаковых мужиков, штабель одинаковых баб, друид сказал пару раз что-то интересное, но вроде и всё
  • Разные варианты прохождения отличаются номинально
  • После концовки звучат 3,5 фразы на темном фоне

И что из этого ролевая игра?

>> №653615   #33

>>653611
Японщина, кстати, очень радует отсутствием псевдовыбора. Очень честно, никакой лишнествольности, никто не интересуется моим мнением, просто рельса со скриптами.

>> №653620   #34

>>653614

> любой из них

Looks like someone here is rediska - a bad human.

>> №653660   #35

>>653610
Ну Risen все-таки больше дрочильня, TES - дрочильня. Имел ввиду RPG типа Deus Ex, Vampire там. BioWare целиком.

>> №653663   #36

>>653615
Псевдовыбор все-таки лучше, чем ничего. А еще лучше, когда и то, и другое, и порой не понятно. Этож игровые условности. Не то, чтоб я любил и Mass Effect на фоне остальных игр той студии, но там же как бы жесткие рамки для отыгрываемой роли. Солдафон на службе, под правилами, не сам себе хозяин, особо не разбежишься. Жаль, конечно, но тем не менее хоть какой-то выбор это тоже неплохо. Даже если это три прочти одинаковых варианта. Но, естественно, несравнимо с "норм. RPG".

>> №653676   #37

>>653614
К сожалению не играл в Андретейл, но мыслишь верно.
Тру-RPG в первую очередь выделяется возможностью выбора той или иной ветки дальнейшего развития событий в сюжете, видоизменения мира, как было заложено изначально, в этом и есть основной "отыгрыш роли", а потом уже выбор "что бы сначала прокачать" и "какой квест взять сначала, а какой потом". К сожалению, с годами все больше становится с ног на голову, а серия The Elder Scrolls приводится как эталон RPG, что в корне неверно. Имеет место быть, но явно не эталон жанра.

>> №653689   #38

РПГ это рак, мемчик идиотов, извративших смысл отыгрыша роли на противоположный. Что-то похожее на этих борцов за равноправие с помощью фашистских лозунгов по расовому и половому признаку.
тл;др
Свобода выбора в игре означает отсутствие роли, а значит и отыгрыша. И наоборот. Но поехавшим фанатиками доказывать очевидное бессмысленно, потому что им так нужно, нужна эта ложь.

>> №653691   #39

>>653689
Могло бы и сработать, но не тут нужно так набрасывать.

>> №653698   #40

>>653663

>но тем не менее хоть какой-то выбор это тоже неплохо
>"Да", "Да, конечно", "Да, в этом есть смысл"

Как по мне такое выглядит как халтура. Хуже только
Вы хотите принять мага Бумбума в партию? Да/Нет
— Нет, вали.
— Да, что ты, я тебе пригожусь.
— Хм, убедительно, путь будет опасным. Бумбум вступил в партию

После этого просто бросил игру.

>> №653700   #41

>>653689

>Свобода выбора в игре означает отсутствие роли, а значит и отыгрыша

Quake 3 Arena как эталон отыгрыша.
Ты можешь как-то пояснить свою мысль? Она выглядит настолько нелепо, что полагаю, что ты серьёзен.

>> №653701   #42

>>653698
Игровые условности. По сюжету ОБЯЗОН взять. Это типа еще чтобы выбора из одного варианта ответа не было, хотя для тебя оно может было бы лучше, или чтобы ГГ на автопилоте согласился, ни чего не нажимая, но такое не предусмотрено. Есть возможность согласиться, но намекнуть, что типа немного недоволен что НАДА. Я честно не понимаю почему докапываются до такого. Все очевидно же. Роль не предусматривает отказа типа, ибо идет в основательный разрыв с шаблоном.

>> №653703   #43

>>653700
Не, Квака еще не то, вот Майнкрафт - 100% что нада. Полная свобода, ни чего не навязано, null прошлого. У Bethesda, кстати, отчасти похожие люди и работают, как этот. Жду игру, где начинаешь сперматозоидом от неизвестного родителя. RPG, которую мир заслужил.

>> №653706   #44

>>653703

  • Надо чтоб герой рос в детдоме, без родителей. Которого выпрут после 18 на улицу, а детдом мистически исчезнет. Ну это, чтобы роль минимально формировалась, чтоб определенных родителей игра не навязывала, а то сковывает свободу выбора как бы.
>> №653708   #45

>>653701
Это, кстати, к слову о том, что ГГ, допустим, в итоге, в конце игры должен спасти мир, например, даже если не хочется. Пресет роли, так сказать, одно выверенное сюжетное древо по представленному образу. А иначе - Скурим, где куча мелких сложенных веток, по сути мало взаимосвязанных друг с другом. Такая она, свобода выбора. Не забацаешь ведь с десяток различных длинных сюжетных вариаций, которые друг с другом не связаны, оставив игрока без 9/10 частей основного контента.

>> №653709   #46

>>653700
Роль:

>1) Художественный образ, воплощаемый актёром на сцене, в кинофильме и т.п.
>2) Совокупность текста одного действующего лица в пьесе.
>3) Назначение, функции кого-, чего-л.; род деятельности, проявление себя в качестве кого-л.

В квейке нет роли вообще, это абстрактный шутер.
Вот видишь, ты используешь слово, игнорируя его значение. Но что показательно, слово "роль" ты не используешь вообще, говоря только "отыгрышь". Но отыгрышь без роли невозможен, не имеет смысла. Зато когда есть роль, её можно отыгрывать, а можно и нет, но она всё равно будет. Как видно, главное это роль, а отыгрышь только второстепенный её признак. Но ты смещаешь акцент наоборот, на этот неважный признак чего-то того (роли), что ты вообще опускаешь, будто его как бы и нет, таким образом выворачивая весь смысл наизнанку, или другими словами, подменяя настоящий смысл совсем другим. Это та же тактика, как у тех борцов за равенство (ну ты понял о ком я), внаглую кричать слова, вкладывая в них прямо противоположный смысл. Срабатывает на идиотов, котороые не соображают смысл слов, а вместо этого вслепую верят пропорционально уверенности говорящего. То есть, чем громче и наглее, чем чаще повторяют дурацкую чушь, тем больше веры в неё. А когда говорят, мало, или вообще в единственном экземпляре, получается:

>нелепо

Означает нескладно, не вписывается в привычные рамки. Человек, оперирующий такими признаками (нелепо) это безмозглый бот, который вместо ума, анализа информации, просто принимает привычное и отбрасывает непривычное. Доказать что-либо такому чурбану невозможно, потому что он в принципе не хочет понимать ничего нового, не умеет, только тупо повторяет заученное, даже не вдаваясь в смысл слов, к оторые произносит.

>> №653963   #47
1509137758140.jpg - (151 KB, 1250x1121, ad8Pp[1].jpg)  
151 KB

>>653709
Увлекательная борьба с соломенными чучелами ИТТ. Ты лучше свою мысль разжуй, а не пытайся выдумывать чужую позицию.

Вот в >>653689 есть тезис:
Есть свобода выбора <=> Нет роли и отыгрыша я не уверен, импликация у тебя в обе стороны или только в одну
Отрицание от этого тезиса:
Нет свободы выбора <=> Есть роль и отыгрыш
Дальше: Quake 3 Arena — игра где нет свободы выбора во взаимодействии с миром. Даже на уровне метасценария всё убито. Выходит, что там есть роль и отыгрыш. Но

>В квейке нет роли вообще, это абстрактный шутер.

Всё что идет после этой фразы — мусор, но с ней хоть что-то можно сделать. Она значит тезис из >>653689 неверен или неверно интерпретирован. Допустим там не равносильность, а импликация. Окей, следующий шажок.
Morrowind — игра со свободой выбора. ОП пикрила — отыгрыш роли. В чем проблема?

>> №653978   #48

>>653963

>есть тезис:
>Есть свобода выбора <=> Нет роли и отыгрыша
>Отрицание от этого тезиса:
>Нет свободы выбора <=> Есть роль и отыгрыш

Есть щитпостер. Постит мусор, даже не маскируется.

>> №654099   #49

Если говорить о РОЛЕВЫХ играх, то лучше чем ролевой сервер ВОВ или тематические тестовые ролёвки ничего не видел. Первый может скатываться в манч, второй в сайт знакомств, и оба — в цирк.
По сабжу подходит ДнД, но играть не доводилось.

>> №654102   #50

>>653963
Блэт, Фаргот. Пустотелый босмер, гей-эчлендер-каломник. Позор своего родного леса. Чурка позорного фуражира. Век бы не видеть этого убожества.

>> №654103   #51

>>653963
В играх TES нет отыгрыша, если сравнивать с другими ЭРПОГЕ. Нечто скудное, как пустотелый пень в гребаном болоте, если сравнивать.

>> №654104   #52

>>654103

> другими ЭРПОГЕ.

Например? А то без конкретики как-то не убедительно выглядит.

>> №654111   #53

>>654104
Готика например. Там есть настоящий мир с лицом и возможности персонажа что-то отыграть. Хотя, возможности совсем не гарантируют, что их будут использовать как следует, но по крайней мере игра не безликий песок как ТЕС, одинаково про всё, а значит ни про что.

>> №654138   #54

>>654111
Тебе в ТЭСе свободно, а мне в Готике тесно. Рельса. Выбрал фракцию и вперед по ветке квестов. Выполнил? Молодец, получи возможность КУПИТЬ броню следующего уровня. Я до конца не прошел, не знаю, там есть какие-то бекдоры? Можно как-то обойти квест и получить доспехи на шару или броня достаётся единственным способом? Не понимаю что в таком случае можно "отыграть". Ветку квестов пройти?

Дальше. Шагу нельзя ступить, чтобы не воткнуться во что-то сюжетное — какой тут фан от исследования? Никаких тебе рандомных домиков с обычнокунами — как такой мир вообще можно считать живым? Пластиково как-то. В Готике не мир, а декорации для пьесы: если висит ружьё — обязательно выстрелит.
В Тесе тоже перебор, только в другую сторону: города отличаются слабо, форты все похожие, подземелья вообще под копирку. Идеальный баланс между плотностью контента и свободой исследования — M&M. Все города и локации важные, но в то же время есть где пошататься.

>> №654140   #55

>>654138

>В Готике не мир, а декорации для пьесы

Очень качественные и правдоподобные декорации. И мир и общественные отношения. Почти никогда не возникает ощущения «WTF? Бомжи в максимилиановских доспехах?» «Деревня из трех домов и четырех болванчиков? Что они едят? Как сюда добираются другие люди через полчища монстров?».

>Можно как-то обойти квест

Можно. Напомните-ка, сколько есть способов попасть в Хоринис?

>> №654142   #56

>>654103>>654111

Но вообще-то говоря тут два разных подхода.

В одном случае игрок сам придумывает для себя роль и взаимодействие с миром взваливает на свои плечи. Придумывает характеры для персонажей (что своих, что NPC), проговаривает вслух диалоги, сам наделяет мир смыслом. Такому для отыгрыша нужна свобода и живой мир, натужный и навязчивый сюжет только сковывает фантазию и мешает играть. Условно показано направление и делай что хочешь. Как в каких-нибудь Космических Рейджерах: дали волыну — крутись как хочешь. Хочешь грабь, хочешь отбивай вторжение в первых рядах, а хочешь — торгуй помаленьку и на рожон не лезь. Главный герой здесь — альтер эго игрока, его проекция в мир игры.

Другой же подход предполагает следование заранее выписанной роли. Игрок выступает как актёр, задача которого пройти по сценарию. В таком случае характеры должны быть выписаны досконально, а отыгрыш заключается точном в следовании характеру главного героя. "Как бы он поступил в данной ситуации?" — этот вопрос игрок задаёт себе на протяжении всего прохождения. Эмоциональный отклик возникает как в кино или театре из-за сопереживания некоему другому, однако многократно усиливается из-за личного проживания событий. Главный герой в такой игре — самостоятельный персонаж, за которым мы наблюдаем.

Не то чтобы один вариант лучше, а другой хуже — они просто разные.

>> №654145   #57

>>654140
Нет, попадание в город это совсем не то. Речь именно о броне. У них как-то так сделано, что "Дошел до такой-то главы? — Получи броню". И её выдаёт один единственный мужик и обойти его в этом важном вопросе никак нельзя. Ни с трупа снять, ни в сундуке найти. В фолле втором топовую броню можно получить в начале игры. Во всяких морровиндах за полным комплектом можно по всему острову бегать. Вот я и интересуюсь, есть ли в готике хоть какая-то внятная вариативность или снаряжение привязано к сюжетному прогрессу?

>> №654149   #58

>>654145
Паверармор в первой главе не завезли.
Нет вариативности, сплошные рельсы. Заставляют квесты выполнять, а я хочу пойти сношать дракона на первом левеле. Некоторые области вообще закрыты скриптами, опять какие-то квесты делать, скучно! То ли дело в Скайриме, куда бы ни пошел, всюду пройти можно, в каждой пещерке по банде, интерес! Они ещё и респятся, можно перебить всех, а потом вернутся через неделю и опять всех убить!

>> №654169   #59

>>654142

>игрок сам придумывает для себя роль и взаимодействие с миром взваливает на свои плечи

Таким фантазерам игра не нужна, они могут отыгрывать даже гляжя в стенку. Игра на то и ролевая игра, что предоставляет готовую роль/роли, а песочница - это песочника, игрушка для мелюзги, хочу строю что хочу, хочу ломаю что хочу. Это противоположность роли, роленвой игры. В название вдумайся. Ролевая игра это не та игра, где роль придумывают в голове, а где игра дает роль. Придумки в голове это личная шиза, к игре не относится.

>> №654173   #60

>>654169
А вот и чуваки без воображения подъехали. Ну прокатился я на карусели, посмотрел катсцены, прощелкал диалоги. И чем это отличается от кино или книги? В название вдумайся. Ролевая игра это не чтение по ролям, это игра. И если вся игра сводится к "да", "хорошо, я доставлю посылку", "ладно", "я смогу победить вождя орков", а потом один раз можно выбрать между "умри, главный злодей" и "мухаха, я не был добрым, i was only pretending", то это можно назвать интерактивным кином.

Если серьёзно, то апелляция к названию жанра и интуитивному его пониманию — не очень умный ход. Тогда в жанр придется включать Hitman, Beyond: Two Souls и GTA V. Потому что лалала готовая роль лалала игра дает роль.

>> №654182   #61

>>654173

>Ну посидел я на стуле, послушал ГМа, покидал кубики. И чем это отличается от кино или книги?
>> №654198   #62

>>654173

>И чем игра отличается от кино или книги?

Это уж слишком. Сам поразмысли, здесь не уроки элементарного русского языка.

>Ролевая игра это не чтение по ролям

"Ролевая игра это не ролевая игра".
Какая красота. Русский язык - на помойку, зачем нам смысл слов, давайте говорить что угодно, подразумевая что угодно другое, так даже чёрт не разберет и можно балалакать до бесконечности (каждый сам со своими мыслями). Такой-то диалог шизофреников. Зато неиссякаемый источник общения. Даже гениально в своём роде. Так и сидим >>653689 Несём бред, искажая смысл произносимого до наоборот.

Нельзя так делать, понимаешь? Если ты хочешь действительно обсуждать вопрос с другими в поисках истины, нужно сначала научиться разговаривать правильно, русским языком. А своими фантазиями можно разговаривать сам с собой, ведь больше никто их не понимает. Как там говорится: "Телепаты в отпуске". Да даже если и поймут, ты ни разу не божественный авторитет, чтобы навязывать свой смысл словам языка, который вовсе не твоя собственность.
тлдр
Господин вася пупкин, извольте сначала выучить русский, а потом приходите разговаривать.

>> №654205   #63

>>654198

>Русский язык - на помойку

Таки да. Role-playing game - игра отыгрыша роли. Придумываешь ли ты роль сам, навязана ли она — иррелевантно.

>> №654206   #64

>>654205

>иррелевантно

Еще как релевантно, в этом вся суть, очень важная.
Выдумывают в играх ирл, а видеоигры это другое. Видеоигра на то и видеоигра, что реализует фантазии выдавая на экран, но фантазии разработчика, а не игрока, естественно.

В том и разница между ирл играми и компьютерными. Ирл приходится выдумывать в голове, ведь игру нельзя воплотить в реальность пока не изобрели реконструктор материи по мыслям, вот и получаются игры в воображении, а в реальности только стол, да кубики. Но видеоигра - с точностью до наоборот, она всё реализует и ты в это играешь, что сделали разработчики. Любая игра, видеоигра, без разницы какого жанра, и ролеплейные совсем не исключение. Если же ты играешь в свои фантазии, то это уже не видеоигра, а обыкновенная. Для этого есть такая фигня как Tabletop Simulator. Берешь и отыгрываешь что хочешь, вот только это не игра, как даже из названия видно, а инструмент, игрушка, которая подразумевает, что игрок сам себе создаст игру (в воображении).

>> №654216   #65

>>654206

>в реальности только стол, да кубики. Но видеоигра - с точностью до наоборот

Почему наоборот-то? Видеоигра ведь просто автоматизирует ГМа. По сути ничем от модуля/сценария не отличается.

>> №654224   #66

>>654198
Прочитать не смог он, а виноват я. Одно дело когда людям трудно друг друга понять, бывает, но ты для этого зачем-то прилагаешь усилия: правишь цитаты и приписываешь тезисы. Зачем это?

"Role-playing game" — это жанр. Жанры определяются исторически, название же редко отображает смысл и иногда только путает. RnB например. Rhythm and blues. Где ты видишь у Бейонс или Рианны блюз?
С РПГ то же самое. Вот почему Assassin's Creed или какой-нибудь Fahrenheit не называют ролевыми играми? Ведь вроде бы игрок отыгрывает роль убийцы, члена ордена ассасинов. Да потому что не подходит под исторически сложившиеся критерии жанра.

> чтобы навязывать свой смысл словам языка

Кстати, важно. В языке смысл имеют не только отдельные слова, но и сочетания слов. Например "теория чисел", "формальная грамматика". Такие сочетания при разбиении на отдельные слова приобретают новые лишние смыслы. А выражения типа "фатальный недостаток" или "отдавать честь" смысл вообще теряют. Если в таких устойчивых выражениях заменять отдельные слова на синонимы и мыслить по аналогии, то получиться чушь. "Учение о количестве", "поверхностная грамматика", "неизбежный порок", "возвращать благородство". Глупость ведь? Вроде и слова правильные и мыслили по прямым аналогиям, а что-то не то получается. Как так?
Что же до жанров, попробуй из слов "black metal" вытащить суть.

>> №654243   #67

>>654216
Вот. Проблема именно в этом махровом невежестве. То ли образование хромает, то ли не доходит чему учат. Ничего компьютер не "автоматизирует" даже слово применил неправильное, опять проблемы с русским и не может.

Компьютер это вычислительная машина, следовательно может воспроизводить лишь математические модели. С обычными видеоиграми, например Понг, всё ясно. Понг описывается математически, поэтому можно бить как хочешь и шарик будет летать как надо. Всё по настоящему. С остальными жанрами то же самое, ничего принципиально отличающегося, просто больше наворотов.

НО НЕ РПГ.

Ролевая игра является моделью человеческих отношений в реальном мире. Ожидать от компьютера реализации этих вещей так же нелепо как ожидать от производителей автомобилей летающих машин на антигравитации. Это фантастика, таких вещей нет и быть не может, по крайней мере в нашем времени. Человеческие отношения может делать только человек, и ничто другое. Таким образом, компьютерная ролевая игра возможна только в одном случае, когда всё прописано изначально человеком, заскриптовано, как в театре, где актер отыгрывает роль ему предоставленную. И как в любой игре (не только ролевой) обязательно исполнение правил, т.е. жесткие ограничения доступных действий в соответствии с предписанными. В видеоигре это реализовано скриптами, точно как и в театре, актер играет по скриптам.

А настольные ролевые игры с долей свободы игрокам возможны только по причине того, что играют только люди, которые всё создают сами, полностью всё происходящее, и есть гейммастер, опять человек, в качестве судьи, ограничивающий свободу, направляя в рамки дозволенных правил.

Еще раз повторяю, компьютер не может ничего из вышесказанного делать, поэтому компьютерные игры такого типа невозможны в принципе, это фантастика. И даже если бы вдруг смог, изобрели бы волшебный искусственный интеллект, такая игра со свободой, какую тут хотят идиоты, никак не будет ролевой игрой без аналогичного судьи, бьющего по рукам за неправильный отыгрышь. РОЛЬ ЭТО НЕ СВОБОДА, А НАОБОРОТ, ЖЕСТКИЕ ОГРАНИЧЕНИЯ В СООТВЕТСТВИИ С ВЫБРАННОЙ РОЛЬЮ. Игра со свободой это песочница, а вовсе не ролевая игра. Отыгрышь роли возможен лишь в двух случаях: 1) если роль создана грамотным специалистом; 2) если ты обладаешь всеми необходимыми знаниями касательно этой роли и действуешь строго в рамких этих данных, т.е. сам являешься специальстом. Таким образом, во втором случае необходимо хорошо поработать, много учиться, выучивая свою роль, точно как актеры читают исходные книги или сценарии чтобы досконально всё знать про своего персонажа, без чего никакой отыгрышь невозможен, будет только дурацкая клоунада.

>> №654244   #68

>>654224

>Жанры определяются исторически

Это бессмыслица, не имеющая никакого значения. Если не использовать правильные слова, правильно обозначающие явление, то это явление невозможно обсуждать, т.к. не ясно что оно вообще такое. Каждый только что-то смутно себе представляет своё, в результате чего получается бардак, ни к чему не приводящий, только к хаосу. Поэтому так много споров на тему "что такое истинная рпг", идиоты просто несут сами не понимая что.
тлдр
Первым шагом к решению любой проблемы является её правильное формулирование. И в большинстве случаев оно является и ответом, так что никакие споры и не нужны, достаточно не тупить с самого начала.

>> №654245   #69

>>654243

>РОЛЬ ЭТО НЕ СВОБОДА, А НАОБОРОТ, ЖЕСТКИЕ ОГРАНИЧЕНИЯ В СООТВЕТСТВИИ С ВЫБРАННОЙ РОЛЬЮ

Шпэйш Инвейдерс - лучшая РПГ 1978 года!

>> №654246   #70

Пилите кулстори про ваш опыт отыгрыша в РПГ.

Интересно послушать что делает >>654243, когда отыгрывает Клауда из финалки.

>> №654250   #71
1509585066958.jpg - (22 KB, 453x500, 10589863[1].jpg)  
22 KB
>извольте сначала выучить русский
>опять проблемы с русским
>отыгрышь
>> №654251   #72

>>654243

>махровом невежестве. То ли образование хромает, то ли не доходит чему учат.

У меня две вышки, я к. ф.-м. н. Все по направлению «Автоматика и вычислительная техника».

>Отыгрышь
>проблемы с русским

Кек.

>> №654260   #73
1509602251982.jpg - (51 KB, 640x360, ef.jpg)  
51 KB

>>654250

>картинка

Какая отвратительная рожа.
мимо

>> №654268   #74

>>654244
>>654243

> то это явление невозможно обсуждать, т.к. не ясно что оно вообще такое.

Ну, до сих пор всем, кроме тебя, почему-то ясно было. Я слышал это называется "устоявшееся выражение".
А в целом бесполезный спор. Не тебе решать, кому, как и что звать, всё это было придумано давным давно и не тобой и все прекрасно понимают что это. Сейчас даже ребёнок знает отличия между MMORPG, просто RPG и дьяблоидом, вопросов ни у кого не возникает.
Так что делаю вывод, что ты просто элитствующий настольщик.

>> №654341   #75

Кстати, задумался над своими же словами про русский язык и увидел смешную вещь. Обратите внимание на заголовок треда:

>Партийные RPG

Дебильный абсурд же. Партийной РПГ быть не может по причине невозможности отыгрыша нескольких персонажей. Несколькими персонажами можно управлять, но никак не отыгрывать. Отыгрывать можно только одного. Таким образом эти так по-дурацки называемые "партийные РПГ" на самом деле обыкновенные экшен игры с непрямым (поинт н клик) управлением, только и всего, а никаких ролевых отыгрышей там нет и не может быть в принципе. По факту они лишь копия Варкрафт, точнее некоторых миссий из него, где нет стратегии (строительства, производства), а просто дают партию, которой нужно пройти. Просто взяли такие миссии и сделали целую игру с такой механикой, вот и всё. ЭРПОГЕ, май асс, лел.

>> №654344   #76

>>654341
Как же много букв. Еще в первых постах ОП пояснил, что за оставшихся членов партии отыгрывает компьютер, условно как во втором фоллаче.

>> №654345   #77

>>654344

>за оставшихся членов партии отыгрывает компьютер

Лолшто? Тупизм интенсифиез.
Какой компьютер, клоун, если всеми и каждым управляет игрок? Я вроде для самых отбитых пояснил, что компьютеру никак не под силу пернсонажи рпг, это фантастика, нет таких технологий.

>> №654346   #78

>>654345
Игрок управляет пати только в битве, причём не всегда напрямую даже. Битвы к отыгрышу имеют отношение весьма посредственное. Что до неспособности компа к отыгрышу - в предположении, что комп должен содержательно реагировать на любое сочетание ситуаций - да, невозможно. Тем не менее для создания видимости отыгрыша достаточно каждому персонажу выдать пару сотен заскриптованных строчек диалога, сотню строчек взаимодействия с различными другими патимемберами и два десятков триггеров на эвенты. При трёх десятках возможных спутников машина отыгрывает лучше, чем 99,987% игроков

>бессодержательные оскорбления и нечитание поста собеседника

Зря я встрял вообще, впрочем, можешь даже не отвечать.

>> №654347   #79

>>654346

>я играю всеми персонажами, но отыгрываю одним
>игра (в РПГ) не имеет отношения к отыгрышу
>машина отыгрывает
>>в РПГ 90% - битвы, "РПГ без битв - визуальная новелла (Planescape Torment)"
>Битвы к отыгрышу имеют отношение весьма посредственное

Троллинг тупостью.

>> №654386   #80

Это ОП. Отъехал, а тут все скатилось в старые добрые обсуждения в стиле "BioWare vs Bethesda", в духе выяснения что именно "тру-RPG".
>>654104
Смотри >>653660

>>Имел ввиду RPG типа Deus Ex, Vampire там. BioWare целиком.

Вношу в "старое доброе" свою лепту. Жанр RPG имеет определенные рамки, которые вы, господа, можете спокойно нагуглить и понять почему Скурим - РПГ, ГТА - не РПГ, а Дьябла - ну типа как бы РПГ, но сильно кастрированная, с уклоном в определенные параметры РПГ, забив на другие, которым уделено по минимуму, игры вежливо называемые "хак-н-слеш РПГ".
Ну так вот. Есть родоначальники жанра, многие из вас их прекрасно знают. На них и строились вышеупомянутые "параметры РПГ", которые определяют игру как оную. Это к сообщениям о их значимости для определения жанра.
Господа из BioWare и Black Isle в свое время в наибольшей мере создавали свои игры по данному типажу, естественно уделяя порядочно внимания несомненно важнейшему и ключевому элементу РПГ, а именно "диалоговому взаимодействию", ключевому для именно как раз-таки "отыгрыша роли". В то время как ребята из Bethesda всегда делали большой упор именно на свободу выбора в плане блуждания по декорациям, что к РПГ-элементам отношения не имеет, ровно по этой причине ГТА - ни коим боком не РПГ, Майнкрафт - не РПГ. Как бы там кому что не думалось и не хотелось, параметры жанра давно определены. РПГ - отыгрыш роли, наличие у ГГ определенного образа, вариативность и свобода выбора в рамках заданного образа. Игры Bethesda - песочница со свободой действия + РПГ на минималках, но-таки РПГ. Тру это никоим боком не является. Отдельно стоит отметить, что эти покемоны планомерно все-таки пропихивают в свои игры РПГ-элементы. После Моррошинда отказались от этой идиотской системы диалогов - "сеточки", из разряда NPC-книжка, а в Fallout 4 и то, явный неумелый закос под BioWare, которая и так скатилась, но они сделали в 100 раз хуже, чем в нынешних играх студии.
Все это к разряду понимаю того, что такое именно РПГ, а не к срачу, что лучше - исключительно для понимания. У Bethesda тащем-та нормальные игры, но важно понимать, что это не есть эталон РПГ ни коим боком, того РПГ, который типа "зарегистрирован официально" под маркой данной аббревиатуры, свобода перемещения по мапе, песочница - это все боком, и РПГ-элементы лишь в головах определенной массы индивидов. Метафизические рассуждения о значении слова "роль" и "отыгрыш" оставляю отдельно, раскрываю именно что такое РПГ по определению данному ему человечеством, а не тому, что бы кто на этом месте хотел бы видеть.

>> №654394   #81

>>654386

>на заборе написано, значит так и есть, думать тут ни о чем не нужно

Если бы была такая идиллия, то и вопросов и споров бы не возникало. Проблема как раз в том, что "тру компьютерная РПГ" не может иметь отыгрыша, в противоположность настольным РПГ, которые состоят из отыгрыша полностью. И проблемой являются именно жалкие попытки имитировать свободу человеческого мышления скриптами с ветками, с треском провалившиеся, что как бы и так должно быть очевидно, но увы, безграничность человеческой глупости нельзя недооценивать.

>> №654396   #82

>>654394

> с треском провалившиеся

Может просто у тебя с фантазией проблемы?

>> №654476   #83

>>654394
Лол, на заборах по всей галактике написано, а на викиях подробно разжевано. Значимый вывод оттуда - игры Беседки это РПГ на минималках. Ну ты, конечно, имеешь право на свой манямирок, со своими представлениями, только ГТА от этого в общечеловеческом понимании РПГ не станет, например. Впрочем, возможно самое время поставить все с ног на голову, и ты один из тех самых избранных, кто изменит значение аббревиатуры. Дерзай.

>> №654480   #84

>>654394
>>654476
А споры возникают потому, что к "комплекту РПГ-элементов" присобачивают то, что к ним не относится, после чего определенная масса людей начинает позиционировать это как "100% правильная ЭРПОГЕ" и "так и должно быть", что таковым не является, и большинством, на мой взгляд к счастью, не признается. А все потому что элементарная логическая безграмотность. "Открытый мир" хоть и модная в наши дни фишка для РПГ, но тем не менее в давно выведенное уравнение как важная переменная не вписывается.

>> №654493   #85

>>654476

>на заборах по всей галактике написано, и на викиях

Ну и что? Раньше на всех заборах было написано "Слава КПСС!" и все верили, ходили на демонстрации, махали флагами, кричали "Ура!". Я лично ходил когда был маленький, но потом надоело, а родители удивлялись "Как же так, не ходить на демонстрацию? Какой ты странный, вау!". И ничего не изменилось, люди одинаковые всегда, хоть в средневековье, хоть сейчас, тупо повторяют друг за другом даже не задумываясь. А в результате, если повторяют откровенный бред, реальность вылазит наружу в виде непоняток, сомнений, от которых начитаются споры.

Слова это не идентификаторы вида {ad43fb68-8fb6-4f82-847b-befd4eec5a6d}, не абстрактная абракадабра, назначение которой всего лишь быть уникальной, чтобы обозначать разные вещи без путаницы. Слова имеют свой собственный смысл, и когда их начинают пользовать слишком вольно, налепляя на то, что им не соответствует, получается своего рода напряженность, подсознательное противоречие. Обычно, когда легкомысленно обозначают так вещи, никаких проблем проблем не возникает, но как только появляется необходимость подумать "а что это такое, собственно?" вылазит непонимание, от чего споры. Но тот, кто изначально не понимал, а просто попугаил за всеми, за википедией, так и не понимает, и несет бред, хотя думает, что он что-то там обсуждает и даже прав.

>>654480
Ну а почему так происходит? Вот есть "солнце", никто не спорит что это такое, нет никаких "тру-солнц" и "не тру". Потому чтоникто не придумывает свои толкования этого слова. А когда "РПГ" используют просто как некую бирку, которую каждый лепит на что ему больше нравится, получается бардак. А тем временем "РПГ" это не бирка, не абстрактный идентификатор, а четкое и ясное выражение, имеющее смысл. Но безграмотным всё равно, языка не знают, думать не любят, вместо этого шлёпнули ярлык и довольны.

>> №654501   #86

>>654493
Все относительно, все оспаривается, в том числе и значение слова "солнца", в учетом множества факторов, от представлений фанатиков до знаний ученых о других светилах, так что исключений тут нет. Слово и есть ярлык по сути, кстати, тащем-та. Люди общаются с помощью ярлыков разной степени слоев в значении, количества информации. Говоря на таком уровне понимания - ни чего "четкого" нет.
Что же касается ярлыка "RPG", который подразумевает под себя определение с набором критериев, то споры тут именно в этих критериях, какие они должны быть, а какие не должны. Тебе, судя по всему, не нравится соответствие такого определения с подобными критериями.
Далее следуют две основные темы. Первая - "вкусовщина". Я так понимаю тебе и игры из наибольшего соответствия паку критериев не нравятся. Тут особо говорить не о чем. На мой взгляд любая игра достойна определенного градуса моего интереса, вопрос в погоде, настроении и прочем-прочем.
Вторая "пипл быдло...", с чем я полностью согласен, "...пипл неправильно склеил". RPG как ярлык свою роль неплохо выполняет, и сортирует игры в соответствии со своим паком критериев, математически полезен. Тебе же не нравится иное, то, что описание не соответствует названию. Меня в этом плане все устраивает, что подразумевается под "Role-playing game". Разговор этот тоже довольно мелочный, сложный для разделки, на уровне мироощущения, предполагающий натужного распутывания Гордиев узела плавая в просторах базового восприятия, и лично мне не интересный для обсуждения. Как и рассуждения о том, почему планету Земля не назвали Вода, например. Тут уж дело твое. Я все сказал, что хотел, на сей счет.

>> №654502   #87

>>654493
>>654501

>>Вот есть "солнце", никто не спорит что это такое, нет никаких "тру-солнц" и "не тру".

Спокойно себе представляю, как на каком-нибудь Форчане, кто-то вроде тебя впаривает, что "солнце" надо было назвать "землесвет" или вроде того. А самое большое светило известное на данный момент и назвать "солнце", потому что так круче, пипл тупой не шарит.

>> №654503   #88

>>654502
Представь и меня на форчане! Плот таков: внезапно спонтанно начинают проиходить квантовые прыжки, в процессе выясняется, что это трипы, но потом внезапно оказывается, что всё не так просто, хоть изначальное объяснение и остается верным. Остальное по усмотрению и отталкиваясь от местных реалий.

>> №654507   #89

>>654502

>Спокойно себе представляю, как на каком-нибудь Форчане, кто-то вроде тебя

Когда ума нет, ответить ничего не можешь, но всё равно неприятно, остается только сидеть и представлять образ "обидчика" попротивнее и этим утешаться.

>> №654509   #90

>>654501
В том-то и дело, что нет никаких критериев, потому что слова не соответствуют тому, чем их называют. В результате слова теряют смысл и ими свободно называют что попало. Каждый индивидуум сам придумывает свои "критерии" и кроет ими несогласных. Несогласные отвечают тем же. Цирк идиотов.

>> №654510   #91

>>654501

>Все относительно, все оспаривается

Это демагогия - увлечение идиотов.
Идиоты ненавидят правду, поэтому любят демагогию, позволяющую менять "правду" как пожелаешь.

>> №654568   #92

>>654507
Могу добавить еще вот это, в качестве боевого клича: "Сестроебский хентай - круто, моралисты - САСАТ", думаю идеально дополняет данную дискуссию по уровню ее ценности.
Ставь СКУКС, если предпочел вести роман с Имоен, сестрой ГГ, в великой ЭРПОГЕ - Baldur's Gate.

>> №654569   #93

>>654510
Ты прав. И именно поэтому только сестролюбство может спасти галактику от неизбежного краха. Даю установку разработчикам игр на правильную ЭРПОГЕ.

>> №654573   #94

>>654568

> если предпочел вести роман с Имоен

А ведь оптимальный вариант особенно бдсм для ъ-ивылняш, если играешь тян. Для них в этом плане только один вариант завезли, и то не айс, в отличие от кунов.

>> №654580   #95

>>654573
Просто в те года шовинизм в играх еще не был побежден. Думаю, если за тян, то уж слишком "элитно" будет. Ну и "тот-самый" мод вроде не позволяет, насколько я знаю. Только брату даст, хех.

>> №654581   #96
1509914820574.jpg - (170 KB, 531x834, imoen_by_nixxical-d5nznk0.jpg)  
170 KB

>>654573
>>654580
"Ни кому не отдам братика", лол.

>> №654582   #97

>>654580
Романсил именно фем-гг, и специально под это и создавал, в плане атмосферы.

>> №654583   #98

>>654582
Блин, ну круто, не знал. За тянок почти не играл. Там хомяк случаем не облысел от такой картины?

>> №654586   #99
1509932038247.jpg - (35 KB, 480x270, giphy-facebook_s[1].jpg)  
35 KB

>>654386

>BioWare и Black Isle как компании создавшие эталон жанра
>когда говорили о закате жанра компьютерных RPG эти компании ещё даже не появились

Вау.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | b / bro / ci / cu / dev / gf / hr / l / m / med / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]