[d | an / b / bro / ci / cu / dev / fr / gf / hr / l / m / maid / med / mi / mu / ne / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / bg / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / ls / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл [
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, PNG размером до 1536 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 250.
  • Форматирование текста при помощи WakabaMark

Файл: 1466432373020.png - (476 KB, 869x513, toph-featured.png)  
476 KB №35464  

Станиславский, а что насчёт мультфильмов, в которых идёт развитие сюжета? Где серии можно было бы хотя бы фоном друг с другом связать? И где могла бы быть хоть какая-то любовная линия? Простое развитие отношений?

Из таких мультфильмов могу вспомнить: Avatar, Wakfu, Danny Phantom, Gravity Falls, My Life as a Teenage Robot

А что помнишь ты, Станиславский? И, самое главное, что можешь посоветовать из мультфильмов такого типа?

>> №35465  

Ну есть еще Так говорит Джинджер, Kare Kano, Superjail! второго сезона вдруг зачем то обладает таким сюжетом, да,

Но если тебя интересует вообще развитие сюжета, то тут масса всего есть, Технолайз, Биг О, Триган какой нибудь, SE Lain, всея наруты и бличи, раз уж ты Аватара упомянул, который весьма неуклюжая калька с них.

>> №35467  
Файл: 1466450842624.jpg - (19 KB, 341x263, 1383.jpg)  
19 KB

>>35465

Я, конечно, не буду отрицать, что аниме - это мультики , но мне больше хотелось бы узнать о мультиках, ну, не японских.

Вспомнился мне тут ещё один мульт — Fred's Head

>> №35468  

>>35467

Не думаю что твое замечание справедливо, учитывая то, насколько Аватар про-анимешный.

Но как бы там ни было. Тогда вот остается только Джинджер. Как один из самых ярких никелодеоновских слайсов. Рик и Морти частично подходит. Самурай Джек, в общем-то, тоже один непрерывный таймлайн. Только отношений там нет.

Еще есть какая то муть про Рекса и наниты. Генератор Рекс, во. Плюс часть новой супергероики, Юная Лига Справедливости или как то так, там тоже таких соплей должно быть в достатке. Возможно, Симбионик Титан. Еще про развитие были, хм, старый этот компьютерый мультфильм, шел в семь утра по воскресеньям на ОРТ, где были какие то компьютерые войны и вирусы, главный герой еще походил на парня из Плейнскейпа. Не знаю насколько подойдет, но Вокруг света за 80 дней сериализированный старый французский, вернее, там был Фелиас Фог в названии или как то так. И к тому же все они были животными. Кенди Кенди.

>> №35471  

>>35464
Вообще-то почти во всех мультсериалах идет развитие сюжета. Скорее отсутствие сюжета исключение. Причем я не понимаю, почему ты считаешь, что развитие есть в Денни Фентоме и Роботе-тинейджере. Там конечно есть некоторые линии, которые периодически всплывают, но назвать их центральным сюжетом нельзя. Филеры все-таки преобладают, и в конце серии все возвращается к некому статус-кво.
Напротив, тот же Аватар - одно сплошное сюжетное полотно из множества линий. Но вкрапления филеров тоже есть. Собственно, похоже вопрос для тебя в пропорции.
Так, навскидку:
Люди Икс - Эволюция (сюжета мало)
Россомаха и Люди Икс (сюжета средне)
W.I.T.C.H. (сюжет есть, носильно обрезан и не по комиксу)
Новые Thundercats - сюжет имеется
Star Wars и Клоны и Повстанцы (сюжет - не сюжет, а скорее общее полотно конфликта ситхов с джедаями поверх которого и происходят действия)
Exo-Squad (ну это вообще-то легенда)
Discworld два сериала по "Роковой музыке" и "Вещим сестрицам" сделано по книгам, так что деватьс некуда, сюжет есть.

>> №35474  
> Где серии можно было бы хотя бы фоном друг с другом связать?

Это называется сеттинг, и есть вообще почти везде есть.
А то о чём ты говоришь, видимо, называется сквозным сюжетом, Тоф.
В Рике и Морти его завозили небольшими порциями, в итоге завершили последний сезон клифхангером. Теперь сидим ждём.
Последние сезоны Южного Парка внезапно начали объединяться в нормальные арки.
Человек паук 90-х (да и Икс-Мены) - вообще лучшее анимцо от марвел эва на тупую детсадовскую клоунаду, что по ним клепают сейчас, просто больно смотреть, и просто хорошие экшон-вещи.
Продолжая супергероику - Спаун, должен подходить по идее, но я слишком мало смотрел, чтоб советовать.
Многими признана винрарной Юная Лига справедливости (не путать с Титами), хотя там сквозняка по-моему не многим больше чем в Рике и Морти.
Последние анимационные полнометражки ДЦ (Про Бэтмэна, то ли с экранизации "года первого", то ли с "красного колпака", и лигу с "Войны") связаны между собой более или менее.
В (уже) старом сериале по лиге справедливости, в первых двух сезона арки были разбиты на две-три серии.
>>35465
Аниме можно вообще не упоминать, оно кроме слайсков (и то не всех) вообще всё такое во первых, и есть для него свой раздел во вторых.

> неуклюжая калька с них

Толстовато.
>>35468

> главный герой еще походил на парня из Плейнскейпа

ОХ ЩИ! И вправду. Reboot он, кажется, назывался, русского названия не помню.

>> №35476  

>>35474

>Толстовато.

Чего это "толстовато"?

>> №35479  

>>35476
Того, що очень двусмысленно сказано, причём преобладающий смысл использованных в такой формулировке слов складывается в то, что "аватар" это унылый плагиат с кучки конкретных перечисленных вещей, что не соответствует истине по всем трём пунктам.

>> №35480  

>>35479
В каком это месте не соответствует?
Превозмогания мессии весьма юного возраста. Чего тут не соответствовать то?
О полном плагиате речи не идет, но позаимствовано Аватаром чуть менее чем все.

>> №35483  

>>35480

> В каком это месте не соответствует?

Во всех трёх.
Он не уныл, и даже, наоборот, одна из лучших вещей за долгие годы, прописанная и поставленная на редкость хорошо, особенно с учётом ЦА, которую частенько любят кормить добром, потому что хавают, особенно в Нихинии.
Он не является плагиатом, а то что ты назвал калькой, у нормальных людей называется стилизацией и не является чем-то плохим, особенно если она не полная (заметь, не "неуклюжая", а именно не являющееся полным копированием, перемешанная с другими стилистическими приёмами, и создающая уникальный стиль, вместо как раз тупой кальки).
И уж точно эта стилизация снята не с кучки каких-то конкретных произведений, а с целого культурного-стилистического пласта. Это как заявлять что, например какая-нибудь рандомная новая супергероика или пародия на неё (в целом а не на конкретный тайтл), это "калька" конкретно с трёх с половиной тайтлов на выбор заявляющего, например Паука и Бэтмэна.

> позаимствовано Аватаром чуть менее чем все

Чуть менее чем что?
Затяжная война? Агрессивный захватчик? Наличие драк, и би? Суперспособностей/магии? Избранного? Группы друзей? Путешествия по миу? Тотемного животного/фамильяра гг? Сложного переметнувшегося злодея с гордостью? Философии основанной на стихиях?
Список по-длиннее можешь где-нибудь на тв-тропах найти, а когда отойдёшь от шока, от того, что почти всё из него впервые появилось НЕ в аниме, и уж точно не в тех несколькх, которые ты назвал, и вообще задолго до телевиденья, можешь пойти знакомиться с историей западной и восточной анимации и сравнивать размеры глаз и фпс.
Накормил.

>> №35484  

>>35483
Да почему накормил. Об этом и речи нет. Это более чем прямое обсуждение.

Да, все о чем говоришь было и до того, как это стали использовать в японской длинноанимации. Но в том то и штука, что в длинноанимации, в DBZ, в частности, все это было использовано впервые именно японской школой. DBZ стал отправной точкой для остальных -нэнов. И пример их длительного успеха стал катализатором создания остальных клонов.

При этом за качество и уровень здесь разговор не идет. Наруты и бличи тот еще ужас — не без приятных моментов, но это именно что моменты.

И твоя аналогия с супергероикой более чем справедлива, зря так ехидничаешь. По крайней мере, в кино на его современном этапе. Это достаточно одинаковые фильмы, смена масок там практически ничего не дает и они, за редким-редким исключением мастаба Темного Рыцаря, ничем друг от друга не отличаются, каликированный продукт в стилистике, повествовании, тропах, визуале. Во всем.

>> №35485  

>>35484
Ну во первых:

> DBZ стал отправной точкой для остальных -нэнов.

Сразу нет. Шары дракона были лишь первым удачным щёненом на западе, и то можно поспорить, но для таких споров есть другая доска, поэтому идём дальше

> в длинноанимации, в DBZ, в частности, все это было использовано впервые именно японской школой

Снова нет. Анимационные сериалы так же существовали на западе задолго до, как и полно и короткометражные вещи. В самом формате приключенческого сериала со сквозным сюжетом ничего нового Япония тоже не создала. Про сюжетные тропы сказано выше - подавляющая их часть была ещё вообще до кино и телевидения. Остаётся только визуальный стиль, оригинальность и уникальность построенного из этих сотен элементарных кубиков конечного замка, постановка и качество исполнения, и создаваемая всем этим атмосфера. Всё.
То что один сериал взял какие-то (возможно даже довольно много) элементы визуального стиля, распространённые в целой культуре, и зародившиеся давно (опять таки, задолго до перечисленных тобой вещей, и снова - вообще до телевидения, в некотором смысле, потому что перекчевали на него из манги) и развивающиеся долгое время (и после них), и даже не напихал их на сухую, а перемешал с некоторым количество элементов западной стилистики, вообще никак не делает его "калькой", потому что лишь часть огромной сложной структуры произведения, состоящей из множества элементов культуры-искусств зарождавшихся и развивавшихся на протяжении всей истории в разных уголках мира, к тому же ещё и творчески переработанная и вплетённая в общую канву.
Иди, в общем, почитай "четыре цикла", и что-нибудь по истории искусств, может дойдёт как это в целом работает.

>> №35486  

>>35485
Для этих споров подойдет и эта доска, тем более что все это в контексте западной анимации.

Ну тогда кто раньше и был столь же влиятелен? Имена и даты, пожалуйста, чтобы не быть голословным и говорить конкретно. А то уж больно бездоказательно это "сразу нет" и как то трудно его серьезно воспринимать.

>Снова нет. Анимационные сериалы так же существовали на западе задолго до

Опять же, имена в студию.

Понятно, что все корни можно отследить до античности. Но мы говорим про весьма конкретные вещи на очень ограниченном промежутке времени.

>а перемешал с некоторым количество элементов западной стилистики

Какими конкретно, уникальными для Запада?

>> №35489  

>>35486

> Но мы говорим про весьма конкретные вещи

В том-то и дело, что нет, и только ты не можешь или не хочешь этого понять, потому что не можешь или не хочешь абстрагироваться от "анимешной рисовки", которая даже не на 100% анимэшная (да и сама она не такое уж и точное и конкретное понятие).

> Ну тогда кто раньше и был столь же влиятелен?
> Жемчуг дракона (1986—1989)

Список анимы до 86-го можешь поискать и сам.

> Опять же, имена в студию.

И западные сериалы тоже.
И тех и других было достаточно, чтобы не вываливать сюда всю спискоту.

> Какими конкретно, уникальными для Запада?

Разбирать по косточкам и достаточно наглядно слишком долго и сложно, поэтому чтобы не делать этого просто так, лучше я задам встречный вопрос: что ты принимаешь за элементы стиля, и какие конкретно уникальные для японской анимации были в Аватаре? Если сможешь на него ответить, тогда и поговорим подробней.

>> №35491  

>>35489

>Список анимы до 86-го можешь поискать и сам.

Но там нет более, эм, влиятельного ничего. Ведь и просьба то представить твою версию. В этом и заключается обычно дискуссия. Это ее базовая механика. Список списком, но он на то и список, не более.

То же касается и западной школы.

>лучше я задам встречный вопрос:

А вот это худший и самый некорректнй, после ad hominem, дискуссионый прием, вопросом отвечать на вопрос. Он выхывает цепную реакцию встречных вопросов, а это никуда не ведет. Ответь, пожалуйста, коротко, тезисно, нет нужды простыни писать, четырех-пяти односложных позиций будет достаточно.

>> №35492  

Господи! Ну обсуждали еще в онооинге! Рисовка у Автвара диснеевская, олдовая и качественная. На кадрах не экономят, с тенями все нормально, носы есть, волосы двигаются (а часто в аниме персонаж сдувает прядку волос?). Беспредметный спор! Это в аниме породия на диснеевскую рисовку, а не наоборот!

>> №35496  
Файл: 1467383741799.jpg - (13 KB, 320x240, 358_7679.jpg)  
13 KB

Лучше вернуться к изначальной теме треда, а не начинать эти сравнения.
Вот вам "Джим Баттон"! Правда, мультик совсем уж детский, как мне кажется.

>> №35726  
Файл: 1477316453029.jpg - (24 KB, 450x337, 1464442763_aeonflux.jpg)  
24 KB

Поднимаю тред, вспомнив про Invader Zim и Æon Flux

>> №35727  

Новый сезон Южного Парка, лол.

>> №35729  

>>35727
Вспоминали уже. Так и последний сезон, а не весь сериал.

>> №35756  

RWBY, например

>> №35771  

>>35464
Советую посмотреть Steven Universe. Мульт состоит из серий, которые состоят из мини арок формирующих сеттинг и раскрываюших персонажей, и серий, которые продвигают основной сюжет. И эти сюжетные серии не отпускают, я давно не видел мульта, от который вызывал бы такой же "Вау" эффект. Персонажи и их связи друг с другом постоянно развиваются. И не смотря на то, что их довольнл много, и их становится только больше, не один из них не выглядит картонно. Если тебе это важно, то есть и любовные линии, и за тем, как они влияют на героев, действительно интересно наблюдать. Но мультфильм не только обладает хорошим сюжетом и хорошо прописаным миром, но также вызывает искренние эмоции и, я думаю, он стоит того, чтобы его посмотреть :^) перловка

>> №35785  
Файл: 1478382269818.jpg - (110 KB, 582x800, 9782849468012_cg.jpg)  
110 KB

Блжджад! В первой же серии гора трупов а героиня безжалостно разносит на куски гада! Во второй герои уходят в самоволку, громят казино и их чуть не продают в рабство в бордель! И это детский мультик, я вас спрашиваю?!!!

>> №35786  
Файл: 1478392896464.jpg - (106 KB, 640x512, Galaxy Team - 09 Yoko's Secret (RU&#(...).jpg)  
106 KB

Рисовать такие рожи в мультике, похожем на... на что-то под спидами... Изверги! У меня же сердце не выдержит!

>> №35796  
Файл: 1478544447690.jpg - (146 KB, 640x512, Galaxy Team - 18 How Much is that Human (...).jpg)  
146 KB

Не прошло и дважцати серий, и героев таки продали.

>> №35797  
Файл: 1478544598721.jpg - (107 KB, 640x512, Galaxy Team - 18 How Much is that Human (...).jpg)  
107 KB

>>35796
Впрочем, купили только Йоко.

>> №35798  
Файл: 1478544662891.jpg - (155 KB, 640x512, Galaxy Team - 18 How Much is that Human (...).jpg)  
155 KB

>>35797
А кот бы не купил? Я б купил!

>> №35806  

>>35726
я бы не сказал что в зиме сильно развивается

>> №35866  
Файл: 1479826278170.jpg - (7 KB, 259x194, yHEnaIwCZyU.jpg)  
7 KB

Не помню, была ли там какая-то последовательность и нечто связанное, но в мультике точно был лучший котик, над которым все почему-то издевались и серьёзно не восприняли. Собственно, о чём это я? Была серия, в которой пришла сама Бастет и надавала всем звездюлей за котейку :3

>> №35903  

>>35866
Ничего там не было, можно было запускать рандомсерию, в конце концов статус кво востанавливался.

>> №35955  
Файл: 1481828536746.jpg - (48 KB, 576x549, __twilight_sparkle_my_little_pony_and_my(...).jpg)  
48 KB

>>35464
Мультик про пони?
Там какое-то развитие событий было, если не ошибаюсь. Надо бы из онхолда достать, а то уж который год второй сезон висит.

>> №35956  

>>35866

>Бастет

You busted!
https://www.youtube.com/watch?v=xelYDvTBVUE

>> №36535  

Бамп Дарьей двадцать лет спустя.

http://ew.com/tv/daria-20-years-later/catching-up-with-the-daria-gang/

>> №36536  

>>36535
Ого.

Черт.

Какая же она крутая.

>> №36537  

>>36536
Тащился от нее. И тащусь.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | an / b / bro / ci / cu / dev / fr / gf / hr / l / m / maid / med / mi / mu / ne / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / bg / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / ls / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]