[d | au / b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / mi / mu / o / r / s / tran / tu / tv / vg / x | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, MP4, OGV, PNG, WEBM размером до 4096 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 500.
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ.

0233049_2.JPG - (240 KB, 1000x750)  
240 KB №207582   #1

Всем привет. Хочу собрать игровой ПК (бюджет 50к). Вот список комплектующих.
Процессор - Ryzen 5 2600 или Ryzen 5 1600x (https://m.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/cpu/473731/, https://m.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/cpu/1068556/)
Материнская плата на AM 4(b350 или b 450) (https://m.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/motherboards/1120699/)
Корпус (https://m.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/cases/387597/)
Оперативная память DDR 4 16GB (https://m.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/memory/1119285/)
Кулер (https://m.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/coolers/1053607/)
Блок питания на 700 w (https://m.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/powersupply/1049260/)
ЖД (https://m.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hdd/hdd_in/325522/)
Видеокарта GTX 1660 или RX 580 (https://m.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/videocards/461601/, https://m.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/videocards/1131548/)
Какие комплектующие можно заменить? Какие еще комплектующие можно добавить? Также помогите мне с выбором видеокарты. Заранее спасибо!

>> №207584   #2

Сборку планирую заказать в Сitilink.

>> №207585   #3

>>207582

>DDR4 2666 MHz

Нет. Желательна частота повыше, смотри документацию к выбранным процессорам.

>Блок питания на 700 w

Зачем так много?

>> №207586   #4
> ЖД

На игровом ПК неактуально. Ищи ssd, хотя бы под раздел с системой и игорями.

>> №207587   #5

Поясните за ссд, хочу недорогой, присмотрел Toshiba OCZ TR200 240гб, помню раньше OCZ сами по себе вроде были. На самсунги денег нет, интересует данная модель или аналоги в районе 2,5к.

>> №207589   #6

>>207586
Я его планирую чуть позже докупить.

>> №207590   #7

>>207587
Crucial BX500?

OCZ после того как в Toshiba перешли совсем что-то скатились.

>> №207591   #8

>>207585>>
Насколько я понимаю, оперативную память можно разогнать.Блок питания на 700w я хочу взять для дальнейшего апгрейда системы.

>> №207592   #9

Кстати. Какую видеокарту мне лучше взять?RX 580 8GB или GTX 1660 6 GB? Cтоит ли брать видеокарты Palit?

>> №207596   #10

>>207592
В палите нет ничего плохого. Почему то все в последние пол года говорят про 580. Мб она и лучше. Я думаю, шо то шо это одинаковое

>> №207597   #11

>>207592
Бенчи на лбом сайте открой.

>> №207601   #12
>Блок питания Aerocool

Не надо. Небезопасно это.

>> №207602   #13

>>207601
Ок.Какую модель в пределах 4к можешь посоветовать к этой сборке?

>> №207604   #14

>>207602
Из этого магазина - без понятия, там из в самом деле стоящего (и доступного для заказа в моём городе) нашёл только SEASONIC SS-500ES, но он в бюджет не укладывается. Если важен выбор именно в этом магазине, то выбирать разве что между Thermaltake, FSP или Hipro - они уже давно и безвозвратно неторт в бюджетном сегменте, но там всё не настолько плохо.

>> №207605   #15

>>207601
>>207604
Разве указываемая на ценнике марка имеет отношение к реальному изготовителю? Блоки питания одной и той же торговой марки разных серий или моделей могут быть произведены совершенно разными предприятиями. Конечно, некоторые OEM продают часть моделей под своим брендом, но само по себе название этого OEM на коробке не означает, что с её содержимым "всё не настолько плохо".

>> №207610   #16

>>207605
Ок, тогда пусть ОП ищет где можно купить Delta. Или копит на Seasonic - они afaik сами себе блоки питания делают.
Про Aerocool (особенно серии VX) какие-то уж слишком страшные отзывы в интернетах попадались, и я просто решил поделиться своими опасениями.

>> №207611   #17

>>207582
АМД не для игр.

>> №207612   #18

>>207611
Для игр не процессор нужен.

>> №207616   #19

>>207612
От игр зависит: для некоторых (вроде GTA5 или CS:Go) в бенчмарках наблюдается прямая зависимость в виде увеличения числа FPS из-за более мощного процессора - причём более сильное, чем дельта "среднего по больнице"

>>207611
Отчасти соглашусь: сам подумываю на базе unraid или аналогов, при помощи виртуализации, поднять в новой сборке NAS, основную рабочую станцию, и/или дополнительный сервер. Естественно, AMDшные процессоры кажутся более выгодными в плане "количества ядер за рубль".
Впрочем, у интеловских процов есть один козырь в рукаве: технология Optane, которая в т.ч. может закачивать в кэш на одноимённом SSD часто используемые файлы - причём как операционки с одного диска, так и "файлопомойки" с другого диска...

>> №207618   #20

>>207610
Delta очень дорогие, Seasonic тоже.У меня бюджет всего 50к.

>> №207619   #21

>>207616

>Впрочем, у интеловских процов есть один козырь в рукаве: технология Optane, которая в т.ч. может закачивать в кэш на одноимённом SSD часто используемые файлы - причём как операционки с одного диска, так и "файлопомойки" с другого диска...

1) ReadyBoost
2) AMD StoreMI
Специальная память для этого не нужна.

>> №212476   #22

Чтобы не создавать отдельный тред, спрошу здесь. Накидал комплектующих, но получилось как-то дорого. Как можно удешевить эту сборку и разумно ли брать 2700 в 2020?

  1. Ryzen 2700 OEM (13299)
  2. MSI B450-A PRO MAX (7999)
  3. Kingston HyperX Predator 16 ГБ (6299)
  4. WD Blue (3099)
  5. MSI GeForce GTX 1660 VENTUS XS OC [GTX 1660 VENTUS XS 6G OC](18999)
  6. be quiet! SYSTEM POWER 9 500W (4599)
  7. Thermalright True Spirit 140 Direct (3499)
  8. AeroCool SI-5100 (2599)
  9. Steel Frost Carborund Game-X (550)
  10. 250 ГБ SSD M.2 A-Data Swordfish [ASWORDFISH-250G-C] (3399)

Итог: 64 341

>> №212477   #23

>>212476
Вы занимаетесь квантовыми вычислениями или что? Зачем такая сборка нужна?

>> №212478   #24

>>212477
Сборка нужна для всего понемножку и, как говорится, с заделом на будущее, поскольку я не меняю системники каждый год. Пока что сомневаюсь в БП, видеокарте и в SSD M.2. Ну и насчет процессора вопрос.

>> №212479   #25

>>212476

> разумно ли брать 2700 в 2020

Вполне. Из Zen2 за эти деньги можно только 3600 найти.
Минусы 3600: на 2 ядра меньше(для новых игр 8 ядер, 16 потоков будут стандартом); может потребоваться более дорогой и эффективный кулер, ибо zen2 сильнее греются.
Плюсы: однопоточная производительность выше, для старых предпочтительнее; контроллер памяти лучше, легче разогнать память, выше вероятность что XMP будет работать без проблем.

> SSD M.2

Сомнительно. Поставил себе недавно M.2 Samsung 970 evo plus, систему на него перенес, игрушки некоторые, но не ощутил заметной разницы по сравнению с обычным Sata SSD.

>> №212480   #26

>>212479

> Сомнительно.

Так, конечно, но если на плате все равно есть этот слот, почему не использовать? Цены на них примерно такие же, зато можно сэкономить дефицитные ныне места под НЖД. Хотя замена этого диска с сохранением установленной системы может обернутся некоторыми упражнениями в эквилибристике - придется сначала делать копию на SATA.

>> №212519   #27

Кстати, Чии, а какие комплектующие для ПК можно брать б/у?

Вот у процессоров, например, если их не разгонять, очень большой срок службы. Да, диффузия его прибьёт лет через 20–30, но за это время он вполне себе может успеть поработать. Разве что, возможно, придётся менять термопасту под крышкой, а это чревато тем, что можно случайно сломать процессор. Оперативную память, видеокарту, материнскую плату и остальные различные карты расширения тоже можно б/у. Ну и привод оптических дисков, хоть он содержит механические узлы, но если им редко пользовались, то он ещё много проработает. Ну и корпус, разумеется.

Блок питания тоже можно б/у, но его несколько проблематично осмотреть внутри без вскрыти на предмет вздутых конденсаторов, а также нужно замерять выходное напряжение.

А вот жесткие диски лучше категорически не брать с рук, т.к. они содержать крайне чувствительные к ударам механические узлы, которые, к тому же имеют ресурс. Равно как и SSD б/у брать не стоит из-за ограничения циклов перезаписи.

В общем, что ты думаешь, Чии?

>> №212520   #28

>>212519
То, что не жалко.
Жёсткий и SSD точно жалко. Информация смешные картинки с Ычана и аниме с Рутрекера — это самое ценное, что есть в твоей железке.
БП жалко, потому что он может отомстить и прикончить жёсткие.
Мать жалко, но не так сильно. Тем более что тут всё просто — если кондёры не надулись, то жить должна. К тому же прикончить, подав хороший разряд, она даже теоретически может только SSD в m.2, а до дисков всяко не дотянется.
Проц, оперативка, видеокарта — вообще насрать, их всё равно каждые пять лет менять.

>> №212521   #29

С видеокартами надо смотреть, некоторые было модно запекать, а потом продавать. Но это была проблема отдельных линеек. А у майнеров наоборот видюхи спокойно можно брать, платам вообще стабильная нагрузка приятнее, чем игори эти современные.

>> №212539   #30

>>212520

> их всё равно каждые пять лет менять.

Для рабочей станции вполне достаточно и раз в 10 лет. Раз в 5 лет пусть любители игр компьютер обновляют.

>>212521

> А у майнеров наоборот видюхи спокойно можно брать, платам вообще стабильная нагрузка приятнее, чем игори эти современные.

Майнеры даунвольтят карты, чтобы потом продать можно было и следят за их чистотой, тогда как у геймеров они разогнанные и в пыли…

>> №212540   #31

>>212519
Всё что угодно, если цена соответствует состоянию товара.
Нет ничего зазорного в покупке б/у винтов или SSD, по смарту вполне можно определить состояние и остаток ресурса.
Вся электронная начинка - вообще без проблем, смотреть нужно только на известные проблемные места, ну и проверять конечно же.
С БП чуть сложнее, но опять же - вопрос цены. В целом лет по 10 они служат спокойно и вполне могут продаваться за ненадобностью.
Зато бесперебойники вполне бывают вечными - слава APC, у меня трудится пара, и они уже совершеннолетние.
Даже капризнейшие кассетные приводы - и те б/у покупаются.

Разве что вот батарейки для бесперебойника я бы не стал брать б/у. Но опять же, по цене лома - можно и рискнуть.

>> №212550   #32
2020-09-15 20-16-14.JPG - (1470 KB, 4624x2136)  
1470 KB

Я сначала сделал, а потом подумал.

Заказал малину 4b с 4 гб памяти и жесткий с 500 гигами.

Хотел использовать как файлопомойку, но потом подумал, а друг на этом недокластере можно сервер какой дрочильни запустить?

1,5 ггц без оверклока на АРМ - возможно ли что тут пойдет что-либо не то что актуальное, но интересное?

На это железо ставится win 10 с потерей 1 гб памяти и без гпу (дров нет), либо спокойно какие распбианы.

Сервер кубиков не предлагать, ибо не актуально лично мне.

>> №212552   #33

>>212550
Я бы на таком машинку с эмуляторами ретросистем вплоть до Dreamcast собирал, должно потянуть.

>> №212554   #34
2020-09-03 16-59-52.JPG - (367 KB, 1015x706)  
367 KB

>>212552
Осталось решить главный вопрос, кто на этой машины в эти игры играть будет, да.

>> №212555   #35

>>212550
Вроде ещё для Теры и Айона есть сервера или какие-то их эмуляции. И они едва ли не на Яве. Что вобщем-то логично, потому что так-то сервер любой игры это тупо БД с небольшим количеством скриптов.

>> №212557   #36

>>207582
Больше, БОЛЬШЕ оперативки. Процессор любой. Материка и видеокарта любые. Они все хорошие, отличные. Качественный дорогой кулер, чтобы не шумел. Корпус классический. Обязательный SSD под систему. Вы великолепны.

Из мониторов советую Samsung, никогда не было с ними никаких проблем, всегда радовали своей картинкой и долговечностью.

>> №212574   #37
2020-09-19 04-31-18.JPG - (1220 KB, 4624x2136)  
1220 KB

>>212552
>>212555
В итоге понял что это слишком сложно, решил просто Lakka OS поставить и пока пусть так стоит.

>> №212575   #38

>>212574
Какие игрушки у больших мальчиков.
А что там на остальных аж четырех слоях?

>> №212577   #39

>>212575
Там 4 слоя, а не 5 самый верхний 5-й можно сделать, но он не обдувается и бесполезен по сути.

На еще одном HDD стоит 2,5 дюйма на 500 гигов - туда я ромы и кинцо закачал, пока норм.

Планирую на 2 оставшихся присобачить кастомный БП с отдельной батареей, ну или как минимум просто сделать БП, чтобы питаниепроблем не было и все как-то смотрелось органичнее, правда не нашел ничего нормального даже у китайцев - так что там только самосбор, а еще хотел-бы на правую стенку экран повесить, чтобы эта штука была самодостаточной.

То есть самый низ будет кластер из аккума, а на второй снизу - бп для питания всего это этого.

Батареи запрещены к авиапересылке международной, поэтому нужно думать где надыбать старые, но как минимум частично целые/рабочие аккумы ноутбучные.

Ходом конём тут может быть просто на "отебись" покупка павербанка и прикручивание болтами к оргстеклу, но жаба душит, да и тогда нужно несколько и смысл теряется, все равно перепаивать питание на малину, ибо питание малины меньше 5.1вольта - возможно, но в широкой перспективе довольно бессмысленно.

Хотя нечто подобное я уже и сейчас могу сделать, но контрлеров нет для питания "в две стороны" (чтобы аккумулятор одновременно питал и заряжался) и нужно подумать как сделать это подешевле и поудобнее.

Я часто в гараже сижу просто, что-то подобное было бы удобно иметь - анимцо посмотреть, игрушки погонять.

>> №212578   #40

>>207582
SSD для системы, программ, игр. Жесткий диск для файлов, документов, фото, видео.

>> №212583   #41

Как тебе такое, Чии? https://www.citilink.ru/configurator/q44885357/
Собирать планирую ближе к Новому году, когда цены немного упадут после осенних анонсов.
ССД и ХДД переставлю со старого компа.
Видяху надеюсь успеть ухватить 3070 Founders Edition.
Процессор взять OEM, а не BOX и поставить вот этот кулер https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/coolers/898397/

>> №212584   #42
f0bc4386cef5d9f5a0fe3d37707dc580-imagegi(...).gif - (1154 KB, 640x360)  
1154 KB

>>212583

> компипутер за 100к на райзене
>> №212585   #43

>>212584
Последнее поколение интелов только в бенчмарках хорошо.

>> №212586   #44

>>212584
>>212585
Ну кокая разнитца! Сейчас нет задач, упирающихся в процессор.

>> №212587   #45

>>212586
Много потоков для виртуальных машин хорошо. У райзенов ядер пбольше. Это то, что мне нужно.

> Сейчас нет задач, упирающихся в процессор

Скажи это Стелларису году этак на тысячном.

>> №212588   #46

>>212587

>Много потоков для виртуальных машин хорошо. У райзенов ядер пбольше. Это то, что мне нужно.

И, чсх, быстродействие упрется в шину памяти. Это если раньше не упрется в объем. Но и то только если на виртуалках будет работать что-то прожорливее небольшого вэб-сервера.

>> №212589   #47

>>212583
У меня такой процессор стоит с января. Меня устаивает, довольно холодный, гонится нормально, порой все 24 потока грузятся на 100% (штуками типа конпеляции шейдеров, всякими симуляциями и прочим).

>> №212590   #48

>>212586

> нет задач

Ну, если у тебя задачи это герои 3, тоха 8 и ютубчик - да.

>> №212591   #49

>>212590
Ну приведи примеры задач, которые могут быть у домашнего компьютера, и которые потребуют числодробилки. Да, еще неплохо бы, чтобы процессоры разных фирм при одной цене показывали разницу выше статистической погрешности.

>> №212592   #50

Процессоросрач это хорошо, конечно, но может по существу кто-нибудь выскажется?

>> №212593   #51

>>212591
Работа в CAD-системах, компиляция и т.д. Если, конечно, компьютер у вас не заменитель игровой приставки.

>> №212594   #52

>>212591

>которые потребуют числодробилки

>>212587

>Скажи это Стелларису году этак на тысячном
>> №212595   #53

>>212593

> Работа в CAD-системах,

Работаю в Автокаде с 2006-го, никогда он не требовал много ресурсов. Большая часть всего у него делается видеокартой, наибольшие тормоза связаны с кривыми драйверами видео и политиками их лицензирования. CAM-системы обычно тормозят из-за нехватки памяти. Скорость загрузки больших сборок упирается в сеть и НЖД, так как там все грузится в своп с сетевого ресурса (причем сначала, сука, в кеш, а потом и в своп). Симуляции так или иначе занимают время, нет проблем подождать полчаса или час - на оформление результатов все равно уходит в разы больше времени. Причем из-за ебанутой политики лицензирования проблемы не в том, чтобы иметь более быстрый процессор, а в том, что из-за ограничений не задействуется вся мощь имеющегося.

> компиляция и т.д.

Та же история, что и с симуляцией - большие проекты компилируются раз в сто лет, при отработке небольшого куска на скрип мозгами уходит в разы больше времени, чем на компиляцию.

>> №212596   #54

>>212591
У меня Marvelous designer грузит все ядра (12 шт.) постоянно. Zbrush при некоторых операциях. Unreal engine 4 при работе в материал эдиторе может перекомпилировать шейдеры каждые 5 минут, этот процесс использует все доступные ядра. Не знаю точно, насколько это на самом деле мне нужно, но на глаз по сравнению с малоядерным процессором работа ускорилась в разы. Я бы и 3950х взял, но побоялся заморочек с охлаждением.

>> №212597   #55

>>212591
Каждая вторая игра от парадоксов на 3/4 таймлайна если играть с самого начала безбожно лагает.

Я не говорю даже про стеллярис и европу 4, у меня банальная европа 3 после 400 лет гейплея ближе к концу игры игралась медленно.

Из програмного обеспечения - очевидная юнити. Каждый раз делая новый аватар для вр-чата у меня цп загружен в 100% и банальная загрузка рабочего места идет 3-5 минут.

>> №212598   #56
N4YoWvIybRE.jpg - (283 KB, 1187x2048)  
283 KB

>>212592
По сборочке?

За 14к мать без блютуза и вайфая - деньги на ветер, вернее и деньги и слой PCI/юсб, так как все равно будешь вставлять модуль или свистки. Опять же не понятно зачем там ограничение в 3200 памяти, можно найти лучше.

ЦПУ от амд за 40к это конечно круто, но не понятно зачем впринципе нужно.

Объясню - для большинства казуальных задач подойдет камень в два раза дешевле, а для специализированных штук если нужно то ты бы тут ничего не спрашивал.

Память в 32 гига стандарт конечно, но зачем 3466, если мать только 3200 жрет?

Корпус за 11к уровня "белый гроб, три спереди, один сзади" - оверпрайс, конечно, но это уже тебе смотреть на это, так что вкусовщина.

БП на 650 за 20к - тоже оверпрайс, но тут хоть минусов кроме цены нет. Хотя я бы взял на 750 печку за 25, чтобы с запасом.

Ну и самую мякотку ты упустил - накопители данных и видяху.

Мне лень гуглить спеки 3070, но до тестов и первых покупателей это все равно только циферки маркетинговые.

>> №212599   #57
>европа 3 после 400 лет гейплея ближе к концу игры игралась медленно.
>Скажи это Стелларису году этак на тысячном

Говорит, кстати, не о скорости процессора, а об утечках памяти. Тупо начинает своп теребить вместо оперативки.

>> №212600   #58

>>212598

> но зачем 3466, если мать только 3200 жрет

Там кам же написано, что в разгоне она жрет до 4400.

> Корпус за 11к уровня "белый гроб

Он удобный с точки зрения кабель-менеджемента.

> БП на 650 за 20к - тоже оверпрайс

Сисоник делает лучшие БП, а у этого еще и сертефикат Титаниум. Но да, можно взять и голд, просто это единственный, какой был в Ситилинке.

>> №212601   #59
15955132416530.jpg - (349 KB, 2000x2000)  
349 KB

>>212600

> что в разгоне она жрет до 4400

А ты будешь разгонять оперативку на компипутере за 100к? Для чего, лол?

Оверклок делается только на неактуальном железе, чтобы сделать его временно актуальным или на железе "на выброс", которое все равно менять будешь. Ну и память гнать на постоянку это не лучший выбор, тем более что на текущей стадии проще добавить 5к и взять мать с нативной поддержкой частоты планок что ты берешь и не волноваться про это от слова "совсем". Ну или планки взять другие с частотой матери и сэкономить.

> Он удобный с точки зрения кабель-менеджемента.

Если бы тебе нужно было бы собрать 30 таких для офиса - было бы аргументом, да и то если ты сисадмин. Или если бы тебе туда лазять нужно было-бы раз в неделю.

А пару часиков "совсем удобно", но дороже в итоге как минимум в полтора раза при выборе удобного гроба "три спереди, один сзади" - ну это такое себе.

Алсо зачем брать гроб "три спереди один сзади", если ты не ставишь водянку, я не понимаю впринципе, у меня с моим хоть отмазка есть - он был по 70% скидке.

> лучшие БП, а у этого еще и сертефикат Титаниум

Твой выбор, еще раз, я бы взял дешевле или на большую мощность.

Все равно их раз в три-пять лет менять или перебирать полностью, а менять титан или голд - разницы-то нет.

>> №212602   #60

>>212601

> Твой выбор, еще раз, я бы взял дешевле или на большую мощность.

Вот такой, например? https://market.yandex.ru/product--blok-pitaniia-seasonic-focus-plus-platinum-750w/1723893612 И мощнее, и дешевле.

> взять мать с нативной поддержкой

Какую, например? В Ситилинке все 3200 максимум без разгона, а на Яндекс Маркете вообще не пишут, какие частоты под идут из-под разгона.

>> №212603   #61

>>212601

> А ты будешь разгонять оперативку на компипутере за 100к? Для чего, лол?

Вот компьютер за 100к как раз таки хочется разгонять, чтобы выжать из него весь потенциал за каждый потраченный рубль.

>> №212604   #62
ъ.PNG - (2 KB, 243x116)  
2 KB

>>212602

> а на Яндекс Маркете вообще не пишут, какие частоты под идут из-под разгона.

Смотри внимательно, там фильтр есть.

>> №212605   #63
ьуь.PNG - (141 KB, 1237x986)  
141 KB

После этого еще можно на сайт производителя зайти, там на странице платы, где-нибудь в разделе саппорт могут быть списки поддерживаемых модулей памяти. Пикрелейтед, например.

>> №212606   #64
память.png - (26 KB, 1114x578)  
26 KB

>>212604
Смотрю внимательно. На Ситилинке память расписана, какие частоты только в разгоне, а какие нет, на Яндексе - просто диапазон частот.
https://market.yandex.ru/product--materinskaia-plata-asus-tuf-gaming-x570-plus-wi-fi/472668131/spec
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/motherboards/1160509/

>> №212607   #65

>>212606
Все что выше 3000, это в любом случае работа памяти в разгоне, заводско или ручном.
Я не понимаю, о какой нативной поддержке, при которой можно не волноваться от слова "совсем" пишет >>212601-кун.
Ты покупаешь память, у нее есть базовая частота работы без разгона (что-то из 2133/2400/2666) и также в ней вшит XMP(D.O.C.P) профиль с параметрами на которых она будет работать в заводском разгоне. Но никто не гарантирует что этот заводской разгон будет нормально работать. Ты можешь только обезопасить себя по максимуму, т.е., убедиться что производитель платы заявил работу памяти на такой частоте, убедиться, что твоя память есть в списке QVL к этой плате, посмотреть отзывы на разных сайтах, прикинуть, что в основном у людей все норм.
Но вот, например, MSI на том скриншоте пишет

> Memory compatibility over 3000Mhz CPU speed for RX-2X00 series will still depends on the CPU quality. RX-3X00 series QVL table list only, performance will still depends on the CPU and CPU FCLK

Так что в любом случае нужно быть готовым к тому, что возможно придется вручную выставлять разгон и возиться с разными таймингами.

>> №212608   #66

>>212598

> и вайфая

Зачем оно в стационарнике?

> Память в 32 гига стандарт конечно

Но лучше 64.

>> №212614   #67

>>212608

> зачем вай фай в стационаре.

Для удобства.
1) Чтобы не быть связанным проводами. Захотел - перенёс пека на балкон, поймал вай-фай, кайфуешь. Переехал - не паришься что прошлый хозяин имеет выход витой пары только в нужнике.
2) Провайдер скурвился или шизонутая бабка перерезала провода - ловишь вай фай телефона.

>> №212618   #68

>>212614
Чисто по секрету для тебя, современные телефоны умеют раздавать интернет по юсб, стабильней и быстрей вайфая. И старые тоже, в принципе, умели. Короче говоря, вафля в материнке абсолютно бесполезна в 99,9% случаев.

>> №212619   #69
1601036167736.png - (127 KB, 581x443)  
127 KB

>>212618
Как же я сразу не подумал, купить один телефон для раздачи вай фая по юсб, а второй для раздачи интернета по вай фаю. Вот я дурачок.

>> №212622   #70

>>212614
Вайфай медленнее работатет, чем через провод. Ради скорости можно и потерпеть.

>> №212669   #71
8pin.jpg - (27 KB, 540x540)  
27 KB

А что значит дополнительный разъем питания 1x PCIe 8-pin у видеокарты? https://www.nvidia.com/ru-ru/geforce/graphics-cards/30-series/rtx-3070/ Это так обозвали обычный 8-пиновый разъем? Или это что-то другое?

>> №212670   #72

>>212669
Сам спросил - сам ответил.

>> №212718   #73

>>212669
Нет, это 6-пиновый, к которому зачем-то добавили два дополнительных пина, которые ничего не делают. Типа земля или хз. Там даже в комплекте должен быть переходник со стандартного 6-пинового PCI-E на этот 8-пиновый.

>> №212720   #74

>>212598

>За 14к мать без блютуза и вайфая - деньги на ветер

Охлол.

>Память в 32 гига стандарт конечно, но зачем 3466, если мать только 3200 жрет?

Охлол-2.

>Хотя я бы взял на 750 печку за 25, чтобы с запасом.

Если не 3080/3090/две видяхи (что есть бессмысленная затея в 2020-м), то 650 достаточно каждому.
https://www.youtube.com/watch?v=X_wtoCBahhM

>>212603
Только на кукурузене нет смысла гнаться выше чем 3600 (3833, если у тебя золотой проц), потому что FCLK не гонится выше чем 1800 (1900).
https://www.youtube.com/watch?v=10pYf9wqFFY
Вообще, на данный момент АМД — не для разгона: сейчас всё, что ты можешь сделать — это андервольтнуть проц, слегка погнать частоты (что не особо полезно, на самом деле), погнать память, выставить DRAM Frequency = FCLK = UCLK, and thats it.

>>212614

>кабель-менеджмент
>для сисадминов
>вайфай
>для удобства

Топ-кек логика.

>>212718

>зачем-то

Чтоб дауны типа меня не подключали шестипиновые переходники по Молексу и не палили свои карточки.

>> №212730   #75

Посоветуйте ноутбук. Надо чтобы Винда десятка не тупила, из задач - хром с онлайн-видео и шахматы.

>> №212731   #76

>>212730
Майкрософт Сюрфейс.

>> №212732   #77

>>212731
Неплохо, но несколько дорого.

>> №212733   #78

>>212730
Любой с ссд и 6+ гб оперативы.

>> №212734   #79

>>212733
8 минимум

>> №212745   #80

>>212730
Любая ультрапук-мусорка с SSD и 8 гиг ОЗУ.

>> №212747   #81

>>212730
Какая угодно помойка с SSD и 8гб оперативы.

>> №212770   #82

>>207582
Хочу комп с пассивным охлаждением. Облазил весь интернет по этой теме, есть такие кулеры и видеокарты, всё норм, но тогда в чём проблема? В корпусе и степени охлаждения с помощью пассивных элементов охлаждения. В интернете пишут, что пассивной сборке важна продуваемость корпуса, а если использовать корпус стандарта стенд, то на компоненты будет оседать пыль. Если обычный закрытый корпус, то внутри него будет создаваться эффект теплицы из-за пассивного метода охлаждения. И вот я думаю, что делать. Мне принципиально нужен пассивный пк, мощность не важна, но при этом, чтобы не было никаких проблем с температурой и желательно пылью, поэтому не знаю. Пока без компьютера побуду, что ли.

>> №212774   #83

>>212770
Есть такие вещи, но не в наших колхозах и отнюдь не за копейки, особенно если ты хочешь хоть какую-то производительность.
https://www.youtube.com/watch?v=35OyZzCvG0g
Если не хочешь вообще производительности, то есть всякие неттопы на базе Штеуда Джемини Лейк: Асус, Интел и Мсина делают подобное. Ну и если производительность СОВСЕМ не важна, а под "компом" подразумевается любая коробка, способная в выполнение кода, а не только x86, то всегда есть Малинка.

Вообще интересна причина подобных изысков, если дело только в тишине, то любой билд с хорошей башней/AIO и тихими вертушками типа Нохчей и Бикваетов Сайлент Винг, питальником с пассивным охладом и желательно без видяхи и ХДД should do the trick.

>> №212775   #84

>>212774
У меня закоренелая фобия вертушек после гудящего пк. Почти во все неттопы тоже вставляют кулеры. И не вставляют видеокарты, даже в старые игры не поиграешь.

>> №212776   #85

>>212770
Всё в итоге упирается в деньги. На меня сейчас налетят с жёсткой критикой, однако... почему бы не посмотреть в сторону так называемых аквариумов? Пыли нет, шума нет, проблем с охлаждением нет. Из недостатков только то, что компоненты будут вечно перепачканы в теплоносителе. Даже если сборка мощная и будет перегрев, решается выводом пассивного радиатора наружу. В худшем случае с прокачкой и большим медленным почти бесшумным вентилятором во всю стенку. Но это надо совсем печку вроде майнинговой фермы иметь.

>> №212781   #86

>>212775
Ты недооцениваешь вертушки. Если они тихоходные и хорошо защищены от пыли, то даже зеленый WD винчестер будет громче. Многое зависит от тональности: даже если по децибелам равенство, свист пяти тысяч оборотов гораздо больше раздражает, чем шелест восьмиста. Уже не первый комп собираю по рецепту "утыкать морду самыми большими пропеллерами, завесить их фильтрами и задушить кренками, никаких оверклокерских компонентов, турбин на видеокартах, процессорный кулер из расчета две мощности процессора с самым большим пропеллером, что помещается". Не сказать бы, что совсем бесшумно, но винчестер работает громче, если работает, конечно - система стоит на SSD, и винт включается только когда из архива что-то потребуется.

>> №212782   #87

>>212781
Инкрементирую. А проблема с шумом жёстких решается хорошими 2.5" накопителями типа Хитачи трэевелстаров 7K1000 (который, правда, уже не выпускается).

>> №212783   #88

>>212781
Ычую этого господина. У меня в ведре стоят две стосороковки Сайлент Винг и четыре стодвадцатика Скайт Казе Флекс, и самое шумное, что в этой сборке есть — это тошибовский ХДД.

>> №212784   #89

Диски можно на резинки подвесить. Конечно звук это не заглушит, но зато весь корпус перестанет как резонатор стука головок работать. Да и губительную для диска внешнюю вибрацию резинка уберёт.

>> №212785   #90

>>212781
>>212783
Поддерживаю. Винты - самое шумное, ещё может добавить проблем вентилятор на БП, всё остальное регулируется или на худой конец подключается к питанию от 7В.

>> №212789   #91

Вы что до сих пор в мой тред пишите?Я уже как 1,5 года собрал ПК.Лол.

>> №212797   #92

Жалко что на PS5 нельзя десятую винду накатить, её за каких то жалкие 35к обещают продавать, с таким то железом.

>> №212801   #93

>>212789
Ну не новый же рожать на полумёртвой доске.

>>212797
Оно ж наверняка всё порезано в производительности ради меньшего энергопотребления. PS5 != R7 3700X @ RX 6800.

>> №212863   #94

>>212801
Ну вообще для ычана большая проблема, что доски у него полумертвые.

>> №212864   #95

>>212797
Какой смысл устанавливать на игровую приставку Windows 10?

>> №212865   #96

>>212864
Ну, Сонька делала комплект Линукса из клавиатуры, мыши и дистрибутива для PS2, на PS4 и Xbox 360 тоже были дистрибутивы, хотя и любительские. Смысл в задротстве и том, что это вобщем-то не слабый такой компьютер, причем очень хорошо оптимизированный и стандартизированный аппаратно. Не надо запариваться на зоопарк устройств со своими заморочками. Нормальной мощности встройка, а не так, что топовый процессор, а его встройка проигрывает даже простейшей затычке для слота. Очень заманчиво получит компьютер с такими характеристиками и за такие деньги.

>> №212866   #97

>>212864
Довольно неплохое компьютерное железо за смешные деньги. Только несмотря на то что приставка сегодня по сути тот же компьютер, производители сделали всё от них зависящее лучше даже не думать какой процент бюджета чтобы обычный виндоус ты туда не поставил. Даже микрософт, иксбокс которого работает под особой расновидностью виндоуса. Производители приставок (как и производители принтеров) зарабатывают на том, что покупатель вынужден в дальнейшем докупать, чтоб полноценно пользоваться устройством. Поэтому имеют возможность продавать основное устройство по себестоимости заводского производства, задирая на всё остальное с околонулевой себой на единицу товара конские цены. Если на приставки начнут массово ставить виндоус, их производитель очень быстро разорится. Поэтому приставка несовместима с виндоус всем чем только можно, вплоть до специальных модификаций казалось бы стандартных комплектующих, заказанных по эксклюзивному заказу у производителя.
>>212865
Только ставится он там через такое место и с такими ограничениями, что только идейных энтузиастов и побуждает к действию.

>> №212867   #98

>>212866

> зарабатывают на том, что покупатель вынужден в дальнейшем докупать, чтоб полноценно пользоваться устройством.

Думаю, проблему можно было бы решить, если дистрибутив и возможность его запуска продавать как игру. Можно было бы занести Каноникалу, у которого есть свой магазин ПО, выдать им спеки и комплекты разработчика и договориться как делить прибыль. Вместе они бы подвинули Майков в сегменте бюджетных ПК, и буквально пристрелили бы ХромОС.

>> №212868   #99

>>212867
Нет. Приставки стоят возмутительно дёшево только и исключительно потому, что на них нельзя поставить виндоус чтобы играть в бесплатные игры. Назови хотя бы одну причину, им самим рубить сук на котором они сидят. Если виндоус и сделают, то такой как в иксбоксе. Или скорее эмулятор OS с игрушечным офисом и паскалем для песочницы, как продавался к восмибитным приставкам в форме клавиатуры.

>> №212869   #100

>>212868
Так и не надо ставить винду! Я потому и говорю за линух, что у него ирорьнет, и он почти не пересекается с приставками по рынку. Да, часть приставок действительно будут покупать линуксоиды как недорогой ПК, но и там есть магазин приложений, который как-то позволит их окупать. Такой ход не сильно расширит базу покупателей, но, в первую очередь, перераспределит деньги имеющейся базы. Вместо покупки ноутбука они докупят право запускать линукс, докупят пару программ из магазина Каноникал, докупят аксессуары типа камеры, и, на сдачу, пару игр для приставки.

>> №212871   #101

>>212869
Это ещё более бессмысленно и беспощадно, чем то чем занимались майки, разрабатывая несовместимое с виндой железо, а затем совместимую с ним вндоус, не совместимую с программами для виндоус и непригодную для модификации других полноценных виндоус. Ведь никто не спиратит этот дистрибутив, не запиустит на нём вайн и не использует для модификации других полноценных дистрибутивов.

>> №212872   #102

>>212865
На PS2—PS3 был линукс потому, что сони не то проиграла какой-то суд, не то получила где-то претензию антимонопольщиков (давно дело было, не помню уже), и им надо было доказать, что приставка является компьютером.
Иначе хрен оно кому надо и особенно самим вендорам по причинам, описанным >>212866-куном

>> №212880   #103

Проверьте меня немного в плане апгрейда.

Сейчас i5-6600 non-K, RX480 8 Gb, 16 Gb DDR4 самая медленная по частотам, три SSD и два HDD. Бп - Corsair CX750M.

B550M Aorus Pro + Ryzen 3100 на время, затем беру по ситуации (скорее всего Ryzen 5600X).
После процессора + материнки беру 16Gb DDR4 @ 3600MHz.
Затем что-то околотоповое для 1080p - 5600xt б/у, я так понимаю, лучше всего подойдёт.

В основном, в пеку я играю, так что особой нужды огромном количестве потоков сейчас нет.

Насколько идиотский план, если учесть, что брать пеку надо прям в ближайшее время к 10 дек нужно будет иметь материнскую плату, процессор и охлаждение на него; сейчас есть как раз на первый пункт?

>> №212881   #104

>>212880
Замена шила на мыло, особенно для игр. Я бы купил баксы и подождал февраля.

>> №212884   #105

>>212881
Возможно, но вообще я не просто так пишу про нужду - от моего решения зависят два человека, и не очень бы хотелось их заставлять ждать.

>> №212885   #106

>>212884
Так говорят же - бессмысленная трата денег. Если нужно отдавать кому свой старый комп и хочешь взять что-нибудь на замену, бери самый дешёвый б\у ноутбук который найдёшь. Сейчас не самое подходящее время тратить деньги тем у кого их особо и нет.

>> №212886   #107

>>212885
С точки зрения покупки компа с последующим апгрейдом вариант не такой уж и плохой, но зачем вообще тогда говорить про существующий 6600?
А самый дешёвый б/у ноут говном окажется. За те же деньги можно взять пристойную офисную машинку, воткнуть туда видеокарту и играть во всякую нетребовательную индюшатину.

>> №212887   #108

>>212880
Бери сразу нормальный Ryzen и 32Гб оперативки. Иначе оно не будет отличаться от того, что у тебя уже есть.

>> №212888   #109

>>212886
Не знаю где ты за 2-5к собрался новую офисную машинку брать. Тем более пристойную. За эти деньги только б\у непристойности бывают. А брать за цену новой офисной машинки б\у - само по себе уже редкостная непристойность.

>> №212889   #110

>>212888
На распродаже по случаю закрытия офиса. Да, это будет в лучшем случае целерон на 1150 сокете, и ещё надо будет видяху найти, но надо осознавать что ноут за озвученную сумму будет динозавром с ддр2 или чем-то вроде еее.

>> №212891   #111

>>212889
Можно найти если знать где искать. Как и с офисной техникой в твоём случае. Если не знать, то та же самая история.

>> №212934   #112

>>212880
Если у тебя на 1151 B- или H-огрызок вместо Z-матери, то всё правильно делаешь, самый дешевый Зен 2 (в идеале, конечно, 3300X, но его хрен найдёшь) в Б550-мать — твой путь. Только если хочешь мАТХ, то я бы не брал Аорус, а смотрел бы в сторону Мсин (Базуки, а ещё лучше Мортара) или Асус Туфа. XMP 3600 память — по моему, оверпрайс, из хороших 3200 планок, типа Крушал Баллистиксов, Патриот Вайперов или Жискилов можно разгоном легко взять все четыре жижагерца (хотя не то что бы Рузен в них нуждался). По видяхе 5600 XT — такой себе выбор, без перепрошивки биваса на порядок хуже аналогичной зелёнки, а с перепрошивкой, насколько я понимаю, не все карточки вывозят повышенные частоты и паверлимиты. Я бы лично пересидел на Рыксе (как я сейчас это делаю на 590, лул) и ждунствовал какую-нибудь 3060 Ti или аналогичный Радик на RDNA2.

Если же у тебя Z-мать, то не занимайся ерундой, купи б/у 7700K, охлад, 16 GB DDR4-3200, видяху по вкусу и ещё несколько лет нормально туси до DDR5.

>> №212935   #113

>>212869

>что у него ирорьнет

У Вас устаревшая информация.

>> №212936   #114
775-i-1155.png - (888 KB, 770x710)  
888 KB

>>212889

>на 1150 сокете

Великолепный расклад, при наличии не совсем мусорной материнки, туда можно всунуть 4790/5775C/Зион по вкусу, 16 гиг дешевой ДДР3, видяху, ССД и получить уже совсем не офисный ПК. Вообще, старый Штеуд довольно жизнеспособный в плане апгрейда, это не dead on arrival 1151.

>> №212937   #115
pci_e.jpg - (457 KB, 650x946)  
457 KB

>>212934
Хотя, я так подумал, с прицелом на апгрейд можно и 10400 (или, прости Г-споди, 10100) в относительно дешевую Z490 взять: искаропки выхлопа в плане гойминга будет больше, чем от Зен 2, а затем можно будет перекатиться на условный 8/16 11700K/11900K (скорее всего, Штуед корону однопотока обратно отберёт у АМД уже в следующем поколении). Единственное, что смущает — это непонятки с PCI-E 4.0, но а) в ближайшие несколько лет это точно будет некритичным аспектом, б) большая часть матерей уже готовы к оному, дело остаётся лишь за Интелом.

>> №213093   #116

Как я понял из треда, можно купить вообще что угодно на деньги которых не жалко и остаться довольным. Потому такой вопрос: есть ли смысл заказывать отдельные комплектующие и ждать их месяц-два или лучше купить готовый вариант по карману в ближайшем магазине?

>> №213094   #117

>>213093
В случае заказа из-за рубежа стоимость доставки, а также риски утраты при пересылке и отсутствие гарантийного обслуживания, могут перебить наценку локальных магазинов.

>> №213095   #118

>>213094
Наценка локальных магазинов-то по сути своей минимальна. 20% мерзопакостной НДС — вот где жаба во всех смыслах давит.

>> №213096   #119

>>213095
А когда ты заказываешь из-за рубежа ты таможенный сбор не платишь? Он как бы не больше НДС вышел на стоимости ПК.

>> №213097   #120

Раньше было дёшево, да. Теперь со всеми этими новыми правилами покупать из-за границы имеет смысл только то, что внутри страны не купить. Собирал себе ноутбук - чистая суммарная цена деталей была кратно ниже прочих накладных расходов. С тех пор только хуже стало.

>> №213111   #121
Пушкин жив не хуже Цоя.jpg - (99 KB, 720x694)  
99 KB

>>212936 Лол, у меня до сих пор Бока 775-й с E5450. С GTX1050, восемью гигами ОЗУ и твердотельным накопитетем всё вполне себе бегает под бубунчей 20.04 и крысой, я доволен и апрейдиться в ближайший год не планирую.

>> №213113   #122
dff28e0ec79108ac76c20b3a604b8b23.png - (181 KB, 900x327)  
181 KB

>>213111
А хотя знаете, возникает мысль перекатиться на GIGABYTE Z490 VISION + i5-10600KF + 16 или 32 DDR4, в зависимости от наличия денег.

>> №213114   #123

>>213111
Какая, блин, разница, на чем бегает бубунта.

>> №213117   #124

>>213114
Если бегает, то никакой.

>> №213129   #125

>>213094 >>213095 >>213096 >>213097
Спасибо. Подарил себе Ryzen 5 2600, 16Gb, Radeon RX 560 и всё остальное что от ноутбука не подошло. Пока из недостатков только странное вырубание монитора. Из плюсов — загрузка везде быстрее и в стелларисе почувствовалась разница между скоростями.

>> №213169   #126

Каждый раз садясь за компьютер и трогая любую его часть, я испытываю неприятный удар током. Что нужно добавить в компьютер, чтобы он перестал унижать меня?

>> №213170   #127

>>213169
Заземление.

>> №213171   #128

>>213170
А как?

>> №213172   #129

>>213169

> Что нужно добавить в компьютер, чтобы он перестал унижать меня?

Заменить БП, пока он не устроил БП всем остальным комплектующим. Не смотря на то, что вилка компьютера оснащена контактами заземления, на корпусе не должно быть потенциала.
Еще проверь контакт заземления в розетке. С ним на постсовке подчас чудеса творятся вплоть до обнаружения на нем фазы.

>> №213173   #130

>>213172
Что если его нет?

>> №213174   #131
фаза-земля-ноль.jpeg - (87 KB, 1280x720)  
87 KB

>>213171
В розетке должен быть третий контакт между двумя обычными, вот от него нужно протянуть изолированный провод, грубо втыкаемый другим концом в толщу планеты Земля. Желательно организовать провод заземления по всей квартирной электросети, вывод провода в землю нужен только один. Если не первый этаж, желательно организовывать через подъездный щиток с помощью профессионалов, на первом, в принципе, можно и самому, втыкая в почву такую вот триграмму: https://samelectrik.ru/pravilnoe-zazemlenie-v-chastnom-dome.html.
>>213172
На корпусе будет половина сетевого напряжения. Такая вот схемотехника недорогих блоков питания, ничего не поделаешь.
Организация заземления всяко лучше покупки нового блока питания.

>> №213178   #132

>>213174

>Такая вот схемотехника недорогих блоков питания, ничего не поделаешь.

Это не схемотехника БП, а кривые руки электриков, которые делают "землю" из нуля в электрощитке. Высоковольтная часть не должна быть гальванически связана с чем либо внутри или снаружи в совершенно любом блоке питания.

>> №213180   #133
ynkkhn8nero2ttfrxleladcptkq.png - (84 KB, 1978x756)  
84 KB

>>213178
Нет. Причина в том, что заземления просто нет, а не в том, что лентяи его делают из ноля. И таки в схемотехнике блоков питания.
Если разобрать любой недорогой блок питания, то на входе можно увидеть такую вот картину. Это фильтр из двух конденсаторов, а конденсаторы, как известно, проводят переменный ток. Проводят куда? На корпус, потому что и сам заземляющий провод соединён с корпусом блока питания.
Такие дела.

>> №213181   #134

>>213174
По моему опыту и общению с электриками в постсовке отсутствие реального заземления в принципе в доме - если не норма, то распространено повсеместно. Что делать - не знаю.
мимокрокодил

>> №213183   #135

>>213181

> Что делать - не знаю.

Соединять корпуса работающих вместе устройств через местные розетки заземляющим проводником для выравнивания потенциала между корпусами всех устройств. Это для безопасности переключений портов в/в, в которых нет гальванической развязки. И не забывать, что Y-конденсаторы на входах БП параллельно включенных в один "пилот" потребителей тоже включаются параллельно.
>>213174

> втыкая в почву такую вот триграмму

Не забывая её проверять на коррозию и менять. Схема ТТ, запрещённая в многоквартирном доме. Опасная вещь без УЗО в частном доме.
>>213172

> Еще проверь контакт заземления в розетке. С ним на постсовке подчас чудеса творятся вплоть до обнаружения на нем фазы.

Лучшее заземление в советской проводке - его отсутствие. И соблюдение личных правил электробезопасности.

>> №213184   #136

Кстати, могу сказать, что заземление конплюктора очень хорошо влияет на качество записи электрической гитары, которую в оной конплюктор втыкают. Без заземления имеем постоянный гул и пердёж.

>> №213189   #137

>>213184
Если у тебя дешевая гитара с фонящими датчиками.

>> №213191   #138

>>213184
>>213189
Тащемта, гитаре предусилитель нужен, потому что ни одна звуковая карта не рассчитана на работу с датчиками гитары напрямую. Ну и использовать компьютер в качестве комбика так себе идея сразу по многим причинам. Дешевле купить или спаять самый дешевый комбик.

>> №213192   #139
power-supply-system-TN-C-TN-C-S-TN-S-TT-(...).gif - (18 KB, 806x317)  
18 KB

>>213178
Земля из PEN в электрощите — это абсолютно нормально. Это схема TN-C-S.
Проблема может быть только в качестве заземления PEN на вводе в дом и в том, что сам стояк нередко отвратительного качества и с разрывами, что не есть хорошо и может приводить к смертельным последствиям в случае обрыва PEN до разделения на ноль и землю.

>> №213193   #140
200123200557_280656.jpg - (74 KB, 596x800)  
74 KB

>>213191
Ну поехали.

>Тащемта, гитаре предусилитель нужен

Нужно согласовать сопротивления. Можно пассивным боксом.

>потому что ни одна звуковая карта не рассчитана на работу с датчиками гитары напрямую

Любой интерфейс с входом 6.3 рассчитан.

>Ну и использовать компьютер в качестве комбика так себе идея сразу по многим причинам.

Отличная идея. Просто под "использованием комбиком" ты скорее всего подразумеваешь гитарриг.

>Дешевле купить или спаять самый дешевый комбик.

Дешевый комбик дает звук чуть лучше дешевого процессора.

Спаять - может и дешевле, но не проще. И фабричный звук ты не получишь с силовыми конденсаторами с ЧипДипа. И фона можешь кучу наделать остатками канифоли.

Самый лучший вариант для дома - это играть напрямую в предназначенную для этого звуковую карту через импульсы. Если ты извращенец как я - играть через аналоговую цепь, ее уже снимать картой и вешать импульс поверх на самом деле я совсем извращенец, у меня импульс тоже вешает железка.

>> №213194   #141
fb-guts.jpg - (171 KB, 1298x794)  
171 KB

>>213193

> Спаять - может и дешевле, но не проще. И фабричный звук ты не получишь с силовыми конденсаторами с ЧипДипа. И фона можешь кучу наделать остатками канифоли.

Фендер, значится, сам паял из того, что на свалке нашел, а тебе заподло? Педали начинали выпускать в виде комплектов для самостоятельной сборки, да и до сих пор так делают.

> Самый лучший вариант для дома - это играть напрямую в предназначенную для этого звуковую карту

Твой компьютер ни разу не система реального времени и не может гарантировать одинаковую задержку обработки в каждый момент времени. Процессоры - это именно системы реального времени со своей архитектурой, разительно отличающейся от PC.

> через импульсы.

Долго думал, что ты имеешь в виду. То, что называется "примочки"?
Так вот, в оригинале это все разнообразным образом изуродованные аналоговые усилители. Никакого особого "какчества" изготовления они не требуют. При этом половину эффектов звучания гитары дает микрофонный эффект самой гитары, которая "слышит" свой комбик и прочие паразитные явления. И поэтому писать звук с электрогитары чисто электронными способами оченно неверно - очень плоско получается. Надо ставить микрофон, а лучше несколько.

>> №213195   #142

Это всё, конечно, замечательно, но не могли бы благородные доны доставить схему пассивного дибокса именно для подключения электровесла к ПЭВМ, через 3,5 мм, одним каналом и одной парой проводов.
Ну и трансформатор посоветуйте соответствующий, потому что всюду, где нашёл, пихают какие-то хитросделанные трансформаторы за большие доллары, а у меня больших долларов нет.

>> №213197   #143

>>213194

>Фендер, значится, сам паял из того, что на свалке нашел

А если все прыгнут?

> Педали начинали выпускать в виде комплектов для самостоятельной сборки, да и до сих пор так делают.

Эти комплекты достаточно оверпрайс, выходит как заказывать фирменную рассыпуху штучно. Есть смысл искать педали на вторичке и менять крутилки.

>Процессоры - это именно системы реального времени со своей архитектурой, разительно отличающейся от PC.

Системы реального времени - это совсем другие системы. В процессоре такое же псевдореальное квантование, просто он ничем кроме обработки музыки не занят.
Если ты не будешь играть в игры в процессе обработки звука, у интерфейса нормальные драйвера (привет emu!) и ПК достаточно мощный - проблем на практике не бывает с окном в 20мс (задержка аналогового звука с 3-4 метров, то есть как при игре в стек на репточке).

>И поэтому писать звук с электрогитары чисто электронными способами оченно неверно - очень плоско получается. Надо ставить микрофон, а лучше несколько.

Ты случайно кабинет.

>Долго думал, что ты имеешь в виду. То, что называется "примочки"?

А я имел ввиду "импульсы кабинетов".
Вот тут хороший фак на тему что это и почему это единственный способ получить концертный звук вне сцены:
https://guitarplayer.ru/guitar-studio/faq-impulse-responses-ili-chto-takoe-impulsy/
И все это - без возни с стеком и микрофонами прямо в линейный вход твоего реалтека.
>>213195
Именно ди-бокс в классическом понимании у тебя без трансформатора не получится. Причем и готовый трансформатор ты вряд ли купишь, придется мотать самому.

Можешь попробовать разные аналоговые спикерсимуляторы вроде линкрилейтеда: http://tagboardeffects.blogspot.com/2016/10/hughes-kettner-red-box-classic-di.html

Это не прям круто и очень далеко от стека/импульсов, но позволит хоть как-то звучать в 3.5.

>> №213261   #144
__original_drawn_by_hozumi_ouchan__sampl(...).jpg - (66 KB, 850x484)  
66 KB

Лень создавать новый, прошу тут.
Подскажите лучший процессор для FM2+?

>> №213262   #145

>>213261
Ответ очевидный: самый быстрый, поддерживаемый твоей платой. Без большей конкретики трудно что-то посоветовать.
Попугаев ищи на cpubenchmark.

>> №213263   #146

>>213261
https://www.cpu-world.com/Sockets/Socket_FM2_.html

>> №213265   #147

>>213261
Мёртвый сокет, апгрейд практически не имеет смысла (ну если только у тебя там сейчас самый дешевый двухъядерник стоит). Рациональнее уже взять 4/8 ай3/Райзен со встройкой, дешевую мать и 16 гигов памяти в двухканале.

>> №213266   #148

>>213265
Очевидно, что я бы не спрашивал, будь бы у меня возможность переката на рязань или штеуд. Алсо, мне ычаны читать, а не киберпше Z077 на силки смуз.
>>213262
>>213263
Спасибо. Следующий вопрос тогда: есть ли смысл менять процессор с tdp 65 ватт на 95 ради прироста в 1 ггц на ядро? И нужно ли для этого менять башню на более мощную?

>> №213267   #149
Цомплюктор_по_старой_школе.jpeg - (1213 KB, 3651x2738)  
1213 KB

>>213266

>есть ли смысл менять процессор

Да. Я, во всяком случае, перекатился с коры двух дубов Е7400 на хеон Е5450 (в два раза больше ядер), и тому рад.

>нужно ли для этого менять башню на более мощную?

Gammax 400 хватит всем. Так-то просто выясни, сможет ли твой радиатор рассеять целевой TDP+(20%-30%).
А вообще хорошо бы собрать что-нибудь мощное в корпусе по старой школе, прикреплейтед. Но деньги все на автомобиль улетают.

>> №213268   #150

>>213266
Есть.

Если именно башня, то нет.

>>213267
Лучше перформы ничего пока не придумали.

>> №213269   #151

>>213268
Перформа дорогая же.

>> №213270   #152

>>213269
1к разницы в цене при почти двойной разнице в размерах? Лучше сэкономить на втором крутиляторе.

>> №213271   #153

>>213270
400-й стоит примерно тысячу, перформа 10-я примерно две. С одной стороны, конечно, разница 1к, а с другой -- в два раза.
И окупается ли двухкратный рост цены? Больше ли эффективность в те же два раза?

>> №213272   #154

>>213271
Альзо, против гаммакса могу сказать только одно: он довольно высокий, 160 мм, насколько помню. У меня не влез по высоте, так и стоит блок без крышки.

>> №213275   #155

>>213266

>ради прироста в 1 ггц на ядро

Нет смысла, на ФМ2+ камни слегка лучше первых «четырёхядерных» Фуфыксов с их кукурузными жижагерцами.

>И нужно ли для этого менять башню на более мощную?

Именно «менять башню» — нет, там же не Зен 2, 10900K или Фуфыкс в разгоне до 5+ ГГц.

>> №213292   #156

>>213271
Мне маркет дает 1,7 против 2.7, там уже неочевидный выбор. У кого нет денег, возьмет кулер за пятихат.

Окупается. У меня слегка подогнанный первый фикус - та еще хлебопечка - на перформе давал градусов 50-60 в нагрузке и 30 в простое, причем вентилятор стоял один и через резистор. Что-то около тысячи оборотов, вроде. На стоке ниже 70 не видел, сток как раз чуть меньше половинки перфы по высоте. По эффективной площади не сравнивал, извините.

Так что мне кажется - приход будет.

>>213275
Нормальные там гигагерцы, если числа дробить. Даже сейчас нормальные, с учетом цены на вторичке.

>> №213317   #157

>>213292

>Нормальные там гигагерцы

У меня знакомый тоже так считал, пока не укатился на 1600 Рузен. Теперь аббревиатуру «эфикс» он употребляет исключительно как пейоратив.

>> №213330   #158

>>213317
Снобизм твоего знакомого мне абсолютно непонятен, так как Рязань 1600 стоит как система на фикусе в сборе. Отличные там гигагерцы в фуфыксе, топ за свои деньги.

>> №213332   #159

>>213330

>непонятен

+25-40% к производительности без всякой возни с разгоном, NB, памятью и т.п. Что тут непонятного? Грубо говоря, вставил, перешил бивас на последний и забыл. Почти как белый человек.

>> №213334   #160

>>213332
При +200% к цене при возне с памятью (вот не надо, ряженый к ней требователен). Все тут понятно.

С тем же успехом можно заявить, что 1600 - добро, собираться надо минимум на 3600X. Вот там-то да, гигагерцы.

>> №213337   #161

Чии, прости меня, что пишу в этом треде. У меня глупый вопрос, на который нигде нет ответа. У меня есть ноутбук, и в нём три слота M.2. Первый (занят с рождения) на NVMe память x4, второй (тоже занят) x1 на wi-fi модуль, и есть третий свободный, и судя по HWiNFO он тоже x1. Будет ли работать в нём память NVMe x4?

>> №213338   #162

>>213337
M.2 — это слот, который предоставляет кучу интерфейсов в зависимости от ключей.
Теоретически PCIe-часть полностью соответствует спецификации PCIe, а значит точно так как и в PCIe x1 должна работать любая карта с большим числом линий, если удастся совместить физически, то и в M.2 ситуация точно такая же.
Но бывают всякие программные особенности, когда прошивка имеет всякие хаки и не инициализирует некоторые PCIe-линии правильно.

В общем тебе нужно проверить три вещи — ключи M.2, определяющие совместимость карты и слота, физически доступное пространство для карты, так как особенно в ноутбуках оно может быть ограничено, и программную совместимость, попробовав рабочую карту в слоте.

>> №213340   #163

>>213338
Ты не совсем прав. В реальном низкобюджетном мире часто встречаются варианты, где разведена только sata без x1, хотя отдельного ключа для "только сата" не существует.

По сути вопроса - в 1й слот точно входят линии, во 2й скорее всего одна, в 3м я бы ожидал как раз сату - потому что туда просто нечего больше пихать, кроме второго медленного диска. С завода два диска ставить смысла нет, лучше зарядить общий прайс увеличением объема nvme. Я бы попробовал перекинуть wifi-карту в 3й слот, если она не заведется - nvme, с большой вероятностью, тоже.

>> №213345   #164

>>213334

>вот не надо, ряженый к ней требователен

Да, но во-первых, выше чем 3200 к первогену нет смысла брать (что не так уж и много по нынешним меркам), во-вторых, материнка на B450 стоит копейки.

>3600X

+$50 за букву. Только 3600 или сразу 3700X. Или 3600XT, если у мамы разгонятор (что довольно бессмысленно на Рузене, впрочем).

Им Амуда выкатила великолепный сокет с четырьмя поколениями процов и путём апгрейда от бюджетной машинки до топовой производительности, но нет, не хочу, хочу жрать тухлый "8"/8 эфикс, который даже Зионам на Нехейлеме уступает, что уж говорить о 1155. Топ за свои деньги, my ass.

>> №213346   #165
71KBoNHtq7L._AC_SL1500_.jpg - (131 KB, 1428x1028)  
131 KB

>>213337
Будет работать на скорости X1, очевидно же. Поэтому берёшь SATA SSD в форм-факторе M.2, всё равно он пропускную способность не выберет. И обращаешь внимание на ключи в слоте.

>> №213347   #166

>>213334

>при возне с памятью

Мой 3600 к выдаёт 3660 в Cinebench 20 на 2133mhz (Samsung 8gb cl15 и прочее-прочее). Воткнул и пользуюсь. Просто держу в курсе.

>> №213350   #167

>>213346
Я вот тоже так думал, пока не увидел этот тред на форуме
https://forums.lenovo.com/t5/ThinkPad-11e-Windows-13-E-and-Edge-series-Laptops/E15-Gen-2-AMD-Secondary-M-2-ssd-slot-not-functioning-correctly/m-p/5036834

>> №213351   #168

>>213340
Ну, да. Надо было написать, что в зависимости от ключей и разведенных линий. Если какой-то интерфейс в слоте не разведен, то он естественно работать не будет.

И, кстати, перекидывание Wi-Fi карты может и не быть гарантией. Вроде были какие-то M.2 карты, которые используют USB вместо PCIe.

Нужно пробовать именно с картой, которая использует PCIe.

>> №213353   #169

>>213350
У финкпадов биос-лок на неродное оборудование.

>> №213400   #170

>>213347

>Воткнул и пользуюсь.

На Зен 2 и 3 частота памяти не так критична, как это было на первогене, т.к. там неэффективность инфинити фабрик закидали мясом^W L3-кэшем. Хотя даже тут памятью с более высокими частотами можно выиграть до +10% производительности в определённых задачах только главное помнить, что мемклоку нет смысла выходить за пределы FCLK.
https://www.techpowerup.com/review/amd-zen-2-memory-performance-scaling-benchmark/

>> №213415   #171

>>207591

> .Блок питания на 700w я хочу взять для дальнейшего апгрейда системы.

Главное, чтоб он не умер до этого апгрейда.

>> №213419   #172
x.PNG - (40 KB, 492x610)  
40 KB

>>213347
Мой 3600 к выдаёт 3660 в Cinebench 20 на 2133mhz
Всего лишь 300 попугаев отставание от 3800mhz cl16!

>> №213542   #173

Привет, я не знаю, в каком треде спросить, поэтому спрошу здесь, потому удалю, если что.
Кто-то пользуется мышкой a4tech Х7? Я думаю многие должны, это же очень популярная и проверенная мышь. Теперь приложите её к уху задней стороной местом примерно напротив ЛКМ\ПКМ, она у вас не пищит? Я вот пользуюсь такой мышкой уже где-то лет десять, сменил не одну и у меня никогда ничего не пищало; неделю назад сломалась ЛКМ и я просто купил такую же Х7, а сегодня она чего-то начала пищать.
Я точно не шизоид, я абсолютно уверен, что раньше никакого пищания не было. Очень неприятное такое жутко высокочастотное пищание, которое лично мне прямо в мозг ввинчивается, не могу. Проверял разные УСБ-порты - результат одинаковый, погуглил - в целом достаточное количество аналогичных жалоб на эту проблему есть.
Мне же поменяют мышку-то в ДНС с жалобой на то, что она пищать начала или посмотрят как на идиота и начнут рассказывать сказки о том, что, мол, это нормально? Это совершенно точно не нормально.

>> №213544   #174

>>213542
Ее же там можно будет подключить и дать продавцу послушать, чтобы он сам убедился.
Вообще, то что мышка пищит - это крайне забавно. Напрашивается какой-нибудь каламбур.

>сломалась ЛКМ и я просто купил такую же

Олигарх! Я вот починяю себе мышку по мере возможности.

>> №213545   #175

>>213544
Мне очень оперативно рабочая мышка нужна была.
Ну она не то что бы громко пищит на всю квартиру, но в условиях тихой комнаты лично мне очень заметно.
Обещали поменять, пойду прогуляюсь.

>> №213546   #176

>>213542>>213545
Как-то так пищит: https://youtu.be/RqEy8QekLDw?t=186 ?
Скорее всего либо какой-то импульсник питания схемы внутри мышки шалит, либо может даже по USB-кабелю пульсации с питания компьютера приходят, а внутри мыши так те или иные компоненты реагируют.
Для начала попробуй мышь на другом компьютере, а то может это и не мышь вовсе виновата.

>> №213547   #177

>>213546
Ага, именно так. Не, в ДНС тоже пищала, но хоть заменили вообще без проблем.
Эх, впервые за кучу лет изменил Х7-й с Логитеком, у неё заметно громче клик, но хоть не пищит.

>> №213620   #178

>>213347
хочешь сказать, что ты только рендеришь на пекарне?

>> №213621   #179

>>213547
Это ненадолго, через год перепаяешь свитчи и будет тихой.

>> №213708   #180

Глупый теоретический вопрос по теме:
Допустим, у меня есть сумма, которую я хочу потратить на сборку вполне конкретного пк. Можно ли будет, спустя несколько лет, на эту сумму купить слегка более мощный пк?

На своем опыте повидал и то, как дешевеют новые компоненты, и то, как дорожают старые. Что дорожает, что дешевеет? Или, в итоге, всё равно придется платить примерно одни и те же деньги за пк примерно одинаковой мощности?

>> №213709   #181

>>213708
Речь там шла скорее не об абсолютной, а о удельной мощности. Для того чтоб обеспечить выполнение одних и тех же задач на примерно одинаковом уровне, в разные годы придётся платить примерно одни и те же деньги, да. Потому что рост мощностей компенсируется прожорливостью софта, а удешевление производства ростом цен от инфляции.
А вот одна случайная конкретная сферическая железка в вакууме, вполне может через пару десятков, сотен? лет стать в разы дороже золота, а не обесценится в хлам. Это ты верно подметил. В начале, компоненты имеют высокую стоимость по причине того, что имеющиеся производственные мощности не справляются со спросом. Потом выходят на себестоимость+моржа, а после всвязи с устареванием снимаются с производства и при сохранении спроса при никчёмной износостойкости могут даже перейти в разряд коллекционных предметов. И да, свежую железку вполне могут снять с производства через пол года, до насыщения спроса. Или даже сразу после анонса.
Думаю что ты не из тех людей, кто вцепится в выбранную конфигурацию мёртвой хваткой и тебе важнее удельная производительность. Так что вполне можешь снизить свои запросы сейчас до железок вышедших из категории горячих новинок. Либо подождать пока выбранные тобою железки оттуда выйдут и поменять в своей конфигурации пару-тройку деталей в соответствии с ценами на тот день.

>> №213710   #182

>>213709
Спасибо за развернутый ответ.

>> №213711   #183

>>213708
Применительно к ноутбукам, например, адекватные машины что сейчас что в начале нулевых начинались от 600, хорошие - ближе к 1000. Так что соглашусь с >>213709, если производительность уже жмет откладывать смысла никакого не имеет - ценник на актуальное железо в долларах разумеется не меняется от времени.

>> №213712   #184

>>213708

>дорожают старые.

Что-то я такого не припоминаю. Если только речь идет не об античных тенологиях, отстающих на пару поколений.

>> №213713   #185
Снимок.PNG - (255 KB, 786x528)  
255 KB

>>213712
Прямо сейчас можешь наблюдать.

>> №213714   #186

>>213713
Так это уникальный случай. Я думал раньше что-то такое было.

>> №213715   #187

>>213713
Вот у меня такая хрень лежит в углу. Как ее продать? Научите!

>> №213716   #188

>>213715
Умение продавать, это как умение заводить и использовать знакомства. Ему конечно можно научится, но без врождённого таланта или хотя бы склонности это будет очень трудно и не плодотворно. Ты сможешь выставить выгодную цену, время и место, но при личной встрече тебя переубедят. Проще говоря, тебя всё-равно в итоге разведут на невыгодную сделку те, кто на этом собаку съел. Я вот вроде теорию всю на отлично знаю, но каждый раз в итоге сам доплачиваю "продавая" дорогие вещи.

>> №213732   #189

Ну вот мужик за 10к на Ryzen 2500u себе совсем недавно успешно наколхозил https://www.youtube.com/watch?v=unVgvN3mnZA
Материнскую плату и процессор взял очень удачно, а всё остальное можно было намного лучше или дешевле. Докинув ещё 5к можно было бы и без колхоза обойтись и оперативку взять по верхней планке и SSD нормальный. За то что голыми пальцами лапает электронику даже под напряжением, конечно нужно по рукам бить. Током. Всё лучше чем сгоревшая материнка.
Ни а коем случае не призыв повторять за ним. Просто расширяем кругозоры, чтобы потом не удивляться что так тоже можно было.

>> №213783   #190

>>213732
Рассказывают, как собрать\купить актуальный на 2021 год б/у компьютер за 2-15к рублей https://www.youtube.com/watch?v=-0T44Moaj7U



Удалить сообщение []
Пароль
[d | au / b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / mi / mu / o / r / s / tran / tu / tv / vg / x | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]