[d | b / bro / ci / cu / dev / gf / hr / l / m / med / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, MP4, OGV, PNG, WEBM размером до 4096 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 500.
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ.

1507654962764.gif - (323 KB, 500x517, 1.gif)  
323 KB №197243   #1

Если всего 2 гигабайта оперативной памяти, но процессор — x64, разумнее ставить x64 ОС или x86?

>> №197244   #2

>>197243
Какой конкретно проц? Есть ньюансы хотя это мелочи конечно.

>> №197245   #3

x86, но тренд на прекращение поддержки x86 везде.

>> №197246   #4

>>197244
AMD FX-8320E
Линукс не рискую, потому что у меня с ним проблемы, после того как плату новую системную взял. Устанавливаю 7-ку сейчас.

>> №197249   #5

х64, конечно. Зачем что-то выдумывать, а потом мучиться?

>> №197253   #6

По моим наблюдениям наблюдений других людей, х64 в среднем ест больше оперативки. Так что х86. Но для 7ки этого мало же.

>> №197254   #7

>>197253
Потому что указатели 64х битные.

>> №197255   #8

>>197243
64x нужно для того, чтобы программа могла использовать больше 4 гб памяти. Т.к. у тебя только 2, то это не имеет смысла. С другой стороны некоторые уже начинают переставать собирать свои программы под х86, но это больше распространено под линукс, с виндой думаю таких проблем пока что не будет.

>> №197256   #9

>>197246
Тогда руководствуйся >>197253 если конечно нет подводных камней в виде 64bit-only необходимого ПО. Больше потребление памяти - там просто повыше накладные расходы, заметно но не критично. И да, 2ГБ - это ещё много, я на недобуке с атомом и 1016МБ (8МБ выделяемая память видеоядра) жил как-то (причём если интересно - почитай про N2600/GMA3600 и отсутствие хардварного 2D ускорения на всём кроме 32бит семёрки и при должном умении - пары старых ядер пингвина, собранных по особому, про 3D молчу вообще, Riva TNT в некоторых случаях была бы лучше).

>> №197257   #10

>>197255
На 64-битной архитектуре еще регистров процессора заметно больше, что огромный плюс для большого количества софта.
Но памяти 64-битные программы кушают больше, да.

>> №197258   #11

>>197243
Винда - x86 без вариантов, утонешь в сваппинге. Альтернативные ОСи - смотря насколько нужны плюшки и насколько легковесен ГУИ, но даже для кед 2г хватит.

>> №197259   #12

Я бы всё равно поставил х64. Семёрочкой-десяточкой и современным софтом (в первую очередь браузерами) пользоваться на двух гигах удовольствия мало что в х86, что в х64-варианте, но х64 тебе хотя бы не придётся переустанавливать, когда ты таки разживёшься ещё парочкой гигов оперативы.
Конечно, под ХР можно жить и с двумя гигами, но тогда бы ты и не спрашивал про архитектуру хотя да, есть и XP 64-bit, но если б ты собирался ставить её, то уж тем более ничего ни у кого не спрашивал

>> №197260   #13

>>197255
Не только. Там еще перепилены некоторые особо эпичные костыли 686 и нет проблем с расширениями. Пресловутый AVX на x86 упирается в кол-во регистров, например.

>> №197261   #14

>>197259
4гб хватит всем.

>> №197269   #15

>>197261
Не знаю насчет 10, нг для 7 маловато. 8 гигов хватает, в том числе даже и на игрушки.

>> №197271   #16

>>197261
Ничего подобного. Два браузера или один с кучей реально открытых вкладок дерижт с треском, не говоря уж про игори.
А сейчас ещё и каждый новый im это браузер.

>> №197285   #17

>>197271
И каждая вторая софтина рисует свой UI половиной браузерного движка.

>> №197349   #18
1508100784078.png - (1293 KB, 1174x1080, .png)  
1293 KB

>>197253

> Но для 7ки этого мало же.

Вы, батенька, зажрались. Это мало для современных реалий (хотя всё ещё терпимо), но не для 7.

>>197271
Даже на 2гб можно сотнями вкладок ворочить в лисе.

Если ОП поставил 86, хинт: можно использовать 32-битные версии программ. Это не для всего полезно, судя по всему 64-хром так же или даже меньше 32 жрёт на винде, но 32-лиса стройнее 64-лисы пока.

мимо держу win7 x64 на втором компе с 2гб, потому что лень переустанавливать и качать x86 инсталляторы софта

>> №197354   #19

>>197349

> Если ОП поставил 86, хинт: можно использовать 32-битные версии программ.

а то на x86_64 нельзя гонять 32-битные программы не знаю как это устроено на винде, на самом деле

>> №197356   #20

>>197354
Все х86-64-версии потребительской винды имеют набор 32битных либ для совместимости и раподдерживают запуск x86-кода.

>> №197357   #21

>>197349
Не знаю какие у вас там были сотни вкладок, но я и 50и не дотягивал сжирая всю память.

>> №197363   #22

>>197354
Ой, я имел в виду если ОП поставил 64.

>> №197504   #23

Все зависит от программ которые ты используешь, если есть небходимость в x64 то придется ставить ее, если нет то спокойно сиди на x32, это намного рациональней.

>> №207869   #24
1555375683201.png - (4084 KB, 1920x1938, Isekai Maou to Shoukan Shoujo no Dorei M(...).png)  
4084 KB

Рациональней ставить x64, так как в будущем тех программ, которые не поддерживают тридцатидвухразрядность, будет становиться всё больше.

Например, по адресу https://github.com/spillerrec/Overmix/releases сборки под 64-разрядную систему Windows выложены, а сборки под 32-разрядную систему Windows не выложены.

Объём физической памяти имеет значение, но решающей роли он не играет, потому что всё же можно и виртуальной памяти выделить — да, будет свопиться на диск и тормозить, но ведь бесконечна, бесконечна разница между тормозящею программою и не работающею.

>> №207874   #25

>>197285
Тогда надо не пользоваться тогда вторыми софтинами.
>>207869
И новым софтом вообще.

>> №207918   #26

>>197349>>197504
Ычую. Зажрадись. Ещё и за человека не считают раз компьютер слабый. Зависит от программ. Вот только нужно уточнение: если собирается использовать любые современные программы, пусть ставит 64. Потому что 32 фактически всё. 30 лет назад ещё следовало, если по хорошему. А старые программы действительно стабильнее на нативной 32 оси идут.

>> №207919   #27

>>207918

>Зависит от программ

Веб в виде браузеров или клиентов на электроне не спрашивает.

>> №207935   #28

>>207919
Открывать много вкладок веб тебя не заставляет. Ставить клиенты на "Сверхтяжёлом бозоне" — тоже.
>>207918

> спойлер

30 лет назад не было 64-разрядных микропроцессоров в продаже.

>> №207936   #29

>>207935

>Открывать много вкладок веб тебя не заставляет.

Онлайн-банкинг, сайты покупки билетов и соцсети не спрашивают.

>Ставить клиенты на "Сверхтяжёлом бозоне" — тоже.

Круг общения, работодатель и предпочтения цензурных органов некоторых стран тоже не спрашивают что тебе удобно. В частности, в Китае из зарубежных мессенджеров официально присутствует лишь Скайп.
Не хочешь платить налоги государству и соблюдать законы - будешь делиться кровью комарам и бегать от медведя.

>> №207937   #30

>>207936

> Онлайн-банкинг, сайты покупки билетов и соцсети не спрашивают.

С каких пор эти сайты заставляют открывать больше 2-3 вкладок одновременно? Да и всеми этими классами ресурсов можно не пользоваться.

> Круг общения, работодатель и предпочтения цензурных органов некоторых стран тоже не спрашивают что тебе удобно.

Зачем тебе общаться с работодателем в мессенджере, находясь не на работе?

> В частности, в Китае из зарубежных мессенджеров официально присутствует лишь Скайп.

Для Skype не обязательно ставить клиент. Jabber там тоже не работает?

>> №207938   #31

>>207937

>этими классами ресурсов можно не пользоваться

Заплатить за электроэнергию и интернеты путём похода ногами в отделение банка или ещё куда - ладно, но делиться баблом с барыгами из контор под вывесками "АВИА ЖД БИЛЕТЫ" не очень интересно.
Да, страница с чересчур активным содержанием может выкушать гору памяти, и не принадлежа к этим классом. Не как что-то хорошее, конечно, но веб-один-ноль нынче не в моде.

>Для Skype не обязательно ставить клиент

Веб-версией пользоваться? Там всё, подозреваю, ещё веселее с потреблением памяти и общей тормознутостью.
Жаббер - это хорошо, а Tox ещё лучше, но осталось только заставить хоть кого-то из знакомых/коллег/руководства ими пользоваться.

>> №207939   #32

>>207937

>С каких пор эти сайты заставляют открывать больше 2-3 вкладок одновременно?

Работа с банкингом и жмейлом не закрывая соцсеть считается?

> Да и всеми этими классами ресурсов можно не пользоваться.

Можно, в принципе, как и компьютерами и мобильными телефонами. Вопрос в том, практично ли так жить, даже если быть далёким от использования компьютера как средства производства.

>Зачем тебе общаться с работодателем в мессенджере, находясь не на работе?

Командировки, собеседования, длительное и реалтаймовое общение с техподдержкой по рабочим потребностям, просто использование соцсетей для продвижения продуктов, случаев много.

>Для Skype не обязательно ставить клиент.

По потреблению ресурсов нет особой разницы, будет отдельный браузер со скайпом или грузить все в одном.

> Jabber там тоже не работает?

Некорректный вопрос, корректный - какой публичный и не внесённый в черные списки сервер гарантированно работоспособный.
Ответ: никакой, фаерволл режет в зависимости от фазы Луны.
Я уж молчу про то что skype for business корпоративный стандарт де-факто, и про то что он в 2019м году не обеспечивает доставки сообщений если собеседник онлайн или пользуется мобильным устройством, что делает его абсолютно непригодным для использования в путешествиях и командировках, когда связь действительно нужна.

>> №207940   #33

>>207939

> Работа с банкингом и жмейлом не закрывая соцсеть считается?

Нет. Это всего 3 вкладки, и ни один из этих сайтов не навязывает использование другого из этих 3 в соседней вкладке.

> По потреблению ресурсов нет особой разницы, будет отдельный браузер со скайпом или грузить все в одном.

Сколько он съест оперативки? Гигабайт 300?

>> №207941   #34

>>207940

> ни один из этих сайтов не навязывает использование другого из этих 3 в соседней вкладке.

А налоговая - навязывает.

>Сколько он съест оперативки? Гигабайт 300?

1-1.5 при длительной работе не редкость.

>> №207942   #35

>>207941

> А налоговая - навязывает.

Заставляет использовать именно веб-интерфейс электронной почты и какую-то соцсеть?

>> №207943   #36

>>207942

>Заставляет использовать именно веб-интерфейс электронной почты и какую-то соцсеть?

Бухгалтерия выставляет сумму с реквизитами, которые нужно оплатить при помощи клиент-банка, да. В лучшем для производительности случае он будет апплетом в браузере, в некоторых банках это отдельное приложение на джаве.
Можно конечно упорствовать, ходить в отделение банка и налоговую лично, но как-то проще заниматься своим делом, машина должна служить мне, а не я машине, а превозмогать надо то за что платят или что приносит удовлетворение. Но даже в последнем случае мне и в голову не придет для серьезного дела использовать ретро-компьютер.

>> №207944   #37

>>207943
Страница с реквизитами и сайт клиент-банка очень много памяти всё равно не потребят. Гигабайта под x86 точно хватит.

> ретро-компьютер

Если у него 256 мегабайт ОЗУ или меньше, то да, с современным вебом использовать его может не получиться.

>> №207952   #38

>>197349

> Даже на 2гб можно сотнями вкладок ворочить в лисе.

Это на какой такой лисе? Стоковая лиса жрет как не в себя, я на работе на одном из компов пытался работать с лисой на семерке с 2 гб оперативы. Она мгновенно сожрала всю оперативу и стала дико лагать. С каким-нибудь палемуном жить в принципе можно.

>> №207960   #39

>>207944
Со старой оперой получится всё. Оперативка ей почти не нужна. Правда захавает она всё равно всю доступную.

>> №209155   #40
1562372323733.png - (27 KB, 650x523, .png)  
27 KB

>>207952

> Это на какой такой лисе?

Обычной, включая текущую. Из обязательного только юблок хотя бы с дефолтными настройками. И настройка контент-процессов на единицу. 1-2 десятка вкладок можно открывать, держа еще клиент телеграма.
Далее можно улучшать выключением generic cosmetic filters в юблоке, блокировкой скриптов и фреймов по дефолту для незнакомых сайтов в юблоке/юматриксе, browser.sessionhistory.max_total_viewers на 1 или 0. И не иметь сессию фоновых вкладок >100 (отжирают и тормозят браузер очень слабо, если сравнивать с лисой до 54 версии, но всё равно ощутимо на сотнях и тысячах фоновых вкладок).
С момента того поста я успел комп с 2 гб памяти обновить до win10 32бит . Стартовый жор после отключения фоновых приложений такой же, как у 7 64бит (которая была там), 700-800 мб (у 7 32бит - 300-400 мб). Но там есть немного сжатия памяти (лучше работает когда 8 гб памяти, но и на 2 чуток экономит), и в целом лучше работа с памятью: при приближении и выходе за размер озу десятка не тормозит так ужасно, как семерка. Благодаря этому я даже убрал из лисы Auto Tab Discard, потому что нет нужды, хватает периодического перезапуска. На 7 x64 мне приходилось дискардить вкладки, иначе ловил тормоза от свопа (тоже фиксирован на 2 гб в обеих системах, потому что хватает, но можно сделать динамическим).

> Стоковая лиса жрет как не в себя, я на работе на одном из компов пытался работать с лисой на семерке с 2 гб оперативы. Она мгновенно сожрала всю оперативу и стала дико лагать.

Попробуй сбросить профиль или создать второй чистый. Это не нормально, даже если одну жирную вкладку открыл.

> С каким-нибудь палемуном жить в принципе можно.

На 2 гб не обязательно с ним жить.

>> №209340   #41

Разумно. Х86 использует 4байтные машинные слова, х64 - восьмибайтные... Это увеличивает объем потребляемой памяти (там где число занимало 4 байта, оно занимает теперь 8 байт) однако это ускоряет обработку данных, так как система редко обрабатывает данные побайтово, обычно сразу сжигает восемь байт. Ну и хэши (а они используются повсеместно) становятся паче, что снижает вероятность впоротсья на ложноположительное срабатывание.

>> №209343   #42

>>197243
Если винду, то 32
Если Линукс, то 64 без 32битных либ

>> №209344   #43

>>197243
Олсо, ХР х64 очень лёгка.

>> №209363   #44

>>209344
Какое слово я придумал, класс.

>> №209367   #45

>>209155
Как ты так сделал? У меня СИСТЕМА 1,9 ГБ отжирает из 4-х. Недавно накаченная 10-ка, в автозапуске вообще ничего не стоит.

>> №209369   #46
1564414897240.jpg - (115 KB, 896x593, 6McagqDF9fE[1].jpg)  
115 KB

Я >>209367
Тут только запущен браузер. Винда x64, Домашняя edition.

>> №209372   #47
1564428948030.png - (277 KB, 1400x1050, Screenshot_2019-07-29_22-31-10.png)  
277 KB

Вторую неделю живу на ноуте с 3 гб и ССД (походная машинка). Запущено ~30 вкладок в жирнолисе, гимп и (сейчас на паузе) какое-то аниме. Вроде ничего ни тормозит.
Для фанатов менее страшненьких ДЕ - ХФЦЕ работает не хуже (хотя в некоторых пунктах он тоже до сих пор дубовый).

>> №209373   #48

>>209372
Да, сравниваю с десктопом на и5 (второго или третьего), 12 ГБ и 1050ти, на котором такой же Дебиан, но с ХФЦЕ. Из разницы - что вкладок теперь не сто (и сложнее в них заблудиться), сложная моделька в Блендере таки отжирает всё, и 10бит ФХД-видео иногда дропает кадры (вот тут не хватает проца).

>> №209374   #49

>>209367
>>209369
Просто поставил 32бит pro на 2 гб. Отключил фоновые приложения в настройках, получается 700-800 мб на старте. 500 на скрине - это уже она так ужимается иногда, когда память забита недавно.
x64 больше жрет, но у тебя 4 гб, с 32бит потеряешь память вроде. Можешь попробовать службы оптимизировать. В 32бит диспетчере по дефолту заметно меньше виндовых процессов/служб, чем в x64.

>> №209376   #50

>>209367
Сколько винда скушает зависит во многом от общего количества оперативки. Верхний и нижний пределы вроде есть, точно не вспомню, но в их пределах гуляет вполне свободно. Нижний вроде по минимальным системным требованиям проходит. Браузеры некоторые часто вообще хавают сколько найдут. Прост чтоб было. Запасливые они.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | b / bro / ci / cu / dev / gf / hr / l / m / med / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]