[d | an / b / bro / ci / cu / dev / fr / gf / hr / l / m / med / mi / mu / ne / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, PNG размером до 1536 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 500.
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ.

Файл: 1497529964356.png - (825 KB, 1920x1200, Снимок экрана_2017-06-15_15-33-30.png)  
825 KB №193792  

Да, ребятки, это десктоп-тхреад.

>> №193793  

>>193792
Да ну...
Опять одни линуксоиды будут спрашивать про редкие дистры и просить картинку. Скучно.

>> №193794  
Файл: 1497530548869.jpg - (460 KB, 1256x1080, MUKYUXrvyWdHrtQ.jpg)  
460 KB

>>193793

1256x1080

>> №193795  

velvet
_akeiro_kaikitan
_drawn_by_sumeragi_kohaku

>> №193796  
Файл: 1497530643255.png - (1129 KB, 1280x720, __velvet_akeiro_kaikitan_drawn_by_sumera(...).png)  
1129 KB

>>193795

>> №193797  

>>193792
У меня от твоих шрифтов глаза начали слезиться.

>> №193798  

>>193797
PS. В линуксах до сих пор полный швах с рендерингом шрифтов или наступил благодатный макось?

>> №193799  

>>193797
Что же делать, чтобы победить ШГ?

>> №193800  
Файл: 1497533567781.jpg - (472 KB, 2160x1216, IMG_20170615_182855.jpg)  
472 KB

Нет времени!

>> №193801  

>>193799
А черт его знает, что у вас там на линуксах надо сделать, чтобы шрифты. У нас, вендоюзеров, свои сорта шрифтопроблем.

>> №193802  

>>193801
Установить Windows

>> №193803  

>>193802

>У нас, вендоюзеров, свои сорта шрифтопроблем.
>> №193804  

>>193803
Какие? Расскажи мне, а то я о своих проблемах не подозреваю даже.

>> №193806  
Файл: 1497548746717.png - (13 KB, 1366x768, Screenshot from 2017-06-15 22-44-48.png)  
13 KB

>>193792
Пожалуй, поддержу. У меня все скромно.

>> №193807  

>>193806
Аскетично.
Представляю себе абсолютно пустую комнату с единственным столом и компьютером.

>> №193808  

>>193807
А стол зачем?

>> №193809  

>>193806

>1366x768

У него ноут, так что стол не нужен

>> №193810  

>>193806
Соус обоины?

>> №193811  

>>193810
Малевич подогнал

>> №193812  
Файл: 1497555358267.png - (1115 KB, 1920x1080, Снимок экрана от 2017-06-15 21-06-22.png)  
1115 KB
>> №193813  

>>193792

> anon@anon

Фу таким быть!

>> №193821  

>>193813 Вы антионанист?

>> №193823  
Файл: 1497586440025.png - (226 KB, 1280x1024, desktop.png)  
226 KB

>>193792
OK

>> №193826  
Файл: 1497594776046.jpg - (18 KB, 326x273, horo_install_gentoo.jpg)  
18 KB

>>193793
У нас есть печеньки, присоединяйся.

>> №193827  
Файл: 1497595170620.png - (379 KB, 1920x1080, 2017-Jun-16 at 09:39:00.png)  
379 KB

Hello!

>> №193828  

>>193806
Какая же благодать-то, а! Как ты себе такое сделал?

>> №193829  
Файл: 1497607859790.jpg - (1111 KB, 3840x1080, ааааа.jpg)  
1111 KB

>>193793
вот разнообразие
Подлый глюк, поэтому одна картинка (Надо дрова вестимо обновить)

>> №193832  

А что, линуксоиды сильнее подвержены десктопному эксгибиционизму?
Что может быть необычного в десктопе?

>> №193834  
Файл: 1497612297007.png - (535 KB, 1280x1024, Снимок экрана_2017-06-16_16-19-33.png)  
535 KB

>>193832
Это какая-то дисциплина специальной олимпиады, видимо. Ну и добавляет неадеквата то, что в линуксах можно настроить практически все. Сам никогда не понимал всех этих йоба-наворотов, баловался пару недель после покупки первого компьютера, потом надоело - мне им пользоваться, а не красивости разглядывать.

>> №193836  
Файл: 1497612386314.jpg - (137 KB, 1050x1071, 1259319551880.jpg)  
137 KB

>>193832
Просто у любителей стра форточек всего одна DE и один же WM, потому и возникают такие вопросы. У нормальных людей стоит нормальная ОС, в которой можно использовать разные DE, разные WM, настраивать их по своему вкусу — и таки да, показывать другим результат своих упражнений.
tl;dr: потому что могут.

>> №193838  

>>193836
Когда в нормальных ОС можно будет настроить число прокручиваемых линий на один клик колеса мыши, отличное от 3-х?

inb4 мышь это атавизм, делайте <род деятельности> в emacs/vim.

>> №193840  
Файл: 1497613759596.png - (8 KB, 302x263, 12695985508141.png)  
8 KB

>>193838
Ты сделал меня гуглировать.
Option "VertScrikkDdelta" "число" в xorg.conf, если он есть.
Если интересует конкретно фуррифокс — потыкать палочкой параметры mousewheel.hurrdurr.derp.
Ещё есть какая-то ненужность под названием imwheel.
Так-то никогда не задумывался о чувствительности колеса мыши, стандартная настройка для меня всегда была комфортной.

>> №193841  

>>193832
Линуксоиды (точнее, обычно это арчеводы, реже - гентушники) часто любят показывать свои рабочие столы с тайловыми менеджерами.
>>193838

>спойлер

Вот именно это они и любят говорить. Ещё про трекпоинт их любимых тзинчпадов.

>> №193843  

>>193838
А в этих нормальных ОС настраивается нормально DPI раздельно под мониторы, и шрифторендер не вызывает кровотечение из глаз в 2017, или ещё нужно подождать?

>> №193844  

>>193841
Вы хотели сказать «указывают, что тачпад, как устройство, является жутким неудобным костылём»?

>> №193845  

>>193843
Насколько помню, шрифторендер в нормальных системах имеет больше настроек, чем у проприетарных поделок. Не нравится установка рендера по умолчанию — можешь с чистым сердцем запускать туда руки. Мне после форточек линуксические щревты как раз очень понравились, а вид форточного текста вызывает отторжение.

>> №193846  

>>193843
Да давно уже как, в отличии от ненормальных ОС. Даже в макос шрифты завезли, а виндузятники все терпят!

>> №193847  
Файл: 1497614958901.jpg - (599 KB, 1824x722, Десктоп-треды.jpg)  
599 KB

>>193834>>193836
Хм, то есть я правильно уловил суть различий в пик рилейтед?

>> №193848  

>>193840

> Option "VertScrikkDdelta" "число" в xorg.conf, если он есть.

Естественно это было бы слишком просто, чтобы работать. А еще есть Wayland с libinput.

> Так-то никогда не задумывался о чувствительности колеса мыши, стандартная настройка для меня всегда была комфортной.

Но заявлять о "нормальности" и "ненормальности" ты почему-то решился.

>> №193849  

>>193844
Тачпад я сейчас не рассматриваю.
Речь о мыши. И я много раз слышал, что, мол "мышь не нужна, сейчас любой уже должен уметь юзать полностью все возможности клавиатуры, ну а для всяких особых случаев есть трекпоинт - можно не отрывать рук от клавиатуры".

>> №193850  
Файл: 1497615776904.png - (166 KB, 1497x874, Вендошряфты.png)  
166 KB

>>193845>>193846
Но почему в этом треде на всех скриншотах с ычаном на без слёз не взглянешь?
Вот так выглядит ычан у меня падвендой.

>> №193851  

>>193850

>с ычаном на на шрифты без слёз не взглянешь?

починено

>> №193852  
Файл: 1497615989428.png - (51 KB, 1207x662, Screenshot_20170616_172139.png)  
51 KB

>>193838
Там, как выше уже говорили, есть выбор DE, и кроме тайловых ФМ там есть более человеческие окружения рабочего стола.

>> №193853  

>>193852

>ВМ

то есть.

>> №193854  

>>193849
Ты воюешь с чем-то в своей голове, такие дела.

>> №193855  
Файл: 1497616580638.png - (135 KB, 968x453, Снимок экрана 2017-06-16 в 15.33.22.png)  
135 KB

>>193852
Если это KDE, то там была такая настройка, она работала только для приложений KDE (ну или Qtшных). Браузеры, Sublime text и остальные программы, которыми я пользовался, о ней ничего не знали.
>>193850
Шрефты на хваленой макоси. Под виндоус вечером посмотрю.

>> №193856  
Файл: 1497617147840.jpg - (1115 KB, 3840x2160, скрин4.jpg)  
1115 KB

Однако загрузить не так-то просто даже в jpeg

>> №193857  

>>193856
Годный срач, одобряю.

>> №193859  

>>193857
Рабочий стол постоянно скрыт, вот и не навожу порядок. Дома вообще ярлыками забито два монитора.

>> №193860  

>>193856

>Иконки
>Иконки
>Иконки

Люто-бешено раздражает. Может, у меня лёгкая форма ОКР?
Сергей?

>> №193865  
> Сравнивать шрифты по скриншотам

Даже как-то не смешно. Шрифтовый движок адаптируется к особенностям конкретного дисплея, и то, что на одном экране выглядит хорошо, на другом будет выжигать глаза напалмом. Вы сейчас, по факту, спорите о вкусе булочек по их фотографиям.

>> №193866  

>>193860
Сергей Ейбог, там forest maiden

>> №193867  
Файл: 1497619793540.jpg - (16 KB, 498x280, zetsuboshita-.jpg)  
16 KB

>>193856
Апофеоз венды.

>> №193868  
Файл: 1497619815598.jpg - (40 KB, 600x450, 01ed8411441aaf63bc757bb77822319b.jpg)  
40 KB

>>193865

> о вкусе булочек по их фотографиям.

Попробовал бы?

>> №193869  

>>193854
Товарищ администратор, надоело уже постоянно слышать с Вашей стороны всякую хрень.

>> №193870  

>>193867
В линуксе у меня такого не было, потому что он так и не смог подхватить usb-модем.

>> №193871  

>>193800
Годно.

>> №193875  

>>193850
Не знаю, что там у тебя за венда, но на всех остальный скриншотах с вендой глазки-то текут. А вот на всех скриншотах с линуксом в этом треде со шрифтами очень даже в порядке все.
Короче это что-то уровня а на линукс софта нет!, тогда, когда давным-давно весь софт как раз таки на линукс, в первую очередь, а уже потом порты на всякие проприетарные каки.

>> №193876  

>>193875
Как по мне, рендеринг щрифтов на ИТТ-скриншотах - мягко говоря, не очень.
К тому же, ты забыл приложить к своему заявлению нотариально заверенный скриншот с текстом ычана.

>> №193877  
Файл: 1497622380568.png - (112 KB, 3559x593, шрифтыы.PNG)  
112 KB

>>193875
Пикрелейтед — шрифты без сглаживающей приблуды.

Мимо

>> №193878  

>>193876
>>193827

Шрефты не пердолил. Из коробки вот так. Гораздо лучше, чем дефолт на винде. Ну просто в разы.

>> №193879  
Файл: 1497625388467.png - (330 KB, 1366x768, 1491972337089.png)  
330 KB

>>193828
Если ты серьезно, то это i3 с почти стандартным конфигом.

Кстати, я тут как-то скидывал свою предыдущую конфигурацию еще с awesome, которая на тот момент мне казалась идеальной, а теперь - просто цветастой, вырвиглазной бакостью. На скрине еще видна моя коллекция бережно собираемых аниме-картинок со скриншотами, которые бесследно пропали в связи со сбоем диска. Все еще не могу смириться с утратой.

>> №193880  

>>193877
С таким-то DPI сглаживание перестаёт играть роль.

>> №193885  

>>193869

>implying то, что несёшь ты — не хрень
>> №193887  

>>193800
А дай оригинал пика

>> №193888  
Файл: 1497632386310.jpg - (163 KB, 500x706, Cirno.full.1562651 (1).jpg)  
163 KB

>>193826
Печеньки есть, а софта и игр нет. Не буду!
>>193887
Что и требовалось доказать.

>> №193889  

>>193888
Не знаю, о чем ты, я просто коллекционирую лоли-вампирок.

>> №193890  

>>193792
Кстати, что за девочка?

>> №193891  

>>193890
Бесстыдница какая-то, сразу видно!

>> №193892  
Файл: 1497636209978.png - (530 KB, 1177x1177, b1aacdd4313b228a3cc9f9f0d7ac43ac.png)  
530 KB

>>193887
Держи.
А можно как-то эту же Фланю сделать на фон за сообщениями процесса загрузки линукса? Plymouth не подходит.

>> №193893  

>>193892
Почему не подходит?

Если очень хочется, то можно, например, заменить стандартного пингвина в ядре своим логотипом, но это его пересобирать нужно.

>> №193895  

>>193893
Из-за него на конкретно этом хламе вместо ноутбука почему-то ломается гибернация. То есть он в неё проваливается вроде как нормально, а при восстановлении вместо локскрина появляется пустой экран с указателем мыши. Помогает только перезапуск sddm (или kdm чуть ранее, или менеджера дисплеев XFCE, уже не помню как он там называется, давно пробовал) из другой консоли, или ребут.
Хотя, используется эта машина достаточно редко для того, чтобы не заморачиваться по таким мелочам, раз в месяц можно и на буковки посмотреть. А при восстановлении из гибернации и буковок нету, и чёрт бы их побрал.

>> №193896  

>>193895
Ты что-то делаешь не так, plymouth никакого отношения к гибернации не имеет. После сна/гибернации машина полностью восстанавливается в то состояние, которое было до за исключением некоторых хуков, но это другая история. Так что ты где-то ошибся.

>> №193899  

>>193806
А вы действительно используете эти тэги?
По-моему, это жутко неудобно же.

>> №193904  

>>193896
Сама-то гибернация норм работает же, после восстановления какая-то ерунда с графикой (подозреваю старое AMD мать его APU), или, скорее, с графическим окружением начинает твориться.

>> №193905  

>>193888

>софта и игр нет

Твоя информация устарела, бака.

>> №193906  
Файл: 1497677764251.jpg - (22 KB, 369x558, Arisugawa Shii figure.jpeg)  
22 KB

>>193890
Арисугава Сии из артбука Wild Flower.

>> №193908  

>>193885
Нет, конечно.

>> №193909  

>>193905
Нет.

>> №193910  

>>193909
В дебиановских репозиториях более 43000 пакетов.
На стиме более 2000 игорей для линукса.
На рутрацкере можно воровать бесплатно нативные игры.
Ни приложений, ни игр, да-да.
То есть ты таки порешь чушь.

>> №193911  

>>193910
Софта и игр, которые нужны лично мне нет в полном составе.
Не знаю, откуда ты взял 2000 игр в стиме, но это все равно капля в море, а если убрать из них всю бесплатную ММО хрень и инди-дерьмо, то останется с десяток играбельных.

> ты таки порешь чушь

Не вели казнить, линуксобоярин! Прости раба своего покорного, сейчас же побегу устанавливать FreeBSD, только розгами бить не вели!

>> №193912  

>>193911  
Он ещё не упомянул про старые игры, обёрнутые в dosbox. В гоге так-то есть обёртки и для линукса, а в стиме нет.

>> №193913  
Файл: 1497684875075.jpg - (545 KB, 1280x1024, 13233753368466.jpg)  
545 KB

>>193911

>Софта и игр, которые нужны лично мне нет в полном составе.

Ага, то есть часть тех, что нужны лично тебе — есть, а на часть тех, которые заменяют виндоподелки, ты просто ленишься переучиваться.
Уже ближе к голосу разума.
Но нет, начать нужно с пафосного пикрелейтеда. Это же так весело — косить под интернет-дурачка.

>FreeBSD

BSD — не линукс.
И вот так с вами всегда.

>> №193914  

>>193912
И вайн не упомянул, по простой причине — речь-то шла о нативных играх, играх для линукса.

>> №193915  

>>193914  

Игры про которые я упомянул и в винде не нативные. Так что разницы нет. Они и там, и там в обёртке. Например "UFO Enemy Unknown".

>> №193916  

>>193913

> заменяют

Нет. Не заменяют даже близко и не спорь. А свои потребности знаю и сравнительный анализ проводила.
Так что софта нет, игр нет, причин переходить нет, печеньками не соблазнили.

>> №193917  

>>193899
Неудобно по сравнению с чем? Просто представь, что у тебя есть насколько мессенджеров, пара консолек, еще одновременно с этим ты делаешь какую-нибудь семестровую по учебе, и у тебя открыто несколько документов и браузер с нужными сайтами, а еще рабочие окна опять с какими-нибудь документами и, к примеру, IDE-шкой. Ну и, под конец, основной браузер и почтовый клиент. Как думаешь, удобно все это держать в одном месте? Вот для этого и придуманы тэги или рабочие столы (которые сейчас и в винде есть, кстати), чтобы разгребать кучу окошек, возникающие, когда ты занимаешься разного рода дейтельностью. Да, можно все это закрыть и открывать при необходимости, но зачем, если ты просто переключаешься на другой тэг и забываешь до некоторого времени о том, что тебе мешало?

>> №193919  

>>193910
Аппаратное ускорение видео в браузерах по-прежнему WONTFIX и mpv+ytdl единственный путь?

>> №193920  

>>193919
Аппаратное ускорение в браузерах уже лет так n работает отлично.

>> №193922  
Файл: 1497706519335.jpg - (499 KB, 1920x1200, temp.jpg)  
499 KB
>> №193923  

>>193806
feh --bg-scale *.jpeg

>> №193924  

>>193922
Роримоды на скайриме есть?

>> №193925  

>>193913

>BSD — не линукс.

А какая разница? Тоже свободная UNIX-подобная система, из которой можно выжать всё то же, что и из линукса.

>> №193926  

>>193923
Вот, спасибо, что бы я без тебя делал, умник.

>> №193927  

>>193925

>свободная

Рили?

>> №193928  

>>193926
Лучше скажи, как ты выводишь температуру?

>> №193929  

>>193928
https://github.com/vivien/i3blocks-contrib/tree/master/temperature

>> №193930  

>>193924
Разумеется.

>> №193932  

>>193916

> Нет. Не заменяют даже близко и не спорь. А свои потребности знаю и сравнительный анализ проводила.

Интересно было бы узнать, конечно, что это за потребности такие специфические, что софта под них нет совсем. Нет, я в курсе, что такие сферы деятельности есть, но мне кажется здесь простой случай "учитель требует реферат в docx".

> Так что софта нет, игр нет, причин переходить нет, печеньками не соблазнили.

Софт есть. Причем есть большое количество профессионального софта, который под никсами работает, а под виндой - нет или через пень-колоду.
Игры есть. Меньше чем под виндой, но есть. Любители ААА-йоб в пролете, конечно, но через пару-тройку лет и эти поделия в вайне запускаются. Иногда идут лучше, чем под виндой, кстати.
Причин переходить и правда нет. Сижу на Gentoo и горя не знаю.
Печеньки? Сам испеки. Вот тебе поле, вот тебе зерна, вот железная шахта, в которой сможешь добыть железа на серп и камней на жернова.

>> №193933  

>>193919
В хромиоподобных давно работает, в лисицу тоже давненько завезли патчем, а с последних билдов - и искаропки.

>> №193934  

>>193932

> мне кажется здесь простой случай "учитель требует реферат в docx"

Как тонко. Знаешь, ты отлично представляешь пингвинье комьюнити. Просто замечательно представляешь.

>> №193935  

>>193927
С каких пор БСД перестала быть свободной лицензией? Она пермиссивная, но свободная.

>> №193936  

>>193929
Спасибо большое.

>> №193937  

>>193934
Если это правда, то я только рад.

>> №193938  

>>193935
Похоже ты наступил в его жир.

>> №193939  

>>193938
И что теперь будет?

>> №193942  
Файл: 1497724685400.jpg - (656 KB, 4720x1924, .jpg)  
656 KB
>> №193943  

>>193935
Какую именно BSD лицензию ты имеешь в виду? Первоначальную или модифицированную?

>> №193946  

Софт под линуксом, говорите...

А посоветуйте-ка мне под него архиватор, сравнимый с винраром. Да чтобы с многотомностью (возможностью взять и извлечь файл с любого куска, а не тупой split портянки с индексом в первом файле 7зипа и полной бесполезностью кусков, не имеющих предыдущих), и с возможностью добавить recovery record и шансом все-таки прочитать большой архив десятилетие спустя.
tar+xz+gpg+split/cat+par2 я знаю, но это мягко говоря неудобно, типичный юзкейс - делать бекапы для хранения у знакомого, или заливки в облако, восстанавливать когда клюнет хотелось бы чем-то однозначно работающим и везде имеющимся, а не судорожно вспоминать формат своего велосипеда или лицезреть попадание половины инфы от одного сбойного блока на винте.

>> №193947  
Файл: 1497738731202.png - (82 KB, 584x553, Screenshot at 2017-06-18 00-58-44.png)  
82 KB

>>193933

>В хромиоподобных давно работает

Нет, не работает. Форсированное включение в обход blacklist не приносит ровным счетом ничего, как молотил камень так и молотит
Эталонная интеловстройка, кстати.
vainfo: VA-API version: 0.40 (libva )
vainfo: Driver version: Intel i965 driver for Intel(R) Sandybridge Mobile - 1.8.2

>в лисицу тоже давненько завезли патчем, а с последних билдов - и искаропки

Вруша. Его вообще не существует.
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=563206

>> №193952  

БСД несвободная лицензия. Открытая, но не свободная.

>> №193953  

>>193946
Лучше 7zip пока ничо не придумали. Он и на венду есть, кстати.

>> №193955  
Файл: 1497781125101.jpg - (551 KB, 1000x1000, hora~, yattemite.jpg)  
551 KB

>>193888
Ну попробуй! Это очень интересно. Чем же тебя так держит венда?
И не слушай бак, которые пытаются тебя обидеть только потому, что ты до сих пор под вендой. Просто нам не так просто понять, как можно продолжать добровольно истязать себя ей, если в этом нет какой-то особо специальной необходимости.

>> №193956  

>>193952
В чём её несвободность?

>> №193958  

>>193946
Такое ощущение, что тут нужен dar. Не совсем в точности то, что здесь описано, но очень похоже. Особенно если извлечь индекс («каталог» в терминологии dar) и забэкапить его отдельно — чтобы точно не повредился. Благодаря этим же индексам возможно быстро извлечь файл из любого места не перечитывая весь архив, и благодаря интеграции со всё тем же par2 возможно сгенерировать избыточность в автоматическом режиме, которая будет храниться в отдельных файлах. Но даже если её не добавлять, то повреждение одного из томов («слайсов» в терминологи dar) приведёт к недоступности только тех файлов, которые окажутся непосредственно затронуты повреждением. Все остальные должны остаться читаемыми. При полном выпадении одного из слайсов остальной архив тоже должен остаться читаемым.
То есть, любой слайс + неповреждённый общий индекс — это возможность вытащить данные, хранящиеся в этом слайсе.

Ах да, сжатие и шифрование тоже доступно, но происходит оно как бы внутри самого архива, а не снаружи — в отличие от подхода tar.

Ну и недостаток: «везде имеющимся» его точно назвать нельзя. Какими бы то ни было «стандартными» средствами прочесть архивы dar вряд ли получится. Но можно носить с собой его статически собранный бинарник для возможности работы с архивами в любых условиях.

>> №193962  

>>193943
Современную. Что толку обсуждать лицензию начала 80-х?
>>193952
Свободная. То, что она не запрещает закрывать код и выпускать его под другой лицензией - это не означает несвободности. Это всего лишь отсутствие принципа копилефта, который, безусловно, важен, но лицензия от этого несвободной не становится.

>> №193963  

>>193946
Ты описал прям шаблонный юзкейс самого винрара. То есть то, чего больше нигде нет, кроме самого винрара. Да еще и довольно бесполезный, на самом деле. Ты до сих пор данные на дискеты бекапишь?
Я тебе с тем же успехом могу предъявить - а как сделать так, чтобы виндовые программы могли создавать/редактировать файлы с одинаковыми именами в разных регистрах? Да, мне это актуально и нужно. Да, я знаю, какие настройки в реестре нужно для этого изменить, но это исправит только поведение ядра - Win32 программы по-прежнему будут плюхаться.

>> №193964  

>>193956
Если я его правильно понял, то он имеет в виду оригинальную четырёхпунктную лицензию BSD. Эта лицензия действительно я вляется несвободной. Подробности смотри в статье:
https://www.gnu.org/philosophy/bsd.ru.html

>> №193965  

>>193962
Смотри:
>>193964

>> №193966  
Файл: 1497788527790.png - (1121 KB, 2880x1620, 1.png)  
1121 KB
>> №193967  

>>193966
Какие огромные...

>> №193968  

>>193964
Товарищи линуксоиды! Вы так сильно обращаете внимание на свободность и несвободность, наверняка вы в этом уже большие специалисты. Объясните баке простыми словами, какие признаки у свободного ПО и почему именно свободное нужно и никак иначе?

>> №193969  

>>193967
на самом деле нет. Смасштабировано в 15 дюймов.

>> №193970  

>>193968

Основной признак - есть исходники и есть права на их свободную модификацию, с некоторыми условиями или без. Соответственно все плюсы и минусы следуют из этого признака.

>> №193971  

>>193968

>какие признаки у свободного ПО

Полностью открытый исходный код, возможность использовать его любым образом, модифицировать его как угодно, обязательство на применение этих правил и к модифицированному коду (то есть, обязательно общедоступно выкладывать его в открытом виде и указывать ту же лицензию) и запрет на включение в этот код каких-либо компонентов с несвободными лицензиями.

>> №193972  

>>193970
>>193971
Все равно не понимаю, что конкретно это дает обычной баке вроде меня, которая ничего модифицировать не умеет и не собирается. Объясните, почему обязательно свободное-то нужно?

>> №193973  

>>193955
В чём заключается само-истязание виндовс пользователей ?

>> №193974  

>>193972
А почему ты ставишь вопрос именно так - "Объясните, почему обязательно свободное-то нужно?". Почему не спрашиваешь " Объясните, почему обязательно несвободное-то нужно?". Задумайся об этом, просто так в мире ничего не происходит, на все есть причины.

>> №193975  
Файл: 1497790181851.jpg - (57 KB, 500x406, a91e56554c64509f963c3f1f816bb2f5.jpg)  
57 KB

>>193932

> Вот тебе поле, вот тебе зерна, вот железная шахта, в которой сможешь добыть железа на серп и камней на жернова.

Но я не пахарь, не фермер, не шахтер, не кузнец, не каменщик и не повар.
Я просто хочу печеньки и хочу их сейчас, а не через несколько лет.

>> №193976  

>>193974
Я никогда не встречала такого пристального внимания и обязательного условия для несвободности ПО. А вот охота за свободным ПО ведется среди всех линуксоидов и я наивно полагаю, что на это есть причины. И я хочу их знать, поэтому, пожалуйста, объясните, зачем обязательно нужно свободное ПО?

>> №193977  

>>193968
https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.en.html

>> №193978  

>>193976

> А вот охота за свободным ПО ведется среди всех линуксоидов Это ошибочный тезис, соответственно и все что ты дальше полагаешь тоже ошибочно. В большинстве современных дистрибутивов линукса есть несвободные пакеты.
>> №193979  

>>193972
Это даёт возможность модификации кому-то кроме тебя.Например понравилась тебе программа на компьютере, хоп ты захотел на телефон. Сам ты портировать не можешь, но это могут сделать другие люди, которым эта программа тоже понравилась. И спустя некоторое время её портировали на андроид, на мак, виндофон, на калькулятор в конце-концов. Если ты что-то не умеешь, это не значит что другие люди этого тоже не умеют. Возьмём дум к примеру. После открытия исходников её портировали почти на что угодно, даже на часы.

>> №193981  

>>193977
Я не поняла пункт freedom to run the program as you wish
И для меня бесполезен второй пункт, потому что даже если я достану source code, то я все равно не смогу его study и make changes
И пункт redistribute if you wish тоже не имеет значания, потому что я не wish
Вы действительно всем этим занимаетесь?
>>193978
>>193979
Понятно, значит это всё нужно для специалистов. Спасибо, что прояснили.

>> №193982  

>>193965
Смотри:
>>193962
Четырехпунктную лицензию уж скоро 20 лет как никто не использует, так что мимо.

>> №193983  

>>193971

> обязательство на применение этих правил и к модифицированному коду (то есть, обязательно общедоступно выкладывать его в открытом виде и указывать ту же лицензию) и запрет на включение в этот код каких-либо компонентов с несвободными лицензиями.

Вот это лишнее. Это требования копилефта, которые не обязаны присутствовать в любой свободной лицензии. Вообще говоря, даже GPL не обязывает тебя делиться модифицированным кодом со всеми (и даже с автором исходного проекта!) - только с пользователями твоего ПО.

>> №193984  

>>193982
Было упоминание несвободной лицензии BSD. Несвободной лицензией BSD яляется только оригинальная четырёхпунктная.

>> №193985  

>>193984
По чьему мнению она "несвободная" по мнению Штульмана?

>> №193986  

>>193981

> Понятно, значит это всё нужно для специалистов. Спасибо, что прояснили.

Niet, ты неправильно понял.

> Я не поняла пункт freedom to run the program as you wish

Использовать программу так, как ты этого хочешь. БольшАя часть freeware типа WinRAR говорит: "пользуйте меня только в некоммерческих целях". Или "только в образовательных". Или "вы вообще не имеете права меня использовать без согласия с тем, что передаете в дар разработчику свою квартиру, кота, внутренние органы и мамин любимый платочек". Здесь же говорится о том, что ты можешь использовать программу где и как угодно.

>> №193987  

>>193985
Собственно, только Столлман и есть единственное мерило свободы - как человек, в принципе создавший это понятие. Для практического применения можно ориентироваться и на другие известные критерии - например, DFSG - но в вопросах идеологии последнее слово всегда за Ричардом.

>> №193989  

>>193987
Хочешь сказать, что ваша "свобода" окупирована одним человеком и никто не может ее использовать как хочет, вносить изменения, и свободно распространять с изменениями, если захочется.
Несвободное понятие свободы!

>> №193992  

>>193989
Нет, не путай теплое с мягким. Ты можешь называть свободой что угодно и понимать под этим понятием что угодно - но будь готов к тому, что большинство с тобой будет не согласно, просто потому что это большинство договорилось понимать под свободой определение Столлмана (либо некоторое иное со ссылкой на него, как DFSG). Если каждый начнет под каким-либо понятием подразумевать все что ему заблагорассудится, у нас не то что коммьюнити СПО - у нас весь мир развалится нафиг, потому что один человек будет считать, что пи - число, равное трем, другой - четырем, а третий и вовсе обозначать им мизинец правой ноги канадской кряквы. Взаимодействие в таких условиях невозможно.

>> №193993  

>>193985
Прочитай статью. Там всё очень хорошо расписано.
>>193989
Скорее понятие свободное програмное обеспечение. И само это понятие не является программным обеспечением.

>> №193994  

>>193975
Ну, так тебя никто и не заставляет красноглазить. Не можешь осилить - пользуйся тем, чем можешь.

>> №193998  
Файл: 1497795156696.jpg - (220 KB, 480x640, 1306335594979.jpg)  
220 KB

>>193968
Ну вот смотри, Чиируно!
Автор, предоставляя тебе программу под любой свободной лицензией, вместе с ней предоставляет тебе также четыре основных свободы. Это:
0. свободу использовать программу в любых целях без каких-либо ограничений;

  1. свободу изучать её внутреннее устройство;
  2. свободу модифицировать её исходный код;
  3. и свободу распространять модифицированые исходники.

Также такая разновидность свободных лицензий, как копилефтные, обязывают авторов модификаций распространять сделанные ими модификации под той же самой лицензией, что и изначальный код.

Почему это важно?

Свободную программу практически невозможно уничтожить. Никакие обстоятельства, запреты, покупки, продажи и прочие искусственные ограничения не способны сделать так, чтобы свободной программы не стало. Даже если оригинальный автор вдруг исчезнет или потеряет всякий интерес к дальнейшему развитию того, что он написал — всегда могут найтись те, кто, сделав форк (пользуясь свободами 2 и 3), подхватят её развитие. Если есть техническая возможность и широкая необходимость — продолжатели найдутся почти всегда. Тогда как проприетарное ПО по сути очень хрупкое и эфемерное. Только никто обычно об этом не задумывается. А даже если и задумывается, то наверняка предполагает, что корпорации-разработчики уж точно является достаточной гарантией того, что такое ПО будет существовать вечно... Как бы не так! Исчезнуть проприетарная программа может практически в любой момент. Например с покупкой, перепродажей или исчезновением первоначального автора. Только свободное ПО можно считать подлинно существующим. Свободное ПО принадлежит миру — а проприетарное держит в своих руках какая-либо узкая группа лиц.

На самом деле, это очень естественно — писать программы и делиться ими со всем миром. Это позволяет снизить объём работы всех участвующих в разработке программистов, ведь достаточно один раз хорошо написать какой-то общий компонент, и в дальнейшем его можно будет переиспользовать в различных свободных проектах столько раз, сколько это необходимо. Авторам свободного ПО не обязательно всякий раз создавать мир заново — они могут опереться на плечи гигантов, что творили до них, и сосредоточиться непосредственно на той конкретной задаче, что они хотят решить. Тогда как авторы разного проприетарного ПО вынуждены каждый раз реализовывать многие общие компоненты самостоятельно. Если бы не было культуры свободного ПО, то каждый программист был бы фактически заперт в собственном узком и ограниченном мире! А пользователи его ПО были бы и вовсе безальтернативно заперты в тесной клетке. Но так как открытый исходный код всё же существует, то программисты-проприетарщики могли бы заимствовать его части себе, фактически присваивая себе труд других авторов и отбирая его у всего мира... но они не могут, так как копилефтные лицензии явно предписывают распространять модифицированный код под той же лицензией, что и оригинальный. На самом деле всё равно могут, но только тот, что под пермиссивными лицензиями. Таким образом, любой действительный вклад в разработку свободного ПО под копилефтными лицензиями обязательно возвращается в сообщество, и становится доступен всему миру на тех же условиях. И такая ситуация выгодна вообще для всех! Кроме желающих присваивать себе чужой труд.

>> №193999  

>>193998
...Распространение свободного ПО также происходит очень естественно. Достаточно выложить какой-нибудь более или менее полезный исходный код под свободной лицензией, чтобы сообщество самостоятельно собрало его подо всё, что только возможно. Чем бо́льшую ценность представляет код, тем больше вероятность, что мы сможем встретить его на любых дистрибутивах и любых аппаратных платформах. Фактически, разработчик свободного ПО может просто переложить на сообщество часть работы — и оно за неё возьмётся, ведь такая ситуация опять-таки выгодна обеим сторонам! И даже в случае каких-то редких или экзотических свободных программ довольно высока вероятность, что кто-то уже собрал их за меня. Тогда как разработчики проприетарного ПО позволить себе такой роскоши не могут — ну, исходный код они ведь тоже не могут выложить! И поэтому им приходится собирать свои программы для всех целевых дистрибутивов и платформ — и всё самим, самим, самим... Неудивительно, что у проприетарщиков начинает кружиться голова, когда они начинают задумываться о релизе своего ПО для GNU/Linux! Скупой платит дважды, а проприетарщик компилирует в десять раз больше.

Наконец, свободное ПО можно использовать безо всяческих искусственно наложенных ограничений. Копия свободной программы, которая присутствует в моей системе — это моя копия, и никто не может указывать мне, что и как мне с ней делать. Делаю что хочу! Я могу получить свободное ПО в любое удобное мне время, любым удобным мне способом. Мне не нужно держать в памяти какие-то особые условия и требования — их попросту нет. Мне вообще не нужно беспокоиться, что при невыполнении чего-то там малопонятного моя копия свободного ПО запретит мне себя использовать. Тогда как авторы проприетарного ПО имеют возможность указывать пользователю, как и в каких обстоятельствах можно использовать их ПО: только после подписки, только после заключения контракта, только в определённых географических локациях, только... Словом, вариантов они могут придумать множество. И при их невыполнении оставить меня ни с чем! И если я не вступлю с ними в какие-то особые отношения, то возможности использовать их ПО у меня может и не быть. А между мной и свободным ПО не стоит вообще ничего, кроме объективных технических ограничений и моего сознания...

>> №194002  

>>193994

> Никто тебя не заставляет пользоваться автомобилем "Жигули". Не можешь осилить подсос и отсутствие усилителя руля - езди на своем BMW.
>> №194003  
Файл: 1497797863437.gif - (1 KB, 63x17, iichan.hk.gif)  
1 KB

>>193984

> Несвободной лицензией BSD яляется только оригинальная четырёхпунктная.

https://www.gnu.org/licenses/license-list.ru.html#OriginalBSD
Она тоже свободная, только несовместимая с GPL и неудобная для использования в больших программах или наборах программ, использующих множество компонентов с этой лицензией от разных авторов.

>> №194004  

>>193973
Они принципиально лишены множества удобных возможностей, а также вынуждены совершать какие-то странные и неочевидные действия, чтобы просто иметь возможность продолжать пользоваться своей ОС! После линукса такое просто способно вызвать оторопь вперемешку с крайним недоумением.

В общем, венда — это не только проприетарная ОС, но и комплекс привычек, прошитых в сознании у её пользователей.

>> №194006  
Файл: 1497798547590.jpg - (103 KB, 907x718, 58f.jpg)  
103 KB

>>194004

> принципиально лишены множества удобных возможностей
> вынуждены совершать какие-то странные и неочевидные действия, чтобы просто иметь возможность продолжать пользоваться своей ОС
> комплекс привычек, прошитых в сознании у её пользователей

Говорит ликунсоид.

>> №194007  
Файл: 1497798784221.png - (237 KB, 700x800, Анта бака?.png)  
237 KB

>>194006
Что-то не так?

>> №194008  

>>194004

>Они принципиально лишены множества удобных возможностей

Например ? Как по мне, виндовс предоставляет оптимальный набор функций для обычного пользователя.

>> №194009  
Файл: 1497798862059.png - (959 KB, 1280x904, cirno_s_perfect_pi_class_by_flightlessje(...).png)  
959 KB

>>194007
Слепой в своем глазу бревно не замечает!

>> №194011  

>>194003
Извини, ошибся.
>>194008
Пакетный менеджер.

>> №194014  
Файл: 1497801647764.jpg - (478 KB, 600x831, Нет, ты!.jpg)  
478 KB

>>194008
Да во всём! Начиная от настройки рабочего окружения и до запуска демонов. От интеграции драйверов с системой до установки софта. От свободного скачивания образов до логичной иерархии файловой системы. От сжатия оперативной памяти на лету до простой передачи звука по сети. От сетевой прозрачности до контейнерной виртуализации. От прозрачной работы с удалёнными ФС до игр в отдельном от основной системы экземпляре графического сервера. От возможности сделать с системой практически что угодно до возможности использовать вполне приятный дефолт некоторых дистрибутивов. И это я ещё не вспоминаю про всякие UI-штучки, которые в разных DE могут быть свои. Даже вспоминать не хочется, как было там, на венде! Может быть, она и предоставляет более или менее удовлетворительный набор функций для обычного пользователя... Но как-то это слишком бледно на фоне возможностей линукса. Да ещё и хотят решать за меня, как и где мне всё это использовать. И ещё денег просят! Спасибо, но нет. Очень сложно понять, что вообще может на ней держать, кроме многолетних привычек и недопортированного особого софта.

>>194009
Как самокритично!

>> №194015  

>>194014

>которые в разных DE

Кстати я видел четвёртые кеды под винду.
http://kde-cygwin.sourceforge.net/

>> №194016  

Все ваши свободноформализмы в момент написания на бумаге будут формально же обойдены, например, свободным гипервизором со свободными линуксами, завязанными свободными модулями ядра на маленькую, но очень закрытую юзерспейсную аппликуху. Или подгружающие всю логику через сеть при каждом запуске.
Вы правда считаете, что захламление свободного софта фичами, нужными для корпораций это хорошо, а мелкие программы одиночек, хотящих хоть что-то за свой труд получить - это плохо?
>>193953
Когда у меня начнёт сыпаться винт, и dd-rescue не сможет восстановить один маленький блочик на 512 байт, что прикажешь делать с потерянными гигабайтами информации?
7зип не может в многотомность.
И сжатием исходников меряться глупо, когда основное место на винте занимает видео, музыка и картинки.
>>193958
Спасибо, то что нужно.
>>193963
Тебе такой юзкейс ещё не нужен, но после пожара или потопа в доме или офисе на правило "иметь копию данных оффсайт" начинаешь смотреть иначе. Да и терабайт в облако просунуть не так и просто, значительно проще отдать винт на хранение другу, взамен например взяв на хранение его. И тут шифрование и избыточность очень даже нужна.

>> №194017  

>>194014

>на фоне возможностей линукса

Там уже можно делать русские имена папкам и файлам, или всё также, на свой страх и риск?

>> №194018  

>>194017
Насколько я помню, это в винде все время были проблемы с кодировкой и крахи из-за наличия пробелов в пути.

>> №194020  
Файл: 1497807756709.png - (379 KB, 1280x1024, names.png)  
379 KB

>>194017
Можно.

>> №194021  

>>194008

>обычного пользователя

Придумали себе тоже, а потом носятся! А всех, кто под их стандарт не подходят, записывают в пердоли, террористы, педофилы, коммунисты et cetera.

>> №194023  

>>194017
Я вот этого форса не понимаю. Чего только не слышал уже!
То а драйвера завезли? когда это у винды проблемы с драйверами были и есть.
А софт завезли? когда весь софт на линуксы, в первую очередь, а потом уже порты на всякие винды.
А тиринг починили? когда это на винде тиринг починить не могут *цать лет на линуксе, правда, у каких-то там видеокарт от нвидиа еще есть проблемы с тирингом.
А шрифты завезли? когда шрифты по дефолту на линуксе очень приятные, с возможностью попердолить, а на винде без слез не взглянешь.
И так далее и тому подобное.
Теперь вот проблемы оказывается с кодировкой на линуксе. Да когда такое было? Это что такое? Как это называется? Троллинг, да?

>> №194024  

>>194020

>pisaahriktux

Ай, ня!
Тоже люблю поделия саахрикты :D

>> №194025  

>>194024
Saahriktu, залогинься

>> №194026  

>>194023

>по дефолту на линуксе очень приятные

На убунте, винте, зузе - да. На остальных до приятного состояния их надо настраивать вручную.

>> №194028  
Файл: 1497817542929.png - (366 KB, 1277x1024, Screenshot_2017-06-18_23-01-30.png)  
366 KB

Тока по лицу не бейте, пацаны!

>> №194029  
Файл: 1497818859507.jpg - (28 KB, 600x346, saber.jpg)  
28 KB

>>194028
Этот лексикон... Не говоря уже об открытой вкладке.

>> №194030  

>>194028
/soc/
Ай-яй-яй

>> №194031  

>>194030
Я на разведку ходил.

>> №194032  

>>194031
Старая отговорка, здесь ты тоже на разведке? Просто уйди отсюда, тебе здесь не рады.

>> №194035  

>>194028

>коносуба
>арч
>сосач
>soc сосача

Иди-ка ты сам знаешь куда.

>> №194037  

>>194028

>uptime: 1 min

виртуал очка?

>> №194038  

>>194037
Колясочник обыкновенный.

>> №194040  

>>193998

>На самом деле, это очень естественно — писать программы и делиться ими со всем миром.

...это отношение к интеллектуальному труду...
Вскопай мне поле под картошку, ведь для тебя это так естественно? Я её выращу, соберу урожай и поделюсь им с другими людьми. А они поделатся со мной розовыми и фиолетовыми бумажками. Ведь это так естественно.

>> №194041  
Файл: 1497842181490.jpg - (42 KB, 600x476, Smug_9d906d_5762907.jpg)  
42 KB

>>194023

> весь софт на линуксы, в первую очередь, а потом уже порты на всякие винды

Как живется в мире розовых единорогов, радуги и пони?

>> №194042  
Файл: 1497843502833.png - (289 KB, 1920x1080, .png)  
289 KB

Этому тредику явно не хватает арчешкольников, нужно срочно отметиться.

>> №194043  

>>194041

Каково оно в 2007-м? Сейчас мода на совместимость с энтнрпрайз хардвар.

Не сплрю, библиотека софта под Виндоуз хороша в своей широте. Но это не отменяет её недостатков вроде тенденции отказывать в поддержке ползователям.

>> №194044  

>>194043
Это в отличие от поддержки линуксовских швабодных пакетов, где дружелюбное и отзывчивое комьюнити дружно скажет RTFM и УМВР?

>> №194045  

>>194044
Свободный софт можно форкнуть, если что-то не нравится. С закрытым так не выйдет.

>> №194046  

>>194045
Я даже не знаю значения слова "форкнуть".

>> №194047  

>>194046
Это не значит, что другие не знают. Если этого не сможешь сделать ты, значит сделает кто-то другой.

>> №194048  
Файл: 1497851340584.jpg - (54 KB, 500x258, db2417-tank-car.jpg)  
54 KB

>>194047
Ну а мне от этого ни холодно, ни жарко.

Линуксоиды, вы действительно сектанты. Вы рассказываете о том, как удобно передвигаться на танках, потому что у них офигенная проходимость, защищенность и они могут при желании жахнуть так, что дай бог каждому, а у обычных машин всего этого нет и это их недостаток.
Когда вам разумно возражают, что по дорогам общего пользования удобнее и приятнее передвигаться на автомобиле и что вообще-то танкистов не так много, вы тут же заявляете:

> Если этого не сможешь сделать ты, значит сделает кто-то другой.

Со стороны ваше поведение выглядит очень глупо, если честно.

>> №194049  

>>194048
Некорректная аналогия, зелёный.

>> №194050  

>>194049
Почему же некорректная? Там выше кидали статью про критерии свободного ПО, какой от них профит и что с этим можно сделать. И все эти профиты может использовать только узкая группа специалистов, а обычным пользователям от них толку маловато.

>> №194052  

>>194015
Ну вот, можно, оказывается, кое-как впихнуть кеды в винду, если очень постараться. Уже что-то! Другой вопрос, как это будет ощущаться в деле... Да и WM с панельками всё равно полностью заменить не выйдет, ЕМНИП.
А вообще, даже такая кроссплатформенность — это скорее хорошо.

>>194017
Да хоть письмом индейцев чероки наверное! Ну, в точке сопряжения с вендой как обычно всё может испортиться. До сих пор приходится кривые ID3-теги выправлять, например, хоть это и не совсем про то. И в вайне тоже может. И в вебе тоже всё может поломаться, но там вообще своя атмосфера. Но в среде линукса проблем быть вообще не должно, если только вы их сами себе не сделаете. Кстати, а что будет в венде, если в имени файла смешать символы двух-трёх каких-нибудь совсем разных алфавитов?

>>194021
Вот-вот! Что вообще за привычка у людей объявлять стандарты на ровном месте, и потом развешивать ярлыки на всех, кто им не соответствует? Возмутительно!

>>194040
Пермиссивные лицензии in a nutshell :3 Хороший пример, стоит запомнить. Вот для того, чтобы никто не мог подобным образом присвоить себе результаты чужого труда, и существуют копилефтные лицензии.

С копилефтными будет происходить примерно так: я вскапываю поле, ты сажаешь картошку, кто-то её окучивает, кто-то другой её выкапывает и собирает в мешки, кто-то третий отвозит в погреб... И в итоге получается бесконечное количество картошки, которую могу в любой момент есть и я, и ты, и те трое, и вообще кто угодно, и от этого её не станет меньше. И кто угодно из съевших картошку может в любой момент возмутиться — а чего это она у вас такая мелкая? — придти на поле и показать, как правильно вскапывать и выращивать. И картошка станет крупнее для всех желающих её съесть. Ну и в первую очередь для самого советчика, конечно же — ведь он знает о ней лучше всех. А вот запереть картошку под замок, объявить себя её единоличным владельцем и начать продавать блюда из неё под брендом «Orbis®☆Potato™», при этом предписав есть их только сертифицированными вилками, и не давая своим едокам доступа к исходной картошке — всего этого не могу ни я, ни ты, ни те трое, и вообще никто не может.

Ну а делать свой вклад в то, чтобы бесконечная картошка вообще существовала, и в то, чтобы она была крупной, вкусной и питательной, выгодно вообще для всех.

Лучше бы обратили внимание на то, что там четыре свободы чуть-чуть перебакованы.

>>194046
Это значит «взять исходный код, скопировать его себе и вносить изменения самостоятельно, не спрашивая ни у кого разрешения, оставляя весь проект и свои правки также свободными». От слова fork — [раз]вилка. Оригинальный проект продолжает идти своей дорогой (или стоять на месте), а новое ответвление начинает идти своей.

>>194048

> Если этого не сможешь сделать ты, значит сделает кто-то другой.

...и лично ты сможешь этим воспользоваться! Тем, что сделал этот «кто-то другой». И эти «кто-то другие» в общем-то весьма многочисленны — от авторов патчей и реквестирующих фичи, до мейнтейнеров в дистрибутивах и авторов всяких инструкций и howto. Для того, чтобы воспользоваться тем, что сделали «кто-то другие», вообще необязательно хоть каким-то образом иметь отношение к разработке.

А со средствами передвижения аналогия и правда совсем-совсем некорректная. Это скорее про конечные пользовательские характеристики, а не про возможности модификации. Чтобы было понятнее: из свободного ПО при желании можно сделать как танк, вездеход, бульдозер, квадрокоптер и снегоход, так и вполне симпатичный автомобиль общего назначения. Если кто-то собрал себе гусеничный вездеход и передвигается на нём, то это ещё не значит, что я (или кто-то ещё) буду делать точно так же :3

>> №194053  

>>194052

> ...и лично ты сможешь этим воспользоваться! Тем, что сделал этот «кто-то другой». И эти «кто-то другие» в общем-то весьма многочисленны — от авторов патчей и реквестирующих фичи, до мейнтейнеров в дистрибутивах и авторов всяких инструкций и howto. Для того, чтобы воспользоваться тем, что сделали «кто-то другие», вообще необязательно хоть каким-то образом иметь отношение к разработке.

А есть какие-нибудь живые примеры для наглядности?

>> №194054  

>>194053
Из прямо совсем недавнего вспоминается ситуация с FFMpeg, LibreOffice и MariaDB. Во всех трех случаях события развивались не прямо по канону, но именно свободная лицензия позволила сохранить и развивать проект в итоге. Прямо по канону было с MATE и TDE, например, опять же из недавнего.

>> №194055  

>>194052
Няш, я б на тебе женился :3

>> №194057  
Файл: 1497859314110.jpg - (244 KB, 1500x1900, 1497459486058-b.jpg)  
244 KB

>>193972

>ничего модифицировать не умеет и не собирается

А могла бы и научиться. В 2017-то кодить стыдно не уметь.

>> №194058  

>>194052
Результаты чужого труда присваиваются проще, чем тебе кажется.
А с картошкой ты отлично придумал: мы с Ашотом ставим палатку в удобном для людей месте и меняем в ней картошку на разноцветные бумажки. За что? За сервис.
Ну а вообще, ты — молодец, в правильном направлении мыслишь.

>> №194059  

>>194058
Только не забывай, что вместе с картошкой вы отдаете покупателю адрес поля, на котором она росла, пропуск на него и полный регламент по выращиванию.

>> №194062  

Только что на моих глазах в треде пропал пост. Признавайтесь, кто украл?

>> №194064  

>>194053
Да тысячи их! В широком смысле, любой дистрибутив является таким примером. Автор программы публикует исходный код на каком-нибудь кодохостинге → заинтересованные мимопроходящие репортят баги и могут даже написать патчи (автору необязательно придумывать и реализовывать самостоятельно вот вообще всё, если его проект хоть сколь-нибудь интересный) → мейнтейнеры дистрибутивов берут получившийся код, собирают его и выкладывают в свой репозиторий (коллективу авторов необязательно поднимать свою инфраструктуру для доставки бинарных пакетов пользователям) → энтузиасты по всей планете поднимают локальные зеркала дистрибутивов (им не нужно для этого спрашивать хоть какого-либо разрешения, а мейнтейнерам, в свою очередь, не обязательно поддерживать прямо такую инфраструктуру, которая выдержит всех-всех пользователей) → я подключаюсь к ближайшему ко мне зеркалу и скачиваю нужные мне пакеты и наслаждаюсь их использованием. И ни один компонент в этой схеме не образует жёсткой связи с другими.

И всё это возможно исключительно благодаря тем самым четырём свободам.

Ну и рассмотрим для примера историю mpv. Вот был такой видеоплеер, который назывался просто mplayer, и был он простым, но достаточно функциональным. Вот только развивался весьма медленно, не со всеми форматами работал корректно, и кое-какие кривости в интерфейсе имел. Ну например, если поставить видео на паузу, а потом покрутить громкость или снять скриншот, то с паузы он почему-то снимался. И MKV с внешними частями не умел правильно проигрывать. И всякое такое прочее, чего было довольно много. Неким разработчикам это надоело, и они, очевидно, захотели его улучшить — но как и сказано ранее, mplayer развивался довольно медленно, и патчи их принимать почему-то не захотел. Недолго думая, они сделали совместимый по опциям командной строки и формату консольного вывода форк, который назвали mplayer2, и более-менее починили в нём всё, что было очевидно сломано. Впрочем, в конце его самостоятельной жизни субтитры в MKV с внешними частями всё равно были немного сломаны. А ещё был другой, отдельный форк, который назывался mplayer-vaapi, и нужен был он для аппаратного ускорения видео на видеокартах AMD/ATI и Intel, потому что оригинальный mplayer этого тоже не умел.
Но очевидно, со временем авторы форка постепенно осознали, что им становится тесно в рамках совместимости с оригинальным mplayer — должно быть, уже тогда у них было множество идей! И наконец, они взяли исходный код mplayer и mplayer2, и почти в полном составе ушли писать mpv на основе всего этого, уже не заботясь об обратной совместимости. За работу взялись основательно! Переписали множество вещей, которые в mplayer/mplayer2 никуда не годились или уже устарели. Вобрали в себя множество улучшений. И долго ли, коротко ли...
...
Словом, теперь я сижу и смотрю аниме в плеере, в котором всё сделано настолько правильно, насколько это возможно, в коде которого есть как первоначальный вклад оригинальных авторов mplayer, так и продолжателей их дела из mplayer2 и mpv, и этот плеер (вместе со всеми остальными пакетами) собрали для меня мейнтейнеры моего дистрибутива, который я использую совершенно свободно и бесплатно, не спрашивая ничьего разрешения, и мне за это ничего не будет. Ну разве не прекрасно?

>>194054
И Nextcloud ещё. И LEDE. И даже toxcore!

>>194055
Sonna okashii no koto iwanaide kudasai! >_<

>>194058
Ну вообще да, на самом деле это проблема... Хотя бы потому, что не может быть никакого автоматического механизма, который отслеживал бы заимствование свободного кода в проприетарщину. Не говоря уже о механизме автоматического противодействия. Но и потенциальных юридических барьеров многим может оказаться вполне достаточно.
>>194059
...и что картошка остаётся по-прежнему бесконечной!
>>194058
Так что симпатичные цветные фантики вам будут охотно нести только в том случае, если вы будете делать какой-то ну прямо очень крутой и уникальный сервис. А если ваш сервис и правда такой крутой, то я вряд ли осилю повторить его самостоятельно, так что почему бы и нет? Очевидно, вы будете хотеть, чтобы и сама картошка становилась как можно более вкусной, и вы будете помогать мне сделать её такой. А я в итоге буду неспешно копать поле и есть всё более вкусную бесконечную картошку.
...Вот только если желание копать у меня пропадёт, и более ни у кого не возникнет, то и улучшать качество сорта у вас уже не выйдет. Ну, поле заросшее будет! Так что лучше бы вам сделать так, чтобы оно у меня не пропадало.

>> №194065  
Файл: 1497860999631.png - (31 KB, 256x256, logo-256x256.png)  
31 KB

>>194064

> я сижу и смотрю аниме в плеере, в котором всё сделано настолько правильно, насколько это возможно

Я тоже люблю Media Player Classic

> И Nextcloud ещё.

Вот пусть теперь кто-нибудь объяснить, в чем разница между nextcloud и owncloud и что выбирать...

>> №194066  

>>194065
Заметьте, там не было сказано «в самом лучшем плеере» — хотя бы потому, что этот момент ужасно субъективен. А значит, таких плееров может быть и больше одного.
Ну и man mpc-qt, если хочется вот прямо почти точно такого же look&feel. Что вы все в нём только находите?

> Вот пусть теперь кто-нибудь объяснить, в чем разница между nextcloud и owncloud и что выбирать...

На вопрос отвечают авторы новостей опеннета!
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44537
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44602
И выбирать, соответственно, имеет смысл именно Nextcloud. Особенно для установки с нуля.

>> №194067  

>>193892
Спасибо

>> №194068  

>>194066
Аригато

>> №194069  

>>194064
Ai no koto ha okashii desu ka?

>> №194070  

>>194069
ha -> wa
По привычке набрал, хех

>> №194071  
Файл: 1497865820946.png - (859 KB, 840x840, konna hito koto de zettai okashi! >_&(...).png)  
859 KB

>>194069
Ch... chotto okashii ka shira ne?..

>> №194072  

>>194071
Naze desu ka?

>> №194073  

>>194059
Это вне зоны моей ответственности, поскольку я не являюсь производителем. Я предоставляю сервис, не хочешь платить — не моё дело, таскай сам на горбу по грязи; хочешь жить, как белый человек, — я готов тебе помочь.
>>194064
Тут прикол в том, что я в производство не вкладывал, а значит и терять мне нечего. Шальные деньги. Не хочешь — не копай, дело твоё, но я обязан сообщить об этом своим клиентам, что подпортит тебе репутацию.

>> №194074  

>>194073

>Это вне зоны моей ответственности, поскольку я не являюсь производителем. Я предоставляю сервис, не хочешь платить — не моё дело, таскай сам на горбу по грязи; хочешь жить, как белый человек, — я готов тебе помочь.

Свободная лицензия подразумевает, что ты обязан указывать всё это (можешь мелким шрифтом на внутренней стороне упаковки).

>> №194075  
Файл: 1497875636286.jpg - (125 KB, 1280x720, ce6ef7519f732ba0749c0bddd52ac53eafdb5c13(...).jpg)  
125 KB

>>194055
Эй! Я тоже использую некоторый свободный софт и мне тоже хочется тепла и обнимашек.

>> №194076  

>>194075
Но ты не такой идейный. Кроме того, это уже какая-то оргия будет тогда.

>> №194077  
Файл: 1497876933834.jpg - (48 KB, 1024x750, 1543_9e8bde69f954c7d306121a9e84169acc.jpg)  
48 KB

>>194076
Вот так всегда... никто меня не любит, никому я не нужна

>> №194079  

>>194077
Переходи совсем на свободный софт! Ты нам нужен и мы будем тебя любить! Честно-честно!

>> №194080  

>>194077
Раньше надо было приходить ITT.

>> №194086  

>>194026
У генты из коробки приятные шрифты. Пруфы выше по треду.
>>194040
Ты как-то мимо. Вот если бы я поле вскопал, кто-то бы пропалывал, а ты бы выкапывал, а потом мы бы все вместе кушали эту картошку - вот это ближе.
>>194041
Ничего лучше ВРЕТИ!!! придумать не мог?
>>194052

>обычный пользователь

Ну сказали же уже! >>194021
>>194050
Вот это умничка! Все правильно говорит.

>> №194090  
Файл: 1497900108616.png - (373 KB, 600x591, 14799222973190.png)  
373 KB

Итак, мы выяснили, что линуксоиды - гомосексуалисты.

>> №194097  

>>194086

> Ничего лучше ВРЕТИ!!! придумать не мог?

Оппонент же не смог придумать ничего лучше откровенного бреда. Или что, нужно всерьез опровергать абсолютно ложное утверждение сошедшего с ума линуксоида, который живет в каком-то своем мире?
Да пожалуйста. Простой факт того, что под окна больше софта уже опровергает ту чушь, что весь софт сначала под linux, а потом портируют на windows.
Да и я вот этими самыми руками каждый день использую программы, история которых исчисляется десятилетиями, портов которых для linux нет и не планируется.
Так что это не ВРЕТИ!!! а человек сказал, что он на самом Наполеон, а я усмехаюсь и понимаю, что всерьез спорить с безумцем может только такой же безумец.

>> №194098  

>>194086

> гента
> из коробки

Да вы юморист, я посмотрю

>> №194099  

>>194097  
Пресвятая толстота, как же жить теперь?!

>> №194100  

>>194099
Не знаю, как вы линуксоиды такими толстыми живете.

>> №194101  

>>194100  
Лицемер! Вынь прежде бревно из cвоего глаза.

>> №194104  

>>194074
Я указываю полное название картошки, дату урожая, лицензию распространения и адрес производителя, а не обучаю пользователя выращиванию картошки.
>>194086
Не мимо. Понимаешь, в чем прикол: если раньше надо было вкладывать в картошку, то теперь надо вкладывать только в бизнес-логику, а картошка растёт сама, причем ответственность за плохую картошку целиком ложится на её производителя.

>> №194109  

>>194090
Что линуксоиды - гомосексуалисты?

>> №194116  

>>194097
Во! Вот это уже лучше. Пусть то же ВРЕТИ!!!, но хоть на пару строк длиннее.
Может и по существу что-нибудь можешь сказать?

>> №194117  

>>194098
А что, не из коробки, что ли? Ну ладно, не совсем из коробки. Когда иксы ставишь они за собой автоматически потянут freetype, который выглядит по дефолту куда лучше того убожества, что по дефолту на венде.

>> №194119  

>>194116
А ты можешь?

>> №194120  

>>194116
Вышеупомянутый винрар, или любой серьёзный софт для проектирования электроники (altium designer, ni multisim/ultuboard, orcad cadence, mentor graphics pads/xpedition...), большинство современных игр, практически все системы контроля доступа, бухгалтерии, это только из того, с чем пересекался лично. Под массовые задачи ситуация исправляется, например, с простой работой с документами линуксы уже юзабельны, но попробуйте даже в убунте сосканировать документ, замазать лишнее и отправить по почте, чтобы понять насколько он малопригоден для реальных бытовых задач.

>> №194121  

>>194120
Не корми. Много чести.

>> №194124  

>>194121
Ну ладно. Но вопрос с архиватором меня действительно интересует.

>> №194134  

>>194120
Версия RAR без графического интерфейса есть и для Linux.

>> №194135  

>>194120
Ясно. Не можешь, значит.

>> №194302  

>>194120

Cadence есть под Linux, Mentor тоже, Altium нет, так как DirectX а не OpenGL.

>> №194303  

>>194302
Напомните, с чего начался спор? Лень копаться. Вы же, вроде бы, не пытаетесь рассказывать людям, что надо переходить на линукс.

>> №194306  

>>194303

Не знаю что тут у вас за спор, просто в интернете кто-то был не прав, надо было поправить.

>> №194310  

>>194302

А ещё Mentor скупает связанное с embedded Linux.

>> №194342  

>>194310
И? Линукс во встраиваемых системах - обычное дело же, вроде.

>> №194348  

А еще у многих неосиливших сегодня настало то самое время

>> №194349  

Из-за вас, сектантов, мне приснилось, что с меня требуют непропиетарный салат и свободный помидор с открытым кодом. Ненавижу вас.

>> №194351  

>>194349
Это что. Вот когда разбираешься и пишешь патчишь код самого себя... И это не киберпанк.

>> №194352  

>>194349
Опенсорсники против ГМО что ли? Только свободное выращивание без всяких ограничений бесплатными семенами?

>> №194353  

>>194348
В очередной раз же, не?
Даже не знаю, вроде как-то нехорошо радоваться, но мне, почему-то радостно. Главное чтобы научились чему-то!

>> №194359  

>>194349
Просто проприетарщина слишком глубоко внедрилась в моск и теперь пытается сопротивляться. И вообще, нечего всякие несвободные овощи в салат добавлять!

>>194352
И вот вы тут посмеиваетесь, а тем временем...
http://experiment.ru/science/genetic-patents/https://www.agroxxi.ru/stati/budut-li-patentovat-geny.html, http://www.computerra.ru/71524/brca/ ;
https://www.agroxxi.ru/arhiv-novostei/gmo-yeto-ne-tolko-nauka.html, http://mixednews.ru/archives/5396, http://anticopyright.ru/wiki/Интеллектуальная_собственность_на_генетическую_информацию, http://antizoomby.livejournal.com/453163.html

>> №194364  

>>194359

>По состоянию на 2005 год 20% генома человека уже запатентовано
>> №194374  
Файл: 1498665539827.jpg - (129 KB, 1280x720, macro-такие-дела.jpg)  
129 KB

>>194364
Пятая часть кода твоего тела принадлежит корпорациям, $USERNAME.

>> №194401  

>>194374

Зато пшеница = "общенародное достояние"!

>> №194402  

>>194352

Я требую мораторий на исходники борщевика Сосновского-Монтегацци!

>> №194403  

>>194348
Достали уже. Надо обязательно сказать "неосиливший" считая это тем, что человек что-то не смог и что это плохо для него.

>> №194430  

>>194403
Толсто.

>> №194431  

>>194430
Толсто.

>> №194432  

>>193792
Толсто

>> №194448  
Файл: 1499042046332.png - (125 KB, 1600x900, 2017-05-26-222137_1600x900_scrot.png)  
125 KB
>> №194452  

>>194448

> Сегодня 26.05.2017 года.

Но ведь сегодня 3 июля…

c: unuck

>> №194455  

>>194452
А меня больше беспокоит температура процессора.

>> №194456  

>>194455
Ну, может, он в фоне собирает что-то в несколько потоков, тогда это нормальная ситуация.

>> №194466  
Файл: 1499166876552.jpg - (623 KB, 1194x1470, 3934545.jpeg)  
623 KB
>> №194491  

>>194466
А я уже месяц как на арче сижу после годового использования убунты. И, честно говоря, я просто в восторге.

>> №194492  
Файл: 1499285960784.jpg - (13 KB, 200x200, фыва.jpg)  
13 KB

>>194491
Это ты еще нормальные дистрибутивы не пробовал.

>> №194494  

>>194492
Например?

>> №194501  

>>194494
Gentoo

>> №194506  

>>194494
FreeBSD, Red Hat

>> №194518  
Файл: 1499370698533.jpg - (64 KB, 604x340, 14988752985090-b.jpg)  
64 KB

Это все еще десктоп тред или уже тред обсуждения дистрибутив?

>> №194523  

>>194518
Да фигли, на весь тред ни одного нормального десктопа, лучше уж дистрибутивы обсудить.

>> №194525  
Файл: 1499379815714.jpg - (102 KB, 500x694, __kirisame_marisa_touhou_drawn_by_n_mix_(...).jpg)  
102 KB

>>194506
Здесь тред о десктопах, а не серверных операционках, вроде бы.

>> №194526  

>>194523
Что для тебя — "нормальный", позволь спросить?

>> №194527  

>>194525
Десктопы не нужны.

>> №194529  

>>194518>>193793

>> №194548  
Файл: 1499454934685.png - (181 KB, 1366x768, Снимок.PNG)  
181 KB

>>194523
вот тебе десктоп
:D

>> №194549  
Файл: 1499456712006.png - (1075 KB, 1920x1080, снимок1.png)  
1075 KB

>>194525
Вы хотите об этом поговорить?

>> №194550  

>>194548
И с такими людьми я сижу на одной борде.

>> №194551  

>>194550
А что не так?

>> №194553  
Файл: 1499458264731.png - (68 KB, 1600x1200, 456.png)  
68 KB
>> №194557  
Файл: 1499468581030.png - (549 KB, 1024x768, Clipboard01.png)  
549 KB

стабильность — признак мастерства

>> №194562  
Файл: 1499531757396.png - (678 KB, 1920x1080, ii.png)  
678 KB

Жаль только, что на фряхе графика на Skylake нормально не работает, приходится через scfb сидеть.

>> №194564  

>>194562
Долгая Счастливая Жизнь.

>> №194565  

>>194557
На фото один из дворцов в Сеуле?

>> №194632  
Файл: 1499859082317.png - (596 KB, 720x1280, Screenshot_20170712-143105.png)  
596 KB
>> №194742  
Файл: 1500137256748.png - (1470 KB, 1920x1080, 2017-07-15-164508_1920x1080_scrot.png)  
1470 KB

Наконец-то заимел себе плоскоту! Ня!

>> №194932  

Бумп.

>> №194948  

>>194932
Нямп!

>> №194985  

>>194466
Заметьте, насколько быстрее форточники скатываются в прямые оскорбления.

>> №194986  

>>194985
Заметьте, как пингвины склонны видеть несуществующие оскорбления в смешных картинках.

>> №194989  
Файл: 1501078782989.jpg - (19 KB, 1024x600, Lubuntu.jpg)  
19 KB
>> №194999  

>>194985
Да ладно, мне, как арчеводу, понравилось.

>> №195003  

>>194999
Ну так картинку сами линуксоиды и делали. Просто у наиболее фанатичных и поехавших от неё случается фрустрация, т.к. они видят там осуждение их прекрасного мира.

>> №195064  
Файл: 1501264928135.png - (572 KB, 1366x768, Снимок экрана от 2017-07-28 21-54-31.png)  
572 KB

Порядок не нужен! :3

>> №195075  

>>195064
Привет, Алеша. Что расскажешь о Минте, чем он лучше Убунты?

>> №195085  

>>195075
He знаю. Я на убунте не был. Минт - моя первая.

>> №195086  
Файл: 1501326909094.jpg - (203 KB, 600x800, Pixiv 717920 9560293.jpg)  
203 KB

>>195075
Одинаковое дерьмо, вся разница в дефолтной оболочке и паре утилит.

>> №195087  

>>195086
А какой самый лучший дистрибутив?

>> №195088  

>>195087
LFS. Ничего нет и всё самому надо делать.

>> №195089  

>>195087
Дебиан, кракс

>> №195090  
Файл: 1501338818244.png - (1002 KB, 999x999, 03fa9b9df5d0c83985d712853dd6954f.png)  
1002 KB

>>195087
Тот, который стоит у знакомого гуру.

>> №195092  

>>195090
Традиции линукса. Не меняются со времен Win95.

>> №195094  

>>195092
Они самые! Казалось бы, чему тут меняться? И действительно — нечему. Но некоторые почему-то считают иначе. Оставим это на их совести.

>> №195097  

>>195094
Может со временем ответ должен трансформироваться в "Мой"?

>> №195100  
Файл: 1501351356185.jpg - (154 KB, 425x648, d764c135f2efdf8e129fbe0a1c2f440b.jpg)  
154 KB

>>195097
Господин Фолькердинг, залогиньт
Ага, и выдав такой ответ, как бы неявно очутиться на позиции знакомого гуру для какой-то бестолковой баки из интернетов?

Достаточно очевидно, что вопрос о самом лучшем может исключительно у бестолковой баки, что даже не попыталась в достаточном объёме вникнуть в тему. А если это бестолковая бака, то она обязательно будет задавать глупые вопросы! Надо оно мне?

Не~ет, мой дистрибутив великолепен, но лучший дистрибутив для тебя, моя дорогая бестолковая бака — тот, который стоит у твоего знакомого гуру. И никак иначе!

>> №195186  
Файл: 1501612706104.png - (529 KB, 2732x768, desktop.png)  
529 KB

Раз уж сделала...

>> №195208  

>>195186

>сделала
>> №195209  

>>195208
ITшницы на Ычане тоже бывают.
девочка

>> №195214  

>>195209
Надеюсь, что не внутри.

>> №195215  

>>195208
Уже обсуждали эту паранойю, поищи гуглом по разделу.

>> №195216  

А разве на Ычане не все девочки? Мальчикам разве такое интересно?

>> №195218  

>>195216
Ну если говорить про /b/ - то да, не интересно. Там одни чатики, рпг и прочие сатокотреды.

>> №195220  

>>195186
Ну наконец-то, хоть кто-то установил генту!

Без дуалбута было бы предпочтительнее, конечно.

И лучше не сиди под рутом просто так.

>> №195223  

>>195220

> Без дуалбута было бы предпочтительнее
> не сиди под рутом

Зачем же, если поставлен Линукс только ради поиграться?

>> №195233  

>>195223
Затем, что надо пользоваться им, а не играться.

>> №195234  

>>195233
Им невозможно пользоваться. Только играться.

>> №195247  

>>194562
Мне нравится. Только что с текстом в панели браузера?

>> №195269  
Файл: 1501850768587.png - (1352 KB, 1600x900, 2017-08-04.png)  
1352 KB
>> №195270  

>>195234
Что мешает перестать сидеть на винде и полностью перейти на полноценную ОС?

>> №195272  

>>195270
Отсутствие на "полноценной" ОС необходимого софта?

>> №195276  

>>195272
Приходится ощущать multivendor lock-in на себе? Ну, тут ничего не остаётся, кроме как выразить сочувствие...

Ну и для исследовательских целей: что это за особо специальный софт, который ну прямо очень нужен, не имеет аналогов и выпускается только под венду? И если можно, описание того, для чего именно он используется.

>> №195279  

>>195276
Вам ещё не надоело? Сочувствие своё себе оставь.

>> №195283  

>>195270
Не люблю культ apple и цены не нравятся.

>> №195289  
Файл: 1501882481079.png - (800 KB, 1920x1080, Screenshot from 2017-08-05 00-34-11.png)  
800 KB

>>193792

>> №195292  

>>195279
Не надоело что? :3

И мне-то оно как раз не нужно! К счастью, у меня нет таких особых надобностей, которые безальтернативно привязывали бы меня к проприетарному софту и тем более к проприетарным ОС. Но многие в силу рода своих занятий до сих пор вынуждены пребывать в зависимости от крупных вендоров-монополистов, выпускающих проприетарный и зачастую ещё и принципиально ни с чем не совместимый софт. Довольно печальная ситуация, если задуматься.

>> №195296  

>>195292

> К счастью, у меня нет таких особых надобностей

А вот и истина использования "полноценной" и "свободной" операционной системы. Как только потребности выходят за рамки медиацентра, которым может и планшет служить, изволь изворачиваться, искать плохо работающие альтернативы, накатывать с десяток виртуальных машин по одной для каждой незаменимой программы под windows и молись чтобы оно еще заработало под wine.
Не тянет это как-то ни на свободное использование, ни на полноценность. Больше похоже на то что человек сам вокруг себя выстроил забор вместо заборов, которые построили другие с помощью проприетарного софта. Можно сколько угодно говорить что свой забор лучше, но это все равно забор, а "свой" участок - две сотки вместо окружающего мира.

>> №195298  

>>195296  
Ты не понимаешь сути. Когда нет подходящей свободной программы, то её пишут сами. Недаром есть огромное количество клонов проприоритарщины. Например supertuxkart, xu4, supertux, openxcom. Ну а некоторые вещи и писать не надо, если программа/комплекс программ уже не нужен, то можно создать петицию и владелец сам откроет исходники. Например это случилось с CDE. Или создатель программы просто берёт и освобождает свою программу, как например с SimСity и Prince of Persia(оригинальный).
Я не говорю что написать программу с нуля или адаптировать, или поддерживать старый код это просто. Но результат того стоит.

>> №195300  

>>195298
Действительно, любой линуксоид может в одиночку написать аналог софта, над которым работают тысячи людей на протяжении десятилетия-другого.
А результат будет стоить примерно ничего.

И наконец, это ты не понимаешь сути. Для людей компьютер лишь инструмент, с помощью которого они решают определенную задачу и профессионалы в определенных сферах будут просто использовать уже существующие программы и ОС, их поддерживающие, а не тратить годы своей жизни на изучение кодерства и попыток создания кривого аналога.

>> №195301  

>>195300  

>работают тысячи людей на протяжении десятилетия

gcc вполне себе есть. Причём более 20 лет он существует и развивается. Да и много софта собранного под эгидой проекта GNU, существует уже десятилетия и до сих пор поддерживается добровольцами.

> в одиночку

Это не закрытый софт, где автор работает в одиночку. Возможность работы множества людей - это одно из премуществ "базарной" разработки софта, созданной ещё Линусом. Есть несколько игрушек над которыми автор работает в одиночку. Будь они свободными, можно было бы форкнуть и портировать на другие платформы. Например Aurora(4X). Здоровская штука, но написана на вижул бейсике.

>стоить примерно ничего.

Это хобби. Оно может быть любым.

> не тратить годы своей жизни на изучение

Ты тратил годы своей жизни, чтобы изучить то чем будешь заниматься в свободное время? Или нет? Это даже не претензия, а просто пук в лужу.

>> №195302  

>>195301
Ты не понимаешь. Вообще.

>> №195303  

>>195302
Мир не настолько ограничен как ты думаешь.

>> №195304  

>>195303
Давай только без этого, ладно?

>> №195305  

>>195304

>без этого

Ну это не только программирование. Но действительно пора уже заканчивать.

>> №195306  

>>195296
Не совсем так. Напротив, практически безальтернативная зависимость от венды возникает в относительно редких случаях использования какого-то специфичного проприетарного софта для каких-то особых, специальным образом регламентированных действий. Ну или в случае осуществлённого через проприетарные форматы vendor lock-in — такие форматы разработчикам свободных пакетов поддерживать затруднительно, так как их спецификации нарочно утаиваются корпорациями. То есть, выйти, как вы изволили выразиться, «за рамки медиацентра» возможно довольно далеко во многих случаях, и притом без описанных страданий. Но если ваши ментальные руки и ноги закованы в тяжёлые цепи проприетарщины, не позволяющие вам свободно сделать даже полшажочка в сторону — неудивительно, что любое небо будет казаться вам в клеточку!

А вообще, налицо какой-то травмирующий опыт. Расскажите, что у вас пошло не так, когда вы пытались использовать GNU/Linux на десктопе?

>> №195308  

>>195306
У меня были лишь попытки использовать Gimp на Windows машине с русской локалью.
Ведь любители линуксов любят выставлять его как аналог ничуть не хуже Adobe Photoshop, но потом, когда мне пришлось поделиться травмирующим опытом использования этого кривого куска кода, любители линуксов сказали, что Gimp под Win действительно сделан криво и лучше его не использовать.
Использовать Linux я, естественно, не буду хотя бы из-за длинного списка игр, в которые мне хочется поиграть, не вспоминая даже про софт.
Моя область работы связана с графикой и нет, этот вопрос изучался, для Linux недостаточно программ и нет подходящих аналогов.
Забор есть забор. Не очень важно, по какую сторону от него находиться. Лично мне для моих занятий и досуга сейчас удобнее по сторону Windows. Если лет через 10-20 это изменится, не исключаю, то можно будет подумать о переходе. Но пока что нет.

>> №195309  

>>195296

> А вот и истина использования "полноценной" и "свободной" операционной системы. Как только потребности выходят за рамки медиацентра, которым может и планшет служить, изволь изворачиваться, искать плохо работающие альтернативы, накатывать с десяток виртуальных машин по одной для каждой незаменимой программы под windows и молись чтобы оно еще заработало под wine.

Можно найти аналогично сетевой, БД и софт для программеров под линукс, который под винду будет работать через одно место, которое лучше не вспоминать. Этот спор вечен. Как и то, что овердорогой проприетарный софт для проприетарного железа от отдельно взятого проприетарного монополиста может быть исключительно как под win, так и под linux, а также исключительно под мак с их огороженными интерфейсами или вообще собственную ОС.
Выбирай ОС под свой софт.

>> №195311  

>>195292
Перебрасывание фекалек по поводу линуксов и со снисходительным тоном. Его только тут на кандидатскую хватит.

И г-споди, снова эта болтология про инструменты это уже не тебе, да и про фекальки зря наверное. Ладно, самоустраняюсь.

>> №195314  

>>195308

>Если

Paint.NET, Notepad++, Winamp, CorelDRAW.
Aseprite, SublimeText, QMMP, Inkspace.

Винда для тех, кто привык ходить в столовую/ресторан/123, линукс для тех, кто любит готовить сам. Нет софта? Делаешь сам. В магазине продают вкусное пиво, которое я люблю? Сажаю хмель и учусь готовить пиво сам (вообще-то эль, но не суть).

Винда для процесса, линукс для результата.

И да, водить машину, в машинах не разбираясь - это моветон. Даже если у тебя машина сама себя водить может. Даже если у тебя стаж 10 лет, и ты ни разу даже штрафа не получил.

Сидящие исключительно на винде - это люди из разряда тех, кто говорит "самээс", кодит в VS и имеет любимую марку %X%. Это не плохо и не хорошо (с объективной точки зрения, не с моей).

Сидящие исключительно на линуксе - тоже какие-нибудь люди, но я таких мало знаю и описыпать их не решусь.

>> №195316  

>>195314

> Винда для тех, кто привык ходить в столовую/ресторан/123, линукс для тех, кто любит готовить сам.
> Винда для процесса, линукс для результата.

Ты сам понял, какое противоречие написал уже в двух абзацах? Не беря во внимания бредовый поток сознания в остальных и какой-то рандомный набор программ, непонятно к чему написанный.

>> №195320  

>>195314

>И да, водить машину, в машинах не разбираясь - это моветон.

Вообще-то это норма приличных стран. В США МКПП практически не применяются в легковушках, а скоро грядут и вовсе self-driven car, потому что прокладка между рулём и сидением принципиально ограничена в скорости реакции и повинна в подавляющем большинстве аварий, а "чувство дороги" решается большим количеством сенсоров и межмашинной связью.

линукс обычно критикуют за нософт. А я считаю его фатальным недостатком интернетозависимость, я могу собрать полностью функциональный сетап на базе 98й винды, достав диски из чулана. А с линуксом такое не прокатит, придется хранить не одну сотню гигабайт библиотек и дампов сайтов с вопросами на случай если что-то не заведется. На случай большого пэ, винда психологически кажется надежнее.

>> №195328  

>>195320
SUSEstudio в помощь.

>> №195342  

>>195320
АКПП скорее норма для СШП. В Европке до какого-то времени в фаворе была МКПП. Как сейчас - не знаю, не интересовался. С чем это связано, кстати - тоже хрен его знает.

Пока писал, вспомнил, что рассказывал один знакомый из СШП. Вероятнее всего засилье АКПП связано с неразвитостью общественного транспорта. Отсюда следует, что водит практически каждый. Подводим под общий знаменатель навык, получаем "весьма невысокий". Добавить низкие цены на топливо, а также то, что для сдачи водительского экзамена машина берётся своя, при этом годится любая - надо ли упоминать, что большинство выберет вариант проще (с АКПП)?

мимокрокодил

>> №195343  

>>195342

> В Европке до какого-то времени в фаворе была МКПП

До 90-х?

>> №195344  

>>195343
И позже тоже. Последняя статья по теме датировалась 2005-2008 годом примерно. Возможно 2009-м.

>> №195345  

>>195342
А чем плохо иметь такую свободу выбора маршрутов, пусть и имея менее прозрачную начинку?

>> №195346  

>>195342

> Вероятнее всего засилье АКПП связано с неразвитостью общественного транспорта.

С удобством оно связано. С удобством.

>> №195347  

>>195344
А Европу там считали с Балканами, Восточной Европой и прочим постсовком или без?
Может просто по финансовым показателям МКПП в той статистике популярней? Все-таки АКПП долгое время было значительно сложнее и заметно дороже.

>>195342
Общественный транспорт явно не является фактором. Вон в Японии общественный транспорт достаточно сильно развит, а тем не менее АКПП намного популярнее механики.

>> №195348  

>>195343
До сегодняшних дней. По крайней мере испания-Италия на 90% мкпп.

>> №195356  

>>195346
Ты бы дальше прочёл.

>>195347
И ты тоже дальше бы прочёл. Кого и как они там считали - за давностью событий не вспомню. Искать - лень.

>>195345
Ты о чём вообще?

>> №195362  

>>195356

>Ты о чём вообще?

О том, к чему была применена аналогия со знанием автомобиля.

>> №195564  

>>195308
Для начала, когда кто-нибудь будет говорить, что программа Xаналог программы Y, или что она «ничуть не хуже» (что как бы неявно подразумевает их идентичность), стукайте его пожалуйста чем-нибудь тяжёлым, хорошо? Вне зависимости от того, любителем чего он является. Это вообще довольно общая ошибка, приводящая ко многим заблуждениям. Правильнее будет определять программы через исполняемые ими функции, а не через подобие-соответствие. Так в сознании будет формироваться более правильная картина происходящего. То есть, в данном случае правильно говорить о том, что необходим был свободный растровый графический редактор, который умеет A, B, C etc., а не аналог Adobe® Photoshop™.

Далее, хорошо бы хотя бы вкратце упоминать, что именно у вас пошло не так. Без пассажей в духе «вообще всё плохо». Без этого не выйдет не то чтобы точно установить проблему, но хотя бы даже приблизительно понять, в чём она заключалась! А ведь это интересно, между прочим.

Ну а желание игр вполне понятно и объяснимо, но перед тем, как решительно отметать GNU/Linux по этому признаку, неплохо бы ознакомиться со следующими ссылками: https://lgdb.org/games, http://store.steampowered.com/search/?category1=998&os=linux, https://steamdb.info/linux/, https://www.gog.com/games?system=lin_mint,lin_ubuntu ←эту ссылку немного сломает парсер, лучше будет её скопировать вручную (и даже https://www.playonlinux.com/en/supported_apps-1-0.html).
И проверить, в какой степени эти списки пересекаются с вашим.

И про софт вспоминать очень даже можно и нужно. А также про то, что софт как правило не существует в вакууме, а пишется конкретными авторами. И эти конкретные авторы (а в случае привязанного к проприетарным ОС проприетарного же софта правами на него зачастую распоряжаются корпорации, а не те личности, что непосредственно писали код) произвольно и единолично приняли решение утаить код от сообщества, сделав невозможным его портирование куда бы то ни было без их собственного на то разрешения. Узкий круг лиц своей волей приковывает вас к проприетарным ОС! Достаточно просто задуматься об этом.

Ну и если свободный софт действительно на данный момент не в состоянии исполнять все необходимые вам функции (или по крайней мере, наиболее значительные из них) — остаётся только вернуться к >>195276 и повторно выразить сочувствие, что в силу совокупного вектора деятельности определённых персон и организаций вы вынуждены пребывать в зависимости от проприетарной ОС и контролирующей её разработку корпорации. Это на самом деле печально. Надеюсь, что однажды вы вместе со всеми остальными пользователями всё-таки сможете осуществлять выбор свободно.

>>195311
Предпочтительно будет игнорировать откровенную ругань, если вы не можете точно указать, что именно не так в тех положениях, которые она всё-таки содержит. И в то же время странно ожидать сухого, абсолютно безэмоционального обсуждения вообще какого бы то ни было значимого вопроса.

Как, с вашей точки зрения, должна была бы проходить подобная дискуссия?

>> №195565  

>>195564

> ←эту ссылку немного сломает парсер

А, нет, не сломал...

>> №195566  

>>195320
«Достать диски из чулана» со срезом репозитория тоже всегда возможно, если их предварительно скачать и прожечь. Лучше всего для такого оффлайнового существования, пожалуй, подходит Debian со своей возможностью скачивать и обновлять образа через Jigdo. https://www.debian.org/CD/jigdo-cd/
А ещё в том же самом Debian принято вкладывать в пакет не только его собственную документацию (если она имеется), но и специфичную для дистрибутива, с помощью которой можно в общих чертах выяснить основные способы взаимодействия с программой. Есть ли у вас возможность автоматически и структурированно получить хоть что-нибудь подобное для венды и софта под неё? Действительно ли в вашей хаотичной коллекции инсталляторов содержится софт на все случаи жизни? Все ли из них вообще являются полноценными оффлайновыми инсталляторами, а не представляют из себя обёртку для того, чтобы на ходу выкачать с сайта вендора текущий релиз? Уверены ли вы, наконец, что венда в самый неподходящий момент не откажется работать из-за внезапных проблем с активацией, и не будет никакого способа сказать ей «нет больше никакого Редмонда уже два года как»? :3

Так что психологически венда может быть и кажется надёжнее, но представляется наиболее вероятным, что выстроить претендующую на надёжность систему для малых и средних апокалиптических сценариев разумнее всего будет именно при помощи Debian и свободного ПО. И уж точно никакого shareware!

Вообще, это интересный вопрос — как именно собирать библиотеку мировых знаний, исходя из предположения о том, что однажды ты можешь оказаться единственным их хранителем на сотни или даже тысячи километров вокруг... В /b/ был тред об этом пару лет назад, кстати.

>> №195567  

>>195564

> хорошо бы хотя бы вкратце упоминать, что именно у вас пошло не так

Мне тогда от gimp нужны были простейшие операции. Наложить картинку на картинку, наложить текст. У меня возникли проблемы с каждым шагом, и особенно запомнились неработающие горячие клавиши. Почему? А потому что запусти GIMP с английском раскладкой, создай документ с английской раскладкой и тогда, может быть, они заработают. А может и не заработают. У меня почему-то не заработали. Что хорошего можно сказать о софте, который уже просто при запуске доставляет проблемы? Дальше недостаточно было выбрать слой и переместить его, нет. Перемещался тот слой, за пиксель которого зацепился курсор. А у меня был слой пыли с 99% прозрачности. Мне стоит красочно расписывать, какими эпитетами сопровождался мой пиксель-хантинг и ежесекундное лазанье в меню за отменой случайного сдвига слоя фона? Напомню, что хоткеи отказывались работать. Какая-то проблема с текстом тоже возникла, но какая, я уже не припомню.
Вот теперь представьте в красках, сколько сложностей на пустом месте мне создал gimp там, где любой редактор даже на чертовом android позволил бы сделать вышеперечисленное за две минуты.
Эта история уже высказывалась в разделе, и тогда мне объяснили, что gimp для Windows сделан, оказывается, плохо.

> желание игр вполне понятно и объяснимо, но перед тем, как решительно отметать GNU/Linux по этому признаку, неплохо бы ознакомиться

Знакомились. Пересекается очень редко и мало.

> Достаточно просто задуматься об этом.

Но что же мне делать с этим откровением, о мудрейший?

> Надеюсь, что однажды вы вместе со всеми остальными пользователями всё-таки сможете осуществлять выбор свободно.

Не так давно состоялся релиз для linux очень важной для меня софтины, так что ничто не исключено.

>> №195577  

>>195567
Вот, уже намного лучше!

С горячими клавишами, судя по интернетам, проблема более или менее известная. Возможно, причина тому лежит где-то в области странностей работы редкой связки GTK + Windows. Если, скажем, в Inkscape (https://inkscape.org/en/release/0.92.2/windows/) или Pidgin (https://pidgin.im/download/windows/) будет то же самое — значит, проблема скорее всего и правда в ней.

> Дальше недостаточно было выбрать слой и переместить его, нет. Перемещался тот слой, за пиксель которого зацепился курсор. А у меня был слой пыли с 99% прозрачности. Мне стоит красочно расписывать, какими эпитетами сопровождался мой пиксель-хантинг и ежесекундное лазанье в меню за отменой случайного сдвига слоя фона?

Звучать, я думаю, будет очень сочно :3 А вообще, достаточно в свойствах инструмента «Перемещение» (который четырёхсторонняя стрелочка) выбрать опцию «Переместить активный слой» — и тогда он будет делать ровно то, что подразумевает эта опция, не зацепляясь за пиксели других слоёв.
И кстати, через меню отменять действия, конечно, можно... Но разве не удобнее будет через панель истории действий (которая справа-сверху по умолчанию), если уж горячие клавиши не работают? Или о ней и было сказано?

> Эта история уже высказывалась в разделе, и тогда мне объяснили, что gimp для Windows сделан, оказывается, плохо.

Что-то такое припоминаю, но очень смутно... Это какой-то виндоспецифичный тред был? Обычно такие не читаю вовсе, если только глаз зацепится за что-нибудь.
Ну и в любом случае важно понимать, что стоит за этими словами. В данном случае, они говорили, вероятно, о том, что Gimp (и GTK) на такое изначально просто не были рассчитаны — созданы они были как Linux-специфичные, что и повлияло на их дальнейший путь развития. Ну, впоследствии возможность кроссплатформенной сборки им всё же приделали, но как видим, всё же не во всём удачно. На самом деле, GTK-программы даже в Linux нравятся далеко не всем, только тссс... Ну и сейчас GTK ориентирован в первую очередь на Linux (причём именно на GNU/Linux — под Android, например, он не портирован). Вот и получается, что программы, написанные с использованием GTK, хоть и могут, в принципе, быть собранными для венды, но чувствовать себя под ней будут не полностью комфортно. Это как некоторые земноводные рыбы вроде илистых прыгунов, которые хоть и частично вышли на сушу, но совсем без воды чувствовать себя будут всё же не очень хорошо.

> Но что же мне делать с этим откровением, о мудрейший?

Пока что — ничего! И я на самом деле самая настоящая бака, не надо тут. И вообще, это самая что ни на есть очевидная вещь, но отчего-то её обычно предпочитют не замечать и не понимать... По крайней мере, в явном виде. Вот отчего так происходит? Отчего люди предпочитают видеть только ближайший к ним слой, даже не пытаясь чуть-чуть заглянуть за него? Непонятно. И так во всём!

>> №195586  

>>195577

> Если, скажем, в Inkscape

Вот нет, Inkscape работает отлично, и очень нравится, на моей памяти только gimp такой особенный. Был софт, в котором хоткеи работали только в английской раскладке, уже не помню какой, но достаточно было просто переключить.

> в свойствах инструмента

Потом уже задним умом проскочила мысль, что это должно лечиться где-то в настройках, но почему это по-умолчанию не так как в человеческих редакторах?

> панель истории действий

А вот не было такой панели по-умолчанию видно. Был холст, было окно с инструментами и меню.

> GTK

Я не знаю, что это такое.

> они говорили, вероятно, о том, что Gimp (и GTK) на такое изначально просто не были рассчитаны

Очень хорошая фраза, мне нравится. Gimp изначально не был рассчитан на удобную работу :3

> И вообще, это самая что ни на есть очевидная вещь, но отчего-то её обычно предпочитют не замечать и не понимать...

О боже, няша, да все всё понимают, но толку-то от этого понимания? Ну допустим, мы со всей возможной серьезностью осознали, что Adobe и Microsoft - зловейшие корпорации мира, но дальше-то что? У меня остается работа с графикой, для этого мне нужны их продукты. И если Inkscape еще может действительно претендовать на замену Illustrator, до конца еще не понятно, то gimp не может вообще, по крайней мере, под Windows.

> С горячими клавишами, судя по интернетам, проблема более или менее известная.

Угу. Известная и неисправленная. Это ведь далеко не первый свободный да и несвободный тоже софт, в котором баги висят годами. А если не видно разницы, то зачем мне менять уютный photoshop cs6 на это кривое поделие, название которого всплывает среди первых как только речь заходит об альтернативном софте?

Я только хочу сказать, что я не против свободного софта. Я использую его, когда он лучше, но я не использую его только потому что он свободный.

>> №195638  
Файл: 1503262216789.png - (115 KB, 1280x1024, Home screen.PNG)  
115 KB

Споры - это фигня, лучше выложить свой рабочий стол.

>> №195649  

>>195638

>иконки какие угодно, только не аутентичные
>> №195650  

>>195649
Просто в комплекте с компом шёл пак иконок от висты, а обычных почти не было. Какие нашёл невырвиглазные, такие и заменил.

>> №196090  
Файл: 1504950542497.png - (1120 KB, 1600x900, 2017-09-09-090909_1600x900_scrot.png)  
1120 KB

С днем Сильнейшей!

>> №196094  
Файл: 1504953488911.png - (377 KB, 1024x768, neofetch-2017-09-09-02-36-16-4432.png)  
377 KB

Как-то так.

>> №196098  
Файл: 1504967072704.png - (767 KB, 1920x1080, Без имени.png)  
767 KB
>> №196115  

>>196090
Замечательный скриншот!

>> №196351  

А у меня вот совсем недавно появился Linux Pardus. Раньше сидел на Scientific.

>> №196394  
Файл: 1505596693412.png - (694 KB, 1366x768, Снимок экрана от 2017-09-17 00-17-38.png)  
694 KB

Вкачусь, пожалуй, к вам.

>> №196409  

>>196394

>Manjaro

Какой-то довольно странный дистрибутив, при этом жутко неудобный.
Пробовал ставить, не понравился, в первую очередь, пакетный менеджер и вытекающие отсюда проблемы с репозиториями. Всё, что не в оф. репозитории (а в оф. репозитории часто далеко не всё, что нужно), поставляется в виде исходников, предварительно завёрнутых в свой формат - если в дебиане можно просто подключить PPA, то здесь надо компилировать, собирать пакеты и ставить. Да и со сборкой пакетов через checkinstall в дебиане намного удобнее, чем здесь.

>> №196413  

>>196394
>>196409
Напомните мне, пожалуйста, чем Manjaro лучше голого Арча?

>> №196414  

>>196409

> Да и со сборкой пакетов через checkinstall в дебиане намного удобнее, чем здесь.

Вот это да, наверное, на просторах интернетов я впервые встречаю, чтобы кто-то больше checkinstall в противовес makepkg предпочитал.

Дело в том, что makepkg это, по сути, официальный сборщик пакетов. Он позволяет собрать пакет совершенно произвольной сложности. А плюс аура в том, что это именно что склад PKGBUILD на любой чих. В большинстве случаев его уже приготовили за тебя, а если нужно что-то особенное, то почти всегда достаточно скачать и просто немного поправить PKGBUILD. Чрезвычайно удобно, на самом деле.

Для пакетного менеджера есть фронтенды вроде yaourt, позволяющие работать с ауром в аналогичном режиме, как с обычными пакетами из репозитория: те же команды, только перед установкой пакет сам соберётся.

По сути единственный недостаток — время, затрачиваемое на компиляцию. Но, если честно, учитывая высокую скорость работы пакетного менеджера, в среднем получится столько же времени, если не быстрее, ведь, в конце концов, число пакетов из аура будет исчисляться максимум десятками.

>> №196416  

>>196414
Нет, я честно не вижу причин, по которым стоит использовать манджаро вместо дебиана. Никаких плюсов у этого ПМ не увидел, он только сложнее в использовании, разве что.

>> №196422  
Файл: 1505673921288.png - (1255 KB, 1920x1080, 2017-09-17-234221_1920x1080_scrot.png)  
1255 KB

Забавно, как раз позавчера манжаро поставил. Над внешним видом не особо возился, правда.

>>196416
Дебиан не юзал, была убунта (не знаю, чем она принципиально от дебиана отличается). И у pacman-based дистров перед ней мне видится два плюса:
1) роллинг-релиз
2) как ни странно, более удобная установка пакетов — не нужно подключать дополнительные репозитории, например, потому что aur'а хватает за глаза. Про yaourt, который сам эти пакеты соберет, уже писали.

>>196413
Тем, что ставить проще и настраивать руками меньше. Можно вообще выбрать готовый вариант, который установится сам, как убунта. Этакий арч для самых маленьких, в общем.

>> №196530  

Полусерьёзный вопрос. В этот ваш аур уже напихивали троянов впридачу или всё только впереди?

>> №196531  
Файл: 1506012300560.jpg - (238 KB, 1688x2048, 1506012296508.jpg)  
238 KB

>>196530
Всё уже позади.

>> №196546  
Файл: 1506095300742.png - (1282 KB, 1920x1080, screen.png)  
1282 KB
>> №196547  
Файл: 1506095643326.png - (482 KB, 1920x1080, screen1.png)  
482 KB
>> №196549  

>>196531
Что именно позади? Были случаи?

>> №196556  
Файл: 1506103497747.png - (65 KB, 1366x768, -.png)  
65 KB

>>196547
Сверху замазать забыл!

>> №196652  
Файл: 1506443611117.png - (15 KB, 2048x1152, 6: status_034.png)  
15 KB

>>193806
Прикупил монитор. Мой рабочий стол заиграл новыми красками.

>> №196662  
Файл: 1506537046219.png - (958 KB, 1366x768, Снимок экрана_2017-09-27_21-30-11.png)  
958 KB
>> №196664  

>>196662
tk1tez:

>> №196823  
Файл: 1506873464552.png - (595 KB, 1680x1050, Screenshot_20171001_1855.png)  
595 KB

Нашёл в закромах красноглазую Кафку. Не мог не запостить.

>> №197018  

>>196547
И не стыдно столько проприетарщины на генте держать?

>> №197054  
Файл: 1507298460025.jpg - (75 KB, 459x800, flat,800x800,075,f.u1.jpg)  
75 KB

>>194742
Как в крысе меню в панель?

>> №197061  

>>197018
Сколько?

>> №197076  
Файл: 1507316401205.png - (1015 KB, 1600x900, ?????? ?????? ?? 2017-07-09 12-05-13.png)  
1015 KB

>>197061
Два года с конфискацией

>> №197099  

>>197054
Ето vala-panel-appmenu-xfce, ня! И модуль unity-gtk-чтототам

>> №197103  
Файл: 1507377189787.png - (73 KB, 1366x768, neofetch-2017-10-07-02-50-34-8158.png)  
73 KB

>>197076
Так лучше?

>> №197104  

>>197103

> 1143 packages -> 556

Определённо лучше, но всё ещё много

>> №197105  

>>197104
Но скрин >>196547 не мой...

>> №197106  
Файл: 1507379867638.jpg - (304 KB, 1600x900, Снимок экрана_2017-10-07_15-31-55.png.jpg)  
304 KB
>> №197111  

>>197104

> Определённо лучше, но всё ещё много

Не понятно, нужно совсем на пк кроме браузера и плеера ничего не использовать, чтобы меньше 500 пакетов стало. Либо это такая шутка.

>> №197113  

>>196823
А что это за блокнот в панели после Kate?
И что за RSS-ридер?

>> №197129  

>>197113
Иконка под Kate — GoldenDict. Если тебе нужен блокнот для ведения заметок под кеды — бери KJots или даже лучше Basket (последний не зависит от Akonadi).
RSS — Akregator.

>> №197134  

>>197129
Стра~анно, а у меня его значок таким не становится...
А от блокнота в первую очередь нужна синхронизация с андроидом вместе со всем форматированием, причём крайне желательно, чтобы синхронизировать можно было любой сторонней штучкой вроде Syncthing. А на андроиде есть Kolab Notes с точно таким же значком, но он хочет для себя целый Kolab на сервере. И этого слишком много для заметок!

>> №197143  

>>193823
Почему у кого-то скринфетч пишет температуру CPU, а у кого-то нет?

>> №197159  

>>197134
Значок я руками менял через кедовскую настройку меню, а то стандартный уж больно выбивается из общего стиля.
Вообще, для синхронизации тебе реально надо смотреть в сторону KJots, потому что у Akonadi вроде был где-то в проекте плагин для синхронизации с гуглом (а, соответственно, из гугла можно синхронизироваться и с андроидом). Я, правда, не уверен, что он рабочий, что он работает для заметок и что он даёт выгружать конкретно заметки KJots так и живём

>> №197163  
Файл: 1507460298949.png - (144 KB, 1280x800, .png)  
144 KB

>>193792

>> №197169  

>>197159
Хитро, ничего не скажешь...
А гугл не нужен! Только selfhosted, причём по возможности максимально лёгкое и опциональное. А не как Kolab.
И плагин этот всё равно только календарь и контакты синхронизирует, с которыми как раз всё более или менее просто и без гугла.

>> №197207  
Файл: 1507579086969.jpg - (734 KB, 3200x1080, 222.jpeg)  
734 KB
>> №197208  

>>197169
Можешь ещё KDE Connect потыкать, штука мощная. Может, там уже плагин для календаря написали.

>> №197211  

>>196652

> 2048x1152

Странное разрешение.

>> №197214  
Файл: 1507584396108.png - (511 KB, 1283x1017, lock.png)  
511 KB
>> №197232  

>>197207

>Uptime: 2d 10h 6m

Это ни на чем не сказывается?
Алсо, дублирую вопрос:

>Почему у кого-то скринфетч пишет температуру CPU, а у кого-то нет?
>> №197233  

>>195316
Но в ресторан действительно ходят не за едой, а за сервисом, атмосферой, всякой эстетикой, короче. По-моему это вполне себе процесс.

>> №197235  
Файл: 1507641355644.png - (13 KB, 627x378, .png)  
13 KB

>>197232

>Почему у кого-то скринфетч пишет температуру CPU, а у кого-то нет?

В конфиге есть такая опция.

>> №197241  

>>197232
$ uptime
20:10:53 up 14 days, 1:08, 2 users, load average: 1.35, 1.91, 2.22

И это ноутбук, с которым я таскаюсь на работу, учебу и дома за ним сижу. Уверен, у кого-то здесь аптайм еще больше.

>> №197248  

>>197214
Что за машина в кадре?

>> №197262  
Файл: 1507668094381.png - (1155 KB, 1280x800, Screenshot-1.png)  
1155 KB

>>197241
Мой старый ноут, выполняющий функции недо-NAS и торрентокачалки.

>> №197263  

>>197262
Что мешает поставить NAS4Free?

>> №197264  

>>197263
В принципе, ничего, кроме лени.

>> №197265  

>>197235
Спасибо!
>>197262
И это никак не скажется на производительности системы, на самом железе?

>> №197266  

>>197265
Этому железу почти 10 лет и запускать его нужно в прямом смысле с толкача — кулер не раскручивается без помощи извне (а без охлаждения эта печка вырубается через несколько минут). Зато, будучи запущенным, не останавливается вот уже 9 месяцев, и каких-либо проблем я не замечал.

>> №197267  

>>197266
Ты б чем хвастаться, смазал бы лучше подшипник вентилятора.

>> №197270  
Файл: 1507717308986.jpg - (26 KB, 400x400, toshiba-satellite-a200-a205-a210-a215_1.jpg)  
26 KB

>>197267
К сожалению, я слишком рукожоп, чтобы вытащить вентилятор из кожуха, не нанеся обоим непоправимых повреждений.

>> №197278  

>>197264
Дистрибутив ставится за несколько минут и потом настраивается через веб-морду при минимуме телодвижений. Это же не чистый FreeBSD, а уже со всем нужным обвесом, который автоматизированно конфигурируется при помощи средств, идущих в комплекте.

>> №197279  

>>197270Это не ты рукожоп, это деталь неримонтопригодная.

>> №197280  

>>197270
Его и не нужно вытаскивать - под наклейкой сзади вентилятора должна быть заглушка, под которой будет подшипник. Впрочем, под наклейкой может и не быть ничего - такое тоже бывает.

>> №197281  

>>197278
В итоге попытка сконфигурировать на нем что-то выходящее за рамки ГУИ выливается в боль. Плавали, знаем. Проще самому поднять зфс с самбой.

>> №197282  

>>197281
А на винде ты, значит, можешь прямо так много?

>> №197283  

>>197282
Внезапно да если это сервер. А ты не передергивай - я ему винду ставить не советовал.

>> №197334  

Это линукс-тред?
Есть один ноут с убунтой, которая рандомно виснет. Экран светится, ни на что не реагирует, командв Sysrq не проходят, лупом звучит последних полсекунды звука, помогает лишь хард-резет.
Первое время клинило через день при попытке оставить в простое на ночь, отрубил автообновление, падения стали значительно реже, но не исчезли.
Виснет в основном при просмотре видео, но иногда и в простое, не ранее пары часов работы, иногда и до пары недель доходит, но всегда случается внезапно.
Кроме того, заметил, что на винте не сохраняются изменения, делавшиеся за 5-10 минут в браузере, не запоминается история вкладок, установленные дополнения и тому подобное.
В /var/log/kern.log ничего подозрительного не видно.
Драйвера для видеокарты и фирмварь для процессора во вкладке с драйверами менял на проприетарные, никакого эффекта.
Куда ещё копать?

>> №197335  
Файл: 1508023448976.jpg - (440 KB, 600x784, 3b51ecccccb4f023769e9abb979b44d1.jpg)  
440 KB

>>197334

>лупом звучит последних полсекунды звука

Да у вас паника.

>Виснет в основном при просмотре видео, но иногда и в простое, не ранее пары часов работы, иногда и до пары недель доходит, но всегда случается внезапно.

Возможно из-за хардварных проблем.

>Кроме того, заметил, что на винте не сохраняются изменения, делавшиеся за 5-10 минут в браузере, не запоминается история вкладок, установленные дополнения и тому подобное.

Резонно, т.к. кеши не сбросились.

>В /var/log/kern.log ничего подозрительного не видно.

И не будет, это лог работающего ядра.

>Куда ещё копать?

Надо втыкать в tty (именно в tty, не в графический терминал) в момент зависания. Желательно по высоте больше 25, так как лог будет большой. Либо снимать крешдампы/лог в сериале, но это сложные варианты.

>> №197336  

>>197335

>Возможно из-за хардварных проблем.

Винда работает стабильно, хотя может мало тестил.

>Либо снимать крешдампы/лог в сериале, но это сложные варианты.

На ноуте его нет, пойдет ли usb-serial?

>> №197338  

>>197334
Кривой драйвер. Битая оперативка. Проблемы по питанию. Может быть все, что угодно.
Лог dmesg читал?

>> №197339  

>>197338

>Битая оперативка. Проблемы по питанию.

Винда работала стабильно, причем в играх, под нагрузкой. Сейчас поставил на прогон memtest86, но вряд ли дело в памяти.

>Лог dmesg читал?

Читал, ничего подозрительного. При зависаниях во время неактивности там около предполагаемой даты пусто, только dhcp шевелится.

>> №197341  

>>197339
Попробуй ядро более ранних версий поставить и проверить как на них работает.

>> №197342  

>>197341
Более новых, хотел сказать ты. Старые версии редко что-то решают.
Алсо,
>>197339

> Винда работала стабильно, причем в играх, под нагрузкой.

Не аргумент. Лично знаю человека, у которого в линуксах все нормально, а винда (чистая МСДН) валится в БСОД в рандомные моменты времени - не нравится ей китайская батарея ноута.

>> №197350  

>>197342

> Более новых, хотел сказать ты. Старые версии редко что-то решают.

Мне пару раз на арче именно откат помогал. Более новых stable версий в тот момент просто не существовало, так что нет, сказал я что хотел сказать.

>> №197351  

>>197350
Арч на то и арч, что там стейбл уровня пребеты. К нормальным дистрам это неприменимо.

>> №197352  

>>197351
Я про ядро, помеченное как stable на kernel.org.

>> №197426  

>>197334
У меня такое было когда трогал ноут физчески, он слегка гнулся но этого хватало для того то-бы влиять на платы, стало это после того как плохо собрал, так что полностью разбери и собери нормально, возможно где-то винтики перетянуты\недотянуты или плата чуть сдвинута или еще чего, а еще винтики имеют свойство раскручиваться сами и всё такое.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | an / b / bro / ci / cu / dev / fr / gf / hr / l / m / med / mi / mu / ne / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]