[d | an / b / bro / ci / cu / dev / fr / gf / hr / l / m / med / mi / mu / ne / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, PNG размером до 1536 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 500.
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ.

Файл: 1487693874556.jpg - (135 KB, 940x529, ThinkPad-T430-Laptop-PC-Overhead-Keyboar(...).jpg)  
135 KB №189456  

Приобрел себе свой первый ноут - thinkpad t430. И теперь я в откровенном недоумении: почему трекпоинта нет на каждом из существующих ноутбуков? В чем тач-пад хоть немного лучше треппоинта с тремя клавишами "мыши" прямо поб большими пальцами?

>> №189457  

>>189456
Потому что Макбук. Там жесты на точпаде реально удобные, особенно в плане быстрого переключения между рабочими пространствами и т.д. Просто попробуй.

P.S. лично я не фанат ни ноутбуков вообще, ни Макбуков в частности, у меня вообще нет ноута, а в пути использую Андроидный лопатофон.

>> №189462  
>В чем тач-пад хоть немного лучше треппоинта

Жестами.

>> №189463  

Ёще одна Чии хвастается, что нашла клитор.

>> №189479  

>>189462
Зачем они на десктопе?

>> №189480  

Жалко ты не 440/540 взял, там кликпад. Кликпад лучше клитора. Кликпад - это когда вся поверхность тачпада работает как кнопка мыши, причем с разным количеством пальцев - разные кнопки.

>> №189484  

Был у меня компак еще на третьепне, лел, так что о клиторе знаю непонаслышке. Отвратительная вещь. Мне и тачпад то удобный не кажется, а это полная хрень.
Сами ноутбуки вполне стандартные, брать синкпад ради синкпад не стоит, как яблочко ради яблочка.
>>189480
Так же сейчас на всех приличных ноутбуках или я что-то не понимаю?

>> №189495  
Файл: 1487741079309.png - (426 KB, 1023x575, 5.png)  
426 KB

>>189463
Мне стыдненько из-за этого названия.

>> №189496  

>>189456
Сколько отвалил за эту штуку?

>> №189497  

>>189480
Он ужасен. С радостью бы сменял свой 440 на 450 с нормальным клитором.

>> №189500  

>>189479
А зачем трекпоинт на десктопе?

>> №189502  

>>189456
Я подозреваю, что единственная причина - непопулярность у пользователей. Тачпад - штука очень неудобная, но людям нравится. Такой вот парадокс.
>>189457
>>189462
Никогда не понимал этих глупостей. Они только мешают работать, активируются когда не надо, когда надо - хрен вызовешь. Всегда их отключаю.

>> №189503  

>>189502
Думаю, главная причина в том, что может быть у большинства и нет такой необходимости не отрывать руки от клавиатуры для того, чтобы поелозить мышкой.

>> №189517  

>>189484
Сейчас да, на многих. Но конкретно на Thinkpad T начиная с серии х40.

>> №189518  

>>189497
Скорее всего неправильно настроен. По умолчанию там левая часть работает как левая кнопка, правая как правая, это действительно неудобно. Надо настроить так, чтобы вся поерхность работала как одна кнопка, а какая из трех - зависит от количества пальцев.

>> №189528  

>>189480

> Кликпад - это когда вся поверхность тачпада работает как кнопка мыши, причем с разным количеством пальцев - разные кнопки.

На линуксовом драйвере synaptics я такое мутил даже с самсунговским нетбуком за 12 тыщ рублей.

>> №189529  

>>189480
pfff разве это не на любом тачпаде в любой системе работает?
мимо 6 лет так живу с debian'ом на бюджетном asus'e и не знал, что бывает по-другому

>> №189532  

>>189480
Кликпад - это тачпад без кнопок. Остаются только жесты. Отсутствие альтернативы удобно?

>> №189534  

>>189518
Кажется, ты не понимаешь сути трекпоинта. В подобном сетапе оно вообще неюзабельно.

>> №189535  

>>189528
Нет, там именно аппаратная кнопка. Вся поверхность смешается вниз при нажатии, типо как на маках. Но более кондово.

>> №189536  

Внешняя bluetooth мышь лучше.

>> №189538  
Файл: 1487821595967.jpg - (495 KB, 2011x2242, 3kXaYQ3.jpg)  
495 KB

>>189456
Ответ прост: порог вхождения, эргономика, сложность освоения неопытными пользователями. Понаблюдай за теми касаниями, которые кажутся обычным людям (не владеющим клавиатурой) естественными, как они нажимают кнопки, как они со своими мобильниками управляются (а они с ними теперь управляются гораздо больше, чем с устройствами с физической клавиатурой), попробуй понять, что такое эргономика тач-устройств, клавиатур, мышей и тачпадов для обычных пользователей. Утрируя, для людей естественно подойти на цыпочках к шайтан-машине в магазине и провести одним пальчиком, потыкать навесу, ни в коем случае не вставая перед ней прямо, не концентрируясь, не настраиваясь на продолжительное взаимодействие, не сливаясь с машиной в один рабочий поток. А таким тычком навесу с клитором ничего не сделаешь, сразу будет отторжение и мол ничего не понятно, им действительно не понять зачем это, зачем этому учиться и почему кому-то это будет удобно.
Это для тебя всё естественно, потому что у тебя руки на клавиатуру поставлены как надо. А юзеры всё одним пальцем делают, и постановка руки под трекпоинт и клавиши мыши — это навык, который им нужно специально разучивать, если они не владеют клавиатурой, то это совсем не их эргономика, а клавиатурой 90% юзеров не будут владеть никогда, и не хотят и считают, что если ты не работаешь с документами — то и не нужно, и не надо на своем устройстве работать так, как в офисе печатаешь. И не хотят даже за столом как надо сидеть. Хотят подойти и навесу всё делать, например, или с ультрабуком в одной руке в траспорте. И трекпоинтом тоже будут пытаться навесу пользоваться, удивляясь, почему он такой неудобный, а тачпад навесу действительно удобнее.
Я сам вообще офигеваю от такой ситуации. То, что я делаю постоянно и не могу представить для себя какое-то другое пользование ноутбука, я даже навыком это называть не могу — просто cидеть за ноутбуком прямо на стуле за столом, поставив руки на клавиатуру, ни на что не отвлекаясь — это реально неподъемный порог вхождения для юзеров, чтобы это не было целесообразно делать массовым рыночным решением. Т.е. у нас в очередной раз рыночек порешал. Произошла СЕГМЕНТАЦИЯ. Маркетологи решили, что трекпоинты выгодно продавать оверпрайснуто тем, кому от них есть неоспоримая польза — техническим-бизнес-профессионалам, причем скучным, не модным и не интересным, не хипстерам, не дизайнерам, не молодым, не энергичным, а которые часами сидят и дрочат клавиатуру, которые просто хотят железо для работы, а всем остальным выдавать модные игрушки к покалеченной клавиатурой. В общем отправить всё в бизнес-сегмент. Поэтому трекпоинты не вымерли даже, потому что польза для определенного круга людей неоспоримая, а остались на типа элитных машинках для работничков. Вот и приходится за тхинкпад и красную пипку платить целую тыщу баксов. А могли бы просто линукс модным сделать и официально продавать как ноутбук для линукса, но этого никогда не будет.

>> №189539  

>>189536
Инородное устройство, не встроенное в ноутбук и отвлекающее от клавиатуры. Создана только для игр в шутеры, в остальном худшее из возможных устройств.

>> №189541  

>>189534
Я этим три года пользуюсь. Настолько юзабельно, что выкинул мышь.

>> №189542  

>>189538
По-моему, кто-то просто пытается выставить других людей дураками. Не делай так больше. Клитор не нужен.

>> №189543  

>>189538
Выхлоп даже более ЧСВшный, чем у яблочников.

>> №189546  

>>189543
Краснопипочники мало отличаются от яблочников.

>> №189547  

>>189538
Мне нравится клавиатура на этом пике. Ход и форма клавиш, интервалы между F-клавишами, узкий enter, правильные шифты, сл/ш на своём месте.

>> №189549  

>>189541
Тебя не смущает, что те кнопки рассчитаны на нажатие большим пальцем? А остальные висят над клавиатурой. Очень удобно, наверное, постоянно руки перемещать.

>> №189552  

>>189538
Ычую эту порядочную Сырно. Всё именно так и есть.

>> №189556  
Файл: 1487874808410.jpg - (258 KB, 1024x683, 3268024418.jpg)  
258 KB
>> №189571  

>>189542
Я не говорю что они дураки, я говорю, что им не так нужна клавиатура и им свойственна другая эргономика, что у них нет повода менять привычки ради мнимого клавиатурного рая. Эргономика тачпада более естественна для нового пользователя.

>> №189572  
Файл: 1487912675536.jpg - (417 KB, 1726x1280, s506875824555543720_p470_i4_w1280.jpeg)  
417 KB

>>189541
Кликпад для нормалфагов с тач-эргономикой и пользующихся мышиным управлением. Тхинкпадо-господа никогда не пойдут на такие унижения. На всех своих тхинкпадах отключаю тачпад, чтобы не мешал и случайно его не задеть. Потом все удивляются, как я им пользуюсь без тачпада и мыши.
А еще для своего t440 я заменил кликпад на нормальный тачпад с кнопками от t450, когда ленова наконец вернула себе разум и вернула кнопки в следующей модели, благо они совместимы, слава тхинкпадам и их кастомизации (гуглить t440 touchpad replacement), а до этого немного неудобно было — жать на краешек вместо кнопки. И наконец обрел гармонию.

>> №189573  

>>189546
Всё же тхинкпадоюзеры имеют больше общего с линуксоидами, чем с маководами и даже имеют с ними сильное пересечение — фанатик клиторов и линуксов обычно один человек.

>> №189577  

Алсо, эти тирады о правильном сидении за столом и клавиатуре. За столом мне не нужна синкпадовская клавиатура, потому что есть возможность пользоваться полноценной, упокоив синкпад в доке. Как и большим дисплеем, и трекболом. А вот его клавиатура и клитор - это как раз для наколеночных положений. Клитором почти не пользуюсь, только для скроллинга, по тачпаду вожу ребрами больших пальцев, смещая ладони немного вниз.

>> №189578  

>>189573
Нет, именно с макофанатиками. По своему стремлению выделить себя в особую касту, которая не чета просым обывателям, по признакам вещизма.
Всякие истории про то, что до клитора нужно дорасти, что попробовав раз не захочешь вернуться - ну просто маководные пасты на новый лад.

>> №189582  
Файл: 1487941353544.png - (713 KB, 1280x720, shot_[HorribleSubs] Denki-gai no Honya-s(...).png)  
713 KB

Мне в трекпойнте не нравятся две вещи: инерция и дрейф курсора. И физический размер маловат (верните трекбол!). Так-то в большей части софта почти всё удобнее делать чисто с клавиатуры. С трекпойнта намного медленнее. Я за дополнительный тачпад, если он влезает вообще.
И что за мода пошла - делать безкнопочные тачпады? Поставь две кнопки, две области для скролла - будет идеально, чего ещё желать? Дизайнеры недоношенные.

>> №189585  

>>189579

>Они уверенны в том, что большинство сейчас владеет скиллом слепой десятипальцевой печати...

Скорее уверенны в обратном, что кроме них, таких Львов Толстых, никто вокруг этим не владеет. Вокруг все поганые грибы, виндузятники, мышевозы и из вима выходить не умеют.

Вообще только освоившие клавиатуру или настроившие свой первый "очень удобный" тайлинг люди забавные. С опытом это проходит.

>> №189586  

>>189585
До сих пор не умею выходить из вима.

принципал сисад в ДЦ

>> №189587  

>>189586
На ресет жмёшь и всё.

>> №189588  

>>189585

>Скорее уверенны в обратном, что кроме них, таких Львов Толстых, никто вокруг этим не владеет. Вокруг все поганые грибы, виндузятники, мышевозы и из вима выходить не умеют.
>Вообще только освоившие клавиатуру или настроившие свой первый "очень удобный" тайлинг люди забавные. С опытом это проходит.

Но ведь таких людей действительно не очень много! Иначе бы у трекпоинт в реальности был массовым рыночным, а не нишевым решением, которое в отличие от макбука, который на каждом магазине на самом видном месте стоит, а тхинкпад почти нигде не найти вне фирменного ленововского магазина и интернета, вплоть до ощущения что они их специально прячут, кроме типа-модных lenovo yoga.
Илитку строить из себя конечно не хорошо, но от осознания, что большинство людей не такие никуда не уйдешь, и от того, что на большинстве моделей ноутбуков клавиатура покалеченная тоже и от того, что по очевидным причинам большинство покупателей это устроит. Тут даже за людьми наблюдать не надо, достаточно изучить популярность и статистику продаж устройств.
Я правда не могу понять, почему мне приходится так страдать, почему я не могу вынести всех этих тачей и жестов, а любой ньюфаг может и будет хвалить и радоваться. Не так уж и просто было эти тхинкпады найти, чтобы вырваться из этогого ада.

>> №189589  

>>189587

Содомит!

>> №189591  

>>189586
А я заядлый вимер и линуксоид, но не люблю тайлинг и не умею в десятипальцевую печать. Дай обниму, бро.

>> №189594  

>>189591
А я умею в десятипальцевую печать, но научился ей под виндой в той самой программе.
А из вима я очень долго выходил, тупо закрывая эмулятор терминала с ним
Да и вообще, когда раз в год нужен консольный редактор, запускаю nano

>> №189598  

Вот так всегда. Начинают с того, что клитор не нужен, а потом заканчивают тем, что и в десять пальцев не могут и вим. Ничем не отличаются от тети Клавы из бухгалтерии, которая гордится своим неумением чинить виндовс. Вы еще удивляетесь, от чего тхинкпадо-господа поневоле становятся илитистами?

>> №189603  

>>189598
Да нам жалко что ли?
предпочитающий тыкать мышью в KDE и конфигурить конфиги в nano
:q :wq :q!

>> №189604  

>>189588

>Иначе бы у трекпоинт в реальности был массовым рыночным

Не понимаю с чего такой вывод. Умею в десять пальцев, клитором не пользуюсь.

>>189598
Бухгалтеры и секретари умеют десятипальцево набирать, как правило, этому в колледжах обучают на их профессии. А уж пожилые тётки-бухгалтеры - там более, если пишмашинки застали.
Самую поразительную скорость печати я наблюдал в поликлинике у медсестры.

>> №189615  

>>189495
Зато теребить эту фасолинку приятно.

>> №189617  
Файл: 1487997247626.png - (60 KB, 550x472, appropriate_term.png)  
60 KB

>>189615
О, боженьки мои, фасолинка, прекрасно! Надо запомнить. Тред не будет полон без этой картинки.

>> №189665  

>>189456
Ну ещё если бака не моет руки после ___еды то шарик будет липким.

>> №189666  

>>189665
Я постоянно мою руки, но всё равно всё липкое. Так бывает.

>> №189674  

>>189665
От активной работы руки вспотевают и становятся липкими. Мыть приходится каждые 15 минут. Клавиатура всё равно становится липкой от пальцев, приходится таскать с собой медицинский спирт и ватные диски.
Мимо не с тхинкпадом.

>> №189687  

>>189674

> приходится таскать с собой медицинский спирт

И употреблять его внутрь?

>> №189710  

>>189687
Не любитель, вообще говоря.

>> №196489  

>>196486
Каждый некропост укорачивает вашу жизнь на 15 минут.

>> №197291  

>>189572
Спи спокойно.

>> №197292  

>>196489
Отлично!

>> №197293  

Считается ли некропосингом пост оставленный вслед за некропостером?

>> №197294  

>>197293
Я не знаю, считается или нет, но один из участников этого треда выпилился в воскресенье.

>> №197295  
>В чем тач-пад хоть немного лучше треппоинта с тремя клавишами "мыши" прямо поб большими пальцами?

А ну-ка я встану на ту сторону, где никогда не стоял.
Можно переставить себе клавиши под дворак, например.

>> №198470  
Файл: 1511452301811.jpg - (55 KB, 649x436, nen.jpg)  
55 KB

>>189480
Отвратительная, мерзкая, убогая свистоперделка для увеличения тачпада визуально, потому, что СМОТРИТЕ, У МАКБУКА ОГРОМНЫЙ ТАЧПАД ААААА КАК МОДНА-ТО, постоянно цепляющаяся большими пальцами при печати и переносящая курсор, или снимающая выделение с зоны ввода, или нажимающая на кнопки на странице.
Лучший заменитель мыши был на двухсотом. Без тачпада вообще, только сосок и кнопки. Очень, очень, очень жаль, что так больше не делают.

>> №198471  

Говорят есть способ извратиться чтобы использовать тачпад в качестве планшета. Но мне всегда было лень это проверить в гугле. Я и мышкой терпимо рисую.

>> №198482  

>>189480
Долгое время эмулировал среднюю клавишу нажатием двух. Было очень неудобно.
>>198470
На х201 встает палмрест от х200, на х220 же тачпад заподлицо с палмрестом, так что достаточно просто его отключить.

>> №198489  

>>198471
Да они не такие уж и дорогие. Зачем извращаться?

>> №198491  

Знакомый дедушка-бизнесмен попросил найти ему ноутбук.
Нужно максимально легкий и компактный (таскается нонстоп с собой).
Пока гоняет с Айпадом
Как бы, очевидный вариант взять Макбук Эйр, но меня жаба душит тратить столько чужих денег на терминал интерет-банков и кошелек крипты.
Что есть из альтернатив? Приглянулся ноут Сяоми, но везти его на лазерную гравировку кириллицы придется мне - не хотет. И блокировка пальчиком была бы в плюс.

>> №198492  

>>198491

>ноутбук
>максимально легкий и компактный

http://www.gpd.hk/ например https://ru.gearbest.com/tablet-pcs/pp_624766.html?wid=26 пусть деда поиграет в денди.

>> №198493  
Файл: 1511479138193.jpg - (20 KB, 700x465, sindrom-dauna.jpg)  
20 KB

>>198492

> ru.gearbest.com
>> №198494  

>>198493
Я же не предлагаю там покупать, лол.

>> №198497  
Файл: 1511490195504.png - (0 KB, 54x20, captcha-21.png)  
0 KB

>>189456
О да, до этого как-то видел, знал, но и только. А тут по халтуре попал в руки агрегат только с сабжем - и... блин, лично мне хватило одного перешедшего в ночь вечера, чтоб решить - это действительно намного, намного удобнее тачпада. Не скажу что удобнее мыши, нет. Но всё же.
И что теперь делать?

>> №198498  

>>189456>>198497
Этот женский аналог полноценного джойстика постоянно ломается. В то время как тачпад почти неубиваем сохраняя чувствительность. Этим и хуже. У меня лично где чувствительность не потерял там резинка порвалась.

>> №198502  
Файл: 1511512370277.png - (636 KB, 2500x2641, 1511456685649-b.png)  
636 KB

>>198498

> где чувствительность не потерял там резинка порвалась
>> №198503  

>>198498
Что им нужно делать вообще, чтобы он сломался. За 4 года у моего ничего не случилось, работает, как в первый день.

>> №198513  

>>198491

>Как бы, очевидный вариант взять Макбук Эйр, но меня жаба душит тратить столько чужих денег на терминал интерет-банков и кошелек крипты.

Ну так эйр какого там... 12го года на треминал интернет-банков и кошелёк крипты хватит

>кошелёк крипты

Xeра себе дедушки пошли.
>>198497
Рекомендую леново тревел кейборд или ибм ультранав.
>>198503
На делле переставал работать ближе к просто кончине ноута год, этак, на 7-8ой использования.
Да и сама насадка протирается от года до трех при активном использовании в зависимости от производителя.

>> №198520  

>>198513
Так делл не ноутбух, хих.
Резинка - расходник. Если у тебя носки протрутся - новые ноги пришьешь?

>> №198531  

>>198520

>Так делл не ноутбух, хих.

Ну как сказать, корпус там был бодрее, хотя материалы хуже.
Клавиатура определенно лучше.
А вот за всего лишь джве клавиши мыши и сигнальный провод в зарядке я бы убивал.

>Резинка - расходник. Если у тебя носки протрутся - новые ноги пришьешь?

Не понял аналогии. В носках с дырками ходить неудобно, лысым и скользким трекпоинтом пользоваться просто невозможно. Носки можно купить в ближайшем магазине, а вот трекпоинт придется заказывать.

>> №198532  

>>198531
Что носки, что резинка - расходные материалы. Они должны изнашиваться в процессе работы. Порванная резинка != поломка трекпоинта.

>> №198533  

Кстати, с леновой идет (раньше шло точно) то ли 3, то ли 5 насадок с разной текстурой. Ничего не надо заказывать, ноутбук устареет раньше.

>> №198536  

>>198533
Хорошо жить когда хватает на новый тхинкпад...

>> №198559  

>>198513

> Ну так эйр какого там... 12го года на треминал интернет-банков и кошелёк крипты хватит

Показал ноут Сяоми, сказали "нраица, берем". Ну и ладно. Мне тоже нравится, и выглядит не стыдно.
С Маками лично дел не имел, так что будет проще так. И многие продаваны на Авито предлагают ноуты сразу с гравировкой за доп. плату.

> Xeра себе дедушки пошли.

Со мной тут поделились инсайдом, что финансовая илита этой страны собирается в течение следующего года закупать крипту на 3-7 трлн. зеленых. А рост за последний месяц — это они кнопочку "купить" на биржах испытывают. Короче, криптоэнтузиасты мечтали о переделе мира — они его получат, походу.

>> №198560  

>>198559
Сяоми красивый, но на него о-о-очень много рекламаций за тощенький корпус и кислую сборку. Так что если ты еще не купил его своему криптодедушке, подумай еще разок.
Я вот надумал на среднеразмерный Латитьюд, и очень хочу узнать об этих гробиках побольше.

>> №198562  

>>198559
Слушать нужно только мудрых евреев. Аутсайдеры всегда проигрывают когда играют в пирамидки. Например когда весь мир вкладывал в юань евреи оттуда выходили. И правильно в итоге сделали. То же самое было и со швейцарской и с японской валютами.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | an / b / bro / ci / cu / dev / fr / gf / hr / l / m / med / mi / mu / ne / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]