[d | b / bro / ci / cu / dev / gf / hr / l / m / med / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, PNG размером до 1536 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 250.
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ.

1469202499075.jpg - (1048 KB, 744x1052, __original_drawn_by_arizuka_13033303__45(...).jpg)  
1048 KB №24744   #1

Реквесты книг, авторов и жанров, а также прочие вопросы, не стоящие отдельного треда, идут сюда.

P.S. Не забывайте пользоваться каталогом http://iichan.hk/l/catalogue.html , возможно, там уже есть тред по интересующей вас теме.

>> №24787   #2
1470997153602.jpg - (60 KB, 1280x720, dark_souls_3_guide_generic_5.jpg)  
60 KB

Реквестирую книг про средневековый постапокалипсис, а-ля Дарк Соулс. Можно с магией и эльфами, главное атмосфера.
На английских чанах уже насоветовали Broken Empire Trilogy, Book of the New Sun и Lord of Light.

>> №24799   #3

>>24787
Вообще не знал, что такое бывает.

>> №24803   #4

Привет, Ичан. Посоветуй книг в жанре фэнтези. Только интересных, чтобы сюжет захватывал и затягивал. А то сам не могу определиться с выбором, вот и решил спросить твоё мнение. Заранее спасибо.

>> №24804   #5

>>24803
В таких случаях надо как минимум писать, что уже прочитано. А то, может, там и "Властелин колец" какой ещё не.

>> №24805   #6

>>24804
В том то и дело, что книг в этом жанре я ещё не читал. Хочу начать, но не знаю с чего именно. Хотелось бы чтобы посоветовали что-то помимо Властелина колец.

>> №24806   #7

>>24805
Начинать надо с Властелина колец, дальше там уже можно какое-нибудь Земноморье, Хроники Амбера, те же Престолы (>>19334).

>> №24807   #8

>>24805 а я б ещё посоветовал Конана (но тока от Говарда! а то там столько авторов потом потрудилось), Муркока (Хроники Корума там, Элрика и иже с ними) и прочего маскулинного фэнтези, вроде "Глаз чужого мира".

>> №24808   #9

>>24806
>>24807
Спасибо

>> №24812   #10
1471892232436.jpg - (578 KB, 1242x2000, 1471876060618[1].jpg)  
578 KB

Аноны, дорогие мои. Посоветуйте что нибудь из научной фантастики. Может кто подскажет подобное типа Ларри Нивена, Мир-Кольцо?

>> №24813   #11
1471911408209.jpg - (18 KB, 574x576, terebonka_47414735_orig_.jpeg)  
18 KB

Ычан, а где ты качаешь книги на английском бесплатно и без смс?

>> №24814   #12

во первых их много на флибусте но они доступны только если зарегистрируешься

во вторых gen.lib.rus.ec учти что там поиск развлекательной (fiction) и серьезной литературы раздельный

в третьих irc - каналы #bookz на undernet и #ebooks на irchighway

в четвертых старую литературу можно найти на легальных библиотеках вроде гутенберга

>> №24815   #13
1471962109928.jpg - (104 KB, 720x1082, suigintou_by_faid_eyren-d82tq5v.jpg)  
104 KB

>>24814
Спасибо

> irc - каналы #bookz на undernet и #ebooks на irchighway

вот это особенно, не понимаю как самостоятельно искать такие места.

>> №24816   #14

Ычик, привет, кажется, что сто лет уже не заходил.
Посоветуй для прочтения каких нибудь Антиутопий типа Снаффа Пелевина или Будущего у Глуховского.
А может быть посоветуешь какой нибудь лёгкой фантастики на манеру Панова?
Буду очень признателен.

>> №24818   #15

>>24815
Про irc каналы с книгами я узнал на драматике.
https://encyclopediadramatica.se/Bookz

>> №24825   #16
1473017521220.gif - (347 KB, 800x571, 1472995194894[1].gif)  
347 KB

Посоветуй про скандинавских богов
Анон, посоветуй.
Поев "кузьмича", застрял на идее узнать в целом суть и основных персонажей скандинавской мифологии. Но желания лезть и копаться во всех их этих старших эддах нет никакого. Может быть есть качественная худ. лит-ра на эту тему? Чтобы там Тор, Вальхалла, валькирии, вот это всё. Можно комик буки, можно на английском.

>> №24844   #17
1474926912521.jpg - (597 KB, 1803x1236, Йозеф Гофман - Эскиз декораций к I дейст(...).jpg)  
597 KB

>>24825
Рихард Вагнер, тетралогия "Кольцо нибелунга".
Не любишь слушать пение - просто открывай либретто в переводе Коломийцова и читай как пьесу, без музыки.

>> №24862   #18

Федь, а раздел потёрли? Я тут собрался свой старый тред бампануть, спросить может чего ещё посоветуешь, а раз и нету, грусть.

>> №24863   #19

>>24825>>24844
Читал в юности художественную книгу как раз на тему. Мидгард, простой парень из деревни, йотуны, асы, Один, Локи - в общем полный фентези набор проездом по скандинавской мифологии со всеми остановками. Главного героя звали Лиф.

Нагуглить не могу.

>> №24873   #20
1476570421826.jpg - (322 KB, 600x836, 12106992846_2cbf21ec90_o-600x836.jpg)  
322 KB

>>24825 «Ревущая труба»

>> №24875   #21

Прочитайте серию книг "совсем не герой"

>> №24876   #22

>>24875
Выбираем худшую попаданческую макулатуру? Ставлю на "хранители равновесия".

>> №24887   #23

>>24876
Мне вот интересно стало, а есть ли хорошая русская попаданческая литература? Без сталинизма, чертежей калашникова, гаремов, русского империализма, ноутбука с архивом википедии и всезнающего протагониста?
Помню чей-то рассказ про ЛАРПовца с настоящим мечом и школьным уровнем знаний, попавшего в 1924 (Гитлер в тюрьме, Сталин секретаришка? Значит, это АИ и всё будет хорошо!); идея была неплохой, но исполнение подкачало.

>> №24888   #24

>>24887
Попаданчество в прошлое почти всегда сводится к "ах, как бы я перекроил мир в соответствии со своими политическими взглядами" (взглядами автора). Во всяком случае, других произведений я не встречал, а интереса к подобному никогда не имел.
Попаданчество в будущее — уже занятнее. Но во многих книгах гг из прошлого становится просто до нелепости важен и силён, и основания для этого зачастую надуманны и глупы.

>> №24889   #25

>>24888
У меня интереса к подобному тоже нет, но в приведённом примере ("Неинтересное Время" Костина), например, такого не было - была лишь адаптация к существующим реалиям, что есть хорошо.
Есть ещё попаданчество в параллельные миры; если это не аниме-миры, то я не против.

>> №24890   #26

Самая большая проблема всех этих "наших и там, и сям, и повсюду" — в менталитете. Как раз-таки в этих самых "наших". Ибо половина из них — типичные дворовые васяны, или "братки" (а скорее их сыновья), в общем люди с пацанским образом мышления. Причём необязательно автор такой же, скорее он просто строит образ, покажущийся крутым его ЦА. Ещё четверть гг — "настоящие мужики", эдакая повзрослевшая версия "пацанчиков". Ещё сколько-то процентов — забитый офисный планктон, получивший в параллельном мире силу и начавший вымещать на всех свои комплексы и комплексы автора (вроде >>24875). И даже редкие хорошо прописанные и располагающие к себе герои всё равно имеют кое-какие вышеперечисленные черты, особенно в отношениях с девушками. А, ну и да, часто гг либо сам безбожно тупит, но выезжает на удаче, либо тупят все вокруг, и только один гг может придумать, как обойти систему.

Вот что действительно может быть интересно, это попаданчество из одного параллельного мира в другой. Правда, я видел всего пару таких книг, и они были так себе, но сама идея интересная.

>> №24892   #27

>>24888
Ну, например, какой-нибудь гладиатор римской арены мог бы быть полезен для решения спора с какими-нибудь ящериками в соответствии с их национальными традициями. Или если после пары веков пацифизма таки возник конфликт, то пригодились бы не генералы-адмиралы, но какие-нибудь Че Гевары точно. Или, допустим, люди будущего загадили планету, вышли в стерильный космос и там убили свой иммунитет, поэтому в качестве агентов на планетах гуманоидных инопланетян им нужны люди из прошлого с ещё годным иммунитетом. Алсо, тысячи лет пацифизма могли вообще редуцировать область мозга, отвечающую за агрессию, и в качестве войнов подошли бы даже хикканы из 21-го века, а их предпочтительное изъятие поясняется минимальным влиянием на историю.

>> №24901   #28

>>24888
... и эти проблемы решаются в случае попаданца в настоящее. Когда оказывается, что в нашем мире есть подслой, а ГГ как-то там оказывается и всё завертелось.
Примеры: "Гарри Поттер", "Тайный город" Панова и т.п.

>>24887
Если нужны реверансы в сторону "историчности" и "реализма", то это мимо. В таком жанре только плохонькая беллетристика.

>> №24904   #29
> Но во многих книгах гг из прошлого становится просто до нелепости важен и силён, и основания для этого зачастую надуманны и глупы.

Ну вряд ли кто-то будет спорить с тем, что какие-нибудь бароны или рыцари двенадцатого например века по качеству своего человеческого материала многократно превосходят ныне живущих. Так что чему удивляться?

>> №24905   #30

>>24904

>воин-аристократ превосходит случайного смерда

Это не зависит от времени. Ты бы лучше сравнил барона с современным полковником спецназа - тут уже не всё так однозначно.

>> №24906   #31

>>24905
Современный полковник спецназа однозначно не может быть аристократом потому что он люмпен. Это произошло в следствие двух вещей.
1) Ликвидация воинской касты. Кто собственно в средние века участвовал в войнах? Ополчение смердов и различные феодалы со своими дружинами, так называемое дворянство шпаги. Но начиная с нового времени мы наблюдаем, что дворянство лишается силового и политического ресурса, а ему на смену приходит призывная армия. Дворяне перестают быть воинами, а становятся именно аристократами, в том контексте как это слово здесь воспринимается. То есть это некие прилизанные денди, которые либо спускают своё состояние в рулетку, либо идут в какие-то чиновники, берут в жены дочек банкиров, чтобы те в обмен на титул оплатили их долги и т.д. В то время как армия набирается из городских и сельских люмпенов, которые организованы в роты и полки, для того чтобы быть пушечным мясом, но дезорганизованы политически.
2) Это приводит к десакрализации насилия. На протяжение долгого периода истории насилие оставалось сакральным. Можно привести в пример триумф в Риме, инквизицию, террор времён французской и русской революции. Лились реки крови, но это не вызывало особых протестов, потому что было ощущение, что посредством этого насилия вершится история и иначе быть не может. Но в течение последних наверно пятидесяти-шестидесяти лет насилие превращено в некую постыдную тему. Если полицейский в США расстреливает подростка, то эту историю вся общественность рассматривает под микроскопом, если в Сирии кто-то применил химическое оружие или разбомбил школу, то это ужас-ужас.
Силовиками по всему миру хотелось бы как в старые времена стирать с лица земли города, похищать людей и держать их в секретных тюрьмах или убивать. Но вот беда, подобные действия повсеместно осуждаются, даже собственным казалось бы лояльным населением. Таким образом те люди, которые вершат насилие в глазах общества становятся не защитниками, а палачами.
В результате там действительно собираются люди с соответствующей психикой. Оцените лицо современного участника конфликта. Это какой-нибудь моторола-автомойщик, стрелков-реконструктор, или денис-рэпер на земле. В воздухе это беспилотник, которым управляет какой-нибудь патрик сидя в Аризоне, или некий Василий за штурвалом бомбардировщика дальней авиации. А кстати ими управляют сплошь полковники да майоры. Такие будут бомбить всё что угодно, ООНовские гумконвои, мечети, рынки. Думают, мы-то никакой ответственности не понесём, за нас МИД как-нибудь отбрехается.
Если говорить коротко то современные вояки действуют исходя из своих шкурных интересов и любви к насилию, но для себя они идеологически обосновывают свои действия ватно-патриотическим бредом (к любой стране относится). Дворяне прошлого действовали из иных мотиваций, поэтому и были в плане материала намного выше холопов, те в свою очередь отчетливо видели это превосходство и потому подчинялись.

>> №24907   #32

>>24906
Ни разу не понял из этих манёвров, чем же феодал прошлого отличался от подготовленного современного вояки. Ни в физическом, ни в этическом плане.

>> №24911   #33

>>24904
Смерть от банального гриппа, если не лечить, и возможно, даже если лечить. Или от какой-нибудь другой заразы. Иммунитет-то другой. Или, возможно, он сам нас всех заразит какой-нибудь забытой болезнью вроде английского пота.

>> №24915   #34
1478139619016.jpg - (53 KB, 421x834, what_the_f_am_i_reading_samuel johnson.jpg)  
53 KB

>>24906
Тезис-то отчасти верный, но обоснование. Фейл на фейле.
1) Офицеры. Они уж точно не набираются из сельских люмпенов. Ну и офицерские кланы как же без них. Кто-то должен полками командовать. И кто-то с образованием.

>Дворяне перестают быть воинами

Дворяне не всегда были войнами. Табель о рангах вам в помощь.
2)

>террор времён французской и русской революции. Лились реки крови, но это не вызывало особых протестов

Кроме гражданской войны, да. А так никаких протестов. Ну Тамбовское восстание ещё. Ну орлеанский дом взял реванш.

>Но вот беда, подобные действия повсеместно осуждаются, даже собственным казалось бы лояльным населением.

Пф. Вражеская пропаганда. Внутренние конкуренты. Это было и в 19м и в 18м веках. Ещё раньше под каток попадали целые организации, получали клеймо палачей и пускались по миру. Инквизиция

>Дворяне прошлого действовали из иных мотиваций

Каких же?

>> №24916   #35

>>24915

>Офицеры. Они уж точно не набираются из сельских люмпенов. Ну и офицерские кланы как же без них. Кто-то должен полками командовать. И кто-то с образованием.

Во-первых, я ничего не говорил про село. В городах обитают точно такие же люмпены. А про офицеров я ничего писать не буду, чтобы не получать лишний раз бан.

>Дворяне не всегда были войнами. Табель о рангах вам в помощь.

Мы начали с того, что я привёл в пример барона двенадцатого века. Между 12 и 18 веком есть какая-то разница? Я как раз и написал о том, что чисто воинская каста за это время разложилась и дворяне занялись несвойственными им функциями.

>Кроме гражданской войны, да. А так никаких протестов. Ну Тамбовское восстание ещё. Ну орлеанский дом взял реванш.

Даже в гражданской войне участвовал всего один процент населения. Что до реванша, то можно почитать на этот счёт Герцена. Кто пожелал, тот эмигрировал, но буржуазное большинство всё устраивало.

>Ещё раньше под каток попадали целые организации, получали клеймо палачей и пускались по миру.

Это репрессии инициированные сверху, зачем вы смешиваете всё в кучу?

>> №24918   #36

>>24916
На вопрос-то вы не ответили. Очень жаль, это же самое интересное. Дублирую:
Из каких-таких иных мотиваций действовали дворяне прошлого?

>Между 12 и 18 веком есть какая-то разница? Я как раз и написал о том, что чисто воинская каста за это время разложилась и дворяне занялись несвойственными им функциями.

12й век? Окей, Итальянская Пентархия. В её аристократию входили купцы. Ещё раньше Греция и Рим. Или вы под аристократией понимаете только знать немытых гермашек?

>Даже в гражданской войне участвовал всего один процент населения.
>В ходе Гражданской войны от голода, болезней, террора и в боях погибло (по различным данным) от 8 до 13 млн человек, в том числе около 1 млн бойцов Красной Армии. Эмигрировало из страны до 2 млн человек.

Население Российской Империи 180 млн. Без Чухоний и Туркестанов примерно 150. Т.е. 10% только умерло, здравствуйте, привет. Хотя в составе армий гражданской войны был всякий сброд: чехи, китайцы, латыши, венгры — они тоже там в потерях указаны или нет?

>Ну орлеанский дом взял реванш.
>Что до реванша, то можно почитать на этот счёт Герцена

Не понял. Я про Луи-Филлипа, короля Франции с 1830 по 1848, если что. Слегка не в тему конечно. Вот интересно, вы Тамбовское Восстание тоже не считаете особым протестом?

>Это репрессии инициированные сверху, зачем вы смешиваете всё в кучу?
>Но вот беда, подобные действия повсеместно осуждаются, даже собственным казалось бы лояльным населением. Таким образом те люди, которые вершат насилие в глазах общества становятся не защитниками, а палачами.

Ну да, ну да, когда делами занимаются сами чиновники — это один случай, а когда используют "типа народ" — это совсем другой.

>> №24936   #37

>>24787
Погугли-ка тетралогию Эрагона. не совсем уж апокалипсис, но может понравится.

>> №24945   #38

Посоветуйте пожалуйста классику, которую каждый человек должен прочитать. Я пока нашёл только "Фауст" Гёте. Что ещё есть? Я не имею в виду школьную программу, если что-то неясно.

>> №24946   #39

>>24945
платон
аристотель
кант
декарт
гегель
фихте
шеллинг
шопенгауэр
фейербах
ницше
хайдеггер

>> №24947   #40

>>24946

> ницше

Ты серьёзно? P

>> №24950   #41

>>24946

> немецкие идеалисты

На кой хрен читать дальше Канта? Всё остальное да, полезно.
>>24947
Чому бы и нет? Заратустра, конечно, тот еще высер, но есть и вполне адекватные труды.

>> №24951   #42
1480534614552.jpg - (245 KB, 800x800, 0_b5bde_9130ebf4_XL.jpg)  
245 KB

>>24950

>Достоевский: Чому бы и нет? Преступление и наказание, конечно, тот еще высер, но есть и вполне адекватные труды.
>Толстой: Чому бы и нет? Война и мир, конечно, тот еще высер, но есть и вполне адекватные труды.
>Платон: Чому бы и нет? Тимей, конечно, тот еще высер, но есть и вполне адекватные труды.
>Аристотель: Чому бы и нет? Метафизика, конечно, тот еще высер, но есть и вполне адекватные труды.
>Кант: Чому бы и нет? Критика чистого разума, конечно, тот еще высер, но есть и вполне адекватные труды.
>Декарт: Чому бы и нет? Рассуждение о методе, конечно, тот еще высер, но есть и вполне адекватные труды.
>Гегель: Чому бы и нет? Феноменология духа, конечно, тот еще высер, но есть и вполне адекватные труды.

To be continued…

>> №24955   #43

>>24951
Если ты не умеешь различать академические труды, художественное говно и сборники афоризмов, то мне тебя только пожалеть остаётся.

>> №24957   #44
1480649670272.jpg - (220 KB, 600x796, cover1__w600[1].jpg)  
220 KB
>интересных книжек про историю человечества с самого начала
>> №24958   #45

>>24955>>24955
/с интересом/ А что, у Ницше есть что-то, что не является сборником афоризмов?

>> №24959   #46

>>24958
Ну, "Рождение трагедии...", например. Да и "Несвоевременные размышления" не так уж кромешно-афористично. Да, на академичность и системность они всё равно претендовать не могут, но всяко философичнее заратустры.

>> №24960   #47
1480781617691.gif - (366 KB, 1172x540, klishe copy.gif)  
366 KB

>>24955

>мне вас жаль

А ещё ты успешный лидер метал-группы. Сразу видно, что рассуждение о книгах на все века — не твоё. Когда мыслитель пишет труд, в первую очередь он стремится донести свои мысли до человечества, а не угодить таким вот бездарям-систематикам. «Заратустра» повлиял на мировую культуру больше, чем все остальные книги Ницше вместе взятые, а про, что он художественный, никто и не спорит, как и о том, что Ницше филолог. А читать книги только для того, чтобы повыпендриваться — вообще моветон.

>> №24961   #48

>>24960

> когда мыслитель пишет труд, в первую очередь он стремится донести свои мысли до человечества

Ясно, дальше не читал.

>> №24962   #49

Мод, зачем удалил?
В школе полностью забивал хуй на историю, а теперь понял что нихуя об этом мире не знаю. Подскажите каких-нибудь интересных книжек про историю человечества с самого начала.

>> №24963   #50
1480868094780.jpg - (105 KB, 700x467, ZP23qALq166H_1687251_PL.jpg)  
105 KB

>>24962
Раз уж тред скатился в тралинг феласавию, рекомендую гегелевские лекции по истории философии и «Историю западной философии» Рассела.

>> №24965   #51
1480920385420.jpg - (43 KB, 436x577, 31242998_Piter_Paul_Rubens_Dva_satira_16(...).JPG)  
43 KB

>>24960

>Заратустра
>художественный

Кстати, а почему это так? Из-за наличия "главного героя"? Серьёзно? Или методом исключения: если не сухо-научно, не публицистика, то художка? По сути ведь тот же самый сборник афоризмов, разве что одревнегреченный. Всё диалогами, образами. Как у Платона.

>>24959

> всяко философичнее заратустры.

Всегда воспринимал специфическую форму этого произведения как часть содержания. В общем-то иногда даже более важную часть. Т.е. философия не в мыслях, что за словами, а в самих словах.

>>24961
Э? А в чем проблема?

>>24962
>>24963-кун предложил Рассела, и это в общем-то подходит под реквест. В промежутке между обрисовыванием мыслей всяческих философов, Бертран дает краткую историческую выжимку. Фалес-Анаксимен-Анаксимандр Происходит подъём Афин, война с Персией Сократ-Платон-Аристотель Хотя История Западной Философии не очень интересная книга. На том же Платоне заснуть можно. Но из всех книг по истории философии самая простая.

>> №24972   #52

>>24963
Не рекомендую читать Гегеля, в лучшем случае потратишь время на эту невнятную тягомотину , в худшем - сойдешь с ума.

>> №24976   #53
1481807054232.jpg - (188 KB, 1801x1004, Usama Ben Zadov.jpg)  
188 KB

>>24744
Здравствуйте, Фёдоры Михалычи. Наконец-то сюда приполз из /maid/.
Скажите, знаете ли вы интересные книги из разряда востоковедения, конкретно: арабистики.
Это не обязательно должно быть нечто лингвистическое. Пусть будет и про музыку, и про арабскую литературу, языки, историю (особенно историю!). Другими словами, вся культура этой группы народов, все, что может расширить знания о ней в целом.

>> №24977   #54

>>24976
Коран.

>> №24984   #55

>>24976
Геродот, Аристотель.

>> №25030   #56
1484422001867.jpg - (86 KB, 423x604, 4aOeOym8REc.jpg)  
86 KB

Сап, литерач, посоветуй научпопа про образование звёзд(да и в общем про звёзды)?

>> №25031   #57
1484470294990.png - (102 KB, 176x274, ByiQkMPIcAEwMMa.png)  
102 KB

Чёрные дыры и молодые вселенные.

>> №25061   #58
1484908969209.jpg - (45 KB, 720x450, wtf.jpg)  
45 KB

Привет, анон!

Хочу купить мамке пару-тройку книжек. Но вот ведь засада - сама она находит полнейшее УГ, которое я в принципе не смог бы читать. Ей под 50, она не тупая, но с "женской логикой" вместо мозгов. Любит деточек, готовить, впечатлительная и во все верит. Хотелось бы найти ей чтиво, которое закидывает в котел пару-тройку новых мыслей-идей, но не позволяет содержимому выкипеть, да и как побочный эффект позволяет убежать от своей скучноватой жизни. Идеален был бы вариант со скрытым посланием в духе "заканчивай унывать и делай что-нибудь интересное, пока можешь".

Выручай, Сырно, на тебя вся надежда, ведь я сам подобных книг не читаю и понятия не имею, что там близкое к реквестируемому существует. Конкретный сюжет, когда и кем написано - не важно.

>> №25062   #59

Ну не знаю, у меня мама сейчас читает "Одиннадцать минут" Пауло Коэльо, "Код Да Винчи" Дэн Брауна и "нет воспоминаний без тебя". Вроде всё что ты описал похоже на мою маму, возможно тоже понравится. Хотя вкусы у всех разные.

>> №25066   #60

A как на счет историй Кристи с мисс Марпл в главной роли?

>> №25091   #61

Посоветуйте пожалуйста что-нибудь тяжёлое для прочтения и большого объёма. Вроде "Божественной Комедии" Данте Алегьери. Да и ещё я слышал, что "Капитал" К. Маркса достаточно тяжёл для прочтения. Стоит ли его читать?

>> №25092   #62
1485685824566.gif - (0 KB, 25x17, iichan.hk.gif)  
0 KB

>>25091
Ну можно сначала прочитать "Социалистическая история французской революции" - объём действительно немалый.
А потом взять "Былое и думы" - объёмное, зачастую скучное и с большим количеством соплей. В самом полном издании кажется восемь томов.

>> №25093   #63

>>25091
Если учесть, что в "Капитале" три тома, а уже второй никто не читал, то смело могу рекомендовать его как тяжелое к прочтению произведение.

>> №25094   #64

>>25093  
>>25092  
Спасибо.

>> №25095   #65

>>25091
>>25093
Он тяжёлый только тем, что скучный, ничего гениального там и близко нет. Докумекать до того, что народ держат за рабов и делают на нём бабки, может любой раб, пораскинув мозгами. Смысла нет во всей этой воде бездарной стилистики, потому что проекты Маркса оказались неосуществимы, как утопии XVII века.

>> №25097   #66

>>25095
А сможешь привести пример тяжелой и нескучной книги?

>> №25098   #67

>>25097
Сильмариллион.

>> №25099   #68

>>25098
Интересное мнение, особенно учитывая то, что в фентези-кругах Силь иногда называют "самой нудной книгой". Но ход мысли ясен: повествование интересно, но при это много имён и понятий, которые надо держать в голове. У меня так было с какой-то повестью Лема: голова уже пухла от того, что нужно было представлять, а он даже не снижал скорость добавления новых образов и в итоге я бросил.

Но всё равно тяжелый и нескучный — редкое сочетание. Вот лёгкий и скучный — изи. Весь Сальваторе такой.
В чистом поле из-за угла выскочил отряд гоблинов, тут начался танец мечей и главный герой и его бравые друзья победили всех. Могучий гоблин-колдун УрШекДшгДРр до того перебил сотню лучших воинов Королевствии; его не могла повредить ни стрела, ни меч, но тут магией пыщь, и главный герой смог. Умирая колдун выронил магический амулет и покалечил кого-то ненужного, но доктор подул и всё прошло. А потом поебалися.
Repeat until page.count=450
Поначалу это всё неплохо, но когда замечаешь СХЕМУ сразу становится неинтересно вообще.

>> №25100   #69
1485887942783.png - (74 KB, 909x1154, New Bitmap Image.png)  
74 KB

Помню в детстве прочёл эти тайтлы, а потом или интернет появился, или я повзрослел. Но короче бросил я эту муру.
Но одна книга мне запомнилась, недавно перечитывал, и мнения не изменил. Вещь действительно стоящая.

>> №25105   #70

Ычан, а где ты качаешь книги на английском бесплатно и без смс?

>> №25106   #71
1486471972966.png - (72 KB, 850x850, 10aca07a08a8a82c0561bab5331d7071a1331b73.png)  
72 KB

>>25105 -> >>24814
ТРЕД НЕ ЧИТАЙ @ ВОПРОСЫ ЗАДАВАЙ

>> №25109   #72

>>25105

"название книги на английском" epub.
Поисковики выдают тысячи их.

>> №25180   #73

Ычан, посоветуй что-нибудь наподобие "Ёж" Антонова. Очень понравилась атмосфера - тайга, заброшенный город, крипота. Вот что-то наподобие хочется ещё почитать.

>> №25181   #74

Ычан, посоветуй несведущему в поэзии, английских поэтов-реалистов, желательно XIX — начала XX веков.

>> №25182   #75

>>25095

> ничего гениального там и близко нет. Докумекать до того, что народ держат за рабов и делают на нём бабки, может любой раб, пораскинув мозгами. Смысла нет во всей этой воде бездарной стилистики, потому что проекты Маркса оказались неосуществимы, как утопии XVII века.

Ты, видимо, даже близко понятия не имеешь о чем "Капитал" написан. Маркс, помимо всего прочего, гениальный экономист, последний классик, который довел до ума экономическую теорию, которая с тех пор ни на дюйм не продвинулась вперед а скорее даже откатилась назад, по политическим причинам. Он первым точно и полно описал то, как капитализм работает, почему и как он появился, как исчезнет, и нигде не ошибся в своих прогнозах некоторые из которых не сбылись, потому что в первую очередь капитал штудируют буржуа.

>> №25183   #76

>>25182

>нигде не ошибся в своих прогнозах

А можно пример?

>довел до ума экономическую теорию, которая с тех пор ни на дюйм не продвинулась вперед

Кейнс, Хайек, Мизес — что это за люди?

Олсо, а вот эта коммунистичекая хрень про отказ от частной собственности — это Маркса мысль? Или у него как-то по-другому было?

>> №25184   #77

>>25183
Все ясно с тобой.

>> №25185   #78

>>25184
А что? Что с ним ясно? Какие предположения? Как он дошел-то до жизни такой? Подрастёт -- сам поймёт? А может, он вопросы скучно задаёт? А может,
Вопросит и ответит
Умный всегда
Коль слыть хочет сведущим?

>> №25187   #79

>>25185

>Кейнс, Хайек, Мизес
>коммунистичекая хрень

Вот это ясно. По-моему личному опыту разговаривать с неолиберастами комнатными, воспитанными на глубокой аналитике из пабликов вконтакте, не имеет решительно никакого смысла. Таких или на перевоспитание, если молод, или к стенке, чтобы не пакастил. Ну или просто игнорировать и надеяться на

>Подрастёт -- сам поймёт
>> №25189   #80
1492325282002.jpg - (51 KB, 1377x918, Q6AzKyv8v5oqeyBzxLMR9IXXXL4j3HpexhjNOf_P(...).jpeg)  
51 KB

>>25183
А можно ты сначала хотя бы википедию по интересующим вопросам почитаешь?
>>25185
С ним ясно, по крайней мере, что он даже не пытался разобраться в чём-либо, а, более или менее осознанно, набрасывает.

>> №25190   #81

>>25189
Я не надеялся в википедии увидеть утверждения вида "нигде не ошибся в прогнозах".
По вопросу об экономической теории википедия противоречит >>25182
По поводу частной собственности википедия утверждает следующее:

>Завершением социализма является коммунизм
>Частная собственность на средства производства полностью устранена, классовое разделение отсутствует.

Я не во всех вопросах доверяю википедии, и поэтому решил спросить напрямую человека.

>> №25192   #82

>>25190

> Я не надеялся в википедии увидеть
> википедия противоречит
> википедия утверждает
> не во всех вопросах доверяю википедии

Извиняюсь, ошибся на твой счёт. Но ты так нелитературно изъясняешься, что сразу возникают сомнения в твоей благонамеренности.

>> №25203   #83

>>24965

> э, а в чём проблема?

В том, что Ницше глубоко презирал идею "донесения мыслей до человечества". Проще говоря, если всякое бидуро схавало — значит понаписал всякой унылой безвкусицы.

>> №25204   #84

>>25203 как грубо. Нет бы вежливо заметить, что Ницше - не один за всех, а - за некоторых... эх, и откуда в людях берётся это желание обидеть, оскорбить человека... таких сам Ницше очень унижал.

>> №25205   #85

>>25204

> таких сам Ницше очень унижал.

Требую цитат.

>> №25206   #86

>>25205Чувак, я тя обожаю. Ты сам-то пробовал разыскать у Ницше какой-нибудь афоризм, не из самых известных? Да у него почти все книги из них и сделаны! Ну ок, вот тебе примерно подходящие по смыслу, вырванные из контекста цитаты:
"У кротости самая толстая шкура",
"Душа также должна иметь определенные клоаки, куда она могла бы сливать все свои нечистоты: для этой цели одним служат отдельные личности, обстоятельства, сословия, другим - отечество, третьим - весь мир", а четвертым - Ычан, добавлю я от себя,
"Когда, как это часто бывает, мы вымещаем наше недовольство на других людях, хотя мы, собственно, испытываем его в отношении себя самих, - мы в сущности стремимся затуманить и обмануть наше суждение: мы хотим a posteriori мотивировать это недовольство ошибками и недостатками других людей и таким образом потерять из виду самих себя",
и так и далее и тому и подобное

>> №25208   #87

>>25206

> Ты сам-то пробовал разыскать у Ницше какой-нибудь афоризм, не из самых известных?

Чувак, если ты читал Ницше, это несложно. Вот про "донесение мыслей до человечества" предельно яркая и ясная цитата:"Общепринятые книги - всегда зловонные книги: запах маленьких людей пристаёт к ним." ("По ту сторону...", 30)

> примерно подходящие по смыслу, вырванные из контекста цитаты

Неподходящие. Совершенно. Первое — вообще мимо, это даже не слова самого Ницше. Второе как раз опровергает твоё мнение о том, что Нишце "таких очень унижал". Тому що "должна" автоматически подразумевает "нормально, приемлемо". И уж точно я никак не возьму в толк причём тут "недовольство", о котором третья цитата. Желание обидеть и оскорбить как раз совершенно приемлемо по Ницше. Ты же вообще в курсе, о чём там вся его философия, да? Ну там, епты, воля к власти, воинственный индивидуализм, йоу... В рамках такой философии желание обидеть и оскорбить в любом случае не может философу видеться чем-то плохим.

>> №25209   #88
1493769217484.jpg - (71 KB, 493x800, r3Helios2[1].jpg)  
71 KB

>>25208

>Кроме того, что я не склонен выдвигать образцовые модели, выдвигать их было бы столь же смешно, как сделать из книг Руссо тот вывод, что нам нужно встать на четвереньки, или вывести из Ницше, что мы должны грубить собственной матери.
>желание обидеть и оскорбить в любом случае не может философу видеться чем-то плохим

А я смотрю ты глубоко понял Ницше хахахахаха. Напомнил вот цитатку из Камю.
Не утверждаю что ты неправ, однако тот факт, что ты без тени сомнения бросаешься такими фразами — многое о тебе говорит. А как же вопрос о морали господ и морали рабов? Допустимо ли вообще осознанное оскорбление с этической точки зрения для человека сильной воли? Не является ли это признаком рессентимента? В общем утверждение весьма неочевидное, и взрослый человек такое с апломбом выдавать не будет.

Сам Фридрих писал весьма метафорично, что открывало путь спектру трактовок, причём Ницше не отдавал их на откуп читателю, а чутко следил за возможным движением мысли и старался купировать неверные интерпретации. "Так говорил Заратустра" преисполнена опровержением автора возможных и неверных трактовок — для этого вводятся специальные персонажи. Некоторые из них прямо утверждают, что поняли Заратустру, а пророк объясняет что не так. Выдирать из контекста фразы, а уж тем более имена идей — значит губить весь смысл.

Ну и насчет "донесения мыслей до человечества". Замени последнее на "людей сильной воли" или "господ" — ну на что угодно — и я думаю ты успокоишься. Этот романтик, конечно, ненавидел общепринятость, декадентскую культуру, "последних" и "маленьких" людей, но книги он всё-таки для кого-то писал. Прочитай главу "О друге", например.

>> №25213   #89

>>25209

> Допустимо ли вообще осознанное оскорбление с этической точки зрения для человека сильной воли?

Допустимо. Презрение к низости, глупости и безвкусице определенно допустимо. А "оскорбление" — это лишь способ выражения презрения.

> Не является ли это признаком рессентимента?

Не является.

> утверждение весьма неочевидное

Апелляции к неочевидности при разговоре о Ницше — это, конечно, 10/10. Но не я тут первый твердо заявил чушь вроде "таких сам Ницше очень унижал".

> многое о тебе говорит

Лол.

> но книги он всё-таки для кого-то писал

Для себя, например, и писал. Доказывал себе снова и снова, что всё правильно делает. Книги вовсе не обязательно пишутся для кого-то.

>> №25225   #90
1495021988202.jpg - (56 KB, 650x487, 5608c07456523_1443414132.jpg)  
56 KB

Всем привет.Посоветуйте небанальную научную фантастику.

>> №25227   #91

define "банальную научную фантастику"

>> №25228   #92

А что для тебя банально? Беляев?

>> №25231   #93

>>25228
Что-нибудь относительно новое.Но без пришельцев,попаданцев,постапокалиптики и прочего мейнстрима.

>> №25234   #94
1495206461853.jpg - (363 KB, 2560x1097, fantastika-stanislava-lema[1].jpg)  
363 KB

>>25231
Хау эбаут кто обитает на дне океана?
Питер Уоттс — "Морская звезда" (1999). Геотермальная электростанция, удильщики и никакого солнечного света.

Хотя так-то я бы порекомендовал у него "Ложную слепоту", она сильно круче и по-свежее будет (2006), но там всё-таки есть инопланетяне. Это не какие-нибудь пиф-паф звёзни войны, тут такая НФ, что автор в конце приводит список научной литературы с комментариями откуда какая идея взялась.

Кстати, Лем прочитан? Просто Путешествия Ийона Тихого, рассказы про Трурля и Клапауция, а так же сказки роботов — это маст рид. Особенно если надоели космооперы. Это наш Эрик Сати от фантастики: к мейнстриму относился весьма прохладно, а Артура "ещё одна катастрофа" Кларка так вообще презирал.

>> №25235   #95

>>25225
а вам на английском подойдет?

>> №25237   #96

>>25235
Я английский плохо знаю.

>> №25239   #97

>>25237
Мда. Надо было по-другому начать. Что прочитано, что поравилось (опционально: сколько лет, какое образование)?

>> №25240   #98

>>25239
Деанона мне еще не хватало.

>> №25241   #99
1495482747550.png - (597 KB, 552x480, Screen Shot 17-05-22 at 22.51.PNG)  
597 KB

>>25240

>Деанон
>Ычан
>Литература
>2к17

Ты откуда такой? Из какой эпохи?

>> №25242   #100

>>25225
Попробуй годного отечественного киберпанка от Мерси Шелли 2048 и Паутина.

>> №25244   #101

Ичан, посоветуй книжек по математике, таких, чтоб можно было освоить хотя бы школьную программу. Только чтобы понятно, интересно, и чтобы можно было потом осваивать не-школьную матишу.

>> №25246   #102

>>25244>>25244

>и чтобы можно было потом осваивать не-школьную матишу.
>не-школьную матишу

О чем именно речь? Что в итоге хочешь освоить? Теоремы или задачи?

>> №25247   #103
1495817449229.jpg - (93 KB, 270x369, .jpg)  
93 KB

>>25244

>> №25248   #104

>>25246
В итоге хочу наточить интуицию настолько, чтобы понимать арифметические операции, алгебру, всякие там тригонометрии и анализ. Потому что это уровень школьной программы. Не знаю почему. Как мне кажется, смысл школьной программы в том, чтобы достаточно заинтересовать чем-нибудь. Может быть, если я хочу всегда иметь под рукой удобный инструмент для каких-нибудь там физики-химии етц, в общем может быть для них нужно далеко не всё из этого. Понятия не имею о чем говорю, если честно, я не знаю что в матике есть и чего нет.

>> №25249   #105

>>25248

>наточить интуицию настолько
>иметь под рукой удобный инструмент для каких-нибудь там физики-химии

Всё ясно, тебе нужен задачник. Нормальный задачник, который нужно прорешать. Сканави пробовал? https://educon.by/files/math/Zadacznik4.pdf

>понимать арифметические операции
>понимать

Забавная формулировка. Понимание арифметических операций — фронтир теории чисел. Пресловутая abc-гипотеза в общем-то как раз про это самое, про связь умножения и сложения.

>смысл школьной программы в том, чтобы достаточно заинтересовать чем-нибудь

Лол нет.

>> №25252   #106

>>25225
Вернон Виндж.
Не знаю насчёт всех его книг, но "Конец радуг", "Пламя над бездной" и "Глубина в небе" очень хороши.

>> №25259   #107
1497212587393.jpg - (63 KB, 1000x563, 426791490_1_1000x700_kniga-vladimir-savc(...).jpg)  
63 KB

>>25225

Владимир Савченко
"Открытие себя"
"Пятое измерение"

>> №25260   #108

>>25225
Дика читал? Убик, например

>> №25261   #109
1497461019290.jpg - (147 KB, 800x720, lamb.jpg)  
147 KB

Здравствуйте, я бы хотел почитать какую-нибудь книгу о жизни императоров Российской Империи. Лучше всего, Павла I или его сына Александра.

>> №25262   #110

>>25261
Какое-нибудь ISBN 978-5-699-32163-6.

>> №25265   #111

>>25261
Если я не ошибаюсь, то Забелин вроде что-то писал. Хотя может у него про до романовых царей.

>> №25266   #112
1498740830172.jpg - (184 KB, 1280x720, kL-3yO7-uwA.jpg)  
184 KB

Сырчан , посоветуй мне книжку для увеличения скилла красноречия.
Было бы здорово, если бы в книге присутствовали философские цитатки.

>> №25267   #113
> книжку для увеличения скилла красноречия.
> в книге присутствовали философские цитатки.

36 Уроков Вивека, Проповедь 27.

>> №25282   #114

>>25266
Очевидная Риторика Аристотеля.

>> №25283   #115

Спасибо ,анон, но в Скайриме у меня красноречие на уровне

>> №25304   #116

"Подъяремная Русь", "На изломе", "Двоевластие". Они про ранних Романовых, но очень интересные.

>> №25307   #117
1500290942062.jpg - (81 KB, 500x443, large.jpg)  
81 KB

Ичан, посоветуй книжек в которых сюжет переворачивается с ног на голову. Чтобы не возможно было предугадать концовку, и тайна сохранялась бы до самого конца. Что то наподобие Десяти негритят Агаты Кристи.

>> №25444   #118
1506626466130.jpg - (65 KB, 400x320, Flag-Pins-Scotland-Ireland.jpg)  
65 KB

Привет, Ычан. Хочу почитать ирландскую мифологию. Что посоветуете? А если есть что-то из шотландско-гэльской мифологии - тоже подскажите

>> №25445   #119

Американские боги. Там много всякой разной, в том числе и искомой, мифологии.

>> №25448   #120

>>25444
Читаю с электронной книги ночами, имею кучу книг в бумажном варианте и 1984 в оригинале.

>> №25449   #121

>>25448
Привет, снайпер.

>> №25453   #122

>>25449
Вячеслав,не смешно

>> №25454   #123

Очевидное "Похищение быка из Куальнге" очевидно

>> №25463   #124

>>25261
В связи с чем столь странный выбор? Это же диаметрально противоположные императоры, даром что отец и сын!

>> №25464   #125

>>25307
Отель «У погибшего альпиниста» десу.

>> №25465   #126

>>25307
Но ведь убийца - дворецки.

>> №25466   #127

>>25463
Хм. А слабо привести пример двух последовательных императоров одной направленности?

>> №25467   #128

>>25466
Два последних

>> №25469   #129
1508003555793.jpg - (62 KB, 1280x720, 14785124036330[1].jpg)  
62 KB

>>25467
Консервативный Император Александр и его сын либеральный Император Николай.

>> №25470   #130

>>25466
Какие-нибудь 40 людовиков.

>> №25471   #131

>>25466
Владислав II и Влад III.

>> №25473   #132

Достоевский, подскажи чего-то похожего на Желязны или Чёрный Отряд. Чтобы было авантюрненько, без описания всего и вся, а мир изучался по ходу действия, с вкраплениями детектива или мистики, можно НФ, можно Фентезю. Герои желательно чтобы тоже были не совсем белыми, а скорее нейтральными (хотя чёрные тоже подойдут).

>> №25474   #133
1508234149635.jpg - (1064 KB, 1329x2108, lolita.jpg)  
1064 KB

Фёдр Михалыч, а какие произведения написанные одним и тем же автором, но на разных языках Вы знаете? Возьмем для примера Набокова и его Лолиту - по сути, уникальное для литературы явление, когда "перевод" на русский делал автор оригинала, что исключает всякую неточность в трактовке.

>> №25475   #134

>>25474
Сапковский сам переводил на английский часть своих книг. Но профессиональный перевод, всё же, лучше.

>> №25476   #135

>>25474
У Лимонова должна быть куча таких книг.

>> №25477   #136

>>25473
Слушай, а ты не думал о чем-нибудь историческом? Типо Чёрной Стрелы или Белого Отряда?

>> №25478   #137

>>25473
"Странствие Сенора" Дашкова

>> №25479   #138

>>25473
Макс Фрай, думаю, релейтед.

>> №25480   #139
1508786416890.jpg - (57 KB, 900x900, photo (2).jpg)  
57 KB

Посоветуйте что-нибудь на подобии книг Томаса Харриса.

>> №25484   #140

>>25480
Скандинавская литература не пойдет? Стиг Ларссон и его "воздушный замок что был взорван".

Спасибо за перенос сообщения

>> №25485   #141
1509166747841.jpg - (1346 KB, 1936x2592, image.jpeg)  
1346 KB

Дядя Фёдор, а что значат эти непонятные кодировки и символы на библиотечных книжках? Я понимаю, что большая их часть указывает на их место в реестре/на полке/в картотеке, но есть и непонятные моменты. Например, что значат "аб", "с" написаное красным и красный же крест? Встречал и другие, но сейчас не упомнить.
И ещё, помечают ли библиотекари книжки с NSFW содержанием, чтобы не глядя отшивать застенчивых школьников? Всех ведь книг не упомнишь.
Искал в интернете.разные методички для библиотекарей, но там либо нет ничего интересного, либо это писание настолько объёмно, что почти не читаемо.

>> №25488   #142
>И ещё, помечают ли библиотекари книжки с NSFW содержанием чтобы не глядя отшивать застенчивых школьников

Школьникам и не только, говорят что такой книги нету в наличии или она в читалке. Есть метка о количестве книг. В архивах с метками меньше одной множество книг, то есть на деле их может быть несколько экземпляров но им никогда не завозили новых.

>Например, что значат "аб", "с" написаное красным и красный же крест?

Всё что угодно, аб - думаю, так же как и фр, принадлежность к категории определенной национальности литературы. Плюс то что есть ещё этого автора литература или то что эта книга допущена до чтения.

>> №25489   #143

Тащемто, СХ — 110 в римской системе исчисления.

>> №25490   #144

>>25488

>Школьникам и не только, говорят что такой книги нету в наличии или она в читалке.

А если школьник уже стоит с довольным видом и пятьюдесятью оттенками анатомического атласа?

>аб - думаю, так же как и фр, принадлежность к категории определенной >национальности литературы

Врятли. У нас национальный кодировки понятные(типа "Нем."), и пишутся на обложке снаружи. "Аб" следуя такой логики Албанская?
>>25489
Точно нет. Красный крест -- скорее плюсик и встречался почти на всех книгах, что я брал. С буквенным кодом связи нет.

>> №25493   #145
1509815973030.jpg - (162 KB, 640x628, lRHH4jNWXco.jpg)  
162 KB

Здравствуйте, товарищи, можно какую нибудь книгу, которая очень давит на чувства и захватывает
p.s. что-то типа "Бесконечного Лета"

>> №25494   #146

Норвежский лес. Самое то для такого сиси боя.

>> №25495   #147

Для неосиляторов рекомендую "Патраш и Нелло".

>> №25496   #148

>>25493
"Пианисты" Кетиль Бьёрнстард

>> №25497   #149
1509969005571.png - (426 KB, 1280x720, Sakamoto_lectures_ep3.png)  
426 KB

Ого, не знал, что треды можно комплементировать!

>> №25498   #150

>>25477>>25478>>25479
Спасибо, посмотрю.

>> №25506   #151
1510682641359.jpg - (149 KB, 750x1000, 9179.jpg)  
149 KB

Призываю поляка-куна!
Подскажи что можно из польских классиков почитать? Недавно прочитал сборник "Польские Повести". Дюже понравился Веслав Мысливски и Вильгельм Мах. Хотя я не любитель деревенской романтики. Потом пошёл взял ещё(с Счастливчиком на обложке) и столкнулся с кучей послевоенных авторов с их пользой труда и оффигительными историями про то, как завод тушили. В библиотеке, на полке с поляками, как я понял, перестроечную чистку не проводили, поэтому сложно было найти что-то ещё годное. Ну кроме ещё Лема.
Может даже из школьной программы можешь чего посоветовать? Желательно не позже середины 20 века.

>> №25515   #152

>>25506
Не поляк-кун, отвечу. Из польских авторов знаю только Сапковского, Лема, Корчака, Бехлерову и ещё наверное Мицкевича которого как раз в школе и проходили. Но это явно не то что тебе нужно.

>> №25518   #153

Привет. Очень хотелось бы почитать книгу с годным антигероем, который словно смесь Раскольникова и Ягами Лайта. Очень хотелось бы, чтобы его переживания были подробно описаны. Очень хотелось бы напряжённых моментов, когда за этого антигероя реально переживаешь.Не обязательно, но желательно, чтобы это всё было в XX-XXI веке. Заранее спасибо.

>> №25520   #154

>>25518
В тёмном фентези или у Желязны главные персонажи часто антигерои (например, Джек Потрошитель или человек войны). Частично в серии Киберпространство главный герой чем-то похож на описанное, хотя и не совсем. В Смертных Машинах один из главных героев очень даже подходит хотя она время от времени злодействует.

>> №25521   #155

>>25518
По-моему последних лет 10 - антигерой это очень популярный троп, и в трети, если не в половине, современных произведений наличествует именно он, а не герой.

>> №25522   #156

>>25521
М, например?
Не хочу никого обидеть, но это звучит как "10 лет назад начал интересоваться литературой".

>> №25523   #157

>>25522
Имелись ввиду именно вышедшие недавно книги, а не старые. Навскидку - "Бразилия" (один из главных героев - бандит), у Терри Пратчета часто, почти поголовно все книги Аберкромби и Скотта Бекера, у Сандерсона в половине книг герои что злодеи, и так далее. Это когда-то герои были героические, сейчас всё чаще герои нейтральные или вообще двусторонние, своевольные, так сказать - ближе к реальным людям.

>> №25524   #158

>>25523
А раньше что? Паланик, Буковски, "Приключения Лютого", "Американский психопат", Кендзабуро Оэ.

>"Бразилия" (один из главных героев - бандит)

Эм, это Тристан и Изольда 94 года розлива? Не читал, но это разве не сентиментальщина типа boy meets girl?

>один из главных героев - бандит

В капитане Бладе один из главных героев — пират.
В Отверженных — бомжи и леворюционеры.

>когда-то герои были героические, сейчас всё чаще герои нейтральные или вообще двусторонние, своевольные

Да, как вспомню героических героев Достоевского и Стендаля, прям дрожь берет.

Посмотрел на список авторов, который ты приложил — сплошь фентези и фантастика. Вот тут похоже на правду: былинные эпосы набили оскомину, мода на гримдарк постепенно возвращается.

>> №25525   #159

>>25524

>А раньше что?

А, ты об этом. Так то да. Особенно если взять древнегреческие времена, где вообще не было героических героев.
Мне почему-то в голове сразу всплыли классические НФ и Фентези рассказы, где большинство героев - героические.

>Не читал, но это разве не сентиментальщина типа boy meets girl?

Что-то вроде того, но почти все там - сволочи.

>> №25611   #160

Фёдор Михалыч, заинтересовался я чего-то тем как выглядит схождение с ума глазами сходящегося.
Недавно прочитал «Чапаев и Пустота», так вот это не совсем то. Скорее совсем не то. Есть что-нибудь как в ВН про цикад было в первой главе?

>> №25612   #161

>>25611
Совсем не цикады и ничуть не ВН, но "Записки сумасшедшего" Гоголя тебе прочитать стоит. И "Красный цветок" Гаршина.

>> №25613   #162

Спасибо. Начну с этого.

>Совсем не цикады и ничуть не ВН

так и не это меня интересовало в данном случае.

>> №25629   #163

>>25611
Почитай "Равинагар".

>> №25630   #164

Из современных фантастов есть кто интересный? Чтобы с твердотой и душком золотого века? Как-то посоветовали "Свет" Джона Гаррисона — не пошло. К Бэнксу еще не готов, Стивенсон приелся, а Мьевиля за обедом читать не получается.

>> №25631   #165

>>25611
"Цветы для Элджернона".
Тоже классика по этой теме. Вот только не знаю, читать тебе лучше сначала рассказ, потом роман, или наоборот. Я читал только рассказ и мне роман читать уже как-то неинтересно.

>> №25632   #166

>>25631
"Цветы" хорошие, но автор быстро сообразил, за что дают премии и сварганил "Множественные умы Билли Миллигана", после прочтения которых сразу пропадает желание восхищаться стариком Кизей.

>> №25669   #167

Прочитал первые пару книг Селина, очень понравились его интересные истории из жизни, юмор, искренность, отношение к окружающим и к жизни вообще.

Теперь хочется чего-нибудь похожего, но попроще. Чтоб было скорее весело, а не хотелось вскрыться.
Не знаю, стоит ли читать Буковски или есть что получше? Реквестирую, в общем.

>> №25693   #168

>>25669
Джозеф Хеллер - Поправка 22, Что-то случилось.

>> №25694   #169

>>25693
Уловка 22 бомбическая. Очень рекомендую всем. Очень смешная книга.

>> №25695   #170

>>25694

>Очень смешная книга.

Первая половина только. Дальше безысходность и экзистенциальный ужас.

>> №25701   #171

>>25695
Да нет там безысходности, и вот этого второго спелла тоже. Скорее смех сквозь боль, как в бугурт-тредах в политаче.

>> №25702   #172

>>25701
Ну да, можно сбежать. Но эта маразматичная военная машина никуда не денется.

>> №25709   #173
1523618506247.jpg - (175 KB, 960x640, 15233538553320.jpg)  
175 KB

>>25702
Соглашусь.
Так-то там почти все действующие лица перепуганы и находятся на правах чуть ли не вещей, но при этом от самой книги чувства безысходности как-то не остается вообще (может быть, кстати, в скором будущем поправку запретят как экстремизм, олол, скрепность меньше одного процента).
Вот поэтому меня тот пост и триггернул.

>> №25712   #174

>>25709
А чего запрещать? Показано раздолбайство у них. Аккурат в струе с историческими анекдотами, про "без туалетной бумаги не воевале". А глубже поверхности цензор не может.

>> №25713   #175
1523691519084.png - (1351 KB, 1024x683, image-dvach-b-162983083.png)  
1351 KB

Посоветуйте Утопии.

>> №25714   #176
1523759797187.jpg - (162 KB, 1000x1000, cover_175122292016_r[1].jpg)  
162 KB

Платон — Государство.
Ещё пикрил можешь попробовать, хотя имхо худший альбом у группы.

>> №25715   #177

>>25713
А тебе зачем?
Допотопные тексты представляют историческую ценность и читать их можно просто из-за их места в культуре; более-менее современные же читать решительно не за чем. Вызывают смесь скуки и недоумения (иногда ненависти).
Это как модная музыка прошлых эпох, какое-нибудь рокабилли: можно слушать и восхищаться старыми записями, можно продавать ностальгию, но серьёзно играть это в 2к18, развивать жанр — просто смешно.

Как вариант читать произведения, где утопия запрятана где-то глубоко на фоне и в глаза своей убогой нежизнеспособностью не бросается. Типа Обитаемого Острова. Или Незнайки в Солнечном Городе.

>> №25716   #178

>>25715
*незачем
быстропочин

>> №25718   #179

>>25611
"Бездна Челенджера" же. Стопроцентно попадает под реквест, но я нашел ее скучноватой.

>> №25719   #180

>>25713
Ранние Стругацкие. "Полдень XXII век", "Далекая Радуга"

>> №25728   #181
1524603741171.jpg - (20 KB, 286x355, 71YtQdn7gqL._SY355_.jpg)  
20 KB

>>25712

>у них
>А глубже поверхности цензор не может

Ок, отзываю свое согласие. Вы ведь настолько упертый насколько глупый.

>> №25729   #182

>>25713
Карл Маркс, "Капитал"

>> №25753   #183
1525719489490.gif - (1505 KB, 500x260, image:317866)  
1505 KB

Чувствую, что в моей жизни мало созидания. Как-то год назад я пытался рисовать, но дело не заладилось, хоть и оставило тёплые воспоминания. Хочу заново рисовать, но вспомнив прошлогодний опыт с ненавистью к себе, я понял, что нужна мотивация, которая толкнёт меня рисовать, хоть и плохо. Мне, возможно, стоило это написать в раздел про рисование, но тут больше книги преобладают. Спасите. С меня невидимый плюсик в карму :)

>> №25754   #184

В принципе, книги сами по себе на созидание не толкают. По крайней мере меня. Так что просто начни созидать и молись, что тебе хватит воли.

>> №25755   #185

>>25753
https://www.youtube.com/watch?v=FwvUnwJxIBI

>> №25758   #186

Хммм, а ведь первый перевод действительно лучше. Который Уловка-22. По крайней мере там нет лишнего. В "новом" какой-то слишком легковесный язык, многовато адаптированности под русское ухо и самого переводчика.
автор >>25693 поста перечитывающий Catch-22

>> №25775   #187
1526075007995.gif - (467 KB, 200x200, e1150a57f55a3f01c3d793b2480634a2.gif)  
467 KB

>>25758

>многовато адаптированности под русское ухо

Ну просто чтобы не звучать совсем голословно, добавлю пару вопиющих примеров из "нового перевода" (Поправки), с которого я начал свое знакомство с книжкой. Мой персональный fftgj.

Например.
Colonel Cathcart - полковник Кошкарт. Хз, как эта трансформация стала возможной. Благодаря какой лингвистической лазейке. В Уловке переведено нормально - Кэткарт.
Snowden - Снегги. +15 очков Гриффиндору. В Уловке - Сноуден.
Орр на самом деле носил яблоки за щеками, а не "дыню за пазухой". И арбузов не было, зато были каштаны. В книге это важный диалог со многих точек зрения, кстати.

>> №25781   #188

>>25775
Имена и фамилии особой разницы не играют, ибо они почти никогда не влияют на сюжет или в целом на отношение к персонажам, кроме редких особых случаев, где в имени является отссылка к реальному миру, или имя является "кличкой" на основе событий прошлого.

>> №25785   #189

>>25758>>25775

Хотел было спросить какой перевод лучше какого, но ты уже через 4 дня пояснил.

>Хз, как эта трансформация стала возможной. Благодаря какой лингвистической лазейке.
>Snowden - Снегги. +15 очков Гриффиндору. В Уловке - Сноуден.

Вот эта штука нужна, чтобы передать игру слов из 4й главы.

Оригинал:

*A handful of other men were also interested, and the questions were many and good when Clevmger and the subversive corporal finished and made the mistake of asking if there were any.

  • Who is Spain?
  • Why is Hitler?
  • When is right?
  • Where was that stooped and mealy-colored old man I used to call Poppa when the merry-go-round broke down?
  • How was trump at Munich?

"Ho-ho beriberi." and "Balls!" all rang out in rapid succession, and then there was Yossarian with the question that had no answer:

  • Where are the Snowdens of yesteryear?

The question upset them, because Snowden had been killed over Avignon when Dobbs went crazy in mid-air and seized the controls away from Huple.*

старый перевод

*Помимо Йоссариана, к занятиям проявляли интерес еще
несколько человек, и, когда Клевинджер и капрал имели неосторожность
спросить, есть ли вопросы, вопросы так и посыпались -- один интереснее другого.

-- Испания--это кто?
-- Для чего Гитлер?
-- А правильно -- это когда?
-- Где  был  тот  сутулый  старик  с  белой как мел физиономией, которого я, бывало, называл Папашка, когда рухнула карусель?
-- Какие козыри объявили в Мюнхене?
-- Хо-хо, бери-бери!
-- Мошонка!
Все  это  прозвучало  одно за другим, и тогда Йоссариан задал свой вопрос, на который не может быть ответа:
-- Где прошлогодний Сноуден?
Этим вопросом он уложил их на обе лопатки. Ведь Сноуден был убит под Авиньоном, когда Доббс сошел с ума в воздухе и выхватил штурвал у Хьюпла...*

( Непереводимая игра слов. Сноуден - собственное имя. В та же время Snowden по-английски - снежная пещера, снежный занос. ...)

Поправка 22

*Народу на эти занятия сходилось не так уж много, зато вопросы были почти у каждого, причем вопросы по-своему вполне здравые, что и обнаружилось, как только Клевинджер совершил после первого же занятия серьезнейшую ошибку, спросив, есть ли у присутствующих вопросы.

— Кто такая Испания?

— Что еще вдруг за Гитлер?

— Какой такой козырь в Мюнхене?

— Как это левые справа?

— А ху-ху не хо-хо?

— Да ты чего нам тут порешь-то?

Все эти свидетельства здравой воинской любознательности сыпались на капрала в очках как из рога изобилия, пока Йоссариан не задал вопрос, на который не было ответа:

— А где сейчас прошлогодние Снегги?

Вопрос прозвучал убийственно, потому что Снегги погиб в прошлом году над Авиньоном, когда опсихевший Доббз вырвал у Хьюпла штурвал.*

>> №25786   #190

Сорри за разметку здесь: >>25785. Но сравнение 3х отрывков отчетливо демонстрирует количество отсебятины в "Поправке". Выкинут целый кусок текста! Я не против адаптированных имён и попыток за счёт них передать игру слов ("прошлогодние Снегги" - это круто!). Да и "полковник Кошкарт" звучит смешно, подходит духу книги. Выброшенная реплика всё-таки обиднее. Но это ладно...

>Орр на самом деле носил яблоки за щеками, а не "дыню за пазухой".
>дыню за пазухой

Вот ЭТО вот меня просто вывело из себя. АРрггх. В процессе коллективного прослушивания аудиокниги, я так разнылся и так изошёл на говно, что меня пришлось изолировать от общества. Целый эпизод был запорот на ровном месте. Так и не понял для чего это было сделано.

автор >>25694 поста рекомендующий Уловку 22 я не тот, кто препирался с Мегумин, нас тут уловкофагов вагон

>> №25802   #191

Фёдор Михайлович, посоветуйте женский роман или что угодно с как минимум одной любовной линией, с реалистичными диалогами и персонажами, на русском языке.
У топовых отечественных авторов, в прочитанных мною произведениях, персонажи разговаривают как аутисты, а ведут себя как будто у них на одну хромосому больше чем положено.

>> №25803   #192

>>25802
Лоис Макмастер Буджолд, Барраярский цикл. Русский перевод есть и вполне нормальный.

>> №25805   #193
1529665256206.jpg - (7 KB, 327x154, Без названия.jpg)  
7 KB

Ребята, посоветуйте какую-то годную книгу

>> №25806   #194

"Ложная Слепота" Уоттс

>> №25808   #195

>>25805
А что ты уже читал? Какой жанр хоть интересует.
Три товарища, как ни банально, например. Читал прям увлечённо.
Поправка 22 длинная, да, но тоже интересная очень. Или Швейк, например (должен идти перед по правкой, наверное).
Ч

>> №25818   #196

Дриянский Егор "Записки мелкотравчатого" - книга про псовую охоту
"Предания о дзэнском монахе Иккю" - почерпнуть мудрости
Виктор Гюго "Труженики моря" - недооценённое произведение метра
Жак Превер "Дети райка" - для расширения кругозора
Котов-Померанченко Василий "Язык Одессы Слова и фразы" - просто посмеяться

>> №25819   #197

>>25805
"Изучаем Python" Марк Лутц, 4-е издание. Годнота, рекомендую. Не оторваться.

>> №25820   #198
1530460921955.jpg - (472 KB, 1024x718, 7d0fc8b95fd3ad6989c796a711faab09.jpg)  
472 KB

Посоветуйте пожалуйста что-нибудь хорошее из зарубежной юмористической фантастики. За последний год я прочитал (почти) все книги серии "Плоский мир" и хотел бы найти нечто похожее. Была даже мысль вернуться к чтению ранобэ, но судя по всему в последнее время там кроме шаблоннейших историй о попаданцах больше ничего и не осталось.

>> №25823   #199

>>25819
Много воды и скомкано. Автор - графоман.

>> №25826   #200
1531078008610.jpg - (97 KB, 1100x765, empty-book_orig.jpg)  
97 KB

привет. хочу начать читать художественные книги. не подскажите ли вы какие произведения лучше подойдут для начала? что-бы не были очень сложными для ньюфага вроде меня. спасибо зарание.

>> №25827   #201

Лол, начинай с классики. Открой гугл да сделай запрос типа 100 лучших книг.

>> №25831   #202

>>25826
Истории-то какие нравятся? И чем кроме этого увлекался?

>> №25832   #203
1531155403223.jpg - (234 KB, 1110x980, 15994.jpg)  
234 KB

>>25820
Кстати, мне одному кажется, что эдак с десятой книги серии то ли Асприн выдохся, то ли советский переводчик вымер?

>> №25833   #204

>>25831 да, я люблю читать истории про людей. в основном я читал где люди сначала страдали, и после всех страданий пытались "подняться на ноги" и пытались жить со всей той ношей, что сваливалась на них. и мне особо было не важно, закончилась ли эта история триумфом или была полной отчаяния, мне просто интересно за этим наблюдать. раньше я читал мангу(да и читаю), решил охватить ещё и книги. если есть что-то подобное, то можешь посоветовать?

>> №25834   #205

>>25827 я больше доверяю тому что посоветует человек за общением. нет, я не против гугла, я часто ищу в нём инфу

>> №25836   #206

>>25833
"Три товарища" Ремарка попробуй. Книжка хорошая, под описание твое подходит да и читается просто.

>> №25837   #207

Кто-нибудь может подсказать название и автора книги.
Сюжет про попаданца в ВМВ, помню только один момент из книги, ГГ в Сталинграде в полевую часовую мастерскую отдал трофейные часы люфтваффе, а у них ремешок оказался из человеческой кожи

>> №25838   #208

>>25836 спасибо

>> №25849   #209

Посоветуйте что нибудь из классиков иниересное

>> №25850   #210

>>25849
Читал недавно "Гаргантюа и Пентагрюэль". Восхитительно. Смешнее книги не читал разве что уловку33

>> №25851   #211

Сап библиотека, посоветуй мне пожалуйста книгу с помощью которой можно научится жестикиулировать подкрепляя свои слова, для произведения большей эфектности на собеседника.

>> №25852   #212

>>25849
Мне кажется что интересным, должен быть стиль изложения произведения. Советую почитать рассказы Сомерсет Моэма, Ночной полёт Сент-Экзюпери, Фиеста Хемингуэя.

>> №25853   #213

Треда про поиск/вспоминание книги по описанию не нашел, спрошу здесь.
Cай-фай, про некую женщину, выгрузившую сознание в суперкомпьютер, но превратившуюся в заложницу своего мужа, заставляющего её выполнять вычисления, на которых он зарабатывал. Компьютер, само собой, изолирован от внешнего мира, но каким-то образов ей удается насильно выгрузить часть сознания в свою дочь, которая пытается с ним бороться.
Действие вроде в Китае, но скорее и по всему миру. Есть какие-то "кубы памяти", на которых это сознание украли.

>> №25859   #214
1535905682795.jpg - (29 KB, 254x302, aaa 1181.jpg)  
29 KB

Посоветуйте произведений

>> №25860   #215
1536217000692.gif - (0 KB, 27x18, no.gif)  
0 KB

Советую произведение Михаила Юрьевича Лермонтова Парус

>> №25861   #216

Советую "Чёрных гремлинов".

>> №25862   #217

Гёте "Фауст"
в оригинале

>> №25863   #218
1536519834427.jpg - (84 KB, 600x375, setwalls.ru-74615.jpg)  
84 KB

Посоветуйте произведении в жанре фэнтези, с детальными, красочными описаниями..

>> №25864   #219
1536544801393.jpg - (143 KB, 537x800, Q8Z6W76j4E.jpg)  
143 KB
>> №25874   #220

Посоветуйте качественных книг по истории для детей.

>> №25880   #221

>>25853
Похоже на сразу столько много вещей, однако ни одна из них полностью не подходит. Навевает киберпанком прошлого века. Тот же Unseen World из недавнего.

>> №25884   #222

>>25874
"История России в рассказах для детей" A.O.Ишимова
"РАКЕТА И ТРАВИНКА" Eфим Уфимовский
"СЛЕД КОЛЕСНИЦЫ" Eфим Уфимовский
Толстой Л.Н. "Как гуси Рим спасли"
"Люди с чистой совестью" П. Вершигора
Савелий Ризовский "Как царь ушел в девочки"
У писательницы Н. Кальма были точно книги из истории для детей, не помню названий
"Золотой клюв" А.Караваева
В. Полупуднев "Великая Скифия" , "Восстание на Боспоре" , "Митридат" .
В.А. Обручев у него можно всё читать детям, будь то научные труды или художественные книги. Всё очень интересно написано.
Книги из серии 100 великих
Детские энциклопедии, множество их. Но лучше всего старые. 90х и ранее.
Я.Корчак "Король Матиуш Первый"
Чечено-Ингушские сказки
"Белеет парус одинокий" В.Катаев
Теодор Микитин "Крізь бурі" , "Писар Імхотеп"

>> №25889   #223

>>25826
Китайские классические романы. Я вот Речные Заводи читаю. Кирпич конечно каких поискать, нужно погуглить всякие китайские единицы чтобы отличать ли от ляна и немало помучиться с запоминанием китайских имён, но оно того стоит. Читается очень приятно и история интересная.

>> №25892   #224
1541354618335.jpg - (9 KB, 270x176, uzn_1432079801.jpg)  
9 KB

Кто может посоветовать что-то в жанре постмодерна? На подобии Пелевина скажем.

>> №25895   #225

Если честно, то я уверен, что кого-то кроме Пелевина вообще стоит читать из постмодернистов. Читать стоит хороших авторов, а в каком они там жанре писали - дело десятое.

Анон, начни с "Гигиены" Людмилы Петрушевской: это маленький рассказик, и если он понравится, то можешь попробовать прочесть что-нибудь еще этого же автора. Мистика и размышления, отчасти близкие раннему Пелевину, есть в рассказах Борхеса: собственно, из некоторых Пелевин даже черпал вдохновение. Также я бы посоветовал русский роман "Дом, в котором...", однако это не совсем постмодернистский текст.

>> №25896   #226
1541509117753.jpg - (81 KB, 600x400, Ketrin-M.-Valente-Skazki-siroty-V-nochno(...).jpg)  
81 KB

>>25863
Попробуй "Сказки сироты" Кэтрин Валенте. Описания там очень красочные, может зайти.
Ещё у Робин Хобб в "Саге о Видящих" очень душевные описания псевдо-средневекового житья-бытья в Шести Герцогствах. Такие, что там прямо хочется жить (мне,по крайней мере). И следующая трилогия, про корабли, тоже ничего. Дальше уже, правда, серия скатывается, но это имхо.

>> №25897   #227

Ычаньки, помогите вспомнить книгу (или серию, или это вообще разные были, но мне кажется, что связанные) по нескольким моментам.

Рыцарский турнир. Правила определяются кинутым платком из окна, если красный, то нужно драться или до первой крови, или до смерти. Платок был кинут НЕ красный. Главному герою заплатили за проигрыш, он согласился. Но когда произошёл удар копьями, оказалось, что у его противника было настоящее, которое ранило главного героя. Он разозлился и что-то сделал, что отменяло победу заказчика, мотивировав тем, что про настоящие копья речи не шло.
Второй момент. Два каких-то маленьких существа (типа гоблинов) путешествуют/сбегают в/из места, где название связано с тарелкой.
Картинка. Там стеклянный паук, внутри которого внутренние органы.

>> №25900   #228
1541871916160.jpg - (90 KB, 811x887, Ктулху-Лавкрафт-Мрачные-картинки-красивы(...).jpg)  
90 KB

Посоветуйте книг по типу Лавкрафта или Эдгара По.

>> №25901   #229

>>25900 по мотивам Лавкрафта лично мне больше всего понравилась «Очень холодная война» Чарльза Стросса. А по типу Эдгара По писал Эдогава Рампо. Хотя под старость лет и заметил, что был японцем больше, чем ему самому казалось.

>> №25902   #230

Порекомендуйте литературу про историю России с 1970-х по наше время. В частности интересует период правления Алкаша(Ельцина), где говорится о Грачевё и Рохлине.

>> №25903   #231

>>25902
"Намедни" же.

>> №25904   #232

>>25897

>Картинка. Там стеклянный паук, внутри которого внутренние органы.

Похоже на что-то из цикла детско-юношеского фэнтези «Хроники Края» за авторством Пола Стюарта.

>> №25910   #233
1545239711729.jpg - (25 KB, 200x305, обложка-!.jpg)  
25 KB

>>25900

>Посоветуйте книг по типу Лавкрафта или Эдгара По
>> №25911   #234

>>25884
Эх ты.. Всё посоветовал, а Любовь Воронкову забыл.

>> №25912   #235

>>25904
Да, спасибо, последние два - это оно. "Вольная пустошь", если кого-то интересует. А первое - это "Вольный рыцарь" от того же автора. Читал лет семь назад.

>> №25913   #236
1545819858709.png - (203 KB, 479x406, d388e6c67791bebeb4dc8d5f65a14c63.png)  
203 KB

Может кто-то поделится подборкой 'Humble Book Bundle: Product Management & Design by O'Reilly'?

>> №25914   #237

>>25913
Тут смотрел?
http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=O%27Reilly&open=0&res=25&view=simple&phrase=1&column=def

>> №25915   #238

Сорокин может быть?

>> №25916   #239

>>25915
Ух ты, первый пост на доске за три недели. Кажется, я знаю, какую доску закроют следующей.

>> №25917   #240

Пелевин это который пишет от лица брюзжащего старикашки, что мол человечество жалкое, все тщетно, а он смотрит свысока, вздыхает и знает как нужно?

>> №25918   #241

Неа. Это который пишет от невыясненного лица, что мол "того читал, и этого читал, ух, как читал! А вот этих лучше бы не читал...".

>> №25919   #242

>>25918
Извините, но не противно ли читать книги, где персонажи и мудрости из святых писаний разных народов мира низводятся до уровня сериалов про полицейских и бандитов, кабацких песенок, матерка и вульгарной серости восприятия действительности?

>> №25920   #243
1548154307285.jpg - (236 KB, 1000x629, 2018041511291546a154e46c.jpg)  
236 KB

Аноны, братаны, посоветуйте годную произведение братьев Стругацких.

>> №25921   #244

>>25919
Нет, не противно.

>> №25922   #245

"Нарцисс". Под "Perfect Gentleman" Helloween.

>> №25923   #246
1548343979303.png - (8 KB, 979x812, Безымянный 2.png)  
8 KB

При многом благодарен!

>> №25924   #247

Милорад Павич. Хазарский словарь.

>> №25925   #248

>>25920
Новелизацию Сталкера читни.

>> №25926   #249

>>25892
А ты модерн-то достаточно освоил? Без него чтение постмодерна не имеет никакой ценности.

>> №25930   #250

>>25919
Анон, лучше не разделять культуру по формальным признакам - вот это, дескать, плохо, потому что слишком цветасто, несерьезно и мат есть. Здорово ведь, что существует развлекательная литература, которая заставляет читателя рефлексировать, думать... Притом - очень честная литература, потому что она и по форме не является вымученной: ведь когда достаточно долго живешь в мире, где искусство и творчество буквально на каждом шагу, то в конце-концов понимаешь, насколько все это неискренне и вторично - и бедные люди, которые буквально заставляют себя чувствовать радость от очередной влюбленности, игры, книги, фильма.
Ну да, "серость восприятия действительности" вульгарна - но только в том случае, если её ощущает и проповедует подросток, который в жизни еще видел слишком мало и просто подражает другому. А если же ты действительно устал от жизни, и не хочешь больше этих повторяющихся социальных условностей и притворства, глупости, жестокости, вымученного веселья? "О, клево, новый фильм/игра/вкусняшка/канал на ютубе - как здорово, что я родился счастливым представителем среднего класса, а не бездомным котом или вот этим сумасшедшим, который собирает у нас во дворе бутылки!" - на самом деле всякое проявление жизни и искусства со временем хочется послать в задницу, вот только люди в такие моменты чаще всего почему-то в страхе начинают себя убеждать, что жизнь - она, вроде как, дана для счастья - ну или просто скатываются и действительно живут "для счастья" - не самыми хорошими, но самыми простыми удовольствиями. Виктор Пелевин для человека, который устал - это друг и писатель, который помогает бороться с унынием - потому что мир вокруг становится вроде как необязательным и смешным, и хочется хоть ненадолго забыть про него, задуматься и пофилосовствовать.

>> №25931   #251

>>25930
Ну во первых, чтобы подумать, лучше все-таки почитать оригиналы тех религиозных и философских книг, которые Пелевин лихо вкручивает в свои, уж что тут греха таить, конвейерные клиповые книги аля фильм Ширли Мырли. Но это так, личное мне. Не обращай внимания.
Во вторых, мне понравилось то, что серость присуща только подросткам. Просто потрясающе. Значит чем больше опыта, тем меньше серости? Оооочень противоречиво на самом деле.
"Серость = Нечто маловыразительное, посредственное, серое также о ком-н. некультурном, необразованном".
Ты правда считаешь, что среди людей в возрасте таких нет или меньше, чем среди подростков? Я тебе от души завидую.
Ну и наконец, про уставших... Тут явное лукавство, не знаю сознательное или нет. Пелевин для пресыщенных. Вот всё в жизни знаю, почему не полезть в мудрости и эзотерику, сохраняя при этом за собой мысль, что в 90е было не по лжи, на зоне правда, а мат это естественный способ выражения чувств, а не навязанный ранним христианством, чтобы люди ругались половым органами в самые самые моменты, а значит стеснялись себя, а значит ненавидили. Если это не по лжи, я не знаю, что такое по лжи.

>> №25932   #252

>>25930
Дополню себя - есть искусство, а есть не искусство. В нашем же случае, что мы видим? Если написать на заборе слово из трех букв и поставить ларек с пивом, а за забором построить дацан, ашрам или философское отделение какого нибудь вуза, то получится воплощение того, о чем пишет ваш любимый Олегович. Ералаш.

>> №25933   #253

>>25931

>конвейерные клиповые книги аля фильм Ширли Мырли

Конвеер и все его беды, к сожалению. Но справедливо было бы не разделять только на черное и белое: слог стал хуже, спешка, самоповторы, почему-то очень много стало раздражающего секса - но ведь кроме этого есть еще в книгах и фантазия, и юмор, и такой взгляд на жизнь, который позволяет от неё наконец-то отвязаться.
Да и "Ширли-Мырли" - это ведь хороший фильм.

>лучше все-таки почитать оригиналы тех религиозных и философских книг

Повторюсь: здорово, что есть развлекательная литература, которая заставляет рефлексировать. Я и так читал Борсеха, Евангелие, "Размышления" Марка Аврелия и "Размышления о методе" Декарта, "Дао дэ цзин" и "Чжуан-цзи", лекции о буддологии и некоторые сутры - к чему там еще отсылает Пелевин? К Витгенштейну, Кастанеде и "Книге перемен"?
Если массовая культура не будет даже пытаться быть хоть немножечко умной (а именно об этом ты, по сути, и говоришь - "не смешивайте культуру!") - то жизнь будет еще более унылой и глупой хотя бы потому, что во время депрессии или после работы обычно нет сил читать что-либо сложное.

>Во вторых, мне понравилось то, что серость присуща только подросткам. Просто потрясающе. Значит чем больше опыта, тем меньше серости?

Анон, ты читал невнимательно: мысль-то совершенно другая была. Ведь только для подростка о серости говорить пошло, потому что он её еще толком не видел.

>Ну и наконец, про уставших... Тут явное лукавство, не знаю сознательное или нет. Пелевин для пресыщенных

Усталость и пресыщенность - это немного разные вещи. Я много чего не пробовал в жизни - и не хочу. Это и есть усталось: в основе мира вокруг будто что-то очень доброе и хорошее, но сложилось все это в какую-то гадкую и злую форму, от которой хочется сбежать или которую хочется исправить - а это все страшно и сложно.

>90е было не по лжи, на зоне правда, а мат это естественный способ выражения чувств, а не навязанный ранним христианством

Где писал что-нибудь подобное я или Пелевин? Кажется, я стараюсь даже таких слов избегать, которые лишь в контексте звучат грубо - чтобы никого не обидеть. Виктор Пелевин же не эстетизирует зону, а с точностью до наоборот - ну вспомните хоть "Желтую стрелу": нельзя жить в этом мире, потому что он слишком похож на зону. И честность здесь та же, что и у Толстого в "Воскресении" или в "Крейцеровой сонате": почти все в мире обман, неумышленное зло и непонимание этого зла.
>>25932
Опять же, лучше разделять искусство по формальным признакам. Дацан не перестанет быть дацаном из-за того, что рядом с ним стоит забор с хуем - ведь в жизни все переплетается... Понимаете, когда обычный человек видит, что возле храма стоит такой забор, и батюшка жадный и пьющий, и монахи нарушают обеты - он разочаровывается в религии. Но конечном счете если дурак скажет умную мысль, то мысль из-за этого не перестанет быть умной: только так и можно смотреть на мир, а и иначе останется в нем одно лицемерие. "Высокое" ведь зачастую выспренно, и хоть обычно и исходит от самой души, но сложно оставаться вполне искренним, когда вкладываешь столько труда и времени в собственные слова. Тут уже невольно появляются и задние мысли, и сознательно обманчивая (я бы даже сказал "обманывающая") форма.

>> №25934   #254

>>25933
У меня только один вопрос - а взрослые люди, которые якобы заскучали и присытились, но при это жизнь протекает работа, дом, пивасик по выходным, дети, пенсия, гроб смотрятся не пошло? Это не усталость, и даже не пресыщенность, это неумение жить. И на мой взгляд, Пелевин смотрит на маленького человека свысока, но выхода не предлагает. А опошлить можно всё, что угодно. Для этого большого ума не надо.

>> №25935   #255

>>25934
Выход как раз-таки Пелевин предлагает - задуматься жизни и сесть, скрестив ноги. А еще он предлагает не любить жизнь, которая, с работой, домом, пивасиком по выходным - и ни к чему к этому не привязываться. "Не желайте быть самим собой или кем-то еще" - и ведь этого будет достаточно.

>> №25936   #256

>>25935
Ну как бы это не Пелевин предлагает, а буддизм и йога. А ненавидеть никого не надо. Суть игры в её разнообразии.

>> №25937   #257

>>25936

>Ну как бы это не Пелевин предлагает, а буддизм и йога

Но Пелевин ведь буддист. Что же он должен еще предлагать?

>А ненавидеть никого не надо

"Не привязываться" или "не хотеть" совсем не то же самое, что ненавидеть. Как вы так вообще додумываете? Если, опять же, вернуться к буддизму, то знание и доброта в принципе взаимообусловлены - т.е. желание и привязанность являются источником ненависти, а не наоборот.

>> №25938   #258

>>25937
А привязанность к необходимости просветления, прекращению страданий и остановке внутреннего диалога разве вызывают ненависть к своим противоположностям? Вроде нет. Так что не всё так однозначно. А Пелевин в первую очередь торговец мыслями, а уж потом буддизм. Он в своём творчестве на продажу каялся? Вроде нет.

>> №25942   #259

>>25938

>остановке внутреннего диалога

Но ведь внутренний диалог останавливается даже при таком примитивном действе как просмотр кинца или сереальчика или анимехи.

Я считаю, что религии подобные дзен-буддизму вредны для человека поскольку прививают не чёткое и прямое логичное рациональное мышление с помощью которого можно познавать окружающий мир и себя, а "мышление окольными путями".

Тот же Христос заложил фундамент науки и богословия(это один из ценных результатов научного направления Новая Хронология Фоменко-Носовского). Он является либо сами автором Начал Евклида, т.е. Евклид дубликат Христа либо по Его заказу делали этот труд.

>> №25943   #260

>>25942
Какая наркоманя, одначе. Всё как раз наоборот же. Дзен-буддизм направлен на познание себя и мир через себя. Тогда как христианство наоборот не особо радуется науке и половину времени было сильно против, после чего решило не бороться, а подчинить себе и контролировать, чтобы ничего случайно ненужного не изобрели, и лишь освободившись от гнёта религии - наука расцвела.

>> №25944   #261

>>25943
Мда уж, расцвела. С каждым годом всё более страшные средства взаимного уничтожения изобретаются и оболванивания тоже(интернет, телевизор, книги и прочее). Может кто то должен все таки это контролировать?

>> №25945   #262

>>25944

>ругается на интернет
>в интернете
>> №25946   #263

>>25945
А я не ругаюсь. Это же средства оболванивания, потому что там информация на придуманном кем-то языке. Да и думаем мы на нем.
Какая уж тут свобода? Свобода это независимость. От знаний, от мыслей, от языка, от себя.

>> №25948   #264

>>25938
Эх, только спустя полмесяца прочитал. Очень запоздало спорить продолжу:

>А привязанность к необходимости просветления, прекращению страданий и остановке внутреннего диалога разве вызывают ненависть к своим противоположностям?

Да, из-за этого может возникнуть ненависть. Когда хочется просветления - становится противен мир, и этого хорошо заметно в книгах Пелевина. А из сострадания к другим очень легко начать желать зла тому, кто страдание причиняет.
Понимаете, философия буддизма такова, что видит все в мире непостоянным: вот доброе чувство - а вот уже вместо него злое; вот что-то сильное - а вот уже распад и забвение. Но это значит также, что жизнь - это не мгновение, а что-то движущееся: нельзя рассматривать только срез времени, а нужно - весь процесс (потому что вне процесса мгновение существовать не может), нельзя рассматривать отдельную мысль или поступок без её следствий и причин.
Привязанности - это то, что создает наш злой мир: в конечном счете любая привязанность - это ошибка, как и любое желание. Но путь к освобождению от желаний тоже начинается желанием, ведь он начинается в нашем мире: для простого человека быть добрым необходимо, чтобы стать буддистом, а для опытного буддиста доброта - это уже препятствие: он должен делать добро, не думая о нем...
Оценивать важно как бы не сами события или желания, а только направление, который они задают жизни. Если человек, положим, вспыльчивый, но он хочет исправиться и потому сегодня старался следить за собой и обидел меньше людей, чем вчера - то это уже хорошо, хотя мы все равно о причиненном страдании говорим: вот так и с привязанностью.

>> №25949   #265

Отель у погибшего альпиниста.

>> №25951   #266

>>25946
Независимости от себя достигнуть невозможно - любые совершаемые тобой действия управляются тобой.

>> №25952   #267

>>25951
А что такое Я? Набор опыта в условиях наличия словесной и смысловой парадигмы?

>> №25956   #268

>>25955



Удалить сообщение []
Пароль
[d | b / bro / ci / cu / dev / gf / hr / l / m / med / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]