[d | an / b / bro / ci / cu / dev / fr / gf / hr / l / m / med / mi / mu / ne / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг, в т.ч. на тему российско-украинских отношений
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, PNG размером до 3072 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 500.
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ.

Файл: 1502144903602.jpg - (104 KB, 640x640)  
104 KB №4524305  

Земля VS Венера часть 2.

На нас напали инопланетяне с обитаемой Венеры в 1968 году. Что же делать? Отправлять девочек воевать с ними!
Старый тред >>4095577

Архив http://gensokyo.4otaku.org/arch/b/res/4095577.html

Краткое содержание.

Боевые действия

==28 февраля 1968 года. На землю внезапно напали инопланетяне. Нанесли ядерные удары по Москве, Ленинграду, Берлину и Крыму. В это время Устинов находился в Киеве. Каким-то чудом он сумел договориться с американским президентом Лидоном Джонсоном. В СССР была потеряна Москва, а вместе с ней и производство двигателей для ракет, конструкторские коллективы вместе с их руководителями, и много еще чего. Было потярено все высшее руководство СССР. Случайно оказавшийся в Киеве Устинов был одним из не многоих выживших.
==Начало марта 1968 года. Были обнаружены несколько НЛО на орбите земли. Они преследовали какие-то зашифрованные данные по радио.
==март 1968. Отправили корабль «Союз» для исследования НЛО. Убедились, что это — инопланетяне. Затем американцы атаковали один из НЛО ядерным оружием и подбили его. Мы отправили истребитель на базе союза и сбили еще два НЛО. Еще один НЛО успел улететь. В подбитом НЛО наш космонавт заметил живого инопланетянина.
==Апрель. Американцы отправили свой корабль к подбитому НЛО для того, чтобы извлечь оттуда пришельца. Но вяснилось, что инопланетянин умер, а его труп сгнил. На землю доставили гниющий труп. Исследовали инопланетных бактерий.
==Лето 1968 года. По миру прокотилась волна шпионофобии. Появилась теория инопланетной шизофрении — якобы шизофреники уптавляются инопланетянами. Началась настоящяя охота на шизофреников, и в психбольницы пересажали огромное количество здоровых людей. В СССР это привело к усилению роли КГБ и Головченко Ивана Харитоновича, его руководителя. Для того, чтобы улучшить положение дел в экономике, были организованы психиатрические шараги.
==Осень 1968 года. У головченко, по вашему указанию, выявляют шизофрению и сажают в дурку. Новым руководителем КГБ назначается бывший психиатр, Вельвовский Илья Захарович.
Было принято решение начать исследование возможности производства синтетической еды. Руководил стал Несмеянов.
Началась подготовка к ответному удару по Венере. Были испытаны новые космические корабли, отработано маневрирование в космосе.

Во время учений произошел неприятныий инцедент — мы случайно нанесли ядерный удар по японии. Целились сначала в Новую Землю, потом в Тихи океан, но попали где-то между ними. Погибло только два человека, но были сильные экологические проблемы. Чтобы загладить свою вину перед японцами, пришлось купить у них мех — огромных пилотируемых человекоподобных машин, которые были предназначены для захвата и разборки инопланетных кораблей в космосе. Вернеру фон Брауну мехи сразу не понравились. Первые испытания мехи закончились провалом и гибелью летчика. Как хорошо, что летчиком был обыкновенный японский школьник, и поэтому удалось избежать потерь советских граждан. Но ракету жалко.

Конец осени 1968 года. Незадолго до открытия стартового окна нам удалось установить радиосвязь с инопланетянами. Инопланетяне запрашивали фотографии наших городов, а также постоянно передавали буквы «О» и «А», которые им, видимо, понравились. Никакой другой полезной информации извлечь не удалось. В ответ инопланетянам было отправлено много фотографий различных городов. Некоторые были настоящими, некоторые — ложными.

Преодолев сопротивление поцифистов, все таки удалось запустить ракеты в сторону Венеры. До последнего момента есть возможность отменить атаку, но в случае отмены наши боеголовки пролетят мимо и повторон использовать их будет уже невозможно. Ждем.

Зима 1968-1969 года. Продолжило наращиваться производство Р-7. Был разработан новый космический истребитель, который назвали «Брежнев».
Запустили еще двух мех. В обоих случаях пилоты погибли в результате аварий. Приготовили к запуску четвертого мухеу, в качестве ракеты-нисителя использовали советскую копию американского сатурна, а вместо пилота посадили собаку. Испытания опять прошли неудачно — на этот раз взорвался Сатурн. Система спасения благополучно отвела меху на безопасное расстояние, но так как парашют у него отсутствовал, аппарат все равно разбился.

Даже после запуска ракет в сторону Венеры мы продолжали пытаться разобраться, что же инопланетянам от нас нужно. В некоторых государствах, в особенности США и Японии большое значение имели пацифисты. Они считали, что с инопланетянами надо жить дружно и не наносить по ним ядерные удары, пока не выясним, что к чему. В Европе и СССР наоборот было мнение, что с инопланетянами надо воевать. Это сказалось на характере связи с ними. Мы передавали псевдофотографии, - города были нарисованы там, геде их не было. И отстутсвовали там, где они были. Американцы и Японцы — предопчитали не врать.

Май 1969 года. Новая атака инопланетян на землю. Они попытались вывести на околоземную орбиту свои спутники, разведать землю и передать на Венеру целеуказание. Их передачи были заглушены, а спутники — сбиты. Для доразведки целей инопланетяне сбросили на землю своих шпионов, которые были тут же пойманы.

Венерийцы нанесли удары по нашим космодромам.
Затем последовал основной удар, от которого очень сильно пострадали США и Япония. СССР и страны Европпы (по обе стороны железного занавеса) пострадали незначительно. Очень ожесточенно инопланетяне бомбили Израиль, но опять же без особого результата.

Мимо земли пролетел космический корабль типа «звездный разрушитель». Куда он направляется?

У нас не удалось провети разведку Венеры - единственный спутник-разведчик был сбит. Поэтому мы нанесли ядерный удар не прицельно, и особого вреда инопланетянам, судя по всему, не нанесли.

Лето-осень 1969 года. Вскоре после атаки инопланетян разгорелась новая война между северной и южной Кореей. Войска Ким Ир Сена быстро захватили всю территорию южной Кореи и по предлогом привнесения коммунизма начали заниматься банальным грабежом. Никому до этого не было дела.
Зима 1969 года. Зимой был обнаружен гигантский астероид, который двигался в сторону земли.

Волков, находящийся рядом с Венерой засекал старты вражеских ракет, а Пацаев наносил по ним ядерные удары. Через некоторое время инопланетяне уничтожили корабль Пацаева.

Летом инопланетяне попытались уронить на землю астероид, Николаев, Береговой и Беляев смогли увести астероид в безопасном направлении и уничтожили сопровождающие его корабли.

Волков продолжал наблюдать за Венерой, и в 1970 году обнаружил вылетевшую к земле эскадру из 3 звездных разрушителей. Он пошел к земле в хвосте вражеской эскадры, на достаточном расстоянии, чтобы его не заметили. По пути один из кораблей отделился от эскадры и ушел куда-то в сторону. С земли отправили два истребителя (пилоты — Беляев и Сырно), для перехвата. Сырно уничтожила один из кораблей и лично взяла на абордаж другой, захватив двух пленных и часть оборудования, но сама была ранена. Затем Беляев попытался найти третий вражеский корабль, но не смог. Сырно вернулась на землю, доставила пленного инопланетянина (второго пленника пришлось убить), часть оборудования с вражеского корабля и космолет-камикадзе, которыми инопланетяне собирались бомбить землю.

Из за большого расхода ракет на борьбу с астероидной атакой на Венеру пришлось отправить не так много, как планировали. Наша эскадра из 3 кораблей в сентябре 1970 года выдвинулась к Венере. На высокоорбитальном разведчике летели Рицу и Цумуги, на радиолокационном разведчике - Юи и Мио, третий корабль, бомбардировщик, был автоматическим. Юи и Мио смогли полностью выполнить программу разведки, но у них возникли проблемы с возвращением на Землю...

Экономика.

Весна 1968.
Вскоре после нападения инопланетян появились признаки надвигающейся ядерной зимы. В соцстранах возник дефицит продуктов питания. В капиталистическом мире цены на продукты взлетели до небес. И там и там проблема еды решилась одинаково — ввели карточки. Советский Союз смог значительно модернезировать свою промышленность, воспользовавшись высокими ценами на хлеб — продал часть своего хлеба в обмена на станки.

Лето 1968 года. Хотя похолодание было незначительным, изменение климата сильно затруднило земледелие. Много проблем создавали наводнения, засухи, вназепные изменения климата. В СССР было решено полностью прекратить животноводство, свиней, коров и кур пустить на мясо — так как корма для них было недостоточно. Активно начало развиваться грибоводство.

В остальном мире все шло примерно таким же путем, но с некотороыми отличиями. Например, в США продолжали выращивать коров для получения мяса и молока, а в качестве корма использовать недозревшие сельскохозяйственные растения и ветки деревьев.

Новым руководителям космической отрасли СССР назначили бывшего фашста, Вернера Фон Брауна. Так как производстово двигателей для ракеты было потярено, его придется создавать заново, и был все равно, какие ракеты строить. Поэтому было решено отказаться от довольно перспективных ракет «Протон» и «Н-1», а вместо них все усилия бросить на копирование американского «Сатурна-5». Тем более, у к нам из америки согласились прихехть люди, его создавшие. Для следующего удара по Венере планировалось использовать три американских Сатурна, предназначенных для американской лунной прогаммы, и около 100 ракет Р-7 (первоначально строились как баллистические ракеты для удара по США). На одном из заводов началось самовольно производство новых ракет Р-7, которое первоначально не планировалось. Но это оказалось довольно удачным решением, так как освоить Сатурн-5 русским оказалось очень не просто, даже несмотря на помощь Вени.

Активно развивалось производство космических кораблей. Первоначально переделывали и совершенствовали то, что уже имеется. Сделали автоматический бомбардировщик на безе Аполона, несколько различных типов кораблей на базе Союза, которые состыковавшись на орбите должны направить к Венере груз. Главным средство противоспутниковой обороны земли стал пилотиреуемый истребитель на базе Союза.

Другим направлением стала эвакуация промышленности. Очевидно, в следующий раз инопланетяне будут вновь атаковать наши города. Поэтому из них было вывезено все, что можно вывезти. Все промышленные объекты были перетасованны по всей территории СССР. Это несколько уменьшило объемы промышленного производства, но уничтожить промышленный потенциал СССР сало намного сложнее.

1969 год.
Благодаря эвакуации, мерам гражданской обороны, заблаговременного обнаружения вражеских боеголовок и строительства ложных городов, непосредственный ущерб от атаки инопланетян был очень незначительным. Хорошо удар пережила Европа. Сильно пострадали США, просто катастрофические проблемы были у Японии. Людские потери во всем мире были очень маленькими — почти все успели выйти из опасных районов и укрыться в бункерах. Однако затем началась ядерная зима, которая привела к катастрофическому голоду во всем мире. От голодной смерти людей спасло грибоводство — единственная отрасль сельского хозяйства, которая могла в условиях ядерной зимы давать стабильный урожай. Параллельно развивалось производство пищи из нефти. Особенно в этом преуспели французы. Мы были вынуждены закупать у них эти технологии.

Особой проблемой стал алкоголь — если пшеницы нет, то водку гнать не из чего. Тогда вы решили ввести сухой закон — чтобы не тратить довольно дефицитные продукты питания на спирт, производство последнего полностью свернули. Самым заядлым алкоголиком предолжили использовать галюценогенные грибы в качестве замены выпивки — не понравилось. Легализация марихуаны так же не дала результата — никто в здравом уме коноплю не выращивал.
Зима 1969-1970 года выдалась необычайно суровой. В СССР возникли траноспортные проблемы. Летом 1970 года была создана мировая информационная сеть (интернет), первоначально предназначенная для обмена данными в системе глобальной комической обороны, а так же для хранения и передачи важной информации.

В СССР в летом 1970 года была попытка возродить животноводство, сделав ставку на кур, овец и свиней. Но из за большого вредительства сотрундиков колхозов ничего не получилось. Еще в 1969 году начали прорабатывать новую многоразовую ракету. В 1970 работы велись не так быстро, как хотелось бы.

Изучение инопланетян шло вяло. От пленных ничего не удалось узнать. Кроме того, все пленные были очень тупыми.

PS
Несколько раз пересоздал сообщение из за проблем с форматированием.

>> №4524330  
Файл: 1502148217858.jpg - (123 KB, 658x960)  
123 KB
>печатать ответ нет времени

Попробую помочь! автор >>4523163>>4523039
Миссия Юи-Мио, в процессе выполнения своей задачи (ближняя разведка с картографированием) ощутила ожесточенное сопротивление рептилоидов и потратила все ложные цели и б0льшую часть бoeприпасов. Успешно выполнив задачу, столкнулась с проблемой: врагами был найден и уничтожен оставленный на орбите запас топлива. Без него возвращение на Землю невозможно.
Миссия Цумуги-Рицу (ожидание на высокой орбите для обнаружения стартующих эскадр противника) оказалась поставлена перед тяжелым выбором - или решать поставленную задачу и бросить подруг на уничтожение или что-то предпринять. Имеющегося у них топлива хватит на возвращение обоих кораблей, вот только миссия раннего предупреждения будет провалена - на низкой орбите их неминуемо обнаружат.

Поступили следующие предложения:
0. >>4523792 1a Цумуги-Рицу действуют по плану, Юи-Мио держатся до последней возможности, ждут следующего стартового окна
1. >>4523949 Попытаться осуществить подхват, понадеявшись на дефлекторные щиты под прикрытием отвлекающих действий
2. >>4524261 На базе спускаемого аппарата корабля Цумуги-Рицу собрать беспилотный заправщик, который опустит нужное топливо Юи-Мио Этот вариант, вероятно, родился в ходе разговора с Сырно.
3. >>4524267 Аналогично, только в качестве пилота самосбора выступает Мугичка

Все три варианта имеют следующие недостатки:
0. Вся четверка слишком дружна и в случае гибели первой пары работоспособность второй под вопросом. В случае камикадзе-атаки подруги скорее всего последуют их примеру
1. Эффективность щитов вблизи планеты невелика, мало того, что мешает отраженный свет планеты, так еще они и не закрывают от орбитальных телескопов (неизвестно, есть они у врагов или нет). Отвлекающий маневр - атака поверхности атомным оружием, если его осуществляет не беспилотный бомбардировщик (банально может не успеть) выглядит очень неубедительно - одна бомба
2. Мало того, что Цумуги и Рицу не настолько рукасты, как некая бака, так еще и задача беспилотной стыковки в режиме радиомолчания нетривиальна. И никто не мешает врагам перехватить второй запас топлива как первый
3. Рицу остается одна, что уменьшает эффективность раннего предупреждения и ее шансы в бою (если на нее таки накинутся). Она вполне может разделить судьбу Добровольского - а то и вовсе попасть в плен вместе с передовой электроникой.

>> №4524453  
Файл: 1502189188105.jpg - (107 KB, 500x739)  
107 KB

>>4524305
Более правильная ссылка: http://gensokyo.4otaku.org/arch/view/b/res/4095577.html
ОП, ну сколько же опечаток!

>> №4524716  

Кстати, а не знает кто — у ОПа есть еще игры помимо этой и Ангары? Было бы интересно глянуть…

>> №4524736  
Файл: 1502211163345.jpg - (82 KB, 900x675)  
82 KB

>>4524716
Есть, продолжение "(Не)правильного выбора" >>4386354. Но там застой.
Не-ОП

>> №4524791  

Хотел еще раз подумать местоположеие Генсокё. Тогда игроки предложили расположить его около Ёшкар-олы... Ну и где-то звучало предложение объявить туманное озеро Байкалом...

Эти идеи по своему хороши... Но предлагаю еще раз подумать (я не настаиваю), а не разместить ли Генсокё в южной части Сахалина?

Профит: Самое логичное объяснение, почему Сырно может носить японское имя и употреблять японские слова, но при этом являться гражданином СССР. (даже если она не является японцем по национальности) - какое-то время южная часть Сахалина была японской территорией, и часть японской культуры могла передаться местному коренному населению. А еще тогда можно ввести в игру других тоходевочек.

>> №4524959  
Файл: 1502229026952.jpg - (172 KB, 900x675)  
172 KB

>>4524791
Ну ты и здоров задачки задавать, братец лис!
Кое-какие идеи есть, написание займет пару дней.

>> №4524972  

>>4524959
ОК.
Только хотел уточнить, а других тоходевочек использовать планируете?

>> №4524976  
Файл: 1502234566316.jpg - (29 KB, 600x325)  
29 KB

>>4524972
Нет, только факты из прошлого.

>> №4525192  

Оп внезапно придумал историю Генсокеё в 1850-1968 году, довольно неплохо вписывающуюся в логику мира... Только она жутко злая и неполиткорректная, японцы в ней выставлены злыднями (заслуженно), а русские - няшками (незаслуженно). Даже не знаю, стоит ли её тут печатать. Она ведь наверняка оскорбит и чувства Зуна, если тот внезапно когда-нибудь прочитает этот тред...

Лучше уж дать волю фантазии >>4524959-куну.

>> №4525414  

>>4525192
Можешь свою версию написать, он свою, а какая станет каноном выберем при помощи голосования.

>> №4525441  
Файл: 1502297830365.jpg - (165 KB, 565x800)  
165 KB

Вы сначала конскую группу вытащите из неприятностей >>4524330, а потом уже Cirno Origin обсуждать будем!
Предложение донельзя идиотское: если победит Сырно >>4524330 - то упадет авторитет ОПа, а если наоборот - лишимся фанфиков... И так и так Луна выходит.

>> №4525983  
Файл: 1502369197306.jpg - (43 KB, 480x360)  
43 KB

Повествование плавно переходит от 1 лица к 3.
Состояние здоровья Сырны.

После приводнения Сырну доставили в город Бендер-Аббас-9, который наодился в 90 км от старого Бендер-Абаса, и куда эвакуировали больницу. Состояние здоровья было довольно неплохим (в отличии от фанфика >>4523163), и особого лечения девушке не требовалось — к прилету на землю она практически выздоровела. Вопрос о допуске к новым космическим полетам оставался пока открытым, так по медицинским показаниям, так и из боязни, что Сырно опять сделает что-то не то. После того, как врачи тщательно осмотрели Сильнейшую, они решили, что ей неплохо бы полежать в больнице еще месяц, для перестраховки.

В больнице она узнала о тяжелом положении Мио и Юи. Она очень хотела им помочь, и после долгих уговоров её ненадолго отпустили в ближайший вычислительный центр, где она смогла связаться со своими товарищами из других городов и они вместе обсудили возможности спасения. Сырно предложила такой план: Рицу и Муги собирают автоматический аппарат, который доставляет топливо для возвращения для Мио и Юи. Но после проведенных расчетов оказалось, что сделав это, они не смогут выполнить одну из частей своей миссии - перехватить вражескую эскадру, когда она выдвинется к Земле.

Сырне было тяжело это осознавать, но её план спасения вредит основной миссии, и она не имела морального права давать такой совет. В это время пришло сообщение от Муги. Она говорила, что Рицу в истерике и хочет любой ценой спасти своих подруг. Она хотела лететь к Венере и спасать их лично, обрекая на провал и первую часть миссии. Сырно хотела рассказать им о своем плане, который мог бы спасти хотя бы первую часть миссии, но руководство страны строго запретило это делать. Земля ведь превыше всего.

Да и сама Сильнейшая не сильно наставила, ведь она считала, что защита земли дороже её собственной жизни, но все как-то тяжело было на сердце...

Девочкам был передан такой приказ:
«Все люди планеты смотрят следят за полетом наших героических летчиков-космонавтов. Мы понимаем ваше тяжелое положение, и всем сердцем болеем за вас, хотим чтобы вы вернулись живыми и невредимыми. От ваших действий зависит судьба человечества, и вы не должны все человечество подвести! До конца выполнить свои задачи — это ваш священный долг.
Помните, земля превыше всего! Вы добровольно согласились на эту миссию, были предупреждены обо всех опасностях, и поэтому должны выполнить свой долг до конца! Поэтому приказываю:
Экипажу Юи Хирасава и Мио Акияма оставаться на орбите Венеры, держаться до последнего и ждать помощи.
Экипажу Рицу Тайнака и Цумуги Котобуки выйти на запланированную орбиту, вести разведку и не пытаться спасти другой экипаж.
Генеральнцй секретарь ЦККПСС, Д. Ф. Устинов.»

Несколько позже пришло сообщение от Сырно:
«Сестрицы! Я понимаю как вам тяжело. Я сама могла в любую секунду оказаться в такой же ситуации. Но наша задача — быть сильными. Только так мы сможем победить! Я сама готова отдать свою жизнь за человечество... Но... Но... У меня текут слезы... Держитесь, сестрицы, помощь обязательно придет!»

Получив приказ бросить своих подруг на произвол судьбы, Муги и Рицу не смогли его выполнить. Они решили все же попытаться их спасти даже обрекая не провал вторую часть своей миссии. Действовать они решили (как потом посчитали) далеко не оптимальным путем, но хотя бы что-то сделали правильно — сначала вышли на нужную орбиту, а потом разделились. Цумуги отправилась спасать подруг, а Рицу осталась выполнять основную миссию без средств возвращения на землю (которые забрала с собой Мугичка).

Их поступок вызвал не Земле неоднозначную реакцию, но все ждали чудесного спасения попавших в беду девочек. Кто-то даже критиковал руководство СССР и лично Устинова в том, что они запретили проводить спасательную операцию. Ведь в результате этого приказа Мугичака потратила на спасение гораздо больше ресурсов, чем могла бы при оптимальной тактике, а Рицу нам еще предстоит вытаскивать.

В это время Юи и Рицу, чтобы напоследок зажечь, сожгли оставшееся топливо и перешли на как можно более высокую орбиту, попутно сбросив немного ложных целей. Вскоре до Венеры долетели боеголовки. Венерийцы попытались их сбивать, но без особого успеха — наших зарядов было много, а еще больше было ложных целей, которые их прикрывали. Вскоре последовали сотни ядерных взрывов — любо-дорого глядеть...

Моральное состояние у Юи и Мио значительно улучшилось. Не было ощущения подавленности, чувствовалось, что помощь уже идет. Но не так быстро, как хотелось бы. Через некоторое время Мио обнаружила 2 объекта, приближающихся к ним. Кажется, не так все гладко. Сюрикэны уже кончались, и девочки приготовили пушку. Внезапно цели разделились и они увидели сотни объектов, приближающихся к ним.
--Мы должны сражаться до последнего патрона! - закричала Мио и активировала автоматический режим стрельбы, и одновременно выпустила оставшиеся ложные цели. Корабль начал быстро вертеться из стороны в сторону, расстреливая оставшихся противников, сотрясаясь от ударов своей пушки. Но не прошло и минуты, как стрельба прекратилась — кончились боеприпасы.

Внимательно осмотревшись по сторонам, Мио поняла, что они совершили непростительную глупость. Кажется излишний оптимизм просто ослепил их. Они расстреливали ложные цели. В том числе те, которые сами же выпустили. Да, в режиме полуавтоматического наведения, который так нравился Сырне, были какие-то плюсы. А настоящие враги медленно приближаются к ним, прикрывшись щитами. Щиты были отчетливо видны в инфракрасном диапазоне, и даже немного в видимом.

Вот вражеский корабль подошел на 100 метров, и уже убрал щит. Видно, что на нас наведена его пушка. А атаковать его было уже нечем.

--Мы должны сражаться! - сказала Мио, достала пистолет Макарова и направила его на врага.
--Не надо стрелять! Если ты это сделаешь, произойдет разгерметизация и мы погибнем! Я не хочу умирать! - завопила Юи.
--Кажется, это все. - Сказала Мио, и направила ствол в лицо своей подруге.
--Может, если мы обречены, ты хотя бы корабль уничтожишь? - ответила она показала на пульт с красной кнопкой, прикрытой колпачком.
--Я не хочу тебя убивать! - громко заревела Мио, обняв свою подругу. -Но что же нам делать? Что делать?...

Через некоторое время на Землю пришло сообщение:
«Теория инопланетной шизофрении оказалась верна. Инопланетяне овладевают нашим рассудком. Мы не можем сопротивляться. Простите, товарищи, и будьте осторожны».

Больше никаких сигналов от Мио-Юи не было. Не было замечено и ядерного взрыва, а ведь корабль имел на борту небольшую атомную бомбу специально на такой случай. Ведь в при обычном взрыве инопланетяне могут изловчиться и подобрать мелкие фрагменты человеческого тела и изучить его, а в случае ядерного ничего точно не останется! Кажется, произошло худшее из всего, что мы могли ожидать.

Муги к моменту пропадания связи с Юи-Мио находилась еще на порядочном расстоянии и были все основания счиать, что инопланетяне её еще не заметили. Поэтому был дан приказ возвращаться к Рицу, и та после долгих уговоров согласилась. Хотя топлива на маневр было потрачено уже изрядно и вторая часть миссии уже стояла под вопросом.

Но больше всего удивило всех без исключения внезапное подтверждение теории инопланетной шизофрении, от которой уже начали отказываться даже самые ярые сторонники. Очевидно, мы что-то не знаем о настоящих пси-способностях инопланетян.

Но что известно точно:
Несмотря на огромное количество сообщений о голосах инопланетян в голове, есть только два задокументированных случая, когда эти голоса несомненно принадлежали именно настоящим инопланетянам. Это случай с итальянскими полицейскими и случай с экипажем Юи-Мио. Во втором случае пострадавших допросить нет никакой возможности, в первом — итальянская полиция не захотела выдавать своих и выяснить опять ничего не удалось.

С другой стороны, у нас уже есть довольно богатый опыт общения с инопланетянами. Некоторое количество пленных рептилоидов держат в Югославии, и эти пленные ни разу не пытались овладеть разумом окружающих людей. А еще Сырно лично взяла на абордаж инопланетный корабль. И инопланетяне не смогли применить свое психотронное оружие, чтобы её остановить. Может быть, пси-способностями обладают не все инопланетяне, или не все люди уязвимы для пси-атак? С какого расстояния рептилоид-может воздействовать на разум человека? Сколько времени ему надо? Может ли человек сопротивляться этому воздействию? Ответов на эти вопросы не было. Было даже не совсем понятно, действительно ли инопланетяне обладают пси-способностями.

Особого секрета из событий в космосе не делали. Все же это война всего человечества. И о проблемах Юи и Мио стало хорошо известно.

Сырно встретила эту новость в иранской больнице. Потеря девочек и пси-атака инопланетян сделало её более подавленной. Фея ничего не знала о пси-возможностях врагов и это создавало чувство полной беззащитности. К тому же, чтобы убедиться в том, что она не подцепила шизофрению, пока летала с инопланетянами, ей предложили пройти стандартную процедуру диагностики. Сырно мало знала о способах диагностики этого психического заболевания и полностью доверилась врачам. Её сделали 4 инъекции сульфозина, под обе лопатки и в обе ягодицы. Чтобы заставить замолчать голоса в её голове, если они есть. И она смогла рассказать всю правду о своем психическом здоровье.

Поначалу все было хорошо, но через несколько часов лекарство начало действовать... Наступил сильнейший жар с сильнейшим ознобом и сильнейшей болью в местах укола. Черт побери, когда Сырну подстрелили было не так больно! Когда психиатр ласковым голосом сказал:
--Ты просто скажи, что на тебя инопланетяне воздействуют и все пройдет. Ня?
Сырно ему дрожащими губами ответила:
--Когда я встану, я тебя убью, сволочь!

Пока сюжет будет идти по рельсам.
Продолжение будет после выхода фанфика >>4524959. Ну или через пару дней, если фанфик не выйдет. ОП запланировал небольшое приключение Сырны в Иране.

>> №4526001  
Файл: 1502370603499.jpg - (582 KB, 867x1237)  
582 KB

Когда 明石 взял с собой молодого, ничем не примечательного ОЯС обыкновенного японского самурая из древнего, но исхудалого и бедного рода, последний сильно недоумевал - ведь, по собственному разумению, он не обладал никакими нужными для этого качествами. 二佐 же, находясь в жестком цейноте, действовал импульсивно и только по пути в Европу оценил честность и трудолюбие - практически всю дорогу ОЯС корпел над европейскими языками. Хорошо натасканные рядовыми в феодальной Японии разборками между кланами, они уверенно лавировали между группами революционеров, достигая наибольшей эффективности минимальными вложениями.

Так как по личным качествам шпионская и дипломатическая работы ОЯС не очень подходили, он сосредоточился именно на этих пассионариях, тщательно изучив их идеи и работы исключительно из принципа. Лично убедившись в Женеве, как разительно отличаются действия большевиков от ранее виденных потуг стокгольмских болтунов, он вернулся в Японию другим человеком. А уже после Войны-За-День 日露戦争, во времена Революции 1905 года был откомандирован в Владивосток - следить за потоками. Оттуда он и привез молоденькую девушку pycкую eвpeйку, чудом спасшуюся от погромов козаков, чье высшее достижение заключалось в уклонении от трудовой деятельности во время строительства Забайкальской железной дороги.

Конечно, в Стране Восходящего Солнца к гайдзинке относились бы ожидаемо плохо, однако получивший вместе с генеральскими 陸軍中将 погонами назначение на Формозу 明石 взял с собой эту парочку. А там уже было пофиг: британские, голландские завоеватели или вот теперь коротыши с Островов. Напрямую столкнувшись с ужасами колониализма и даже поучавствовав в эксплуатации местных в процессе развития инфраструктуры будущей территории Китайской Республики, ОЯС понял и принял те мысли, что до этого видел только в трудах классиков. Ну, а постепенно приблизившаяся к нему подруга и вовсе первоначально была из семьи, отличавшейся прогрессивными взглядами - других интеллегентов на восток от Уральских гор практически не было в принципе, таковы последствия практики ссылок.

Поэтому когда в ходе строительства Великой Восточно-Азиатской Сферы Процветания Тихоокеанская война их сыну не удалось избежать призыва, он поступил в соответствии со своими убеждениями сразу, как только предоставилась возможность - то есть дезертировал, находясь в оккупационных войсках в Корее. Где приглянулся своей внешностью девушке, которая его и укрыла. Сама она происходила из семьи от давно осевших на территории Кагуре китайских чиновников и фактически была полукровкой - корейка-китайка. При этом общение в семье шло на некоем слэнге, базирующимся на европейских языках - японский был неприятен напоминанием о еще свежих в памяти исторических событиях, а китайский диалект севера был слишком отличен от известного ОЯСу формозского говора.

Когда в результате череды поражений положение Японии ухудшилось, они решились бежать в СССР, тем более, что бежать первоначально был готов до Европы и дальше, а в поражении империализма будущий отец Сырны был уверен с самого начала - и убедил в этом свою подругу. При переходе границы она использовала имя 谭玉龄 Тань Юйлин - одна из наложниц императора Пу И, а избегнуть серьезных неприятностей помогли знакомые ОЯСа - Советская Власть на Дальнем Востоке установилась относительно недавно и, в силу этого и слабого контроля из Москвы, вполне успешно интегрировала в себя эсэров. В дальнейшем они работали на строительстве тоннеля под Амуром вместе с другими корейцами, опять же вместе с ними помогали поднимать разрушенную экономику Кореи после войны. Однако когда после "разоблачения антипартийной группы яньаньской группировки" вернулись вместе с корейцами советского происхождения.

Впоследствии они трудились на строительстве тоннелей кругобайкальской железной дороги, так что детство Сырны прошло на берегу этого туманного озера - а уж какой след она оставила в октябрятском секторе пионерской организации! Из-за смены места работы им пришлось перехать на 库页, однако удар рептилоидов поставил крест на тоннеле под Татарским проливом. Ухудшающиеся климатические условия заставили внимательно подойти к вопросу о переселении: восточное побережье острова омывается холодным течением, поэтому предпочтение было отдано ホルムスク, которое было переименовано в честь погибшего в Москве Леонида Ильича Брежнева. В обиходе поселение называли старым японским оно же айнское названием, а новый район, построенный при переквалифицировании бумажной фабрики в завод радиоаппаратуры вокруг Тайного водохранилища, также получивший имя генсека, во избежание повторений и путаницы иначе как Генсеково и не называли. Официального названия он так и не получил из-за секретности.

Впоследствии название укоротилось до просто Генсеко, а когда, в соответствии с планами рассредоточения промышленности, в него стали прибывать работники других отраслей (в том числе из стран СЭВ, Китая и Японии) оно проявило еще большую вариативность. Подобно красноярскому бридеру, решили построить подземный реактор и на этом водохранилище. Да и вообще в поселке появилось много новых людей - девушка-физик с сожженным радиацией предплечьем, энтузиаст-механик с Тихоокеанского флота. Лучшие молодежные кадры собрались со всего Сахалина, и в пределах своего секретного райончика они общались вполне свободно, используя берег водоема для игр и отдыха.

>> №4527097  
Файл: 1502461421353.png - (635 KB, 705x599)  
635 KB

Продолжение.
Новость о том, что Сырне проводили диагностику шизофрении, была встречена общественностью неоднозначно. Кто-то считал, что раз она такая сильная, то должна выдержать и это испытание. Кто-то возражал, что у этого метода нет никаких доказательств эффективности и это — что-то сродни пыток средневековой инквизиции. К счастью для всех, Сырно выдержала это испытание.

Через несколько дней, когда Сырно уже пришла в норму, к ней зашел император Хирохито.
--Ну как у Вас самочувствие, поправляетесь? - спросил он.
--Так точно! Поправляюсь, товарищ император!
Обращение «товарищ император» показались Хирохито немного смешным.
--Ну это хорошо. Вот Вам подарок от японского народа. - японский монарх вручил Сырне огромный букет цветов.
--Служу человечеству!
--Я надеюсь, что Вы скоро выздоровите и вернетесь в строй.
--Да я уже давно здорова! На знаю, зачем меня тут держат.
--Наверное, перестраховываются, боятся тебя потерять. Но все же их задача — быстрее возвращать бойцов в строй, а не держать их взаперти. Земле нужны такие великие воины как Вы.
--В последнее время я в этом сомневаюсь, - ответила Сырно.
Император рассмеялся, еще немного поговорил с Сырной и попрощался. Когда он ушел, Фея со злостью бросила на пол букет. Черт бы побрал все эти почести и регалии. Ей хотелось быстрее вернуться в отряд космонавтов.

И вдруг она земетила среди цветов какой-то маленький конвертик. Сырно вскрыла его и прочтиала:
«Если ты хочешь сбежать из этой больницы, я буду ждать тебя в 3 часа ночи за углом. Твоя Дайёсей».

Вот это прикол! Значит, монарх у японцев та так уж плох! Сырно Спрятала письмо под подушкой, и аккуратно собрала цветы в вазу. Мысль сбежать из больницы и до этого часто посещала её. То ли её вдохновили герои ВОВ, убегавшие из госпиталя, чтбы быстрее попасть на фронт, то ли она сама к этому пришла... Немного пугало, что после такого побега её могут не принять в отряд... Но в больнице оставаться больше не хотелось. Тут ведь такое происходит! Ночью Сырно спустилась на первый этаж в туалет, вылезла через окно, и действительно нашла свою давнюю подругу в указанном месте.
--Дайёсей! Как я рада тебя видеть!
--Да тише ты, охрану разбудишь.
--Как ты догадалась, что я хочу убежать?
--Да я же тебя 100 лет знаю, и буквально могу читать твои мысли!
--Как здорово!

Они сели на мотоцикл и поехали проч.
--Ну куда держим путь? - спросила Дай-тян.
--В Ашхабад... Или в Баку. Я еще не решила... На север, одним словом. А как ты смогла попасть в Иран?
--Это было не легко. Но чего не сделаешь ради любимой подруги?!
--А где взяла мотоцикл?
--Украла.
--Круто!
--Знаешь, мне иногда кажется, что поездка на мотоцикле напоминает космический полет.
--Чем?
--Ощущаешь себя человеком-снарядом!
--Круто! А ты ни о чем не жалеешь?
--Я жалею только о том, что не успела сделать диагностику шизофрении моему психиатру!

Пропажу Сырны обнаружили только через час и сразу начали её искать... И только к утру догадались прочитать письмо на столе... О пропаже Сырны сразу заявили в полицию, но не уточнили, что полицейские должны делать, когда её найдут.

Утром путников остановил обыкновенный иранский полицейский.
--Ну вот, попались. - Шепотом сказала Дайесей своей подруге.
--Ну, куда путь держим? - спросил полицейский.
--В СССР.
--Ну тогда вам лучше ехать той дорогой. Там, куда вы направляетесь, слишком много полицейских.
--Спасибо. Ну мы поехали...
--Подождите... - Сырно и Дай-тян переглянулись. Полицейский улыбнулся и продолжил: - А можно Ваш автограф?

Сырно расписалась в протянутой бумажке и поехала дальше...
Через несколько часов, когда беглецы скрылись достаточно далеко, полицейский рассказал все своим коллегам. Руководство СССР дало по поводу такие указания: «Сырну бережно доставить в Советский Союз, если она откажется от вашей помощи, не пытаться её поймать. Если она только что-то очень плохое не сделает». Руководство Ирана подтвердило это указание.

Сырно и Дайесей продолжали ехать вдвоем на одном мотоцикле на север по территории Ирана. Время от времени они встречали иранских полицейских, но старались держаться от них подальше. Полицейские же, боясь, что Сырно убьется, пытаясь убежать от них, не делали попыток преследования. На заправках им заливали бензин просто за красивые глазки. А местные жители охотно предоставляли свой кров. Довольно гостеприимная страна...

Чтобы владелец мотоцикла забрал заявление о краже, советский посол возместил ему стоимость мотоцикла. Затем, на зная о действиях советского посла, то же самое сделал посол американский. Затем то же самое сделал один американский журналист... На следующий день Сырно очень удивилась, когда местные жители начали предлагать ей мотоциклы.

>> №4527103  
Файл: 1502461598076.jpg - (33 KB, 401x555)  
33 KB

До границы СССР оставалось 400 км, менее дня пути. Наступал вечер. Сырно хотел как можно быстрее вернуться в свою страну, хотя не была уверена, что там её хорошо встретят. Вдруг внезапно дорогу им перегородил какой-то грузовик. Девушки слезли с мотоцикла, чтобы попросить шофера освободить дорогу, или хотя бы посмотреть, как его обойти... Как вдруг их окружили какие-то подозрительные типы. Они смотрели с какой-то ненавестью и явно задумали что-то недоброе. Кто-то тихонько взял их мотоцикл...
Что делать?
а. В атаку! (противников больше, а у нас нет оружия).
б. Попытаться убежать.
в. Попытаться выяснить, что им надо.
г. Сказать им, кто мы.
д. Предложить вступить в отряд космонавтов.
е. Ваш вариант.

>> №4527123  

>>4526001
Ваш фанфик мне понравился гораздо больше моего. Предлагаю его считать каноном.

Оп.

>> №4527630  

>>4527097

>Обращение «товарищ император» показались Хирохито немного смешным.

Когда существовал антагонизм обращения "товарищ" и не, первый использовался к членам (кoммyнистической) партии. Так что если заменить императора Хирохито (который вряд ли оставит страну в такое тяжелое время и ему уже ~70) на самого старшего из выживших братьев - принца Нобухито, то «товарищ принц» станет абсолютно корректным, т.к. тот вполне себе состоял в КПЯ.

>> №4527711  
Файл: 1502486968927.jpg - (96 KB, 807x794)  
96 KB

>>4527123
А свой опубликуешь?
Эх, мной опять наляпано ошибок - куча стилистических и даже пара фактических: в описываемое время действовал участок Слюдянка-Иркутск, так что на заброшенной КБЖД (Слюдянка-Байкал) родители Сырно работать не могли никак - разве что на Слюдянка-Мысовая. И ru-jеw надо было заменить на луговую марийку
>>4527097

>японский монарх вручил Сырне огромный букет цветов

Если он почитает ее как великого вoина, то вручит скорее длинный меч. Правда, в психушке такое врядли позволят. Можно - орден Хризантемы, и, раз Сырно застряла в Иране, то речь из >>4523163 пусть передает по радио, а раз попала в немилость руководства - то и обмен не согласовывает или делает это частично, например, на уровне посла СССР в Иране - без согласия Дмитрия Федоровича.
>>4527103
Ожидаемо. Хоймени
Вот только он в 64 депортирован, врятле сумел создать агентурную сеть в Иране - IRL до 79 ковырялся.
Сырно №4524959

>> №4527837  

>>4527103
б + попытаться попросить иранских полицейских,чтобы они разобрались что это за типы

>> №4530822  
Файл: 1502749430553.jpg - (104 KB, 600x464)  
104 KB

Опу тяжело это осознавать, но он довольно плохо знаком с творчеством Зуна, и поэтому заранее приносит извинения за ошибки.
С унылой реальностью этот вариант истории Сырны тоже согласуется довольно плохо. Приблизительно можно считать что ёкаи = очень альтернативные айны

Ёкаи были обычным малым народом, жившим на дальнем востоке. На их языке они называли себя «настоящие люди», как впрочем себя называют многие малые народы. Они умели жить в гармонии с природой, не беря себе больше, чем им нужно. В обществе этого народа очень большое значение имели женщины, хранительницы домашнего очага. Практически у них был матриархат. Другой их особенностью было очень большое значение магии и шаманизма. Практически, любые действия они сопровождали магическими обрядами и не всегда сами понимали, где кончается реальный мир, и где начинается мир духов. Все это было основой их магической культуры.

Народ этот был довольно слабым, и постепенно их начали теснить более продвинутые тунгусы и удэгейцы, а с севера иногда набегали чукчи.

Они постепенно согнали ёкаев с привычных мест обитания, и те были вынуждены переселиться на Сахалин. Этот остров стал их последним пристанищем — дальше отступать было некуда — вокруг океан. С трудом ёкаи смогли сдерживать натиск суровых соседей, но кое-как продержались до 1850 года.

И вот к ним пришла новая беда. Остров Сахалин начал совместно осваиваться русскими и японцами. Русских интересовал, в основном, сбор дани с местных народов. Японцы же стремились заполучить природные ресурсы острова, впрочем, ограбление аборигенов они тоже не считали чем-то плохим. Ситуацию ухудшало то, что Сахалин находился под совместным русско-японским владением, и часто, когда казаки приходили грабить ёкаев, оказывалось, что все, что можно забрать, уже забрали японцы. Поэтому храбрые и отважные казаки часто убивали ёкаев только ради лулзов.

Разумеется, ёкаи не могли терпеть такого над собой обращения и вели партизанскую войну против обоих соседей, нередко одерживая значимые победы. Их успеху немало способствовал и неопределенный статус острова — было непонятно, чья же это территория, русская или японская, что рождало коллективную безответственность и мешало обоим совладельцам острова разобраться с непокорными аборигенами. Причем доставалось от ёкаев больше японцам — они пытались развивать промышленность и сельское хозяйство, завозили сюда крестьян, которые становились жертвами нападений. Русское же население, состоявшее чуть менее, чем полностью из военных, нападать было страшнее, да и мало их было...

Обыкновенные японские крестьяне очень боялись аборигенов, обзывая их «злыми духами», «демонами», «злыми богами» и т. п. Чтобы больше деморализовать противника, аборигены тоже сами начали себя так называть, часто наряжались в костюмы злых персонажей японской мифологии — чтобы для захватчиков злая сказка стала былью. Даже новое самоназвание они позаимствовали из японского языка.

В этой войне все стороны конфликта использовали самые подлые и антигуманные способы борьбы... Они были настолько беcчеловечны, что об этом не стоит писать на Ычане.

Так продолжалось вплоть до руско-японской войны 1905 года. ИРЛ это безобразие должно быть закончено в 1875 году, когда Сахалин перешел к России, но реальности РПГ этого, видимо не случилось.

Русско-японскую войну ёкаи встретили с великой радостью — их враги начали целенаправленно калечить друг друга. Но после поражения русских, южный Сахалин, вместе с ёкаями, перешел под контроль японцев. Натасканным на войне с русскими японским солдатам удалось довольно быстро подавить сопротивление ёкаев.

А что с ними теперь делать? В общем, японцы решили сделать из них обыкновенных японских подданных. И заставили их жить по японски — учили выращивать рис (путем забирания всех других средств к существованию), носить японскую одежду (путем кар за нарушение этого запрета) и почитать императора. Давать детям японские имена, и учить детей в японских школах.

Запрещалось поклонятся древним богам, и храмы и идолы этих богов были уничтожены. Тех кто не захотел принять синтоизм добровольно, казнили и обращали в синтоизм посмертно. Особенно не повезло шаманам, которые были насколько близки к миру духов, что не могли его покинуть.
Другой проблемой стал голод, так как традиционной охотой и собирательством они заниматься не могли, а рис выращивать еще не научились.

Всех пойманных ёкаев собрали в резервацию, которую назвали «деревней иллюзий», Генсокё, и которую с переменным успехом охраняли японские военные. Разумеется, японцев ёкаи ненавидели, но постепенно приняли часть японской культуры. Просто выбора другого не было.

Постепенно они начали забывать своих старых богов, разучились пользоваться магией, утратили большую часть своей культуры, и от их великого прошлого осталась только ненависть к японцам. Старики рассказывали молодежи о временах до японского завоевания явные небылицы, о том, что опытный шаман мог одной только магией отражать нападения огромной армии, и том, что они раньше были великим народом и владели всем миром. Но потом пришли злые японцы и все испортили.

Когда в 1945 году в Генсокё вступили советские войска, ёкаи встретили их как освободителей (видимо забыв что тут вытворяли русские еще 40 лет назад). Советское руководство было очень озадачено большим количеством людей, судя по документам, являющимися японскими поддаными, разговаривающими по японски, живущие во вроде-бы японское деревне, но при этом жутко ненавидящие все японское. Были предложения репатриировать их в Японию, от греха подальше. ИРЛ это бы и произошло Но в какой-то момент остановились и решили оставить их тут.

В дальнейшем, советское власть проводила в отношении ёкаев примерно ту же политику, что и японская — старались сделать из них советских граждан. К русским относитиль гораздо лучше, чем к японцам. Но не потому, что русские были добрыми (Сталин такой няша), а потому, что у них не было той катастрофической ломки культуры, которая произошла 40 лет назад.

Сырно родилась в 1944 году, отучилась в обычной советской школе и выглядела ничем не примечательной советской гражданкой...

>> №4531140  

>>4530822
Тоже неплохо. Хоть и не лишено логических нестыковок - зато в распоряжении целая деревня!
Сырно, а точнее Chiruno - однокоренное Chill, поэтому у меня корейкокитайка с марийкояпонцем общаются на англо-немецком слеге вроде бурского.

>> №4531293  
Файл: 1502805222852.png - (95 KB, 496x539)  
95 KB

Продолжение.
Сырно посмотрела на окруживших её людей. Стараются зайти сзади. Честные люди так делать не будут. Значит все же какие-то бандюги. Сразу выделила человека, от которого исходила наибольшая опасность — их лидера. Это не тот бугай с ружжом. А этот дедок лет 70-ти. Значит, надо действовать.

Сырно сказала на языке непонятном незнакомцам: «Дайёсей, беги за мной». Потом спокойным шагом подошла к боссу и со всех сил заехала ему ударила его по носу кулаком. Очевидно, он был довольно пожилым и уважаемым человеком, и явно не ожидал такой подачи. Когда старик сложился, Сырно со всех ног бросилась бежать. Враги начали палить из винтовок, и Фея бежала зигзагами, чтобы в нее было сложнее попасть. (Как позже выяснилось, стреляли они в воздух). Сырна уже почувствовала, что отрывается от погони. Но все так гладко пройти не могло: оглянувшись, она увидела, что её подругу все же схватили враги...

На мгновение она вспомнила что недавно Муги и Рицу оказывались в аналогичной ситуации... Может быть, лучше стоит бросить подругу и спасаться самой? К черту! Это же просто люди, а не рептилоиды, а спасать мир пока не нужно. Значит, можно рискнуть. Сырно резко развернулась и побежала на человека, который её проследовал. Тот немного растерялся, и не заметил, как пропустил удар по челюсти, после чего рухнул на песок.

Другой противник присел и развел руки в стороны, видимо надеясь поймать Сырну как мячик. Отлично! Феечка врезала его ногой по яйцам. Когда тот опустил руки, чтобы проверить, на месте ли его шары, Сырно щелкнула по его беззащитной голове, и отправила в нокаут. Чтобы добраться до Дайёсей, надо было справится с еще одним противником. Но вот беда, на помощь ему спешили еще 5 человек, а сам он был вооружен винтовкой и задумчиво и тщательно целился в отважную девушку.

«Сейчас он выстрелит, промахнется, я заберу ствол и перестреляю остальных негодяев!» - подумала Сырно. Но вдруг поняла, что жестоко ошиблась. Человек с винтовкой, очевидно, планировал подпустить её поближе, чтобы выстрелить наверняка. Хуже того, убегать от него теперь не было смысла — умрешь уставшей. Значит, выхода нет, только атаковать. Когда до противника оставалось менее двух метров, тот внезапно поднял ствол вверх и выстрелил в воздух. А потом попытался ударить Сырну по голове прикладом. Сырно ловко закрылась руками, удар пришелся по касательной и не нанес серьезного вреда. Затем она с силой толкнула недруга, повалила его на землю и попыталась отобрать винтовку. У нее бы это наверняка получилось, но подоспели его дружки и схватили отважную героиню.

Подошел главарь нападавших, утиравший кровь, шедшую из носа.

>> №4531297  

Старик ударил Сырну кулаком, очевидно, сделав вид что со всех сил размахнулся, но почему-то удар все равно вышел каким-то слабым... То ли он был уже слишком стар и немощен для боксера, то ли жалел фею...
1.Что сделала Сырно получив удар?
а. Сделала вид, что не заметила.
б. Сделала вид, что ей больно.
в. Сказала, что старик слишком слабо ударил, видимо он заботится о ней. Такой милашка.
г. Сказать, что он совсем плохой воин, даже с девушкой справится не может.
д. Ваш вариант.

Затем, когда обоих горе-байкеров связали и положили рядом он сказал:
--Вы нас уже реально достали, что русские, что американцы. Вы для нас — одинаково плохие. Пытаетесь навязать нам свои законы, свою порядки. Думаете, что вы такие хорошие и правильные! Да плевать хотел весь народ Ирана на ваши порядки — просто оставьте нас в покое и дайте нам так, как велят нам законы ислама! А вы, подлые неверные, валите в свои Америку и Россию, пока мы вас не порезали, как баранов! Да еще наш подлый шах, предатель ислама и иранского народа, во всем пособничеет вам!

Запомните, я ненавижу русских, ненавижу американцев. Я даже не могу сказать, кого из вас больше ненавижу. Репитилоидов я тоже вынужден ненавидеть, ведь они — наши общие враги. Но когда мы победим, вы у меня попляшите. На раскаленной сковородке.

--А ко мне и моей подруге у тебя какие именно притензии - спросила Сырно.
--Вы — символ тлетворного влияния запада на Иран. Иранской полиции было приказано выдворить вас из страны, а они ничего не решаются сделать, потом что ты, зараза, - типа герой, и тебя нельзя трогать. Доколе они могут пресмыкаться перед подыми ставленниками запада?
--А что Вы с нами будете делать? - испуганно спросила Дайёсей.
--То, что не смогла сделать полиция Ирана. Выдворим вас из страны. Чтобы вы знали, что нужно приходя кому-то в дом надо уважать хозяина этого дома!

2.Что сказала Сырно?
а. Неблагодарные негодяи! Я кровь за вас проливала, а вы...
б. Человечеству нужно забыть о старых конфликтах и вместе сражаться против общего врага. Вы же не хотите, чтобы рептилоиды победили и превратили вас всех из правоверных мусульман в безмозглых шизофреников? Они ведь это могут!
в. А один на один со мной слабо?
г. Давай вместе вступим в отряд космонавтов и пойдем воевать с рептилоидами! Нам нужны такие храбрые воины.
д. ваш вариант.

ЗЫ
Опять офигеваю с матфильтра ычана.

>> №4531422  

>>4531297
1a главный все равно убежден что Сырно - великий герой, не надо разочаровывать
"Круто! Тут наши цели совпадают - мы тоже хотим поскорее покинуть вашу гостеприимную страну. Так вы нам поможете? И, кстати, мы с Дай-тян вовсе не с запада - восточнее нашей родины вообще лишь океан..."
Вообще-то хойменисты конфликтовали не с обычной полицией они друг друга взаимно чуть ли не игнорировали, а с САВАК ساواک - это что-то вроде шахского гестапо. Если же они сейчас высунутся, когда еще звать никак, а их лидер ныкается где-то по заграницам - то тут-то им и конец.
Хотя подраться 1х1 было бы идеологически правильно: после такого даже в ближайшем окружении этого дедка уверуют в равноправие полов если, конечно, ослабшая после ранения и психопыток, уставшая от дороги и неизведанности, Сильнейшая победит!
P.S. Фильтр рассчитан не на мат, а на какие-то особенные слова и буквосочетания.

>> №4531832  
Файл: 1502840824025.jpg - (31 KB, 272x240)  
31 KB

--А что Вы с нами будете делать? - испуганно спросила Дайёсей.
--То, что не смогла сделать полиция Ирана. Выдворим вас из страны. Чтобы вы знали, что нужно приходя кому-то в дом надо уважать хозяина этого дома!
--Круто! Тут наши цели совпадают - мы тоже хотим поскорее покинуть вашу гостеприимную страну. Так вы нам поможете? - Ответила Сырно изобразив тупую улыбку.
Видимо решив больше не спорить с Сырной, дедок приказал что-то своим подручным, и они погрузили девочек в грузовик и куда-то повезли.
--И, кстати, мы с Дай-тян вовсе не с запада - восточнее нашей родины вообще лишь океан... - ляпнула Сырно. Захватчики ничего не ответили.
--Да, и верните мотоцикл прежнему владельцу. Я прослежу. - добавила Сильнейшая...
К утру следующего дня их выставили из грузовика, и отпустили.

В полукилометровые виднелся пункт пропуска границы через границу.
--Хи-хи, они ведь свое обещание даже не выполнили! Я думала, нас сразу в СССР доставят! - засмеялась Сырно.
--А вдруг мы не захотим туда идти и решим остаться в Иране, чтобы дальше его растлевать? - спросила Дайёсей.
--Ладно, пошли уже...

Не прошло и 7 минут, как они добрались до пункта пропуска и были тепло встречены иранскими пограничниками.

  1. Что рассказала Сырно о событиях сегодняшней ночи?

а. Ничего.
б. Всю правду.
в. Ваш вариант.
Сырно решила пока на возвращаться в СССР, а побыть еще немного в Иране, тем более люди тут были такими гостеприимными. Первым делом она связалась со своими товарищами и выяснила обстановку.

Сейчас звездный разрушитель находится в 1,5 млн км от земли и выполняет какие-то маневры. Что он делает, пока непонятно, но очевидно, его надо как можно быстрее нейтрализовать. Ракеты к готовы к старту и со дня на день кого-то отправят воевать с инопланетянами. «Надеюсь, этим кем-то буду я!» - подумала Сырно.

Много обсуждалась во всем мире теория инопланетной шизофрении. Столь неожиданное подтверждение ставило всех в тупик. Многие считали, выяснить природу пси-способностей инопланетян — наша первоочередная задача. Исследование инопланетян в Югославии ничего нового не дало. Пленного, которого храбро захватила Сильнейшая, попытались допросить, но ничего не выяснили.

Вообще, исследования шли как-то вяло, о умственных способностях инопланетян почти ничего не выяснили. Ученые ласково называли рептилоидов «овощами», а секс у них (который ни разу не наблюдали) - «опылением». Так как рептилоиды не хотели делать это сами, ученые проводили искусственное опыление, в результате которого овощи давали семена, из которых потом прорастали ростки. Но ни один росток до взрослого овоща так и не дорос, и как происходит культивация овощей на их родной планете, оставалось загадкой.

Несмотря на 100% гибель детенышей, размножаться рептилоиды могли с пугающей быстротой. Правда пока было не ясно, насколько быстро они взрослеют. Зато на детенышах рептилоидов (которых можно было легко получить сколько угодно) были исследованы куча различных веществ. Уже есть проекты создания химического и бактериологического оружия, которое вдобавок ко всему, не опасно для человека. К следующему стартовому окну обещают закончить. Пробовали сделать антипсихотики, рассчитывая ими лечить психические заболевания у инопланетян (которыми они были предположительно больны), но без особого успеха. Зато нашли хорошие транквилизаторы.

Последнее особенно заинтересовало Сырну. Шприц со снотворным мог гораздо легче и безопаснее обездвижить инопланетянина, чем традиционные методы, а если сделать иглу достаточно длинной, то инъекцию можно ставить прямо через скафандр, с минимальной угрозой разгерметизации.

Многие в мире считали, что надо как можно быстрее решить вопросы и по пси-способностям инопланетян, и по их интеллекту. И был довольно дерзкий план, захватить звездный разрушитель без разгерметизации и пленить весь его экипаж живым. Для этого планировалось использовать тентакл-монстра, которого японцы довели до совершенства. Для того, чтобы незаметно подойти к врагу, предлагалось использовать дефлекторный щит. Судя по всему, средства наблюдения у рептилоидов развиты гораздо хуже, чем у нас, и есть довольно высокие шансы подойти вплотную незамеченными.

Неожиданные результаты дало исследование манометра, которые открутила Сырна. Многе называли Сильнейшую бакой, так как она явно стащила не тот манометр. Не мог этот прибор стоять на выходящем из реактора паропроводе. Шкала у прибора была, но на ней не были подписаны деления. Вообще на приборе не было никаких надписей. Ученые проверили, на какое давление рассчитан этот прибор, просто подав туда сжатый воздух. И оказалось, что шкала доходит до крайнего деления при давлении 20 атмосфер. Прибор не вряд ли рассчитан на использование в крайнем значении. Скорее всего, давление на выходе реактора должно быть в районе 15 атмосфер, а это соответствует температуре 200 градусов, ели там насыщенный пар, или еще ниже, если перегретый. Не смешите наши валенки! Не может быть у такой развитой цивилизации такая низкая температура - это же КПД будет ниже плинтуса! Сейчас в СССР производятся машины с гораздо большей температурой на входе!

Подготовка к отправке абордажной команды займет немного больше времени, чем отправка истребителя, и вражеский корабль может сделать за это время что-то плохое... Но идея захватить его была довольно заманчивой, возможно, стоит ради этого даже рискнуть Землей. Тем более надо узнать как можно больше о враге, чтобы победить его. Несколько напрягало и возможность использования психотронного оружия инопланетянами. С одной стороны, они могли использовать его против абордажного отряда, с другой — нам нужно как можно быстрее выяснить природу пси-воздействия, чтобы знать, как с ним бороться. Вариант с захватом Сырно поддерживала и хотела, чтобы её отправили во главе абордажного отряда! Тем более, она уже продемонстрировала устойчивость к пси-излучению.

Рассказав о своих намерениях, Сырно выдвинулась в сторону границы. До территории СССР оставалось несколько метров, но пройти их было тяжелее, чем весь остальной путь. Как же её там встретят?
2. Что делать с звездным разрушителем?
а. Отправить истребитель и испарить.
б. Сильно повредить, а потом исследовать.
в. отправить абордажный отряд под прикрытием истребителя.
г. Ваш вариант.

3. Что делать с Сырной?
а. Отправить воевать во главе абордажного отряда.
б. Отправить в Италию допросить полицейского, который подвергся пси атаке. Нашим спецслужбам ничего не удалось выяснить. Но может, Сильнейшей он что-нибудь расскажет? (подробнее в посте №4210518 предыдущего треда)
в. Сначала б, потом а. Времени хватит, но знакомиться с планом атаки Сильнейшая будет уже в полете.
г. Оставить Сырну на земле.
д. Наказать Сырну (как?). (Сочетается с другими пунктами).
е. Ваш вариант.

4. Еще надо на всякий случай определиться, какую предысторию Сырны считать каноном... Опа устраивают оба варианта, но все же надо знать где родина Сильнейшей.
а. >>4526001
б. >>4530822
Так как Ычаньки очень любят Сырну, если с ней что-то случится, можно будет переиграть.

>> №4531901  

>>4531832

>15 атмосфер, а это соответствует температуре 200 градусов, ели там насыщенный пар, или еще ниже, если перегретый.
>Не может быть у такой развитой цивилизации такая низкая температура - это же КПД будет ниже плинтуса! Сейчас в СССР производятся машины с гораздо большей температурой на входе!

Так может, это потому что у нас используются турбины, а не паровые машины?
А вообще из отсутствия турбин можно такие далеко идущие выводы сделать... Например, отсутствие подшипников объяснить выходом в космос до промышленной революции - на кустарном уровне ремесленного производства паровая машина действительно лучше паровой турбины.

>> №4532082  

>>4531832
1 б, и попросить чтобы правительство СССР разобралось что к чему в этом Иране, вдруг эти моджахеды — шизофреники или тайные агенты рептилоидов?
2 в, тентакл-монстра не забыть
3 б, пообещать ей при этом что в следующий раз её обязательно возьмут в космос

>> №4532099  

>>4531832
1в:
Честно рассказать, что часть пути помогли проделать какие-то хмурые мужики, не раскрывая содержания нашего с их главой разговора. Во-1, это только наш с ним разговор, а во-2, за добро платить злом - это как-то не по-сырному. А догадаются ли пограничники сообщить такие мелкие подробности САВАКу, допрут ли те, что "хмурые мужики" это не (обычные феллахи, просто люто-бешено завидующие мотоциклистам), а (хойменистские фундаменталисты) - оставим на волю случая.
3в:
Хватит ли времени ознакомится с планом, не сильно важно - Сырна слишком инициативна, все равно будет действовать по-своему!
А что с отрядом на орбите Венеры?

>> №4532998  
Файл: 1502922907426.png - (574 KB, 739x900)  
574 KB

Плот ОПу в помощь.

>> №4533315  

>>4532998
Хотелось бы иметь что-то подобное для ITN, однако огромное многообразие всевозможных gravity assist делает картинку нечитабельной.

>> №4533629  
Файл: 1502992458012.jpg - (146 KB, 881x873)  
146 KB

По желанию левой пятки ОПа принят этот >>4532099 вариант.

Продолжение.
До территории СССР оставалось несколько метров, но пройти их было тяжелее, чем весь остальной путь. Как же её там встретят?

Советские пограничники уже обо всем знали, и сразу посадили Сырну в отдельную комнату, где держали её под стражей несколько часов, пока принимался план конкретных действий. С одной стороны, пока не было решения, как же воевать с инопланетянами — хотелось и обезопасить землю, и захватить вражеский корабль. Последний вариант выглядел крайне рискованным и авантюрным, но высказывалось мнение и стоит рискнуть — ведь надо узнать о инопланетянах хоть что-нибудь.

Не было и однозначного решения, допускать ли Сырну к космическим полетам, и брать ли её в текущую миссию. Те, кто не хотел пускать Фею в космос, обращали внимание на проблемы с дисциплиной, на плохое состояние здоровья и на полную неподготовленность Сырны к этой миссии.

Сторонники Сырны обращали на то, что она — единственный человек, уже побывавший на борту звездного разрушителя и как никто другой знает, что там можно ожидать. Кроме того, если существуют люди, устойчивые к психотронному оружию, то Сырна наверняка к ним относится — ведь не смогли же её остановить тогда инопланетяне.

В конце концов Устинов решил лично поговорить с Сырной и она смогла его убедить. Радостную деву-воительницу нужно было срочно доставить на космодром, который находился в южной Америке, в Францкзкой Гвиане. Чтобы добраться до ближайшего аэродрома, выделили самый быстрый из имевшихся на пограничном пункте автомобиль, с самым лихим шофером. Сырна очень торопилась, и у нее было всего несколько секунд, чтобы попрощаться со своей подругой, Дайесей.

Когда Сырно была уже на аэродроме, она заявила, что хочет по пути заскочить в Италию и поговорить с тем полицейским, которым пытались овладеть ящерики. Мнение начальства было простом - «Ничего у тебя не получится, но черт с тобой, попробуй. Весь мир в твоих руках!».

Сырно вместе с немногочисленными пассажирами села в самолет ту-114, который вскоре вылетел. Это был внеплановый рейс, специально ради Сильнейшей. Через 5 часов Фея уже прибыла в Италию, и, пока дозаправлялся самолет, быстро мчалась на такси в сторону того самого полицейского участка.

С трудом ей удалось добиться встречи с тем самым полицейским, который застрелил инопланетянина.
--Я должна поговорить Джовани Тонто!так звали того полицейского .
--И что вы хотите поговорить? Он ведь уже тысячу раз все рассказывал о том случае.
--Мне завтра в космос лететь. Я хочу лично у него узнать как можно больше!
--Джовани уже рассказал все, что мог. Оставьте его в покое.
--Мне это очень срочно надо. От этого разговора может зависеть судьба человечества!
--Ну черт с тобой... Эй Джованни! Иди сюда!

Сырно и Джованни оставили в одном кабинете. Разгвор велся на английском языке.
--Слушай! Как я рада, что мне удалось поговорить с тобой лично. Расскажи, как все было? Что ты чувствовал, когда рептилоид пытался овладеть твоим сознанием? А его воздействию можно было сопротивляться?
--Да давно это было... Я даже не помню...
--Постараяйся вспомнить. Мне ведь предстоит действовать совсем рядом с инопланетянами, я должна знать, к чему быть готовой. Твой опыт просто бесценен для меня...
--Я даже не знаю как это сказать... Он завладел моим рассудком...
--А как это проявлялось? Ты слышал голоса в голове? Ты ведь смог застрелить инопланетянина, как тебе это удалось?
--Это было тяжело. Мне трудно об этом рассказывать...
--Пожалуйста, расскажи, мне очень надо знать. Я ведь должна к этому подготовиться!

Джовани приблизился к Сырне и шепотом сказал ей на ушко:
--Хорошо, я расскажу. Только поклянись мне, что никому это не расскажешь. У меня ведь семья, дети... Я не хочу лишиться работы.
«Так, значит этот полицейский что-то недоговаривал. Но что?» - подумала Сырна.

  1. Что ответила Сырна?

а. Поклялась, что никому не расскажет, и клятву сдержала.
б. Поклялась, что никому не расскажет, но клятву не сдержала.
в. Сказала, что она болтушка и все равно всем все расскажет, если он хочет сохранить тайну, то пусть лучше молчит.
г. Отказалась слушать.
д. Ваш вариант.
После разговора с полицейским, Фея поймала такси и понеслась обратно в аэропорт, где её уже ждал ту-114... Полет продолжался 11 часов, и Сырно успела поспать... Вот самолет приземлился, Сырно вместе с другими пассажирами быстро шла к автобусу, который должен доставить их на космодром. Вместе с Сырной летели несколько человек из технического персонала, которые должны были уточнить какие-то технические вопросы. Они активно обсуждали с Умнейшей готовящейся полет.

По пути их встретил император Хирохито, который прибыл сюда специально, чтобы проводить Сырну в этот полет.
--Здравствуйте, товарищ космонавт — обратился он к Сырне. Разговор велся на русском языке.
--Здравия желаю товарищ Император!
--Слушай, я хотел бы дать тебе пару советов. Хотя все пленные рептилоиды очень глупы, это не значит, что вас всегда будут ждать такие же. Кроме того, нельзя исключать, что они только притворяются безмозглыми. В любом случае, инопланетяне — очень сильные и храбрые воины, о чем однозначно говорит использование большого количества летчиков камикадзе. Не стоит недооценивать противника, думать, что его легко победить. Это может стоить тебе жизни. Будь осторожной, но я не призываю тебя быть трусливой. Ты должна храбро сражаться и показывать пример другим жителям земли.
Затем император вручил Сырне катану и продолжил.
--Прости за такой скромный подарок. Тогда, в Иране, я не смог вручить даже это.

Сырне подарок очень понравился. Она взяла меч, несколько раз махнула им в разные стороны. Другие люди осторожно отошли от нее, опасаясь, что она кого-то случайно зарубит.
--Очень крутой подарок! Спасибочки! Я в первый раз держу в руках меч... Так прикольно!
...
Через час Сырно уже стояла перед готовой к старту ракетой.
2. Взяла ли Сильнейшая с собой в полет катану? И почему?
а. Да. Возможно меч принесет удачу.
б. Да. А еще он может быть очень грозным оружием — любое повреждение скафандра может быть смертельным. А необходимость ближнего боя с рептилоидами, как показал опыт, вполне может возникнуть.
б. Нет. Катана представляет немалую опасность для своих. Да ей можно случайно себе харакири сделать, если ножны внезапно не выдержат перегрузок при старте ракеты. А еще можно повредить свой скафандр, закоротить проводку в своем корабле. Да и место немало занимает.
в. Нет. Если Сырне не суждено вернуться на землю, то должно же от нее хоть что-то остаться?
г. Ваш вариант.

ЗЫ
Пикрелейтед как бы намекает, что ОП хочет увидеть продолжение РПГ про мегук.

>> №4533655  
>Если Сырне не суждено вернуться на Землю, то

... от Земли ничего не должно остаться! Забыли, какие ставки в нашей игре? Весь мир, не больше и не меньше

>> №4533977  
Файл: 1503039641521.png - (811 KB, 800x700)  
811 KB

>>4533629
Сказала, что пока жива, никому не расскажет. Но, в интересах дела, изложила суть в прощальном письме к Дайоусей, запечатав записку в отдельный конверт с надписью "Вскрыть, если помру, не раньше"
Если что-то и должно остаться на Земле от Сырны - это Дайоусей.

>> №4534330  

>>4533629

>принят этот >>4532099 вариант.

Эм... Но, Дмитрий Федорович, я же не ответил на половину вопросов!

>> №4534504  

>>4534330
Взял недостающие выборы из другого ответа...
Правда, четвертый вопрос так и остался открыт...

>> №4535092  
>Сырно родилась в 1944 году
>1970
>С земли отправили два истребителя (пилоты — Беляев и Сырно),

Too old.
Не, серьезно - на заре космонавтики были зверские ограничения по возрасту. Это к концу века IRL 40+-летние нормально летали...

>> №4535108  

>>4535092

Гуманитарий-кун, воспользуйся калькулятором. Сырне было на тот момент 26, причём тут 40+? К тому же она сильнейшая, и пройдёт медкомиссию даже в столетнем возрасте.

>> №4535673  

>>4533977
Уточняю - 2б1. То есть да, взять меч в космос.
А то в вопросе 2 целых два пункта "б".

>> №4535853  

Нужны ли фотографии скафандра Сырны в том числе и изнутри?

>> №4535900  

>>4535853
Это как? С специальными полостями для крылышек?
На ОП-пике крылья снаружи.

>> №4535910  
Файл: 1503235528604.jpg - (75 KB, 600x614)  
75 KB

>>4535092

>Too old.

Ну ошибся человек, с кем не бывает. Опа все равно ошибок больше, например,

>А то в вопросе 2 целых два пункта "б". .

Продолжение будет завтра (текст напечатал, но он на другом компе)

>> №4535939  
Файл: 1503237370246.jpg - (689 KB, 1920x1080)  
689 KB

>>4535092

>Too old.

В варианте >>4526001 предполагалось 1955. В мире игры уже намного более молодых ОЯШей запускали, так что...

>> №4537154  
Файл: 1503319490057.jpg - (33 KB, 600x456)  
33 KB
>Уточняю - 2б1. То есть да, взять меч в космос.

Опу надо внимательнее печатать. :-о Извините.

Джовани приблизился к Сырне и шепотом сказал ей на ушко:
--Хорошо, я расскажу. Только поклянись мне, что никому это не расскажешь. У меня ведь семья, дети... Я не хочу лишиться работы.
«Так, значит этот полицейский что-то недоговаривал. Но что?» - подумала Сырна.
--Я клянусь.
--А ты точно никому не расскажешь?
--Я — человек чести. Пока я жива, об этом никто не узнает.
--Поклянись клятвой мизинчика.
--Я не против. А те мне нравишься... Ну давай, рассказывай.

Рассказ полицейского обрадовал Сырну, и придал уверенности в своих силах. А все было так. Джованни караулил пленного рептилоида. Время текло медленно, инопланетянин вел себя хорошо. Тогда отважный страж порядка решил отведать пиццы. Он сам не знал почему, но ему было как-то не ловко обедать самому, когда пленник смотрит на него голодными глазами. От чистого сердца он дал рептилоиду кусочек пиццы, и тот его с удовольствием съел. А через несколько часов умер.

Нет, Джованни конечно догадывался, что земная пища может оказаться для инопланетян несъедобной, но был уверен, что инопланетянин сможет сам определить насколько безопасно это есть. И что теперь делать? Ведь он практически убил пленного, от которого можно было бы получить много ценной информации... За это наверняка накажут. Тогда в голову пришла просто гениальная идея — застрелить уже мертвого пришельца, и сказать, что сделал это, потому что тот пытался овладеть его рассудком. Перед тем, как это сделать, незадачливый полицейский посоветовался со своими товарищами, и те пообещали, что его прикроют. Теория инопланетной шизофрении тогда была особенно сильна и его рассказ выглядел правдоподобным...

Сырно поцеловала полицейского в лоб и ласково похвалила, словно он сделал какой-то героический поступок:
--Благодарю тебя за искренность. Я никогда не забуду, что ты для меня сделал. Ты только что проявил настоящую храбрость, рискнул ради меня рассказать о своей ошибке. Спасибо тебе!

Конечно, Сырно не так сильно уважала полицейского, и не считала его поступок чем-то выдающимся, но все равно на душе стало как-то легче... А ласковое слово, оно и кошке приятно...

Пока Сырно летела в сторону космодрома, она написала письмо своей подруге, Дайёсей. Она никому не планировала рассказывать о том полицейском, но, в интересах дела, изложила суть в прощальном письме к Дайоусей, запечатав записку в отдельный конверт с надписью "Вскрыть, если помру, не раньше". Найти достаточно честного человека, который мог бы передать письмо для подрги, оказалось не простой задачей. Ведь была опасность, что кто-нибудь таки решит посмотреть письмо, пока оно идет. Подвернувшийся в аэропорту японский император как нельзя лучше подходил для этой миссии.

Вот перед Сырной стоит наша любимая семерка, которую уже заправляют топливом. Все таки крюк в сторону Италии совсем не оставил Сильнейшей время на подготовку к полету.

Сырно еще раз посмотрела на подаренный императором меч. Брать или не брать его в полет? Многие рекомендовали оставить оружие на земле, указывая на то, что он в космосе будет бесполезен, но при этом представлять опасность для своих. Указывались опасения, что катана может вывалится из ножен, или ножны треснут от перегрузок. Сырно по быстрому испытала ножны и убедилась, что они достаточно прочные, чтобы выдержать любые перегрузки, которые может выдержать экипаж. Но для надежности все же обмотала катану веревкой, и прочно зафиксировала оружие внутри союза, чтобы исключить вываливание. Кроме нее на этом корабле летели еще 3 человека, которые туда с трудом поместились. Рядом со стартовой площадкой собралась толпа провожающих, которую с трудом удавалось держать на безопасном расстоянии. «Вот черт, ведь в случае аварии ракета может упасть на этих людей. Меня-то уведет в сторону система аварийного спасения, а вот этим товарищам может не поздоровится» - думала Сырно.

К счастью, полет прошел в штатном режиме. Через 4 часа Союз пристыковался к готовой к отправке космической станции. Еще сутки пришлось ждать, пока к ним пристыкуется третья ступень от сатурна-5, чтобы разогнать их на траекторию перехвата звездного разрушителя. После разгона станция расстыковалась на два корабля — истребитель и тентакл-монстр с бытовым модулем. Экипаж второго корабля состояли из 10 человек, в том числе сильнейшей. Далее их ждали 8 дней полета перед выходом переходом в атакующую конфигурацию. Истребитель держался в 10000 тыс км от них, чтобы не демаскировать. Несколько раз делалась коррекция траектории корабля — вражеский корабль маневрировал.

>> №4537214  
Файл: 1503322532254.jpg - (343 KB, 1920x1080)  
343 KB

>>4537154
Действующий японский император - на посылках у тоходевочек!
Сырно - Сильнейшая!

>> №4537218  
Файл: 1503322804149.jpg - (10 KB, 200x249)  
10 KB

Это время Сырно решила потратить с пользой и тщательно ознакомится с планом атаки. И внести в него мелкие поправки. Мы многократно готовились к бою не на жизнь а на смерь, есть куча оружия, в том числе ядерного, подходящего для космических боев... Но теперь стоит задача захватить вражеский корабль целым и весь его экипаж живым. К такому еще никогда никто не готовился. Хотя тентакл монстр мог позволить попасть абордажной партии вовнутрь без разгерметизации, но все же японцы больше рассчитывали на поврежденный вражеский корабль. Даже многократно отрабатывался маневр стыковки с вращающимся противником...

Теперь была явно другая ситуация. Сразу после сближения и выполнения маневров, тентакл монстр должен был удариться об звездный разрушитель со скоростью 2-6 м/с, схватить тентаклями за выступающие предметы, прижаться, зафиксировать присосаться специальным механизмом, вскрыть корпус, после чего абордажная партия проникала вовнутрь.

Противнику достаточно принять простейшие противоабордажные меры, чтобы обречь их миссию на провал. При этом узнать мы можем слишком поздно. Дефлекторный щит не только защитит нас от наблюдения противником, но и на даст нам самим смотреть на него. С какого расстояния он нас увидит? Оценки были самыми разными, и точный ответ мы рисковали получить по прилетевшим снарядам.

Капитан звездного разрушителя мог, например, выдать всему экипажу револьверы, внимательно смотреть по сторонам, держать рядом с основным кораблем парочку истребителей, которые не дадут подобраться незаметно. К тому же в перед использованием тентаклей придется убрать дефлекторный щит, чтобы самому увидеть противника. А еще около 20 секунд тормозить двигателем, чтобы снизить скорость до приемлемой. Еще одной проблемой было гамма- и нейтронное- излучения ядерного реактора. Сам вражеский корабль был защищен от него очень толстым экраном, но ради уменьшения веса экран закрывал от излучения только сам корабль, но не окружающее пространство, и наши космонавты рисковали получить смертельную дозу радиации. В прошлый раз с этим проблем не было, так как реактор был заглушен.

Значит подходить к противнику можно было только так, чтобы оказаться в тени противорадиоционного щита... Потом оплести его тентаклями как можно быстрее, чтобы рептилоды не успели ничего предпринять... А перед этим еще полностью демаскировать себя факелом двигателя, во время тормозного импульса.

По идее, можно было немного ускорить процесс атаки, если сближаться на меньшей скорости и за счет этого быстрее остановиться... Но тогда увеличивалось время прибывания в зоне, где наш корабль может быть обнаружен несмотря на использования щита — сколько-нибудь фотонов он ведь все равно излучает.

Последнее время наши оружейники не сидели без дела, и создали новый лидар/лазерный дальномер, который можно использовать для прицеливания оружия. Однако система как всегда получилась невероятно глючной, и её еще доводить-доводить. Однако если посветить лазером в вражескую оптику, можно ослепить противника, и не дать ему стрелять по нам. Эта идея Сырне очень понравилась. Штурмовая группа была укомплектована самым разным оружием и снаряжением, и чувствовалось, что эти люди явно не знали, к чему готовится. До последнего дня не было даже твердого решения, отправлять штурмовую группу или нет. У нас в распоряжении было несколько типов скафандров, условно разделенных на тяжелые и легкие. Легкие скафандры были довольно компактными, мало стесняли движения, позволяли легко пролазить через узкие места, но только до тех пор, пока вокруг был воздух. В вакууме их раздувало и двигается становилось сложнее, чем в тяжелом скафандре. Чтобы уменьшить раздувание и облегчить движения, скафандр максимально плотно прилегал к телу.

Тяжелые скафандры были более удобны для работы в условиях вакуума, в нем было легче двигаться за счет более сложной конструкции. Имелись реактивные двигатели, светофильтры и прочее оборудование для работы в открытом космосе. Но был крупногабаритным — в узких местах можно не пролезть. Сырне пришлось взять тяжелый скафандр, так как легкий надо было специально шить на заказ под размер тела.

Из оружия имелось:
*Слесарные инструменты (ломы, молотки, зубила, болгарка), для открытия люков, если инопланетяне попытаются забаррикадироваться.
*Метательные шприцы со снотворным для инопланетян. На случай применения психотронного оружия в снотворное был добавлен галоперидол. На инопланетян последний не оказывал никакого действия, и предназначался для людей, разумом которых овладели. Снотворное для инопланетян, в свою очередь, на людей тоже действия не оказывало. Для метания шприцов были сделаны специальные пневматические метатели, однако из-за крайне неудачной конструкции от них было решено отказаться.
*Один из космонавтов решил взять с собой лук, и использовать его для метания шприцов. Как не странно, это простейшее оружие на испытаниях показало себя очень хорошо.
*пистолет Стечкина. Все таки, когда у врага огнестрельное оружие, а у тебя — холодное, становится как-то не комфортно.
*Катана. Для чего применять её, Сырно не вполне понимала.
*пулемет. Установлен вместо пушки на тентакл-монстре, имел такую же систему наведения.
*Радиолокатор. Им пользоваться не планировалось, но взяли с собой на случай атаки другими кораблями.
*сюрикэны старого образца. Недавно японцы создали новый сюрикэн, но как все новое, система оказалась многообещающей, но крайне глючной, и её решили пока не использовать.
*Лазерный прицел/дальномер — должен был использоваться в системе наведения новых сюрикэнов, а так же для дальней связи. Инженеров привлекли очень маленькие габариты лазера, острая диаграмма направленности и отсутствие боковых лепестков. Но из-за косяков к конструкции не мог использоваться по назначению, но мог ослепить противника, если посветить ему в глаз.
*специальные мешки для пленных рептилоидов с автономной системой дыхания. Позволяли и надежно зафиксировать инопланетянина, чтобы он хорошо себя вел, и не давал погибнуть в случае разгерметизации.

В 30 тыс км от вражеского корабля был сделан крайний маневр, отброшен бытовой отсек, и началось финальное сближение со скоротью 200 м/с, которое длилось почти двое суток.

Затем нужно было как можно быстрее проникнуть во вражеский корабль, хватать попавшихся иноланетян, засовывать их в мешки и бежать дальше, пока они не опомнились. В зависсимости от ситуации можно было использовать шприцы со снотворным, а в качестве крайней меры — и огнестрельное оружие. Слесарный инструмент был нужен на случай, если рептилоиды попытаются забаррикадироваться. Опыты на земле показали, что если рептилоид побудет в вакууме меньше 60 секунд, то при восстановлении давления он выживет. Значит, в случае разгерметизации у нас будет одна минута, чтобы спасти тех, кто не успел надеть скафандры. Примерно столько же в вакууме может продержаться и человек.

На случай появления дырок в скафандрах имелись специальные пробки, которыми дырки можно заткнуть.

Для чего нужна в этом плане катана, Сырно не совсем понимала. Зарубить противника? Нельзя, мы должны доставить его живым. Ударить по голове обухом меча чтобы он потерял сознание? Опасно, можно убить. Да к тому же неизвестно, как инопланетяне переносят такие удары, да и сама Сильнейшая, совершенно не имела опыта обращения с катаной и не представляла, насколько сильными или слабыми могут быть такие удары. Можно разве что, отрубить врагам руки (или сломать руки, если ударить обухом). Правда, не было никакой уверенности в эффективности таких ударов.

В первые два дня пути Сырно связалась с лучшими мастерами кэн-дзюцу, чтобы те дистанционно обучили её своему древнему искусству.
--Что что? Сколько надо учиться, чтобы, можно было взять в руки настоящий меч?
--Не меньше года.
--Да во время прошлой войны летчиков быстрее учили. Хотите сказать, что катана сложнее самолета?
--Да.
--Возможно вы правы... - Сказала Сырно, представив про цельно деревянный По-2. - Но все таки дайте пару уроков, чтобы я эту железку с собой не просто так тащила.
Ценнейшие знания, полученные от мастеров боевых искусств для Сильнейшей оказались совершенно бесполезны. При попытке просто встать в боевую стойку, она ударялась головой об потолок, а любое движение разворачивало её тело в противоположном направлении. В отличии от мастеров этого боевого искусства Сырно уже работала в космосе со слесарными инструментами, и хорошо понимала, чем отличается работа на земле и в невесомости.

Немного помахав катаной, надежно защищенной обмотанными ножнами, Фея обнаружила недокументированные возможности меча. При попытке нанести удар в горизонтальной плоскости, её разворачивало спиной к предполагаемому противнику, меч же при этом оставался на том же месте — момент инерции у системы вытянутая рука+меч был больше, чем у остального тела. Но этот можно было использовать как преимущество. Немного помахав катаной Сырна могла легко и быстро развернуть свое тело в любую сторону. Привыкшие использовать для маневрирования почти бесполезные в космосе ноги, мастера кэн-дзюцу даже не подозревали о таком применении катаны.

Другие члены экипажа тоже не теряли время зря. Они многократно отрабатывали предполагаемые приемы владения своим нелетальным оружием, способы упаковки инопланетян в мешки. Очень внимательно обсуждали с Сырной внутреннее устройство звездного разрушителя, повторяя по 100 раз одно и тоже. Через двое суток связь с землей было решено прекратить — чтобы не демаскировать себя. Дальнейший полет шел в режиме радиомолчания.

За двое суток до боя был отстыкован просторный бытовой отсек. Теперь космонавты находились на положении селедки в банке — было очень тесно. Противника видно не было — обзор закрывал щит. Оставалось только внимательно смотреть по сторонам, нет ли вражеских истребителей или не начали ли враги по нам стрелять...
За 20 минут космонавты немного размялись, постарались как можно больше подвигаться. И вот, щит сброшен, вражеский корабль хорошо виден. Выполнив предполагаемый маневр, тетнакл монстр ухватил звездный разрушитель прямо за орудийную башню — чтоб тот не мог по нему стрелять. Столкновение произошло со скоростью 8 м/с, космонавтов встряхнуло. Через несколько секунд во вражеском корабле была прорезана дырка, и абордажный отряд ворвался туда...

Рептилоиды явно не ожидали такого сюрприза. Они не оказывали большого сопротивления. Сырно даже пошутила:
--Выехали в колхоз на уборку урожая. Хватаешь овощ — кладешь в мешок.
Единственное, что пытались делать рептилоиды — задраивать люки между отсеками. Тут Сырно нашла замечательное применение катаны — засунуть её в закрывающийся люк, чтобы его не закрыли, а потом использовать как рычаг, чтобы открыть. Попутно нанося легкие ранения пытающимся закрыть люк с той стороны рептилоидам. (в основном страдали руки).

Только один из отсеков рептилоидам удалось успеть задраить, и чтобы туда пробраться, наши космонавты взяли турбинку и начали пилить люк. Рептилоиды в первый раз оказали серьезное сопротивление — стукнули чем-то с той стороны, и сломали пильный диск. А потом еще два диска. Тогда Сырно засунула в надпил катану, а другой космонват, Александр Иваницкий, начал стучать по мечу молотком, с каждый ударом разрубая по 10 см металла.

Когда дырка стала достаточно большой, Иваницки отогнул отогнула кусок металла и Сырно оттолкнувшись ногами, влетела в отсек... Там она увидела двух рептилоидов, один из которых неторопливо заряжал револьвер. Сырно подлетела к нему и со всех сил ударила кананой по вооруженной руке. Как ни странно, удар оказался крайне неэффективным, пришелец даже не выронил оружие. Сырно бросила катану и отобрала револьвер вручную, другие космонавты помогали.

Уборка урожая продолжалась 90 секунд (из них 50 ушло на штурм забаррикадированного отсека), удалось собрать 15 овощей, и захватить их колхоз. У нас потерь не было. Довольная Сырна хотела вернуть катану в ножны, но это почему-то не получалось. Сильнейшая посмотрела на клинок, и поняла что он погнулся. На обухе образовался заметный наклеп, а лезвие стало настолько тупым, ножны стали не нужны. Немного присмотревшись, Сырно увидела трещины, поползшие по клинку. Кажется, Александр Иваницки слишком старательно стучал молотком. Впрочем, дело того стоит. Если бы они слишком долго выпиливали дверь, рептилоиды бы успели применить револьвер.
1.Что делать с испорченным мечем? Что сказать японскому императору.
а. Тщательно скрывать повреждения.
б. Сдать в музей.
в. Ваш вариант.

Реактор звездного разрушителя по прежнему работал, паровая машина молотила, электрореактивные двигатели тянули вперед...

Сырно зашла в машинное отделение и задумалась, что делать дальше. В данный момент звездный разрушитель удаляется от земли с остаточной скоростью 200 м/с.

2. Что делать (можно несколько пунктов, но укажите порядок)
а. Заглушить реактор.
б. Запросить еще один корабль с земли, чтобы отбуксировать инопланетянина на землю.
в. Изучить вражеский корабль.
г. Подогнать звездный разрушитель поближе к земле своим ходом.
д. Запросить с Земли транспортные корабли для доставки пленных и трофеев на землю.
е. Попробовать приказать рептилоидом самим управлять своим кораблем.
ж. Ваш вариант.

>> №4537231  
Файл: 1503323652777.jpg - (767 KB, 1280x1600)  
767 KB

>>4537218
Меч использовался в бою, повреждений стеснятся нечего. А что использовался в качестве зубила и гиродина - что ж, невесомость! Можно, кстати, озадачить японских оружейников - пусть подумают над другими вооружениями.
2вгб Изучить управление, попытатся направится к Земле самостоятельно, а если не получится - звать буксир. В любом случае с орбиты на Землю спускать трофеи придется нашими кораблями, сажать Разрушитель - безумие.

>> №4537347  
Файл: 1503331690304.jpg - (489 KB, 1200x800)  
489 KB

>>4537154
ОП, мы не хотим тебя потерять. Не используй смайлики.

>> №4537520  
Файл: 1503340036501.png - (283 KB, 602x507)  
283 KB

>>4537231

> Можно, кстати, озадачить японских оружейников - пусть подумают над другими вооружениями.

Не надо никого ничем озадачивать. НАЗ космонавта и так имеет в составе мачете, которым можно было пользоваться и как зубилом. Оно, кстати, и покороче. Советское не столь удобно (оно, в общем-то лопата), а американское весьма гуд.

>> №4537534  
Файл: 1503340597855.jpg - (208 KB, 900x601)  
208 KB

>>4537520
Все эти вещи предназначены для выживания после посадки, т.е. годятся для использования в условиях гравитации и атмосферы. Вдобавок все они, скорее всего, разработаны после 1968 года, и потому в реальности данной игры попросту не существуют, как и вся американская астронавтика.
Предложение же касается создания оборудования с оружейным уклоном, ориентированное на ближний космический бой Space QQC - с учетом традиционных японских веяний (высококачественная сталь, нетрадиционные использования традиционных инструментов, etc). Японских - просто потому что у нас с ними наиболее тесное сотрудничество именно в области пилотируемой космонавтики были бы французы - шпаги бы заказали, хех, фон Браун и прочие американцы работают над носителями тяжелого класса.

>> №4538225  
Файл: 1503412846699.jpg - (46 KB, 625x450)  
46 KB

Когда упаковали урожай, пришла пора тщательно изучить захваченный корабль. Первой проблемой была невыносимая жара. Очевидно, у рептилоидов комфортная температура воздуха вше, чем у людей. Сырна первая увидела, что управление системой охлаждения полностью ручное, и немного подрегулировав её можно охладить обитаемые отсеки до комфортной для человека температуры. Правда рептилоидов теперь придется укутать потеплее, но это уже давно стало рутинной процедурой. Когда температура начала снижаться, Иваницкий радостно сказал:
--Сырно — ледяная Фея!
Теперь пришло время изучить энергетическую установку. К запущенному ядерному реактору приближаться было опасно — уровень радиации был запредельный. Сырно изучила систему управления ядерным реактором и паровую машину и пришла в ужас. Все управление было ручным — никакой автоматики! Кажется, у нас ядерных установок не строили никогда. Обороты двигателя плавали и он мог вот-вот уйти в разнос. В машинном отделении были рукоятки, которыми можно было дистанционно выдвигать регулировочные стержни, от которых зависела мощность реактора. Приборы тоже удивляли — на них не было никаких надписей, даже деления были подписанными.

Сырне пришлось лично начать управлять энергетической установкой, чтобы предотвратить аварию. Не без труда она поняла назначение ручек управления и приборов. Другие космонавты, в это время как то опасливо смотрели на действия Сильнейшей. А так же следили за уровнем радиации, стараясь понять, в какую сторону Фея двигает регулировочные стержни и что показывают инопланетные приборы.

Исследование инопланетного корабля выявило еще одну странность — полное отсутствие каких-либо документов вообще. Все надписи, сделанные инопланетянами были на русском языке и сделаны на скопированной у нас радиоаппаратуре. Которой инопланетяне почти не пользовались.

Через некоторое время другой космонавт сменил Сырну, и та решила еще раз внимательно осмотреть все отсеки и обнаружила еще одну проблему. Кажется, их основная миссия — спасти землю от бомбардировки, провалена. Прошлый корабль, который захватила Сырна, был битком набит предназначавшимся для бомбардировки Земли оружием — космолетами-камикадзе. На этом корабли были причальные места для них, но не было самих аппаратов. Видимо, свой груз этот звездный разрушитель уже сбросил, и теперь направлялся к Венере. Был пристыкован только один космический истребитель.

Сырно осмотрела его, и решила, что он значительно уступает нашим истребителям по ТТХ. Из-за отсутствия радиолокационного или лазерного прицела, бортового компьютера и инфракрасного телескопа он сильно уступал нашим истребителям по дальности обнаружения противника и точности стрельбы. Однако артиллерийское оружие у него было мощнее, чем у нас. Впрочем, даже тентакл-моснтра он бы победить не смог. А вот для звездного разрушителя был весьма опасен.

Проверка уровня интеллекта инопланетян привела Сырну в бешенство. Толи они были такие же тупые, как ранее захваченные инопланетяне, то ли очень умело прикидывались. Казалось, будучи настолько тупым, просто невозможно управлять таким сложным кораблем. Или можно?

Из оружия самозащиты на самом разрушителе имелось две пушки, 70-мм нарезная и 40-мм гладкоствольная. 70-мм пушкой пользоваться пока невозможно из за тентаклей.

Сырно развернула корабль и направила его в сторону земли. У некоторых возникло опасение, что инопланетяне могут попытаться отбить звездный разрушитель, или уничтожить его, чтобы он не достался нам.

Наши космонавты уже передали на Землю о своей победе, но теперь стоит вопрос, нужно ли передавать что-то еще? Ведь Инопланетяне могут перехватить наши радиопереговоры и понять, что их корабль захвачен, и атаковать его.

Через сутки худшие опасения подтвердились. Какой-то инопланетянин пытался вызвать звездный разрушитель по радио. Находился он где-то в окрестностях земли, но мы его пока не видели. Примерный сектор, где он находится, мы смогли определить, но не видим его ни в оптике, ни в ИК. Полное сканирование сектора может занять много времени. Он может напасть на нас неожиданно.

Инопланетные корабли, состыковавшиеся от звездного разрушителя, могут понять, что мы его угнали, и попытаться атаковать.
Какие защитные меры предпринять? (можно выбрать несколько непротиворечивых вариантов)

  1. Эскорт. Поблизости есть один наш космический истребитель, тентакл-монстр, присосавшийся к разрушителю, и один истребитель венерианского производства. Кого использовать для прикрытия?

а. Использовать для сопровождения тентакл-монстра.
б. использовать инопланетный истребитель.
в. Использовать наш истребитель. (если не выбрать этот вариант, можно отправить истребитель на поиски пока не видимых противников).
г. Запросить еще истребителей с земли.

2. Радиосвязь. Что с ней делать?
а. Передать как можно больше данных на землю.
б. минимум радиосвязи — ради маскировки.
в. Попытаться вести радиоигру с инопланетянами, чтобы точнее выяснить их координаты.
г. Позволить пленным инопланетянам связаться со своими. Они выдадут наши секреты, но радиообмен будет интенсивнее. Наверное.
д. Ваш вариант.

3. Куда отправить Сырну?
а. На тентакл-монстр.
б. На инопланетный истребитель.
в. На наш истребитель, болтающейся поблизости.
г. Оставить на звездном разрушителе.
д. Ваш вариант.

4. Нужно ли проводить какие-либо эксперименты с пленными?
а. Не нужно.
б. Ваш вариант.

5. (не обязательный) Что вы думаете о невероятной тупизне инопланетян?
а. Ваш вариант.

>> №4538262  

>>4538225
5.
Похоже овощи представляют собой полуавтоматические биосистемы телеприсутствия - а физические носители разума инопланетян выглядят совершенно иначе - и их значительно меньше, чем овощей. Такой разум опросом получает от каждого овоща по отдельности данные о ситуации вокруг и выдаёт набор достаточно обще сформулированных директив и типовых реакций на окружающую обстановку каждому овощу. Тогда следует искать другую органику на кораблях. Либо, как вариант, программа более сложная, но закладывается в момент отправки, тогда искать на корабле бесполезно, но в таком случае создав абсолютно непредусмотренную "мозгом" ситуацию, можно блокировать любые действия рептилоидов. Так, похоже, ответ на пиление люка был предусмотрен - а на прорубание - нет. Но когда люк был преодолён - сработал триггер, и рептилоид начал подготовку к тому, чтоб отстреливаться. Неспешность действий - следствие того, что он по факту не осознавал пороисходящего - и таким образом понятия "экстремальная ситуация" для рептилоида не существует - есть только набор неких триггеров, задаваемых вручную, но никаких следов системы автономного целеполагания. Можно попробовать создавать фальшивый интерьер кораблей в лабораториях на Земле, и смотреть на реакцию овощей. Таким образом теория инопланетной шизофрении верна - но овощи тут тоже жертвы.

>> №4538283  
Файл: 1503418509066.png - (485 KB, 454x600)  
485 KB

>>4538270
Но это же хуже воровства!

>> №4538285  

>>4538283
Воровство вредит другим людям, так что точно нет.

>> №4538291  

>>4538285
Ты не понял.

>> №4538293  

>>4538291
Я случайно проходивший, огорчённый восхвалением воровства, так что всё в порядке.

>> №4538295  

>>4538225
Наверное, здесь:

>Кажется, у нас ядерных установок так не строили никогда.

Если не вспоминать про отвертку и полусферы, то даже реактор на теннисном корте был автоматизирован.

>Приборы тоже удивляли — на них не было никаких надписей, даже деления были неподписанными.

А дальше пошли непонятки:

>Все надписи, сделанные инопланетянами были на русском языке и сделаны на скопированной у нас радиоаппаратуре. Которой инопланетяне почти не пользовались.

Откуда такая аппратура взялась? К тому моменту, что поймали Юи-Мио, этот Разрушитель уже должен был быть на пол-пути к Земле! И вообще, не слишком ли орбитальное окно затянулось? Уточни тайминг пожалуйста.

>Сырно осмотрела его, и решила, что он значительно уступает нашим истребителям по ТТХ.
>Проверка уровня интеллекта инопланетян привела Сырну в бешенство.

Фея у нас что, одна за всех? Ну, предположим, будучи гениальнейшим тактиком звездных боев, она более-менее подходит для оценки вражеского истребителя. Но грузить ее еще и ксенопсихологией? Следить за реактором и системой кондиционирования времени не будет...
>>4538262
Почему обязательно органику? Вот тут-то фея и пригодится!

>> №4538301  

>>4538295
Действительно, ничто не запрещает вариант того, что мы воюем с разумным техногенным психотропным оружием. Но тем не менее для начала искать надо органику.
Потому что если разум неорганический - найти его - проблема малоразрешимая. Это как потеряв ключи неизвестно где - искать их только рядом с фонарями - потому что далеко от фонарей искать крайне неэффективно, в то же время есть ненулевая вероятность что они находятся именно поблизости от фонаря.
Вдобавок тут, если продолжать проводить аналогии, неизвестно, найдём ли мы хоть что-то, так что для начала стоит сделать допущение, не основанное на чём-то логичном, но сужающее задачу и позволяющее хоть как-то действовать дальше. Отрицательный результат как минимум позволит утверждать, что либо мы действительно имеем дело с неорганикой - либо мозгов на корабле нет - а значит рептилоиды программируются на длительный срок.

>> №4538491  
Файл: 1503431779847.jpg - (260 KB, 1100x733)  
260 KB

Когда же уже эти набеги кончатся и можно будет нормально играть?
На фото - то что, осталось от бурногоанного старта.

>> №4538579  
Файл: 1503436133161.jpg - (451 KB, 922x1382)  
451 KB

>>4538295

> Откуда такая аппратура взялась?

Мы показывали пленным рептилоидам нашу аппаратуру? Вполне возможно, что они еще под контролем.
Кстати, не может ли разумность рептилоидов зависеть от их количества? Может, чем их больше на некотором расстоянии - тем они умнее в совокупности. Поэтому отправившись на корабле, где всего десяток-другой особей, они сильно просаживаются. Собрать десяток пленных вместе, посмотреть, как они пройдут лабиринт.
Не могут ли наши "мозговые волны" вносить помехи в связь их разумов? Организовать базу в Антарктиде (по старой X-комовской традиции) и исследовать венериан там.

>> №4538658  

>>4538295

>Откуда такая аппратура взялась?

С Венеры-4. Которую мы запускали до войны, и связь с которой была потеряна. Это хорошо заметно даже по названиям радиоламп.

>Уточни тайминг пожалуйста.

Подробно расскажу потом. На данный момент ситуация такова. Сейчас январь 1971 года. Последний раз мы (и они) отправляли эскадру где-то в августе-сентябре 1970. Экипаж Юи-Мио был потерян в конце декабря 1970. Тогда же мы бомбили Венеру.

>Фея у нас что, одна за всех?

Оп не называет имена большей части космонавтов, чтобы их могли придумать игроки.

Предложения есть?

PS
Рассуждения игроков о 5 вопросе довольно интересны. Я пока не буду говорить, насколько они верны, Но они говорят, какие эксперименты мы с инопланетянами будем проводить.

>> №4538665  
Файл: 1503441205930.jpg - (27 KB, 612x612)  
27 KB

>>4538579

>Мы показывали пленным рептилоидам нашу аппаратуру? Вполне возможно, что они еще под контролем.

Крайне сомнительно, что в психушках Йухослэйвии именно там находится международный центр изучения рептилоидов - чтобы не зависеть от СССР/США, см.>>4217423>>4226626 есть наши радары космического базирования. Даже если они и видели их после захвата на орбите, в нашем корабле - это никак не помогло бы воспроизвести их функционал и уж конечно же, pycке надписи они бы при этом потеряли.

>Кстати, не может ли разумность рептилоидов зависеть от их количества?

У нас под рукой целый колхоз овощей, сразу бы заметили.

>Не могут ли наши "мозговые волны" вносить помехи в связь их разумов?

Не могут. Достаточно взглянуть на сцены захвата рептилоидов, в которых они оказали сопротивление ближайшая - Сырно и револьвер >>4517541.

>> №4538682  

>>4538658

>Оп не называет имена большей части космонавтов, чтобы их могли придумать игроки.
>Предложения есть?

А чего тут придумывать, все украдено до нас:
Берем настоящих (потенциальных) космонавтов на 1968 и экстаполируем:

   АМЕТ-ХАН СУЛТАН 
АНИКЕЕВ Иван Николаевич
БЕЛЯЕВ Павел Иванович
БЕРЕГОВОЙ Георгий Тимофеевич
БОНДАРЕНКО Валентин Васильевич
БЫКОВСКИЙ Валерий Федорович
ВОЛЫНОВ Борис Валентинович
ГАГАРИН Юрий Алексеевич
ГОРБАТКО Виктор Васильевич
ГУБАРЕВ Алексей Александрович
ЗАИКИН Дмитрий Алексеевич
КОМАРОВ Владимир Михайлович
ЛЕОНОВ Алексей Архипович
НИКОЛАЕВ Андриян Григорьевич
ПОПОВИЧ Павел Романович
ТИТОВ Герман Степанович
ФИЛАТЬЕВ Валентин Игнатьевич
ФИНШТЕЙН Зиновий Яковлевич
ХРУНОВ Евгений Васильевич
ШОНИН Георгий Степанович

Китайцы: Чжао Баотун и Чунг Цзун. Немцы: Зигмунд Йен и Рольф Бергер. Индийцы: Индер Мохан Чопра и Капил Бхаргава.
Насчет японцев-американцев так сходу не нарисую.

>> №4538685  

>>4538682

> Шонин
> Аникеев

С этим можно работать...

>> №4539033  

>>4538685
Ок, только надо по остальным вопросам что-то решить.

>> №4539130  
Файл: 1503486986638.jpg - (58 KB, 731x423)  
58 KB

>>4538225
1. Что-то среднее.
То есть с Земли истребителей запросить можно, только не для себя - а на поиск второго Разрушителя и/или перехват шаттлов.
Использовать ли собственный истребитель для аналогичных целей - скорее нет, чем да. Перехватывать им шаттлы глупо, т.к. он один, а шаттлов несколько. Перехватывать им другой Разрушитель - так это сначала послать его в сторону, отличную от гипотетического положения врага и пооблучать с захваченного - тогда можно узнать дальность, но в результате этого эксперимента мы будем иметь примерный район цели, и что-то, что может эту цель перехватить, совсем в другом месте! Скомбинировать измерения с нашего, а перехват с трофея? Так имеющийся Разрушитель останется с ничтожным прикрытием.
Трофейный истребитель надо еще освоить - но и так его параметры не особо, для перехвата...
Тентакли вообще не для этого сделаны. Так что всей толпой...
2. ...тихо-мирно везем трофеи. Активно излучать будем, только если это сильно поможет в перехвате Разрушителя/шаттлов - пока просто слушаем эфир. Такая вот транспортно-разведывательная миссия.
3. Оставить. Пусть сначала изучит трофейный истребитель (с трофейным шаттлом у нее хорошо вышло), а потом вернется к изучению б0льшего объема техники Разрушителя. В случае необходимости - она пилот трофея, на свой и тентакли найдутся другие космонавты, а колхозников охранять - невелика задача.
4. Ограничимся охраной и наблюдением. На Земле разберутся, если довезем.
5. Это норма даже у людей: "одна извилина - и та след от фуражки" - так ведь говорят про военных...

>> №4539146  
Файл: 1503487698911.png - (274 KB, 518x569)  
274 KB

>>4538682
Слишком мало девочек, вопреки изложенному в конце сообщения >>4523163 и в начале открывающего поста.
С этим надо что-то делать? Или наоборот, объявить провал миссии ЮМ гендерозависимым...

>> №4539596  

>>4539146
А всё еще можно девочек-кандидатов в космонавты предлагать?

>> №4539655  
Файл: 1503513211604.png - (57 KB, 593x1079)  
57 KB

>>4539130
На всякий случай, текущая ситуация. На Землю с Венеры вылетели 3 разрушителя. Затем эскадра разделилась, 2 продолжали лететь в сторону земли, 1 отстал. разрушитель №1 мы испарили, №2 сильно повредили, захватили и бросили (он уже пролетел мимо земли) постепенно сбавлял скорость, вывел в оклолземное пространство какие-то аппараты (скорее всего, шаттлы) и уже собирался лететь к Венере, но тут мы его захватили. Сейчас опасность для захваченного корабля и для земли создают выведенные им аппараты. Сейчас захваченный разрушитель №3 находится на расстоянии около 1 млн км от Земли, практически за границей земной гравитационной ямы. для сравнения, луна в 0,4 млн км от земли.

Если невидимые пока враги попытаются атаковать захваченный разрушитель (шаттлами?) то они
*наверняка нас уже видят. (у разрушителя огромные размеры из за радиатора, и его сложно не заметить)
*воспользуются щитами.

Хотя у нас есть инфракрасные телескопы, позволяющие увидеть противника с щитом, увидим мы их с гораздо меньшего расстояния, чем если он будет без щита. Чтобы компенсировать это преимущество, надо разместить хотя бы какой-нибудь наш корабль на некотором расстоянии от разрушителя (оптимально 1-10 тыс км). Для сравнения: диаметр Земли = 12,6 тыс км Тогда второй наблюдатель может оказаться за пределами защитного сектора щита и сможет увидеть врага раньше. То есть даже от трофейного истребителя есть какой-то толк. Даже если он не примет участия в бою, он может хотя бы увидеть противника.

>> №4539674  

>>4539596
Почему бы и нет... Хотя для правдоподобности можно добавить и немного мальчиков для сюжета принципиальной разницы мужду полами нет

>> №4540067  
Файл: 1503532457936.jpg - (120 KB, 500x717)  
120 KB

>>4539655
Про щиты не думал. Мой косяк.
Но средства обнаружения на трофее - никакие, это отсылать надо тентакли и наш, а чем тогда эвакуировать ребят из колхоза? Овощей еще не один урожай будет, не жалко, а десяток космонавтов на деревьях не валяется.
>>4539674

>spoiler

Но любим мы их не за это!

>> №4540069  
Файл: 1503532759427.jpg - (114 KB, 1280x720)  
114 KB

>>4539655
В этой нумерации отсутствует №0 - тот, что окучили Беляев с Сырно.

Или я ничего не понимаю. Если это вторая волна (в первой один засырнен, второй испарен) - то где испарение №1 описано?

>> №4540072  

>>4540067
Надо производство киностудии "КёАни" было сделать, ну и сценариста с режиссёром поменять заодно.

>> №4540245  

>>4540069
Черт, кажется я опять неправильно напечатал. Извиняюсь. Было всего три разрушителя.
№1. Тот которого испарили
№2. Тот которого захватили потом бросили Беляев с Сырно. (он уже проскочил мимо земли).
№3. Тот который захватили сейчас.

>> №4540258  
Файл: 1503576128477.png - (304 KB, 590x541)  
304 KB

>>4540245
Тогда чьи же сигналы мы ловим? Четвертого? Или просто сбежавших шаттлов?

>> №4540277  

>>4540258
Да, от просто сбежавших шаттлов. И они не сбежали, а охотятся на наши космодромы.

>> №4540310  
Файл: 1503581987115.jpg - (293 KB, 535x726)  
293 KB

>>4540277
Тогда разводим наши наиболее совершенные средства обнаружения, получая базу для триангуляции целей, заодно обеспечивая эскортирование колхоза №3 от прячущихся за щитами врагов. Видимо, это будут свой и тентакли. Придется оставить трофей пристыкованным к Разрушителю как средство эвакуации овощехранителей и Сырны.
Связь держим с Землей, кидаясь в нее с тенталей краткими пакетами данных - координатами обнаруженных целей.
Мы можем направить трофей на земную орбиту?

>> №4540312  

>>4540310

>Мы можем направить трофей на земную орбиту?

Да. Трофейный истребитель можно отстыковать и направить на землю хоть сейчас, звездному разрушителю потребуется некоторое время для маневра - тяга двигателей у него маленькая.
Места на истребителе хватит на 3-4 человек или рептилоидов.

>> №4540328  

>>4540277
Вряд ли они смогут вернуться и напасть на разрушитель. Скорее всего им нужно целеуказание. Как они его, чёрт побери, получают, если их товарищи такие овощи, что даже не общаются между собой?

>> №4540329  
Файл: 1503584792656.jpg - (1911 KB, 2234x1200)  
1911 KB

>>4540312
Ну и лягушки с ним. Уступает нашим - значит не сильно интересен. Пусть медленно летит с колхозом. Трех охранников, по совместительству - исследователей Разрушителя и истребителя - хватит? Тогда остальные шесть космонавтов находятся на "Брежневе" и тентаклях (видимо, двое и четверо соответственно).
Чисто психологически - наши камикадзе бы не стали возвращаться к носителю, даже узнав что он захвачен (а они этого точно не знают - может, со связью проблемы), а постарались бы выполнить свою задачу. Но - это homo. Рептилоиды - загадка.
Лучше всего помочь Земле отбиться от шаттлов мы можем информацией, гонятся самим и по подлетному времени, и по небесной механике не эффективно, думаю.

>> №4540332  
Файл: 1503585223431.jpg - (707 KB, 1640x860)  
707 KB

>>4540328

>их товарищи такие овощи, что даже не общаются между собой

Потише, "товарищ". Ты не в социалочке и не на форуме. У нас превозносить "ценность" общения просто не принято.

>> №4540338  

>>4540332
Каким боком твое замечание относится к...? Если ты так тригернулся на "товарищей", то ой-вей! У тебя проблемы! Твое окружение ИРЛ слишком токсично.

>> №4540549  

>>4540329

>Чисто психологически - наши камикадзе бы не стали возвращаться к носителю, даже узнав что он захвачен (а они этого точно не знают - может, со связью проблемы), а постарались бы выполнить свою задачу. Но - это homo. Рептилоиды - загадка.

Пожалуй, вы правы. Но на 100% в том, что инопланетяне не нападут мы увереными быть не можем, поэтому лучше перестраховаться.

>> №4541052  
Файл: 1503691117961.jpg - (50 KB, 600x368)  
50 KB

>>4540067
Тогда я предложу и мальчика и девочку! Первый — это Харлок, он, наблюдая за тем как капиталистическое правительство его родной страны почти ничего, по его мнению, не предпринимало для борьбы с инопланетянами, решил перебраться в СССР, и в отряде космонавтов бороться с инопланетными захватчиками.
А вторая — Томоко Куроки, её отец был инженером на заводе по производству сюрикэнов, поэтому его с семьёй как важного кадра эвакуировали в Добровольский. Томоко давно мечтала стать "популярной", и наблюдая за всемирной известностью Сырно и других, она решила тоже стать космонавтом.
Пускай ОП подкорректирует если что

>> №4541072  

>>4541052

> и мальчика и девочку

Сперва я подумал, что это будет один и тот же персонаж... хм... ок... Buzam A. Calessa/Tenmei Uragasumi ... впрочем ладно, ещё трапов нам не хватало...

>> №4541117  

>>4540338
Кавычки у слова "товарищ" имеют то же значение, что и у слова "ценность". Ну не является общение значимым показателем интеллекта вовсе - и все Сырны на Ычане об этом прекрасно знают. Ты, как сам выражаешься, "триггернулся" не на то: я скорее пошлю "господ" в Париж, таксистами работать, чем испытаю неудовольствие обращением "товарищ". А мое окружение сегодня - таки да! - одна банка ПВА-М, который совсем не ядовит (в отличие от обычного ПВА).

>> №4543180  
Файл: 1503933040335.jpg - (372 KB, 800x590)  
372 KB

Некоторые члены экипажа, штурмовавшего звездный разрушитель.
Александр Иваницкий. Четырехкратный чемпион мира по вольной борьбе. Свою спортивную карьеру закончил в 1967 году. Однако, когда на землю напали инопланетяне его навыки борьбы пригодились, чтобы захватывать рептилоидов в плен. Тогда считалось, что по физической силе рептилоид и человек примерно равны. Поэтому чтобы гарантированно победить пришельца, нужен человек с незаурядными способностями. Четырехкратный чемпион мира должен легко побеждать любого человека, а значит и с рептилоидом справится. Позже выяснилось, что навыки рукопашного боя у рептилоидов были сильно переоценены, но тем не менее Иваницкого, как наиболее опытного и хорошо отработавшего приемы борьбы в невесомости, все таки решили взять в эту миссию. Тем более, он своим авторитетом поднимал моральный дух экипажа тентакл монстра.

Харлок.
Этот человек, наблюдая за тем как капиталистическое правительство его родной страны почти ничего, по его мнению, не предпринимало для борьбы с инопланетянами, решил перебраться в СССР, и в отряде космонавтов бороться с инопланетными захватчиками.

Поскольку война с инопланетянами — это война всего человечества, в отряд космонавтов набирали всех желающих из любой страны мира. Так как желающих было намного больше, чем необходимо, между ними проводили конкурс, в котором отбирали лучших из лучших. Какие навыки и умения тестировали, зависело от того, какая миссия перед космонавтами стоит. Харлоку удалось с третьей попытки пройти конкурс на экипаж тентал монстра.

Командиром экипажа был Павел Беляев. Некоторые хотели сделать командиром Сырну, но из-за проблем с дисциплиной начальство решило этого не делать.

Томоко Куроки.
Межпланетная война требовала вывода в космос огромного количества оборудования, и требовалось делать много и быстро. В отличии от мирного периода не было времени на многочисленные испытания и перепроверки. Поэтому значительная часть космической аппаратуры доводилась и испытывалась уже на низкой околоземной орбите — чтобы выявить и устранить недостатки, не выявленные на земле.

Одним из видов оборудования, для которого требовалась доводка в космосе были сюрикэны. Ради того, чтобы их можно было взять больше, японцы максимально минитюаризировали их. Чтобы сюрикэн попал в цель, его аналоговую схему управления было необходимо настроить. Во время вывода на орбиту настройка часто сбивалась от перегрузок, да и не удавалось на земле имитировать все условия космоса. Поэтому был построен орбитальный минизавод по настройке сюрикэнов. Так как механизм был очень тонкий и миниатюрный, в это работу доверяли только девочкам — считалось, что у них это получается аккуратнее. Аналогичным образом доводилось и другая техника, например, ракеты типа Андропов.

После некоторого времени работы настройщицей на орбитальной станции девушек, как отлично разбиравшихся в оружии, отправляли на более ответственные миссии.
Именно так Томоко Куроки стала вторым пилотам истребителя типа Брежнев. Вместе с ней летел Андриян Николаев, который уже показал себя как хороший летчик-истребитель.

Звездный разрушитель удалось захватить, а его экипаж пленить. Но что делать дальше? Есть опасность, что рептилоиды попытаются вернуть его. Чтобы отбить атаку и уменьшить потери в случае ответной атаки, и за одно успеть вовремя заметить врагов, если те используют щиты, было решено пересадить большую часть экипажа в тентакл-монстр и Брежнев. На звездном разрушителе остались только Сырно, Беляев и Харлок.
Сырно занималась, в основном, двигательной установкой, Беляев и Харлок сменяли её, когда Фея устанет, и исследовали остальной корабль в оставшееся время. Харлок несколько боялся, что пленные инопланетяне могут поднять восстание, воспользовавшись пси-излучением, но Сырно почему-то совершенно этого не боялась, и вообще относилась к пленным довольно халатно, а Беляев молча поддерживал Сильнейшую. Как не странно, особых проблем по пути на Землю не возникло.

Однако, возникли проблемы на самой земле. Через день после атаки тентакл монстра был обнаружен НЛО на расстоянии 500 тыс км от Земли. На расстоянии 300 тыс он разделился на 100 разных целей. На его перехват были отправлены два космических истребителя, но ни одну цель они перехватить не смогли. Большая часть целей оказались ложными и сгорели в атмосфере. Но один аппарат оказался настоящим. Он вошел в плотные слои атмосферы неподалеку от космодрома Куру и полетел к нему. На перехват космолета были подняты самолеты-истребители. Около космодрома он был атакован зенитными ракетами. Из за переполоха наши отважные зенитчики сбили не только противника, но и свой же самолет. Пилот погиб. Но вражеский шаттл-камикадзе получив не менее 5 попаданий ракетами воздух-воздух и земля-воздух, до цели не долетел. Последние ракеты попадали в падающие обломки аппарата.

Но инопланетяне не успокоились. Еще через месяц космодром был вновь атакован. На этот раз инопланетяне сменили тактику. В прошлый раз шаттлы летели по настильной траектории. Это уменьшало перегрузки и позволяло пилотма-камикадзе остаться живыми. После этого они должны были лететь к нашему космодрому и взорваться рядом с ним. Это увеличивало эффективность ядерного удара, но увеличивало атмосферный участок и давало нашим ПВО его сбить. На этот раз, видимо догадавшись о нашей тактике, они падали практически отвесно. Пилот погибал от перегрузок, но сбить его было уже невозможно. Так как точность ударов при такой тактике была ниже, рептилоиды отправили сразу 10 космолетов-камикадзе, который взорвались в районе космодрома на Куру.

Это была победа рептилоидов: хотя люди практически не пострадали, был уничтожены цех вертикальной сборки и стартовый комплекс. Так же были уничтожены склады, где хранилось 3 ракеты Сатурн-5 в разобранном виде.

Сканирование ближнего космического пространства принесло результаты — в 800 тыс км от земли был обнаружен крупный космический корабль. Меньше звездного разрушителя, но крупнее шаттла-камикадзе.

  1. Что с ним делать?

а. Отпривить истребитель и уничтожить (это быстрее и менее опасно для Земли).
б. Попробовать взять на абордаж. (Захватим еще пленных и изучим его конструкцию)
в. Ваш вариант.
2. Кто полетит на эту миссию?
а. Сырна и Беляев
б. Николаев и Куроки
в. Те же люди, что штурмовали звездный разрушитель.
г. Ваш вариант.

В это время захваченный Звездный разрушитель был выведен на околоземную орбиту. Это была высокая эллиптическая орбита с апогеем 40 тыс км и перигеем 400 км. С земли было запущено несколько Союзов с дополнительными топливными баками для них. Эти корабли были использованы, чтобы доставить на землю пленных инапланетян. Наши космонавты вернулись на землю используя штатные средства возвращения. На нем оставили двух человек, чтобы они следили за ним. На землю были доставлены подробные чертежи, сделанные Сырной и Харлоком, а так же некоторые узлы и агрегаты звездного разрушителя, в том числе ионный двигатель.

Мнение наших инженеров о звездном разрушителе. Паровой двигатель у них с механической точки зрения идеально совершенный. Все детали подогнаны идеально точно, конструкция продумана очень хорошо, и он может максимально эффективно работать при данных параметрах пара. Мы не сможем его скопировать, но можем сделать лучше. Повышение температуры пара и использование турбин позволит нам сделать более эффективный двигатель. Инопланетяне не могут использовать более высокую температуру потому, что в их идеальном двигателе используются не самые удачные материалы с недостаточной термостойкостью. Почему инопланетяне не могут найти для своих двигателей более подходящих материалов, казалось загадкой. Вряд ли они не способны их произвести — на самом звездном разрушителе можно было найти почти все необходимое.

Радиатор у них тоже очень хороший, и нам так же непросто будет его скопировать. Ионный двигатель так же довольно эффективен. Мы можем сделать лучше, но на это понадобятся годы экспериментов. И копирование этого двигателя было бы полезно. Как показал опыт космических боев, корабли такого типа очень уязвимы, и вопрос, нужно ли нам строить свои звездные разрушители остается открытым.

Были предложения использования захваченного корабля, но многим оно не нравилось. Наши ученые считают систему управления крайне ненадежной и сильно зависящей от оператора. Многие удивлялись, как Беляев, Сырно и Харлок смогли без аварии довести этот корабль до Земли. Особую благодарность нужно было выразить Сырне, которая разобралась, как управлять ядерным реактором. Впрочем, даже Умнейшая считала полету куда-либо на этом корабле слишком рискованными. Достаточно было одного неверного движения, чтобы разрушить его энергетическую установку. Именно поэтому самой Сырной была предложена эллиптическая орбита — она требовала меньше времени работы двигателя для выведения. Можно попробовать модернизировать захваченный корабль, но многим эта идея казалась слишком сложной и дорогой. Да и уязвимость корабля многих беспокоила.

Пока во время этого стартового окна на Землю было сброшено только 10 бомб. Влияние ядерной бомбардировки на климат уменьшалось, и климат становился теплее. В прошлом году из-за сильного мороза в середине зимы был транспортный коллапс в СССР — нарушилась работа железных и автомобильных дорог. В этом году к зиме приготовились лучше — на основных направлениях установили рельсы из морозостойкой стали, оснастили автомобили мягкими зимними шинами, устанавливали самодельные предпусковые обогреватели на двигатели автомобилей и тепловозов.

Наконец удалось полностью ввести в строй все эвакуированные электростанции и построить необходимые распределительные сети. Общая генерация электроэнергии в СССР достигла довоенного уровня.

Это благоприятно сказалось на ракетостроительной промышленности — теперь мы можем делать по две ракеты Сатрун-5 в месяц. К весне обещают начать довести этот показатель до трех. Производство семерок увеличилось до 6 ракет в месяц, больше пока нужно не было.

Из перспективных космических технологий, кроме более совершенного оружия, в ближайшее время обещают создать
*ядерные реактивные двигатели. В них ядерный реактор напрямую нагревает рабочее тело. Такой двигатель уступает ионному по удельному импульсу, но имеет намного более компактные размеры.
*Космический корабль с ядерным реактором и ионным двигателем. Наш аналог звездного разрушителя. Забрасывает рекордную массу с низкой опорной орбиты на Венеру, но крайне уязвим.
*Ракета-носитель с многоразовой первой ступенью. Позволяет удешевить вывод грузов в космос. Наши космодромы могут стать главной мишенью атак инопланетян, благо видно их издалека. Новая ракета «морской дракон» должна стартовать прямо с морской поверхности, и ей не нужны уязвимые наземные стартовые системы.

Все три направления развиваются параллельно, но пока ресурсов на все не хватает, и к следующему стартовому окну мы успеем отработать только одну из этих трех технологий.
3. Что развивать в первую очередь?
а. Ядерные реакторы и ионные двигатели.
б. Ядерные реактивные двигатели. Забрасывают меньше груза, но менее уязвимы.
в. Морского дракона.

>> №4543306  
Файл: 1503942457048.png - (844 KB, 800x421)  
844 KB

>>4543180
Ответы: 1a, 2б, 3а
ниже - размышления и обоснование

Если обнаруженный объект меньше Звездного Разрушителя, но больше шаттла - это может быть одно из трех:
1. Новое поколение Звездного Разрушителя. Компактность достигнута за счет отказа от технологий осуществления астероидного удара.
2. Последняя ступень выведения шаттлов (то, что наши ракетчики называют "автобус") - обеспечивает разведение боеголовок, и придает им последнее, небольшое, приращение скорости.
3. Система наведения и координации, подобное EWACS. Только не EW early warning, а FR far recognize.
В первых двух случаях захват не очень нужен. Мы уже изучили "большой" Разрушитель, "малый" будет содержать лишь элементы "большого" - неинтересно. Даже если враги и имели существенный рывок в технологиях, результат прилетит к нам в следующем окне - и то, не факт что достигнут нашего уровня. Если это "автобус", было бы логично там оставить мину-ловушку, а интересного там нет. В последнем варианте захват даст нам средства обнаружения, уступающие нашим, и еще пару овощей - а оно нам надо?
Так что 1a Terrae uber alles.
И, соответственно раз не захватываем, Сырна ни к чему - пусть Томоко отличится! Пока "японские спортсмены" выступают очень неровно.

Для борьбы с подобными атаками нужно прежде всего раннее обнаружение. Надо вывести на земную орбиту, ортогональную плоскости эклиптики три-четыре тяжелые станции с мощными средствами обнаружения. Экипаж - только если без него не обойдется нежная и ненадежная электроника тех лет. Так вражеские объекты будут легко пеленговатся, им будет тяжелее прятатся за щитами. Примерный аналог "Системы А".

В межпланетном бою также средства обнаружения выйдут на первый план, так что следующие наши истребители будут нести все больше электроники как это и просходило IRL с атмосферными, а в перспективе - и энергетическое оружие, поэтому потребление будет возрастать.
Лучше радары, экономнее двигатели.

Так же надо что-то придумать с космодромами. Вертикально пикирующее специзделие принципиально сбить крайне сложно из-за малого подлетного времени, эх. "Seadragon", увы, пока лишь концепция и не исключено, что в ней куча непреодолимых даже сейчас барьеров, и, если и решит проблему - то только в отдаленном будущем. "Семерка" относительно легкая, освоена в серии, тоже возвращает 1 ступень по идее >>4523039 - может, взгромоздим ее на "Enterprise"? Она не требует цеха вертикальной сборки, а горизонально ее и на ангарной палубе собрать можно. При этом садится "морковки" будут на береговые аэродромы - так что старты будут вблизи берега, фиг враги допрут, что космодром плавающий. А вот с "Сатурняшей" так легко не выйдет, крупная она больно... Только старый план вспомнить: выбрать плоский архипелаг на экваторе и утащить все что можно на баржи (+строительную технику с запасом конструкций), после старта отплывать, в случае уничтожения - быстро сторить такой же на соседнем острове.

>> №4543528  

>>4543306

>и не исключено, что в ней куча непреодолимых даже сейчас барьеров

По моим оценкам, барьеры в основном, экономические. В мирное время просто удобнее собрать и запустить ракету с теплого и уютного стартового комплекса. Да еще не надо думать о защите от коррозии, например. Тем не менее ракеты, стартующие с подводных лодок, в подводном положении, уже стоят на вооружении с 1962 года.

А еще такие ракеты пригодятся, если все же решим высаживать космодеснат на Венеру. Впрочем, во всех трех вариантах забрасываемый на Венеру груз будет примерно одинаков.

>Семерка" относительно легкая, освоена в серии, тоже возвращает 1 ступень по идее >>4523039 - может, взгромоздим ее на "Enterprise"?

Можно. Будем считать, что уже взгромоздили.

>При этом садится "морковки" будут на береговые аэродромы - так что старты будут вблизи берега, фиг враги допрут, что космодром плавающий.

Тоже можно.

С сатурняшей все действительно печально. А жаль, ракета очень хорошая. Для него нужна не только стартовый комплекс, но и огромный цех вертикальной сборки, который сложно построить. А еще огромный гусеничный транспортер, чтобы его до стартового стола довести. Наша Н-1 была бы в этом отношении гораздо лучше: на старт она едет по рельсам в горизонтальном положении. Цех сборки проще сделать укрепленным, чтобы выдержал ядерного взрыва в 2-4 км от него, и построить несколько стартовых площадок в 50-100 км.

>> №4543684  
Файл: 1503994858867.jpg - (87 KB, 740x560)  
87 KB

>>4543528

>барьеры в основном, экономические.

Нет, там и технических хватает. Начиная с вытеснительной системы подачи и теплоизоляции криотехники в воде - и кончая парашутной (!) посадкой.
К тому же, если климат Земли еще не окончательно сломался - возможно, стоит ориентировать судостроительную промышленность (МорДра настолько большой, что его придется строить на верфях) на интенсификацию вычерпывания биоресурсов океана, хотя вроде и в ПЛошные эллинги лезет.
Подводный старт - это те еще слезы. Жидкостные аккуратно хранит и поддерживает сама лодка, а воду ракеты проходят еще в контейнере, который сам стоит как старт. И все равно, надежным оно стало только на твердотопливных.
Кста! Если первую ступень Р7 мы возвращать научились, давайте еще вторую сделаем твердотопливной - крылья к ней не приделать, возвращать почти из-за теплового барьера тяжело - тогда хоть так удешевим!
Раз с плоскими атоллами все так плохо и печально, на сцену выходят крупные острова геологии вроде Кубы. Копаем в крупной горе вертикальный сборочный цех (можно даже технологическим ядерным взрывом) и растаскиваем по всей стране мультиколейку к удаленным стартам, не забывая маскировать рельсы и делать узлы, имитирующие ложные сборки.
Для доставки десанта все равно понадобится ядерный реактор - "забрасываемая масса" тоже хочет всю дорогу пить, есть, спать и в туалет не замерзнуть. И есть подозрение, что ЯРД будет для них опаснее, чем просто реактор+ионники.
На картинке - класс Эссекс, подкласс Тикондерога. Старт носителя спутника, т.е. примерно класса Р7 >>4524453.

>> №4545463  

>>4543684
Ну, в общем, я предлагал немного альтернативного морского дракона: турбонасосная подача топлива (если многоразовый, то лучше поставить хороший двигатель), многоразовая только первая ступень, размеры и масса - как у сатурняши, 2 и третиья ступени - от него же с минимальными переделками).

С одной стороны согласен, задача не простая. С другой, если хотим высаживать десант на Венеру, он мог бы очень пригодится.

А еще у ОПа возникла небольшая, но решаемая проблема... Надо как-то рассчитать траектории полетов между Землей и Венерой между стартовыми окнами. Оп немного застрял в расчетах... Но надеется, то решит задачу.

>> №4545600  

>>4541052

> Первый — это Харлок,
> А вторая — Томоко Куроки,

Харлок не просто так, а капитан! И не просто капитан, а капитан ВВС. Потомственный летчик, чей отец воевал на островах с японцами, чудом пережил Перл Харбор, готовился бомбить нюками япошек, но вылет не совпал с его дежурством. Сын также готовился лететь на межконтинентальном бомбере и кидать нюки в комми. Но не срослось. Авиация почила вместе с промышленным потенциалом США, нюки в спешном порядке переделывали в космические боеприпасы, комми стали единственным щитом Земли против инопланетной угрозы, а джаппы встали вместе с ними. Сам Харлок присоединился к оборонительным силам Земли, однако привитое отцом недоверие мешает ему полностью раскрыть потенциал.
Наиболее тяжелые отношения с Куроки. С одной стороны она испытывает трепет перед настоящим Капитаном(!) и не может устоять перед его GAR-ностью, с другой - не следит за языком, отпуская двусмысленные комментарии (и сама потом смущается!), пытается подражать Сырно, но косячит еще круче, чем Сильнейшая. Харлок постоянно болтается между желанием помочь непутевой девице, что сложно из-за недоверия, и острой необходимостью выдать ей целительных подзатыльников, что опять же сложно, потому что боится ранить впечатлительную девушку.

>> №4548014  
Файл: 1504475635867.jpg - (231 KB, 764x569)  
231 KB

>>4545463
До высадки десанта надо захватить господство в пространстве, а у нас с этим пока не очень.
И как там поживает конская группа? Овощи оказались такими же вивисекторами, как и homo?

>> №4548913  

>>4548014
Продолжение скоро будет...

К сожалению, о судьбе попавших в плен девочек получится узнать толко после выскдки десанта на Венеру, а для этого, как верно заметили, надо сначала завоевать господство в космосе.

>> №4551578  

>>4548913
ОП целую неделю пытался посчитать, какая скорость нужна для полета по не оптимальным траекториям. Это очень важно, так как нужно знать, каковы возможности полетов за пределами стартовых окон.

Что-то похожее на результат наконец получилось, и продолжение будет сегодня.

>> №4552101  
Файл: 1504978797021.png - (191 KB, 400x842)  
191 KB

Расчеты я покажу потом, когда проверю. А пока, текущая ситуация...
Продолжение.

Наши воины вернулись на землю и были встречены как герои. На земле их ждали многочисленные поклонники и журналисты, готовые выполнить любой каприз. Новость о том, что Сырне нравится холодное оружие уже облетела весь мир и ей пришли многочисленные подарки самого разного холодняка — мечи, сабли, шпаги и т. п. Феечке подарки нравились, но почти не было времени тренироваться этим оружием пользоваться. Пока Сырна отдыхала и готовились к следующему полету, она передавала свой опыт будущим космонавтам, обсуждала с учеными и инженерами перспективное космическое оружие, тренировалась и готовилась к следующему полету. Количество людей в отряде должно было сильно увеличиться.

Времени на общение с публикой было не так много и у Сырны, и у других космонавтов. Все же сейчас идет война, всем надо работать.

Когда был обнаружен НЛО на расстоянии 800 км от земли, на его уничтожение было решено отправить Куроки и Николаева на корабле типа «брежнев-71», усовершенствованную версию «брежнева».

Куроки очень нравилось, что она наконец завоевала популярность, нравилось внимание фанатов, и хотелось бы её еще больше увеличить, быть как Сырно... И она с радостью отправилась в этот новый полет. По дороге очень хотелось пообщаться с фанатами, но, к сожалению, требовалось соблюдать строгое радиомолчание, чтобы не спугнуть инопланетян. В полете бездельничать не приходилось — нужно было постоянно следить за исправной работой аппаратуры и проверять окружающее пространство на предмет наличия других объектов. А так же время от времени фотографировать целевой НЛО — чтобы ничего не прозевать. К сожалению, фанаты вряд ли узнают об этой тяжелой работе. Может привлечь внимание по другому?

  1. Что сделала Куроки, чтобы стать популярной?

а. Просто хорошо выполняла работу.
б. Начала приставать к Николаеву (и как он отреагировал?)
в. Ваш вариант.

...
Куроки и Николаев приблизились к вражескому кораблю на 1000 км. Вот-вот придет время атаковать. Из оружия имеется:
*дефлекторный щит (в данный момент активен)
*30-мм пушка (250 снарядов). При боковой скорости 100 м/с и использовании радиолокатора дальность стрельбы 20 км одиночными выстрелами. Для надежного поражения цели лучше подойти на 5-10 км.
30 сюрикэнов (старого образца, дальность стрельбы — 50 км, максимальная скорость — 500 м/с. Не может прибить дефлекторный щит.
*модернизированный андропов-71 (ядерная боеголовка, дальность стрельбы 160 км, улучшенная система наведения, способен перенацеливаться в полете, максимальная скорость 800 м/с. Двигатель андропова может разогнать ракету и до большей скорости, но при слишком быстром сближении может отказать система наведения).
*50 ложных целей.

Все виды оружия, кроме 30-мм пушки перед использованием требуют убирания щита и включения радиолокатора. А значит, противник стразу догадается, что его атакуют. Чем ближе к нему подойти, тем меньше времени у него будет, чтобы принять какие-либо меры. Андропов, например, на максимальную дальность летит 3,3 минуты.
2. Какой план атаки?
а. Запускаем андропова с максимальной дальности.
б. Сблажаемся на 80 км и запускаем андропова.
в. Сближаемся на 20 км, и используем сюрикэны.
г. Сближаемся на 5-10 км и используем пушки.
д. Ваш вариант.

В это время на земле продолжались исследования инопланетян. Попытки поиска на звездном разрушителе какой-либо другой носитель разуме, кроме рептилоидов ни к чему не привели — железяка-железякой. На земле попробовали воссоздать интерьер звездного разрушителя и посадить туда пленных инопланетян. Результат был занятным. Хотя было довольно очевидно, что они находятся на земле а не в космосе (невесомость имитировать тяжело), и имитация была довольно грубой, инопланетяне начали действовать, словно находятся на настоящем корабле. И вели его, судя по всему, в сторону Венеры. Если люди заходили вовнутрь корабля, то инопланетяне сначала пытались их прогнать. Но когда это не получалось, они просто не обращали на людей внимания.

Пару раз инопланетяне что-то «передали» на Венеру через радиопередатчик, но расшифровать их сообщение не удалось. Самое странное, что инопланетяне нередко переговаривались друг с другом, и по прежнему были проблемы с расшифровкой их речи!

В международном центре по изучению инопланетян возникла еще одна проблема. Один из инопланетян, который был захвачен еще в 1968, однажды начал отказываться от еды. Состояние здоровья пришельца быстро ухудшалось, было заметное истощение и обезвоживание.
3. Что с ним делать?
а. Ничего. Посмотрим, что будет.
б. Кормить насильно.
в. Кормить через вену.
г. Ваш вариант.

>> №4553188  
Файл: 1505081726686.png - (16 KB, 713x270)  
16 KB

Выложу хоть какие-то цифры, пока я Сырно. Потом расскажу по подробнее.

>> №4553192  

>>4552101
Ок, можно подумать над средствами РЭБ для искажения показаний навигационной аппаратуры рептилоидов и сбивания их кораблей с курса.

>> №4553257  
Файл: 1505087261579.jpg - (147 KB, 700x2053)  
147 KB

>>4553192 Можно подумать. Хотя, скорее всего, они используют астронавигацию.

А вообще, неплохо было бы отправить свою эскадру истребителей, чтобы она прибыла к Венере как раз когда они готовятся к полету на Землю. Для этого надо лететь по неопитмальной траектории. И нужно где-то 9 км/с скорости, вместо 3к/с. (без учета гравитационной ямы земли и эффекта Оберта) Сколько нужно позже, посчитаю потом.

Надо ответить на вопросы.

В расчетах я делал следующие допущения: считал орбиты Земли и Венеры круговыми, лежат в одной плоскости, разгон ракеты — мгновенным. В дельнейшем все параметры орбиты (типа M_венеры) будут описывать орбиту ракеты. Оптимальными с точки зрения экономии топлива являются одноимпульсные траектории, они максимально используют эффект Оберта.
Орбита ракеты в двух точка пересекает орбиту Земли и Венеры, которые обозначены буквами ABCD. Самый быстрый способ попасть на Венеру — лететь по траектории CD, самый экономичный — сделать так, что будут совпадать точки B и C; A и D. Тогда получится Гамоновская траектория.

Но чтобы по ней полететь, надо чтобы Венера и земля находились в момент старта и прибытия ракеты в соответствующих точках. Если мы хотим попасть на Венеру за пределами стартового окна, может быть выгодна даже самая долгая траектория BCDA, так как за время пока летит ракета, планеты могут успеть встать в правильное положение.

Уравнение Кеплера связывает среднюю и эксцентрическую аномалию. По Средней аномалии можно найти истинную, а так же время полета. Подробнее о расчетах я расскажу потом, так как у меня сейчас немного нет времени.

Для расчетов использовал libre office calc.

В расчетах я делал следующие допущения: считал орбиты Земли
и Венеры круговыми, лежат в одной плоскости, разгон ракеты — мгновенным. В дельнейшем все параметры орбиты (типа M_венеры) будут описывать орбиту ракеты. Оптимальными с точки зрения экономии топлива являются одноимпульсные траектории, они максимально используют эффект Оберта.
Орбита ракеты в двух точка пересекает орбиту Земли и Венеры, которые обозначены буквами ABCD. Самый быстрый способ попасть на Венеру — лететь по траектории CD, самый экономичный — сделать так, что будут совпадать точки B и C; A и D. Тогда получится Гамоновская траектория.

Но чтобы по ней полететь, надо чтобы Венера и земля находились в момент старта и прибытия ракеты в соответствующих точках. Если мы хотим попасть на Венеру за пределами стартового окна, может быть выгодна даже самая долгая траектория BCDA, так как за время пока летит ракета, планеты могут успеть встать в правильное положение.

Уравнение Кеплера связывает среднюю и эксцентрическую аномалию. По Средней аномалии можно найти истинную, а так же время полета. Подробнее о расчетах я расскажу потом, так как у меня сейчас немного нет времени.

Для расчетов использовал libre office calc.

>> №4553266  
Файл: 1505089712565.jpg - (1031 KB, 4185x2790)  
1031 KB

>>4553192
Не выйдет по энергетике. Только стэлс. И вообще пассивные средства обнаружения.
Неужели вас 49 лет эволюции атмосферных истребителей ничему не научили?

>> №4553271  

>>4553188>>4553257
Не забывай, что у нас есть такая вещь, как Луна.
Gravity assist = +1.68km/s

>> №4554034  
Файл: 1505162629836.png - (1471 KB, 1100x1100)  
1471 KB

1a Если она не сделает свою работу хорошо, то популярной ей быть будет просто среди никого. Или даже ее не станет.
2бвг Наверное, в такой последовательности.
В вену или зонд, что безопаснее. Наши "санитары" тоже ведь могут пострадать от чужой биохимии!

>> №4554347  
Файл: 1505230226202.jpg - (986 KB, 1500x1100)  
986 KB

>>4553257
ОП, а не проще ли считать в лоб?
Задать гвоздями поля Солнца, траектории Земли, Луны и Венеры - а дальше тупо монтекарлить в полученном поле...

>> №4554496  

>>4554347
тоже неплохой вариант. Вообще, лучше всего посчитать все орбиты в каком-нибудь орбит симуляторе... Но ленивый ОП пользуется тем, чему когда-то с трудом научился - excel-ем. (в данном случае - его бесплатным аналогом)

Ионный двигатель... Для него по хорошему надо проводить отдельные расчеты, так как у него не такие мгновенные импульсы... (но оп до сих пор считал, что ионный от обычного отличается только отсутствием эффекта Оберта). Впрочем, это не нужно менять направление нашей космической программы из за того, что ОП не может что-то посчитать.

>> №4554631  

>>4554347
Если зафиксировать траекторию Луны, то Moon Gravity Assist не удастся.
My bad.
Ведь Gravity Assist заключается в том, что объект забирает импульс у планеты, а как он заберет, если траектория Луны фиксирована?

>> №4554905  
Файл: 1505330451590.jpg - (146 KB, 600x850)  
146 KB

>>4554631
Можешь Kerbal Space Program с модами Real Solar System и Realism Overhaul. Можно даже девайсы намоделить и играть ими прямо там, лол.

>> №4554968  

>>4554905
А я предлагал ОПу рисовать свои кораблики в 3D...

>> №4554997  

>>4554905
Meh... Только заметил, что этот пост должен был быть ответом на >>4554496.

>> №4557069  
Файл: 1505574965882.png - (435 KB, 900x630)  
435 KB

>>4554905
>>4554968
Эх, это все хорошо, и даже так действиетльно надо делать... Оп наверное даже когда-нибудь это сделает... А еще он тайно опасается, что кто-нибудь все рассчитает и перепроверит раньше него

Однажды ОП смотрел аниме «Тетрадь смерти» и обратил внимание на такой эпизод. Там Агент L чтобы проверить, каким образом Кира убивает людей на расстоянии, поставил вместо себя заключенного, приговоренного к смертной казни. Эксперимент удался и подопытный погиб. А насколько морально оправданным и законным был этот поступок? По идее, если он служит закону, то его обязанность — защищать людей. Всех людей, в том числе преступников. Даже приговоренных к смерти. Которые по прежнему являются гражданами страны и точно так же имеют право на жизнь вплоть до приведения приговора в исполнение. После этого родственники подопытного могли бы отсудить у ФБР (или кто-там этот показ устроил) кучу бабла. А то и самого Агента L закрыть.

Опасные эксперименты над преступниками всегда вызывали негативную реакцию. Настолько, что часто ученым для проведения опасных экспериментов было проще найти добровольцев из честных и законопослушных граждан, а то и вовсе проводить эксперименты на себе. В особых случаях использовали военных, которые по долгу службы обязаны подвергаться опасностям, но не преступников. А когда служивых людей стало жалко, оставалось только ждать, пока какой-нибудь идиот случайно проведет эксперимент сам на себе.

То есть чтобы в аниме «тетрадь смерти» агент L остался таким хорошим рыцарем на белом коне, он должен был ждать, пока какой-нибудь самозванец не скажет, что он — это он.

ИРЛ проблема дефицита подопытных сильно затрудняло и затрудняет испытание некоторых лекарств. Чтобы проникнутся в суть проблемы, можете почитать (не факт что правдоподобную) историю лекарства сафолен-21. О забавном побочном эффекте которого узнали неожиданно, когда массово его применили.

Массовые эксперименты на людях проводили во время ВОВ только в Третьем Рейхе и Японии. С результатами для науки и последствиями для эксперементаторов.

Но это была призказка. А теперь пошла сказка. (Иногда ОП Вспоминает нераскрытые проблемы, которые по желанию левой пятки надо срочно раскрыть).
Сейчас идет межпланетная ядерная война, и земля подвергается ядерной бомбардировке. Нам необходимы исследования возможности людей переживать большие дозы радиации и поиск новых противорадиационных препаратов. Такие лекарства сначала создаются и исследуются in vitro, затем на животных, потом на людях. Последний этап испытаний может оказаться самым сложным. Особенно потому, что для исследования эффективности лекарств нужны пострадавшие подопытные. А иногда возникает необходимость подвергнуть человека чему-нибудь опасному, чтобы выяснить, насколько эффективен защищающий препарат. Это довольно вредно для здоровья, и опасно для жизни.

  1. На ком проводить подобные эксперименты по защите человека от радиации?

а. Ждать удобного случая, когда подопытные появятся сами собой (например, пострадавшие от ядерного взрыва).
б. Проводить опыты на добровольцах.
в. Проводить опыты на заключенных, приговоренных к смерти.
г. Проводить опыты на заключенных, приговоренных к смерти. Причем только с их согласия, и освобождать, если подопытный выживет.
г. Ваш вариант.

>> №4557080  
Файл: 1505575715575.jpg - (198 KB, 1920x1080)  
198 KB

В это время в окрестностях Венеры.
Вскоре после того, как стало понятно, Юи Хирасавы и Мио Акиямы уже или погибли, или попали в плен, Цумуги Котобуки, полетевшая их спасать, была вынуждена вернутся к Рицу Тайнаке. Находились на бомбардировщике-разведчике и продолжали наблюдать за стартами вражеских ракет. Вскоре после возвращения Тайнаки они выпустили часть ракет по обнаруженным космодромам. Рептилоиды после этого на некоторое время прекратили старты. Затем было обнаружено несколько одиночных стартов ракет.
3. Какой план действия у Цумуги и Тайнаки?
а. Внимательно следим за Венерой, накапливаем данные о стартовых площадках, потом наносим массовый удар по выявленным целям. Тогда рептилоидам будет сложнее принять какие-либо меры для ПРО Венеры (например, уничтожить наш автобус-абсерваторию). Но они успеют вывести в космос больше ракет, так как атакуют их девочки не сразу.
б. Немедленно атакуем выявленные цели. Тогда рептилоиды запустят меньше ракет, но могут принять какие-нибудь меры.
в. Устроить истерику. Возвращаться на Землю немедленно (не факт, что хватит топлива).

Многие были обеспокоины судьбой Хирасавы и Акиямы. Судя по всему, они находились в плену у рептилоидов. Интересно, с ними там хорошо обращаются? По поводу отношения к этим девочкам, люди делились на тех, кто считал, что необходимо им помочь, и тех, кто считал их предателями. Первые требовали попытаться начать вести с инопланетянами переговоры по поводу обмена пленными Но не говорили, как это сделать - на данный момент язык рептилоидов до сих пор не расшифрован. Попытаться доставить на Венеру необходимые девочкам вещи, запасы еды, обратится к нашим пленным по радио, подбодрив их (вдруг рептилоиды дадут им послушать передачи с земли). Может, таким образом удастся начать мирные переговоры?
4. Что делать с попавшими в плен девочками?
а. Обратится к ним по радио, подбодрить их. (не факт, что нас услышат).
б. Во время следующего стартового окна передать необходимые вещи, в том числе еду. (на их корабле был запас провизии на 1,5 года. На Венере ничего съедобного для людей нет.) (не факт, что вещи дойдут до адресата).
в. Ничего не делать. Считать их предателями.
г. Объявить их умершими.
д. Выплатить компенсацию родственникам.
е. Ваш вариант.

Планы на следующее стартовое окно.
Судя по всему, вторая половина миссии Котобуки-Тайнаки обречена на провал — у нех просто не хватит топлива, чтобы сделать то, что сделал Волков. В принципе, варианты есть — можно приблизиться к Венере и воспользоваться эффектом Оберта, но их тогда обнаружат, и незаметно преследовать вражескую эскадру не получится. Можно попробовать отправить туда еще один наш космический корабль, который должен лететь по сильно неопитмальной траектории (10 км/с вместо 3), вылететь за несколько недель до стартового окна и прибыть как раз тогда, когда надо. К тому времени мы, скорее всего, доделаем свой корабль с ядерным реактором и ионными двигатеелм.
5. Какой план следующее стартовое окно?
а. Отправить на перехват вражеской эскадры корабль нового типа. Тогда его не получиться использовать для бомбардировки Венеры. Придется атаковать Венеру по старинке.
б. не пытаться перехватить вражескую эскадру в момент её отправки. Лучше перехватываем в окрестностях Земли. Использовать все силы для удара по Венере.
в. Пусть Тайнака и Цумуги что-нибудь придумают. Это же их косяк!
г. Ваш вариант.

5 Вопросов. ОП разогнался... Надеюсь, игроки это потянут.

>> №4557084  
Файл: 1505575927400.png - (686 KB, 1080x1920)  
686 KB

Андриян Николаев и Куроки Томоко приближались к противнику. Обзор был закрыт своим щитом. Он не давал врагу увидеть нас и нам увидеть врага. По ранее сделанным наблюдением было известно, что до него осталось лететь около 1000 км. Было решено атаковать противника, сбилившись с ним на 80 км, чтобы уменьшить подлетное время ракет. 80 км ракета космос-космос пролетала за 100 секунд.

Николав в расчетное время наш корабль убрал шит, чтобы найти противника, включил радиолокатор и выпустил ракету.

Николаев работал с радиоаппаратурой, а Томоко наблюдала противника в ИК и видимом диапазонах. За одно сделала несколько фотографий НЛО.

Когда до цели оставалось лететь 30 км, противник разделился. Одна из целей перестала быть видимой в оптике, другая подозрительно быстро набрала. Очевидно, использовала щит с одновременным запуском ложной цели — старый, но эффективный прием. «Андропов» навелся на ложную цель, но Николаев его быстро перенацелил. Когда до цели оставалось 400 метров, «андропов» подал специальный сигнал от чего на «брежневе» автоматически отключился радиолокатор, закрылись объективы оптических и инфракрасных телескопов. Через пол секунды произошел ядерный взрыв.

От вражеского корабля не осталось и следа. Ложная цель, не успевшая далеко отлететь, раскалилась до красна, и быстро отставала. Очевидно, что если бы это был какой-либо космический аппарат, он был бы полностью выведен из строя ядерным взрывом. Но на всякий случай, Томоко выпустила по нему пару сюрикэнов. Первый сюрикэн разнес цель не мелкие клочки, второй, наведясь на один из клочков попал в него, но не взорвался — из-за слишком слабого удара не сработал детонатор. Взрыв произошел через некоторое время, когда сработал самоуничтожитель.

--Расстреляли как мишени в тире! - прокомментировала Томоко.

Дальнейший анализ фотографий, сделанных Томоко показал, что сбитое НЛО — нечто среднее между автобусом и обсерваторией. На аналогичном корабле сейчас находятся Цумуги и Рицу. К нему были пристыкованы шаттлы-камикадзе. Если бы наши космонавты выпустили ракету с большего расстояния, то они могли бы успеть отстыковаться от автобуса и не факт, что их потом удалось бы быстро уничтожить. Так что решение подойти поближе посчитали правильным.

2. Что Николаев и Куроки сделали дальше? (можно несколько вариантов).
а. Немедленно доложили на Землю об успехе.
б. Немного подождали, потом доложили. (зачем нужно ожидание?)
в. Отправились на землю.
г. Решили остаться на 1-2 месяца на орбите, на случай обнаружение новых НЛО.
д. Ваш вариант.

Оп перепутал местами посты. Извините.

>> №4558227  

бамп

>> №4558591  
Файл: 1505729450223.jpg - (234 KB, 709x1100)  
234 KB

Ответы: 1в, 2бг, 3в, 4бг, 5абв
>>4557069
Освобождать неприемлемо в условиях ядерной зимы, менять на пожизненное - заодно обеспечивается и всеобъемлющее исследование последствий применений лекарств.
Оп, у тебя опять два пункта 1г!
>>4557084
2бг б(и немедленно выпили!); г(Terrae uber alles)
>>4557080
После такой жуткой неудачи девочки захотят выполнить свою задачу как можно лучше.
4бг Закинуть еду-одежду несложно (если не поможет - ничего не теряем), но рассчитывать на худшее.
5абв Перехватить - и неоптимальником и по старинке. То, что бомбить будем тоже по-старому, пофиг. И девочкам после опустошения бомбардировщика делать у Венеры нечего...

>> №4558622  
Файл: 1505732302699.jpg - (75 KB, 960x720)  
75 KB

>>4558591
На всякий случай хочу уточнить ответы.

>5абв
>Перехватить - и неоптимальником и по старинке. То, что бомбить будем тоже по-старому, пофиг. И девочкам после опустошения бомбардировщика делать у Венеры нечего...

Наверное, имелось в виду ав
Варианты "а" и "б" друг другу малость противоречат.

>3. Какой план действия у Цумуги и Тайнаки?
>3в. - Устроить истерику. Возвращаться на Землю немедленно (не факт, что хватит топлива).

Вариант явно не оптимальный, но очень веселый. Не всегда ведь все должно идти по плану.

>> №4558673  
Файл: 1505734699392.png - (1205 KB, 1580x933)  
1205 KB

>>4558622
Ой. Конечно же, Истерику тоже можно устроить, но позже, когда все космодромы на Венере уничтожены, а все рептильи корабли в космосе и знают кто это сделал! Понятное дело, что враги атакуют автоматический бомбардировщик (для чего он и сделан беспилотным, собственно), но уцелевшая парочка, в состоянии стресса, может этого сразу и не сообразить.
Нет, именно 5абв: Отправить на перехват вражеской эскадры корабль нового типа, Лучше перехватываем в окрестностях Земли, Пусть Тайнака и Цумуги что-нибудь придумают. Все сразу, две группы перехватчиков (дальняя и ближняя) плюс девичья импровизация. Почему так: в группу дальнего перехвата входит только один корабль, причем новый и сырой, что уменьшает шансы на его успех. Старые корабли не могут воспользоваться его траекторией и перехватывают эскадру как обычно. А Цумуги и Рицу попросту нечего делать - и все равно возвращаться - так почему бы не заняться тем же самым, перехватом.

>> №4558699  

>>4558673

>Ой. Конечно же, 3а

Как жаль, как жаль. Ну ладно, не будем устраивать Мугичке Мугичку.

> Отправить на перехват вражеской эскадры корабль нового типа, перехватывать около земли.

Хотел уточнить, кораблем нового типа ловим вражескую эскадру около Венеры, или около Земли?

(тактика будет немного разная, во втором случае корабль нового типа не очень полезен).

>> №4558718  
Файл: 1505736704733.jpg - (42 KB, 1000x413)  
42 KB

>>4558699

>Как жаль, как жаль. Ну ладно, не будем устраивать

Почему не будем? Сбросим бомбы - и будем!

>во втором случае корабль нового типа не очень полезен

Новый - в даль, старые - в близь.

>> №4558721  

>>4558699
Сорри, невнимательно читал. Конечно, новый корабль летит в сторону Венеры по неоптимальной траектории, стараясь перехватить вражескую эскадру в момент старта.

>> №4560046  

>>4557080

>5 Вопросов. ОП разогнался... Надеюсь, игроки это потянут.

Мы-то потянем, а вот что вы теперь будете с этим делать, Дмитрий Федорович? Тянуть 5 нитей повествования?

>> №4563655  

>>4560046
Ой, елы пылы. Каждый день думай, вот сейчас напечатаю продолжение, даже план есть... И не заметил, как целая неделя прошла. Продолжение будет в течении нескольких часов.

>> №4563718  
Файл: 1506215842026.jpg - (78 KB, 1920x1080)  
78 KB

После атаки инопланетного корабля, Томоко и Николаев решили немного подождать, и только потом доложить на землю об успехе. Это было сделано ради того, чтобы если эфир прослушивают инопланетяне, они не смогли связать ядерный взрыв и их доклад. И не догадались, что их корабль уничтожен именно истребителем, а не взорвался сам, например. Впрочем, особого толка от этого не было, ибо работу нашего радиолокатора тем более должны были услышать.

Заметив ядерный взрыв на земле очень испугались за судьбу комонавтов. Особенно из за отсутствия связи. Народ требовал как можно быстрее узнать о них. Но военные понимали ситуацию и не требовали немедленно доложить о результате. Тем более, за боем можно было наблюдать с орбитальных телескопов и о результатах было в общих чертах известно. Когда Николаев наконец доложил об успехе, люди очень обрадовались. У Томоко появилось много новых фанатов. Наконец, она стала популярной, но пока не может этой популярностью воспользоваться.

Стараясь лишний раз не демаскировать себя радиосвязью, наши космонавты-истребители несколько месяцев обследовали космическое пространство. Ничего не найдя, они решили вернуться на землю. На земле Томоко наконец-то почувствовала, что её мечта сбылась. Она стала очень популярна!

Новых атак инопланетян до следующего стартового окна не было. Так же не было обнаружено новых НЛО в околоземном пространстве.

>> №4563720  
Файл: 1506216048614.jpg - (110 KB, 900x765)  
110 KB

В это время около Венеры находились Цумуги и Тайнака. Они внимательно обследовали Венеру, засекали координаты космодромов рептилоидов и наносили их на карту. Через 4 месяца выяснилось, что для запуска своих ракет инопланетяне чаще всего использую 2 наиболее удобных космодрома.

По ним девочки и нанесли удар, израсходовав половину боекомплекта. На этот раз ракеты летели по немного модернизированной траектории, так чтобы по ней было невозможно выяснить координаты нашего космического корабля.
Было и другое довольно настораживающее открытие. Девочки засекли работу космического прицельного радиолокатора и характерные сигналы управления сюрикэнами. Сигнал шел откуда-то со стороны Венеры. Этот же сигнал сумели засечь и на земле. Значит, инопланетяне скопировали у нас некоторые виды космического вооружения. Возможно, стоит оснастить наши космические истребители средствами РЭБ против наших же радиолокаторов.

После удара по космодромам новых стартов не было обнаружено целый месяц. Цумуги предположила, что они запускают ракеты с другой стороны планеты.

  1. Что делать?

а. Оставаться на месте, продолжать наблюдение.
б. Перелететь на другую сторона по экономичной траектории. Перелет займет много времени, но будет сэкономлено топливо. Есть небольшой риск быть обнаруженными.
в. Перелететь на другую сторону по быстрой траектории. Будет потрачено значительное количество топлива, и для возвращения на землю придется пролетать очень близко к Венере. Риск быть обнаруженными выше, чем в «б», но все равно довольно мал.
г. Ваш вариант.

>> №4563721  
Файл: 1506216306832.jpg - (74 KB, 900x900)  
74 KB

Уменьшение количества пострадавших от ядерных ударов было весьма актуальной задачей. Немалый вред людям наносила радиация. Особенно это касалось работников потенциально опасных объектов, по которым может быть нанесен удар. Еще больше рисковали наши космонавты и возможно, бушующие космодесантники. Нужно было срочно разработать новые и эффективные средства защиты от радиации. В том числе и противорадиационные препараты. Причем сделать это быстро. Разработка новых лекарст и новых способов лечения лучевой болезни требовала экспериментов на людях. По мере возможности старались проводить опыты на тех, кто пострадал случайно.

Но иногда требовалось намеренно подвергнуть организм воздействию, чтобы точно оценить эффективность препарата или метода лечения. Эксперименты было решено проводить на преступниках, приговоренных к смерти. Многим нашем ученым такой подход не понравился, они считали, что это антигуманно, и просили перевести их на другие направления. Обзывали экспериментаторов фашистами. Любопытно, но Вернер фон Браун тоже осудил такую практику. Факт опытов над людьми по мере возможности старались не афишировать, но те кто согласился эти опыты проводить, требовали публикации результатов в недавно созданном интернете, чтобы другим людям было проще ими воспользоваться, и не нужно было проводить одинаковые опыты в разных странах. Преступников жалели, несмотря на то, что они преступники.

Разумеется, в таких условиях секретности добиться не удалось и факты о экспериментах на людях были преданы широкой огласке. Люди к этому относились по разному. Кому-то такую практику поддерживал, кто-то напротив требовал прекратить.

Тем не менее появились первые результаты. Были найдены более эффективные радиопротекторы, и изобретен новый способ лечения лучевой болезни — аутотрансплантация костного мозга. Для этого у человека, перед опасной миссией забирали часть костного мозга, а если он попадал под раздачу, то его пересаживали обратно. Вторую часть операции можно было легко сделать прямо в полевых условиях — костный мозг в жидком виде просто вводился в вену, и клетки сами находили свое место. Единственным ограничением было то, что костный мозг надо было забрать заранее, и он не подходил другому человеку. Ну и как-то уберечь от радиации, разумеется.

Благодаря наличию такого лечения человек мог выжить, получив дозу в 15-20 раз больше, чем без лечения.

Однажды через интернет с вами связался некий Йозеф Менгеле, нацистский преступник, фашисткий преступник, скрывшийся от Нюрнбергского процесса.
«Дорогой Дмитрий Федерович, Ну как же так?! Меня хотят казнить за то, что я ставил опыты на людях. А Вы сейчас делаете то же самое! Ох как нехорошо, как нехорошо это! Когда рептилоиды победят, они устроят свой Нюрберский процесс, и Вас тоже повесят! Ха-ха!»
Сообщение пришло откуда-то из Бразилии. Точно определить, откуда не получилось — интернет создавался не для этого. Неизвестно было даже, настоящий ли это фашист, или кто-то прикидывается. Второй вариант казался более правдоподобным: ну откуда у настоящего доктора Менгеле, который скрывается от правосудия, доступ к интернету? Он ведь пока в каждый дом не проложен, и до этого еще очень далеко. Чтобы отправить это сообщение он должен бы бы идти в вычислительный центр, рискуя раскрыть себя. А вот наш великий ракетчик, Вернер фон Браун, вполне мог это сделать, все возможности для этого у него есть. Но это не значит, что сообщение отправил именно он. Прикинутся ангелом смерти мог кто угодно, желающих хватало по всему миру. Тем более, достаточно было знания немецкого языка и доступа в интернет.

Тем не менее, очень многие поверили, что это настоящий Менгеле.
2. Что ответить на сообщение?
а. Ничего.
б. Это для блага человечества.
в. Пообещать его найти.
г. Ваш вариант.

>> №4563722  
Файл: 1506216477024.jpg - (99 KB, 640x921)  
99 KB

Ракетно-космическая отрасль.
Основными нашими ракетами-носителями оставались Р-7 и Сатрун-5. Сатурн было очень хорошей ракетой, но имел довольно сложный и уязвимый для ядерных ударов стартовый комплекс. Р-7 выводила меньше груза, и могла быть более защищенной. Особенно полезным нововведением стало создание мобильного стартового комплекса на базе авианосца Энтерпрайз. Нужно было что-то делать и с транспортной инфраструктурой — В случае уничтожения одного космодрома требовалось быстро доставить или саму ракету, или комплект для сборки на другой. Да и плановые перевозки составляли немалые пробемы. Удобнее всего было возить ракеты на специальных морских судах, из-за низкой скорости, внезапного появления льдов из-за изменения климата или отсутствия моря рядом с космодромом этот вид транспорта был применим не всегда.

Конкуренцию морским кораблям составляли корабли воздушные. Дирижабль киров часто был единственным видом транспорта, который мог доставить космический груз на пункт назначения. Но летчикам этот дирижабль не очень нравился — из-за запредельной аварийности. Достаточно сказать, что новый дирижабль выпускался через каждые два месяца, но из-за постоянных аварий парк дирижаблей не увеличивался. Было много проблем со строительством ангаров и обслуживанием. Да и скорость не всех устраивала.

Было очевидно, что нужен новый транспортный самолет. И зимой 1970-71 года он был построен, и назван Киров-2. Это был огромный самолет, способный понимать 150 тонн крупногабаритного груза. Он мог перевезти первую ступень Сатурна. Дальность полета составляла с полезным грузом составляла 4000 км. По дельности полета Киров-2 превосходил Киров-1. По плану мы будем строить новый самолет через каждые 2 месяца.

Одновременно продолжалось создание двух новых космических технологий — создание многоразовых ракет и ядерных ракетных двигателей. В обоих направлениях удалось добиться некоторого прогресса — были созданы двигатели, выдерживающие многократный запуск после минимального обслуживания, макеты ракет и космических кораблей. Но работы по этим проектам тормозились главным направлением новых разработок — создание нашего аналога звездного разрушителя.

Для вывода грузов на его строительство и подготовку удара по Венере требовалось много ракет, и чтобы не замедлять их выпуск, многоразовые ракеты строили только когда возникали какие-то проблемы с одноразовыми, например, если не успели подвезти детали. Время и производственные мощности выделялись по остаточному принципу.

Для космического ядерного двигателя требовались космические испытания макета... Который никак не могли вывести на орбиту из-за того, что были заняты выводом модулей для корабля нового типа.

Наш корабль с ядерным реактором и ионным двигателем медленно рос на околоземной орбите. Его огромный радиатор был хорошо виден с земли. С ним возникали некоторые проблемы, которые наши ученые, конструкторы, рабочие и космонавты героически их решали. Судя по всему, сделать мы его успеем. Но только один. Следующие корабли будет строить проще, так как будет отработана технология.

3. Как мы назовем этот корабль?
а. Ваш вариант.

>> №4563727  
Файл: 1506217234050.jpg - (131 KB, 500x386)  
131 KB

>>4563720
1б. Но сначала - устроить истерику.
2а. Если есть возможность легко найти так, чтобы ответить, то отписаться "Военных преступников назначают победители, му-ха-ха-ха-ха!". Предавать такой ответ открыто - не надо, как и искать "доктора" чтобы банально покарать.
3а. "Валькирия". Когда найдем тела или другие неопровержимые доказательства гибели Юи/Мио, систершипы назовем в их честь. И, кстати, под шумок зафиксировать женский род для космических кораблей (в английском и некоторых других это и так соблюдается даже для водоплавающих, вплоть до забавных инцидентов).

>> №4563728  
Файл: 1506217439027.jpg - (115 KB, 1280x960)  
115 KB

>>4563722
А зачем мы корпим над аналогом Разрушителя? Ведь технология абляционной коррекции астероидов нам пока не доступна?

>> №4563730  
Файл: 1506217634259.jpg - (120 KB, 1600x1200)  
120 KB

Where is biotechnology? Why not apply a modified cat?

>> №4563733  

Dr. Struve of the secret clinic of Israel modified the black and white cats by adding the Kaydzu chromosome in them. And he programmed to them in the brain a particle of the fury of the last shift in McDonald's.

>> №4566495  

>>4563722

>Киров-2. Это был огромный самолет, способный понимать 150 тонн крупногабаритного груза.

Что-то я с огромным трудом представляю себе такую машину на технологиях тех лет. Cock имеет грузоподъемность 60т. Нечто с ⑨ АВ-90, по схеме Stratolaunch и с шасси от B-52?

>По плану мы будем строить новый самолет через каждые 2 месяца.

А нам столько надо? Это ракеты мы делаем на конвеере, как колбасу, а их перевозчиков-то требуется поменьше.

>> №4566917  

>>4566495

>Что-то я с огромным трудом представляю себе такую машину на технологиях тех лет.

Вроде тогда уже строились машины с премерно похожими характеристиками. Нам нужно сделать самолет только чуть-чуть больше.

ИРЛ Lockheed C-5 Galaxy поднимал 120 тонн груза, взлетел в 1968 году.

Киров-2 будет отличаться от него раздутым фюзеляжем, уменьшенным запасом топлива и мощными, но прожорливыми движками. Возможно, дальность полета у него будет чуть меньше, чем я написал, но ничего сверхъестественного там нет. Турбовинтовые движки на него ставить особого смысла нет - их главная фишка - экономичность. А нам нужна большая мощность чтобы этот самолет вообще взлетел. Ну а проблему с экономичностью решаем увеличением количества промежуточных посадок для дозаправки.

>А нам столько надо? Это ракеты мы делаем на конвеере, как колбасу, а их перевозчиков-то требуется поменьше.

Тут вы, пожалуй, правы. Какие ваши оценки, сколько нужно таких самолетов?

>> №4567020  
Файл: 1506527133104.jpg - (139 KB, 560x768)  
139 KB

>>4566917
Galaxy - во многом предельная конструкция с кучей потом вылезших проблем (с крылом, например). К тому же она была сделана в Америке, которая в игре пострадала от второй атомной бомбардировки - а гребанные HK-12 делают в Куйбышеве. И раздувать фюзеляж до первой ступени Сатурняши, как на Super Guppy как-то очень lewd. Делать сверху, как Bison-C или Beluga - это огромные и страшные краны (хотя... их с мачтой обслуживания не совместить?). А еще они спалят заводы как нечто похожее "вон той железкой" на космодромы.

(1+15% запас) * (min (число стартов,число цехов сборки)+1)/KOH коэффициент операционного наличия

Мы ведь на Кирове-2 только Сатурны возить будем? Логистику "семерок" оставим Киров-1? Или дирижабли так часто бьются, что нам таки надо и их на самолет? Тогда еще нужен способ перегрузки Р7 на Enterprise (Камрань вроде подойдет - там авиабаза с длиннющей полосой вплотную примыкает к порту)

>> №4571375  
Файл: 1506979960996.jpg - (30 KB, 615x346)  
30 KB

Ох, простите, что заставил долго ждать. Продолжение будет сегодня, если не возникнет непредвиденных сложностей.

>>4567020

>Или дирижабли так часто бьются, что нам таки надо и их на самолет?

ИРЛ с аварийностью дирижаблей все было очень печально. И проблемы у них были не столько в взрывоопасном водороде.
Их проблемы: огромная парусность, плохая управляемость, недостаточная прочность, сильная зависимость от погоды. Например, дирижабль может разбить о причальные сооружения случайным порывом ветра, может унести куда-нибудь к черту на кулички внезапно поднявшемся штормом, и т.п. Ну и за счет высокой скорости самолет может успеть долететь до цели до того, как погода испортится.
Так что все, что можно возить на самолетах, лучше возить на самолетах.

>Тогда еще нужен способ перегрузки Р7 на Enterprise

Это будет эпичная операция, но думаю, это возможно. Ну и еще одно применение дирижаблей - возить крупногабаритные грузы туда, где лень строить аэропорт. (современные фанаты дирижаблей считают, что это - их самое выгодное применение). В игровой реальности таких мест будет довольно много - мы же рассредотачиваем производство, чтобы его было сложнее уничтожить ядерными ударами. А лишние взлетно-посадочные полосы и строить дорого, и объект они демаскируют.

>> №4571727  
Файл: 1507041288326.jpg - (16 KB, 400x174)  
16 KB

>>4571375

>Так что все, что можно возить на самолетах, лучше возить на самолетах.

Да, но первая ступень Сатурняши - это 40×∅10, а даже в реальности с трудом достигли ∅7.1m cross-section (Beluga).

>Это будет эпичная операция, но думаю, это возможно.

Пустая "семерка" весит меньше полного A3 Skywarrior, а сама погрузка будет не сложнее заталкивания состава на железнодорожный паром.

>> №4571776  

Большой диаметр сильно увеличивает лобовое сопротивление. И его стараются делать не таким большим ради этого. Но почему-то я не вижу особых проблем увеличить диаметр, если сильно припрет. (супергуппи тому пример). Дальность полета уменьшится, движков надо больше... Но нам надо, чтобы это вообще летело. Хотя бы на 2-3 тыс км.

>>4571727

>Пустая "семерка" весит меньше полного A3 Skywarrior, а сама погрузка будет не сложнее заталкивания состава на железнодорожный паром.

Согласен, это возможно, и даже не сильно сложно.

>> №4571778  
Файл: 1507050236362.jpg  

Сообщение Йозефа Менгеле, обвиняющего Вас негуманном обращении с заключенными, было опубликовано им публично, то есть все о нем знали. Вы решили отправить сообщение именно ему, но так, чтобы вашу переписку никто не прочитал. Сделать это было не просто — ведь сообщение было, по сути своей, анонимным. Поэтому Вы решили поискать другой канал связи. В западной Европе действовало общество взаимопомощи бывших членов СС. На западе к этой организации относились довольно плохо, но приходилось терпеть. Демократия, же. Вам удалось связаться с Куртом Майером, который был пресс-секретарем этой организации, и спросили, может ли он передать Йозефу письмо. Тот ответил, что может, но это займет много времени, так как он сам не знает, где «добрый» доктор прячется.

Вы написали короткое письмо: «Военных преступников назначают победители, му-ха-ха-ха-ха!», запечатали его в конверт и передали Курту Майеру, который должен был его передавать дальше. Как именно, Вас не особо волновало.

Доктор Менгеле, кажется, не стал дожидаться ответа. Через несколько дней он отправил еще одно сообщение:
«Ну что же вы молчите, Дмитрий Федорович? Я жду вашего ответа! А еще вы скоро увидите, как Третий рейх возрождается, и захватывает весь мир! На самом деле Гитлер еще жив и собирает новый вермахт! А рептилоиды — это тоже истинные арийцы, и они помогут нам уничтожить таких унтерменшей, как Вы! Мы уже установили пси-связь с ними! Наше дело правое и мы победим! А Вас скоро повесят. Ха-ха-ха!»

Вы не восприняли это сообщение серьезно, и кажется зря. Еще через несколько дней доктор Менгеле выпустил в Интернет вирус, который мгновенно заразил большую часть компьютеров. Учитывая, что Интернет В игровой реальности был частью космической обороны Земли, то многие оборонительные системы тоже вышли из строя. Появилось огромное количество данных о вновь обнаруженных объектах, которых на самом деле не было. Практически, Земля стала беззащитной перед новыми атаками рептилоидов.

К счастью, через несколько дней работоспособность оборонительной системы была восстановлена. Еще месяц ушел на полноценное восстановление всех компьютерных систем гражданского назначения. Также вышла из строя одна из автоматических космических обсерваторий. Пришлось отправлять туда космонавтов, чтобы они её перепрограммировали.

Вирус доктор Менгеле написал хороший, продуманный. Действовал он явно со знанием дела, и надавил на самые уязвимые места. Это был первый компьютерный вирус в мире! (между тем, появившийся на 10 лет раньше, чем ИРЛ). Раньше программисты теоретически предсказывали возможность создания вирусов, но особого страха перед ними не было. Так что Менгеле был не только доктором-убийцей, но еще и великолепным программистом! Причем научился всему недавно. Это надо иметь талант, чтобы в возрасте под 60 изучать что-то новое! Жаль, что он не на нашей стороне.

Наши программисты размышляли так: не зная всех особенностей наших систем вирус написать невозможно, так что инопланетную вирусную атаку можно исключить. А какой из людей будет делать вирусы, чтобы подорвать обороноспособность Земли? Ведь от этого зависела и его собственное выживание. Поэтому никаких систем для защиты от вирусов не делались. Ну и компьютеров тогда было очень мало, они были очень дорогими, и даже возможность написания вредоносного программного обеспечения верилось с трудом. Кто это будет делать? Оказалось, есть кто.

Причем, понять откуда был выпущен этот вирус опять не удалось.

Впрочем, наши военные боялись не только вирусов. Неизвестно где спрятавшиеся фашисты могут просто передать инопланетянам через пси-связь либо просто по радиоканалу координаты наших ключевых объектов, и тогда следующий ядерный удар может нанести нам гораздо больше вреда.

И вообще, черт побери, откуда эти фашисты вдруг взялись? Мы с ними вроде 25 лет назад покончили? Седели они четверть века по своим крысиным норам, никого не трогали, и вдруг на тебе! Скорее всего, где-то на Земле действует группа завербованных рептилоидами фашистов-шизофреников. И довольно многочисленная. Только понять бы, где они, гады, прячутся.

  1. Что делать с фашистами?

а. Потребовать срочно ликвидировать общество взаимопомощи бывших членов СС. Не хватало, чтобы у нас под боком, как ни в чем не бывало, промышляли враги человечества.
б. Усилить глушение радиосвязи с инопланетянами.
в. Вести радиоигру с инопланетянами — передавать им больше ложной информации, надеясь, что они поверят нам, а не фашистам.
г. Попробовать от лица инопланетян вести радиоигру с фашистами. Может они о себе информацию сольют. Ну или мы их местоположение хотя бы выявим.
д. Использовать шизофреников для пси-игры с фашистами.
е. Ваш вариант.

2. (не обязательный) Что вы думаете про Йозефа Менгеле?
а. Ваш вариант.

>> №4571784  

В это время где-то около Венеры Цумуги и Тайнака продолжали наблюдение, и размышляли о своей дальнейшей судьбе. Чтобы вернуться на Землю своим ходом, нужно было подлететь поближе к Венере, чтобы воспользоваться эффектом Оберта. Но это и одновременная возможность быть обнаруженными. А тут еще надо тратить дополнительное топливо, чтобы перелететь на другую сторону планеты. Но хуже всего было новое сообщение с земли. После появления вируса Менгеле появились новые доказательства теории инопланетной шизофрении. Рассказывать, что именно сделали инопланетяне, девочкам не стали, из соображений секретности. Их просто предупредили: «Инопланетяне начали активнее использовать пси-излучение. Будьте осторожны».

Девочек это огорчало. Но больше всего они боялись не погибнуть, а попасть в плен.
--А что будет, если нас захватят в плен? Они будут нас допрашивать? Пытать? Какие опыты будут над нами ставить? - спросила Тайника.
--Я не знаю. Мне кажется, они будут делать с нами то же, что и наши костоправы делают с пленными инопланетянами. - ответила Цумуги.
--Я не хочу попадать в плен! Я лучше застрелюсь!
--А если они не дадут тебе это сделать. Они просто овладеют твоим рассудком, и ты сама к ним пойдешь.
--Я не хочу! Я не хочу! Я застрелюсь прямо сейчас! - Закричала Тайнака и схватила пистолет.
--Да ты что, сдурела?! Не надо! - закричала Цумуги и попыталась забрать оружие.

После непродолжительной борьбы Цумуги все же смогла выстрелить. Пуля попала в обшивку корабля, и через пробоину начал утекать воздух. Начало сильно давить на уши. Цумуги не долго думая заткнула пробоину рукой и с ужасом посмотрела на держащую пистолет Тайнаку.
--Тобой случайно инопланетяне не овладели? - дрожащим голосом спросила она свою подругу, чувствуя, как вакуум пытается всосать её кожу.

К счастью, пробоина была в легко доступном месте, и подруги смогли восстановить герметичность корабля и продолжить выполнение основной миссии. Они перелетели на другую сторону планеты, и вскоре засекли старты вражеских ракет... Надо собрать статистику, откуда инопланетяне стартуют, и нанести удар туда. Но больше всего их волновал вопрос, как возвращаться на землю. В крайнем случае, девочек может забрать наш новый космический корабль, который мы зазвали «Валькирией»

3. Какой план возвращения у Цумуги и Тайнаки? (возвращаться еще не скоро, но уже сейчас пора подумать, как это делать).
а. Подлететь поближе к Венере чтобы воспользоваться эффектом Оберта. (есть риск быть обнаруженными).
б. Пусть их увезет Валькирия. (риск меньше, но Валькирия будет делать лишние маневры ради их спасения)

>> №4571981  
Файл: 1507083873588.jpg - (978 KB, 2421x1378)  
978 KB

>>4571778
Упс... Оп затупил с хронологией. Курт Майер случайно умер в 1961 году от сердечного приступа... Значит вместо него будет Отто Кумм. Наверное.

>> №4572417  
Файл: 1507129600466.jpg - (243 KB, 885x1065)  
243 KB

>>4571981
Ой, да знаем мы это "случайно"... По всему миру инфаркты, просто-таки эпидемия.
Кстати, а это мысль. Попросить помощи у американских и израильских спецслужб в вопросе поиска этих самых менгелевцев. Типа, кroвaвой гебне и так есть чем занятся, мол, у нас тут шизофреники вовсю гулагят.
А вообще врятле это сам Менгеле. Максимум - идею саморазмножения выдвинул, в 60-70 программист довольно редкая профессия (а уж специалист по связи, в свете откровенно свежесозданного Интернета - и подавно). Это, кстати, еще одна отправная точка для поисков. А еще это могут быть американские ракетчики Армии или Флота, которые не простили Коричневому Фону его участия в космической гонке - а теперь еще и работу на Советы.
А истерика разочаровала, так что пусть сами стараются. Чем "Валькирию" озадачить - найдем.

>> №4572872  

>>4571375
Они просто не умеют их использовать. Тупо пытаются сделать из дирижабля самолёт с баллоном. С той же парусностью нужно не бороться мощными турбинами, а использовать как на кораблях. Низкую прочность нужно перековать в упругость итд
Из подводной лодки же никто самолёт не пытается сделать. Стереотипы...

>> №4572899  
Файл: 1507184032256.jpg - (86 KB, 500x489)  
86 KB

>>4572872

>С той же парусностью нужно не бороться мощными турбинами, а использовать как на кораблях.

Вот на этом экземпляре так и пытались. Результат предсказуем - всмятку.

>Из подводной лодки же никто самолёт не пытается сделать.

Делали, и вполне успешно. Два раза.

>Стереотипы...

Нет. Матчасть. Просто матчасть.

>> №4572989  

>>4572899
С первого взгляда даже не сомневался. Они бы хоть уменьшенную копию сперва в аэротрубе продули что ли...

>Делали, и вполне успешно.

Ты про персональные? Они не в счёт. Это и не подлодки даже а эволюция этих штук с винтом типа торпеды за которые держатся. Забыл как называются. А вот дальше они почему то не пошли. Не знаю, может из-за кавитации, может быть решили что бесшумные махины выгоднее шустрых подводных катеров.

>> №4573170  

>>4572989

>С первого взгляда даже не сомневался.

Что же, чини гляделки. Изображенный на 1507184032256.jpg дирижабль успешно летал, разменивая высоту на скорость и маневрируя даже без двигателей - используя именно наличествующий у него профиль крыла. А разбился (уже после установки двигателей), как и подавляющее большинство дирижаблей тривиально - когда его выводили из ангара, ВНЕЗАПНО налетел порыв ветра.

>Ты про персональные? Они не в счёт. Это и не подлодки даже а эволюция этих штук с винтом типа торпеды за которые держатся.

Нет, про аппараты отца и сына Рейд, продемонстрированные 06/09/1964 и позднее - на Нью-Йоркской промышленной выставке, Commodor и Airship соответственно. А то о чем ты подумал - это человекоторпеды "Неггер"/"Чериот" или вообще катер-танки вроде "Грилло" - но ничего из них не летало.
Так что опять нет. Учи матчасть и законы физики.

>> №4573239  

>>4573170
Не надо мне ничего чинить. Пусть радуются что на вертикальные воздушные потоки с такой конструкцией при испытаниях не натолнулись. А что касается порывов ветра на парковке, так то проблема инженеров. Как и отсутствие упругости конструкции. Танкеры к скале в шторм тоже не припаркуешь. Ну право слово, столько сотен лет "разрабатывают", а лучшее что представляют публике вызывает фейспалмы. Такое ощущение что кроме материалов в конструкции дирижаблей за столько лет ничего не поменялось.

>то о чем ты подумал не летало

Я имел ввиду подводные аппараты движимые не по принципам дирижабля, а по принципам самолёта. Без балласта, а с крыльями. Конечно я вкурсе что вода и воздух ведут себя по разному. Однако использование винтов и крыльев под водой для упорядоченного движения по заданной траектории так же возможно. При остановке такие аппараты будут всплывать. При условии что они легче воды разумеется. Те капсулы не имели воздушных камер.

>> №4573292  
Файл: 1507232583869.jpg - (92 KB, 448x1182)  
92 KB

>>4573239

>Пусть радуются что на вертикальные воздушные потоки с такой конструкцией при испытаниях не натолнулись.

Многократно наталкивались и использовали, причем именно как планер, а не как аэростат. И еще раз - учи физику. В воздухе порывы ветра воздухоплавательному аппарату абсолютно не опасны.

>Без балласта, а с крыльями.

На Commodor балласт был, а вот насчет Airship нет данных - что, в общем-то очевидно из их скорости. Просто использовать только динамическое поддержание глубины слишком затратно. Про "капсулы" тоже промах. И "Неггер", и "Чериот" воздушные резервуары имели. Более того, даже обычные торпеды не всегда тонули после использования - чем они тогда не заказанная тобой машина?

Безмоторная версия дирижабля с профилем называлась AEREON-I, и это был sort of proof of concept. Совершил уйму полетов, доказав возможность безмоторного маневрирования на дирижабле по-планерному.
Разбился моторный AEREON-III. Не совершил ни одного, только вытащили - и хлоп.

И вообще, к чему это все? В мире игры совсем другой климат с морозами, география пестрит крупными областями радиационного заражения - совсем не комильфо для воздухоплавания. А самое главное - ОП уже поменял дирижабль Киров-1 на самолет Киров-2, осталось только выяснить, как это чудо может выглядеть.

>> №4573304  

>>4573292
Похоже мы с тобой плохо друг-друга понимаем. Видимо моя вина. В самом деле пошёл офтоп. Просто забудь.

>> №4573561  

>>4573304
>>4573292
Не такой уж это оффтоп... Опу было интересно изучить вашу дискуссию и сделать из нее выводы. Даже узнать для себя много нового. Даже начал жалеть, что разменял дирижабль на самолет...

Еще неочиведные преимущества и недостатки дирижабля.
*Возможность возить грузы в вертикальном положении. Не все космические грузы хорошо переносят горизонтальною транспортировку. Возможно, понадобятся разные версии ракеты Сатурн-5, самолетную и дирижабльную.
*Низкая оборачиваемость. Из за низкой скорости дирижабль может перевезти меньше груза, и их надо строить больше.
*И вообще, в игровом мире дирижабль - это эрзац, построенный с довольно высокой скоростью и низким качеством, и повышенной аварийностью из за этого. Возможно, выпустив десяток-другой Кировых, основные баги профиксят, но от принципиальных недостатков дирижаблей уйти будет сложно.

Как будет выглядеть Киров-2?
Готов принять мнения предложения игроков. Сегодня выложу свои прикидки.
Пока оценки такие. Масса 340-400 тонн, дальность полета 2-3 тыс км, груз возит в большом грузовом отсеке (из за этого самолет чем-то похож на дирижабль), способен перевезти первую ступень сатурняши в сборе (135 тонн) (ступень модернизированная для горизонтальной перевозки).

По параметрам самолет чем-то похож на Боинг-747. Движки придется использовать, скорее всего, НК-8, которых придется впихнуть 8 штук (как на B-52)

>> №4573609  

>>4573561
Предлагаю увеличить подъёмную силу за счёт плоского корпуса работающего как монокрыло. Проще будет крепить раскидистые крылья, а манёвренность такому тяжеловесу и не нужна. Возможно какое-нибудь хитрое расположение двигателей для повышения обдуваемости важных аэродинамических элементов конструкции.

>> №4573656  
Файл: 1507290790079.jpg - (510 KB, 1840x1478)  
510 KB

>>4573609
Вот я думаю, какие движки на нем использовать, НК-8 (турбореактивный) или НК-12 (винтовой). В обоих случаях понадобится толи 10, толи 12 таких движков. Самолетик получается не менее эпичным, чем дирижабль.

>> №4573716  
Файл: 1507299191115.jpg - (105 KB, 1680x1050)  
105 KB

>>4573561

>По параметрам самолет чем-то похож на Боинг-747.

Ограничивается корпусом как-то очень не хочется. Сегодня надо возить 40×∅10, завтра 45×∅15, потом это станет не пустая бочка, а тяжелый твердотопливный блок...
Хочется такое или WhiteKnight-подобное.

>> №4574158  
Файл: 1507331764556.png - (89 KB, 1130x616)  
89 KB
>потом это станет не пустая бочка, а тяжелый твердотопливный блок...

Значительно увеличить грузоподъемность самолета в случае чего - не так просто. Для этого нужен более прочный корпус, увеличенное крыло, более мощные движки... То есть фактически новый самолет. Впрочем, в небольших пределах можно увеличивать только за счет движков.

>Хочется такое

Стоит подумать. С одной стороны, бипланная схема уменьшает габариты самолета, с другой, из-за раздутого фюзеляжа у нас аэродинамическое качество и так так себе, а бипланная схема его ухудшает еще больше. Не придется ли ему 20 движков городить? Зато можно поставить НК-12 - получится самый большой и самый громкий самолет. Я серьезно. Может быть, даже чуть-чуть уменьшить правдоподобность, ради такого самолета

>или WhiteKnight-подобное.

ИМХО, для чисто транспортной задачи подходит не очень - мидель неприлично большим выходит. Для воздушного старта... Стоит подумать. С одной стороны, идея заманчивая, с другой - нам нужны, прежде всего, тяжелые и сверхтяжелые ракеты, которые ни один самолет не поднимет. Возможно, такой самолет пригодится для доставки грузов с Венеры... Хотя стоит еще раз подумать.

Пока небольшой набросок Кирова-2. Не уверен, что правильно соблюдал масштаб. Буду дорисовывать. Хотел поставить НК-12, но они тупо не влезают. Пришлось использовать НК-8.

>> №4574397  
Файл: 1507376925261.jpg - (811 KB, 3000x2400)  
811 KB

>>4574158

>Впрочем, в небольших пределах можно увеличивать только за счет движков.

А еще - за счет топлива. Помним, что у нас мир с очень дешевой нефтью, можно просто взлетать без топлива и дозаправлятся в воздухе как это делал Blackbird.

>из-за раздутого фюзеляжа у нас аэродинамическое качество и так так себе, а бипланная схема его ухудшает еще больше.

На 1507299191115.jpg изображен не биплан, а тандем на картинке зря написано "катамаран". Все рекордные машины Рутана построены так, качество - высочайшее. Главное преимущество именно тандема - возможность взлета вообще без тангажа, "блинчиком", что для хрупких ракетных изделий весьма полезно, никаких диагональных нагрузок.

>для чисто транспортной задачи подходит не очень

Это еще как считать. Тот же Stratolaunch, будучи собран на коленке из добра и палок кусочков списанных 747, показывает весовую отдачу не хуже этой вашей специализированной Mpiи.
Лучше всего с ней у "двухэтажных" конструкций - Bison-C, Beluga. У высокопланов-транспортов очень невыгодным оказывается наличие вертикальных стенок, которые не только вынужденны держать pressure как и у "двухэтажек", но и нести запас прочности, достаточный, чтобы выдержать на земле
сжатие полным запасом топлива в крыльях и растяжение полным весом полезной нагрузки в полете.
А еще очень слабо верится в пятиопорное шасси в те годы. Скорее возьмут и удвоят B52-ое, как в свое время удвоили при переходе с B47 на XB52.

>> №4574471  
Файл: 1507385050920.jpg - (776 KB, 1920x1200)  
776 KB

>>4574397

>не биплан, а тандем

Так то оно так, но преимущества и недостатки у него... Как у биплана: одно крыло плохо влияет на другое. Зато уменьшение веса и габаритов может компенсировать это вредное влияние.

>А еще очень слабо верится в пятиопорное шасси в те годы.

Я срисовывал с boeing-747. У него 5-опорное шасси и он появился как раз в те годы. Если я не затупил. (а еще на моем рисунки движки великоваты).

Честно говоря, что-то я не понял, какие преимущества у каждой конструкции Если честно, начал перерисовывать первую попавшуюся картинку
Низкоплан vs среднеплан vs высокоплан.
Классическая компоновка vs тандем vs двухбалочный

>> №4574519  
Файл: 1507391711850.jpg - (37 KB, 355x200)  
37 KB

>>4574471

>недостатки у него... Как у биплана: одно крыло плохо влияет на другое.

Нет, что вы. Или совсем не влияет у "настоящего" тандема вроде Proteus или влияет положительно как у "утки с ПГО" вроде ARES.

>он появился как раз в те годы.

FF 9.2.69. Получается, что он еще бумажный проект, разве что строить прототип начали и хорошо, если не бросили и при бомбардировке он уцелел. Явных преимуществ на опыте перед остальными схемами шасси еще не выявлено.

>> №4574559  
Файл: 1507396963992.jpg - (1268 KB, 2000x3008)  
1268 KB

>>4574471

> что-то я не понял, какие преимущества у каждой конструкции

T-образный высокоплан вроде Y-20
Преимущества
T+1 Может выгрузить/загрузить почти что угодно сам
T+2 Имеется опыт постройки таких чудовищ Cock, Starlifter
Недостатки
T-1 Фиксированный объем
T-2 Никакая весовая отдача
T-3 Посредственная аэродинамика
T-4 Сложности с шасси

>> №4574561  
Файл: 1507397103511.jpg - (226 KB, 1024x669)  
226 KB

>>4574559
2-этажный ✈ типа BM-T
✈+1 Легко проектируется и быстро строится переделывается из лайнера/бомбера
✈+2 Достаточно неплохие и аэродинамика и весовая отдача
✈+3 Обслуживается и принимается в любом аэропорту/авиабазе
✈-1 Погрузка/выгрузка требует заметных с орбиты из-за своей огромности сооружений, которые демаскирует перед врагом заводы, а не только старты

>> №4574564  
Файл: 1507397205934.jpg - (159 KB, 1280x1007)  
159 KB

>>4574561
"Опухший" специально построенный самолет типа SuperGuppy
О+1 Наилучшая аэродинамика из всех реально испробованных вариантов
O+2 Может, и не во всем, но много элементов можно взять из лайнеров в мире игры - как раз раздраконить прототипы 747
O-1 Фиксированный объем
O-2 Корпус в месте погрузочного разъема усилен, весовая отдача средняя
O-3 Погрузка/выгрузка по сложности тоже между "коробочкой" и "белугой"

>> №4576894  
Файл: 1507635548470.jpg - (172 KB, 720x346)  
172 KB

С разгромом космодрома Куру >>4543180  проблема транспортировки ракет к старту обострилась - возможно, новые площадки не удастся расположить на берегу. Плохая надежность дирижаблей постройки военного времени вынуждала искать альтернативные способы доставки если не ракет, то хотя бы ступеней. Желательно - авиационными.
Проще всего было с новыми, возвращаемыми >>4522901 ступенями для "семерки" - они легко умещались в Ан-12 Сub, а при необходимости могли легко быть доставлены на любом носителе самолетов-снарядов. При сухой массе чуть около 4т оригинал - 3750кг их могли таскать и Ty-16-10/11 Badger C/G и даже Ty-95K/KД Bear-B/C, при этом посадка самолета не требовалась - ступени штатно отделялись, раскрывали крыло и запустив двигатель, и садились на аэродроме для последующей сборки или погрузки на Enterprise. Это засчитывалось как один из этапов предполетных испытаний. В принципе, в Ан-22 Сосk можно было упихать и две старые, невозвращаемые ступени, но у нас их было слишком мало 14шт на 1.1.70, и они были задействованы на более крупных объектах - таких, как вторая ступень P-7 и сами космические корабли.
После контрольных пролетов американцев над нашими городами >>4095690, авиабаза XWSG в г.Энгельс через речку от Сталинграда, а UKKH в пос.Узина видна при осмотре Киева, стало очевидно, что теперь нашу стратегическую авиацию всерьез воспринимать не станут. Впрочем, у нас и раньше были сомнения в долгосрочности эффекта операции "Карусель", так что основной фокус средств противодействия Америке "на всякий случай" составляли баллистические ракеты на паре НДМГ-АТ и твердом топливе - в космической войне от них толку мало УИ невелик. К сожалению, завод по производству Bison находился в уничтоженной Москве, но некоторое количество документации осталось на базах. Идея о переделке его в космический транспорт с трудом пробивала себе дорогу - сначала надо было объяснить необходимость разобрать два бомбера ради одного перевозчика (обошлись кладбищем, возникшему на краю поля благодаря авариям начала 50х и отсутствию потока запчастей после 68), ведь пришлось изготовить новый разваленный на 60 градусов V-образный хвост с увеличенными управляющими поверхностями, чтобы избежать затенения киля грузом - потом отстутствием крановых мощностей (тут и пригодились дирижабли >>4154385 ) - но все-таки пара машин Bison Cargo, способных поднять 50т-груз практически неограниченных габаритов была собрана. С 95 такой трюк пройти не мог, из-за конструкции шасси требовалось совершенно неадекватное усиление крыла, обошлись привнесением узлов с 16 на крылья, чтобы реализовывать полную грузоподъемность. Делать прямой двухкилевой стабилизатор, как на BM-T, не стали в том числе и чтобы не терять преимущество в скорости над 95, если бы таки в Казани сподобились.
Так как руководителем космической программы был фон Браун и имелось заметное число его американских сотрудников, то неудивительно, что сведения просочились и на ту сторону океана. Постепенно восстанавливаемая после ядерного удара промышленность, а главное - рассредоточенные по пригородам научно-технические работники, позволили вести разработки авиатранспортных машин сразу по двум направлениям. Одно из них, наткнувшись на технические складной киль и моральные элементарная гордость сложности попытки поступить с Stratofortress аналогично Bison-у привело к поистине американского размаха 500т-машине из двух фюзеляжей B-52 с теми же крыльями с лишней парной мотогондолой там где в реальности вешается "тройник" и мощной центропланной вставкой для полезной нагрузки ~Stratolaunch. Второе реализовывалось на почти готовом прототипе 747 и напоминало пропорционально увеличенную на треть Super Guppy, но из-за базирования на новейшем гражданском проекте детали были оптимизированы под мирное использование и могли не выдержать столкновение с веонной действительностью, а некоторые даже не были изготовлены. Американские проекты отличало то, что они могли разгружаться без монструозной техники, ненадежных дирижаблей или огромных кранов.
автор >>4575675

>> №4577007  
Файл: 1507646058343.jpg - (44 KB, 604x453)  
44 KB

>>4576079
Считать каноном все, за исключением "С разгромом космодрома Куру проблема транспортировки ракет к старту обострилась". Она действительно обострилась, но не настолько, чтобы сделать самолет сразу после этого. Самолеты несколько лет разрабатываются. И необходимость в тяжелом транспортном самолете стала очевидной, как только поняли, что идет война с инопланетянами. Соответственно, именно тогда и должны начаться хоть какие-то движения...

Вариант с двухбалочным самолетом из B-52 мне кажется довольно красивым. Тем более, до войны этих самолетов было построено много, и есть что курочить.

"лишней парной мотогондолой"
Предлагаю поставить туда советские двигатели. НК-8 строились в Самаре и их производство должно сохраниться.

"неудивительно, что сведения просочились и на ту сторону океана."
Такие сведения вряд ли будут секретить от американцев. Нам же наоборот выгодно, чтобы они нам помогали.

>P.S. Будет скучно - еще и про железнодорожные напишу
Мне уже интересно

ОП

>> №4577010  

PS
Продолжение завтра.

>> №4577270  
Файл: 1507673981231.jpg - (989 KB, 800x560)  
989 KB

>>4577007

>Предлагаю поставить туда советские двигатели. НК-8

Восьмитонники с форсированием впрыск воды менять на десятитонники тем более, когда еще HK-8 стал HK-8-2...?
Лучше как раз от 747 прикруть, тем более что IRL такое было.
ZIP-архив с подборкой картинок на эту тему

>> №4577336  

>>4577270

>Лучше как раз от 747 прикруть

Конечно лучше... Но не уверен, что американцы смогут их производить/возобновлять производство. А НК-8 у нас есть здесь и сейчас.

>> №4577484  
Файл: 1507711919349.jpg - (2139 KB, 2816x2112)  
2139 KB

>>4577336
Тогда пусть передадут их производство нам. Сатурняшу/F-1 передали, а уж гражданский авиадвигатель...
Вроде взаимовыгодно: американцы отдают пару-четверку B-52, которых у них и так навалом, получают - технологию их ремоторизации. Мы получаем производство двигателя, и отрабатываем это его же производством. А заказов - потенциально весь парк B-52 окучить можно, не считая 747 Cargo...

>> №4578091  
Файл: 1507767818591.jpg - (2273 KB, 2850x1781)  
2273 KB

>>4577010>>4525434
Воздержитесь от подобных заявлений, товарищи.

>> №4578705  

>>4578091
Простите товарищи, возникли непредвиденные обстоятельства...
Продолжнение печататется сейчас...

>> №4578742  
Файл: 1507853479817.jpg - (277 KB, 850x397)  
277 KB

Хотел уточнить на счет этого ответа...

>так что пусть сами стараются. Чем "Валькирию" озадачить – найдем.

По идее, у Валькирии есть два варианта, как пытаться перехватить вражескую эскадру.

Первый способ: пытаться поймать их на траектории полета к земле, пользуюясь разведдаными, полученными от Цумуги-Тайнаки. Успех сильно зависит от разведданных, которые передадут наши девочки. Есть некоторый риск, что они ничего ну обнаружат. Можно использовать для разведки саму Валькирию или отправить на разведку один из истребителей, которые она несет. Но все равно есть шанс упустить вражескую эскадру.

Второй способ: вывести на орбиту Венеры отряд наших истребителей и пытаться поймать вражескую эскадру в момент старта. Шансы на перехват выше, но у противника больше возможностей для противодействия. Ведь придется вести бой рядном с вражеской планетой, откуда он может запустить новые ракеты, а на Валькирии возможности очень ограничены. Зато можно заодно спасти Цумуги и Тайнаку.

Надо добавить, что Валькирия весьма уязвима для атак противника. Из-за огромных размеров не удалось установить ни дефлекторный щит, ни ложные цели. А огромный радиатор её сильно демаскирует. Так что в случае нападения противника она может рассчитывать только на эскорт своих истребителей.

  1. Как план у Валькирии?

а. Перехватить вражескую эскадру на траектории полета к Земле.
б. Перехватить вражескую эскадру около Венеры до- или во время старта.

>> №4578743  
Файл: 1507853714790.jpg - (37 KB, 400x468)  
37 KB

А пока Валькирия готовилась к бою, на земле творились непонятки фашистами. Которые непонятно откуда появились и непонятно где прячутся.

Вы решили пока не трогать организацию взаимопомощи бывших членов СС. Все таки у ваших спецслужб на западе не так много полномочий. Впрочем, Йозеф Менгеле, и без Вашей помощи сделал этой организации сильную антирекламу — теперь бывших членов СС считали инопланетными шпионами. Многим сделали процедуру стандартной диагностики шизофрении. И у многих её выявили. Многие бывшие ССовцы, которым не были предъявлены какие-либо обвинения после войны, попытались уехать из западной германии в другие страны, где к ним относились лучше... Это удавалось им с переменным успехом. Тем не менее организация продолжала работать, хоть и была на грани само роспуска.

Для скорейшей поимки Йозефа Менгеле, Вы обратились к помощи Израильский и Американских спецслужб. Довольно быстро появились первые результаты. Моссад уже давно ловил «доброго доктора», и даже примерно знал, где он находится, но после начала войны с Венерой у них появились дела поважнее. Особенно много проблем доставлял фронт освобождения Палестины. Впрочем, теперь поимка Менгеле стала очень важной для всего человечества задачей, евреи активизировали их поиски, тем более, теперь они получили гораздо больше полномочий. Судя по всему, это злодей скрывается где-то в Бразилии. Даже известно, примерно, где. Его поимка — лишь вопрос времени.

Однажды к Вам пришло бумажное письмо от Йозефа Менгеле. Помог в доставке письма Отто Кумм.
Менгеле утверждал что он никаких вирусов не создавал, и не знает что это такое. Он предлагал вам встретится лично в Бразилии, в Сан-Паулу. В присутствии журналистов. И Вы должны перед встречей публично пообещать, что отпустите его. Бразилия — самостоятельное государство. И значит, так просто арестовать Менгеле ни наша кrовавая гэбня, ни еврейская не сможет. Впрочем, можно, нарушая законы Бразилии, поймать и тайно вывезти этого преступника в Израиль/СССР. С другой стороны, в состоянии войны с Венерой сейчас находятся все государства. И если Менгеле — инопланетный шпион, то ловить его обязаны все.

2. Что делать?
а. Согласится. Поговорить с ним, а потом отпустить.
б. Согласится. Но обещание не сдержать.
в. Ничего не делать. О письме широкая публика пока не знает. Просто подождать, когда доброго доктора поймает Моссад.
г. Ваш вариант.

>> №4578747  

PS.
Тема транспортных самолетов пока не закрыта.

Скорее всего, ситуация будет примерно такой.

к 1971 году в СССР строятся 2 самолета на основе bison-а, одновременно американцы делают транспортный самолет на основе b-52 с дополнительными советскими движками. В СССР отдают предпочтение американским транспортникам. Всего таких самолетов строиться около 10 штук.
В 1972 году появляется грозовая версия boeing 747 с раздутым фюзеляжем и 12 моторами НК-8, и одновременно грузопассажирская версия с нормальным фюзеляжем и 10 моторами. Скорее всего, это будет совместное советско-американское производство. Строится по 10 самолетов каждого типа. К 1973-75 году возобновляется производство двигателей JT9D.Сильно торопиться делать их не будут - загружены космической программой, и НК-8 пока хватает. Но рано или поздно сделают.

>> №4578943  
Файл: 1507898235756.jpg - (885 KB, 1280x1881)  
885 KB

>>4578743

Предложить ребятам сконцентрироватся на настоящем деле - поимке вирусописателя. Использовать материалистические аргументы (высокая эффективность удара по Израилю благодаря арабам - значит, надо обронятся, а Интернет - важнейшая часть СОИ, вдобавок к высказанному в >>4572417). Письмо даже не упоминать - оно может быть ложью, заблуждением, подделкой или даже провокацией.
Можно даже намекнуть, что конца Межпланетной можно отложить месть - фон Браун и его эсэсовцы же явно пользу приносят...

>> №4584609  

>>4578943
На выходных собираюсь делать продолжение. Нужно чтобы кто-нибудь ответил не первый вопрос.

>> №4587237  

>>4584609
Ну пусть будет перехватом у Венеры занимаются девочки

>> №4589408  
Файл: 1509188646237.jpg - (73 KB, 594x800)  
73 KB

>>4577007

>Мне уже интересно

Там вылазит Порнтрон, а мы вроде как от него отказались.

>> №4589731  
Файл: 1509209318750.jpg - (45 KB, 622x463)  
45 KB

ОП немного потерял счет времени.

Сейчас весна 1971 года.

Расписание полетов на Венеру.
Старты ракет на Венеру с Земли
Декабрь 1968 — наш первый ответный удар.
Август 1970 — второй ответный удар.

Март 1972 — планирующийся третий удар.
Валькирия летит 57 дней, взлетает за 63 дня до стартового окна, и еще ей нужно 2 месяца на разгон, значит её вылет за 150 дней до основного сатартового окна, если я правильно посчитал.
Того — вылет Валькирии - в октябре 1971 года

Во всю идет строительство Валькирии, самолетов, прочей военной техники. Кроме Валькирии на орбите строится космический флот с обычными двигателями для доставки бомбочек.
Кроме того, ведутся работы по многоразовой первой ступени, и по ядерному ракетному двигателю, но к весне 1972 года не успеваем.

Что там с Йозефом Менгеле?
После вирусной атаки особое внимание было уделено защите компьютерных сетей от вирусов, были созданы первые подобия атнивирусов и фаерволов... Которые были не слишком сложные и мудреные — все таки компьютеры тогда были не такими мощными и их было мало. Да и вирус под такой компьютер было написать довольно сложно. Другим способом повышения надежности было резервное копирование информации. Некоторые программисты утверждали что новые компьютерные сети неуязвимы для вирусов. Хотя эксперты дырки в защите все же находили.

Спецслужбы СССР, США некоторых других стран пытались найти подлых фашистов и заслуженно наказать их. Менгеле отправил вам через интернет еще несколько публичных писем, в которых угрожал убить вас, восстановить третий рейх, обеспечить победу рептилоидов. Попытки найти Йозефа через IP заканчивалась неизменным провалом. Он очень хорошо знал, как устроен Интернет и оставался анонимным. Программистов, способных на такое, на земле очень мало.

Как не странно, Менгеле даже не пытался передавать что-либо рептилоидам по радио. То ли его вполне устраивала пси-связь Если она вообще возможна, то-ли боялся, что его запеленгуют.

Судя по всему, работал он не один. Новый Третий рейх должен был быть довольно крупной организацией, которая каким-то способом смогла купить компьютеры и подключиться к интернету. Сделать это незаметно чрезвычайно сложно — ведь все это очень и очень дорого, фирмы, которые занимаются строительсвом и продажей компьютеров, можно пересчитать по пальцам. Да сейчас проще атомную бомбу купить, чем сделать анонимное подключение к интернету! Вполне возможно, что фашистов покрывает какое-то государство, иначе бы их давно нашли... Вы подозревали, что в этом замешаны американские спецслужбы. А американцы подозревали Вас. Но, как бы то не было, никаким другим образом, кроме интернет-активности, третий рейх себя не проявлял.

И вот, наконец-то борцам с фашизмом улыбнулась удача — Израильские спецслужбы поймали Йозефа Менгеле. Он, как и ожидалось, жил в Бразилии. Евреи схватили военного преступника в его доме и тайно вывезли в Израиль для суда. Наши спецслужбы тайно посетили место, где жил доктор, и совместно с евреями некоторое время сидели в засаде, надеясь выявить других фашистов, но не добились особых успехов, кроме проблем с бразильской полицией. Компьютера в том доме, разумеется, не было.

  1. Руководство Израиля интересуется вашим мнением, объявлять ли общественности о том, что Менгеле пойман?

а. Объявить что подлый фашист пойман.
б. Провести суд тайно.
в. потребовать, чтобы фашиста судил международный трибунал. Суд Израиля может быть немного предвзятым.
г. Ваш вариант.

Если будет ответ, продолжение завтра.

>> №4589745  

>>4589731
1в, конечно.
А еще желательно дождатся еще одного письма от анонимоусов.

>> №4590257  
Файл: 1509276881419.jpg - (56 KB, 450x600)  
56 KB

>>4589731

>ОП немного потерял счет времени.

Только космические события https://pastebin.com/ZKR3G7ZR

>> №4590319  
Файл: 1509284860305.jpg - (240 KB, 1600x900)  
240 KB

>>4590257
Т.к. с КапЯром и Плесецком непонятки, про уничтожение Куру/Канаверала не упоминаю...

>> №4590389  

>>4590257
О, спасибо.

>>4590319
Скорее всего, построили еще космодромов. Как минимум, есть Восточный, но по идее их должно быть больше. Вообще, неплохо было бы прикинуть, сколько нужно космодромов и где они должны находиться.

Пока буду печатать продолжение про догонялки с фашистами...

ОП.

>> №4590426  
Файл: 1509292556181.jpg - (28 KB, 585x439)  
28 KB

Продолжение.
Вы потребовали, выдать Менгеле для международного суда. Но евреи отказались это делать. Они же его с таким трудом поймали и теперь его надо во что бы то ни стало покарать, отомстить за все его грехи!

Хотя из поимки фашиста никто особого секрета не делал, новость об этом в СМИ попала не так быстро. Результат был забавным.
Через несколько дней пришло новое сообщение от «Йозефа Менгеле», в котором тот опять говорил о скорой победе рептилоидов. Ничего о своей поимке он не знал. Одновременно он выпустил новый вирус, который быстро нарушил работу огромного количества компьютеров и блокировал работу Интернета. Хотя компьютерные сити уже имели какую-то защиту от вирусов, подлый фашист-хакер сумел её обойти. На этот раз мы смогли ликвидировать полседсвия активности вируса быстрее... Но надо искать того, кто этот вирус написал. Спустя несколько недель вирус через каким-то образом зараженную магнитную пленку попал на бортовой компьютер Валькирии, и чуть не взорвал её ядерный реактор. Хорошо, что капитан Харлок вовремя заметил неладное и отключил сошедший с ума компьютер.

Руководство Израиля было вынуждено признать, что Йозефа они действительно поймали, и до того, как тот отправил сообщение. У советских спецслужб что-то не было твердой уверенности, что моссадовцы поймали того, кого ловили. Документы то у него были на другое имя. А в Бразилии тем временем журналисты вообще устроили истерику — жидокоммунисты воруют наших граждан!

Менгеле, которого поймали евреи, узнав от своего адвоката, о вирусной атаке, начал усиленно что он не Менгеле.

Одновременно другой Йозеф, который пользовался Интернетом, тоже утверждал, что евреи поймали не того, и захваты ни в чем не повинных граждан хорошо раскрывают их еврейскую суть.

Вскоре в Израиле состоялся суд над фашистом. Его приговорили к смертной казни через повешенье, и, под протесты мировой общественности, привели приговор в исполнение.

  1. Как вы думаете, чего они хотели этим добиться?

а. Замаскировать свой косяк. Если это был простой гражданин Бразилии, то лучше его ликвидировать, пока не начал жаловаться.
б. Хотели отомстить преступнику, и боялись, что международный трибунал его оправдает.
в. ваш вариант.
2. Что теперь делать?
а. Потребовать амнистии для всех фашистских преступников, за преступления совершенные во времена третьего рейха. Тогда их можно пересчитать, проверить. Может выйдем на этого хакера.
б. Проверить Вернера фон Брауна. Может, это он безобразничает?
в. Проверить своих программистов.
г. Ваш вариант.

>> №4590446  
Файл: 1509294470757.jpg - (33 KB, 271x600)  
33 KB

>>4590426
1абв Косяк в том, что Менгеле-которого-поймали и Менгеле-который-хакер разные люди - очевиден всем.А то, что Менгеле-добрый-доктор - вообще может быть третьим лицом, для данной игры несущественен.
С самого начала было очевидно, что выдавая себя за фашистов, авторы вирусной атаки копали именно под Брауна. Надо проверить не только его, но и его кодерский отдел, а также порнтронщиков и н1щиков, что попали под его начало. Еще надо глянуть на американский IT-сектор, чего мы сами сделать не можем, но можем запрячь в это Моссад, надавив на их косяк

>> №4592957  
Файл: 1509783814076.jpg - (432 KB, 1605x800)  
432 KB
>> №4594535  
Файл: 1510002037053.jpg - (279 KB, 1211x1734)  
279 KB

Tак мы летим в космос или нет?

>> №4595059  
Файл: 1510066324587.png - (101 KB, 525x382)  
101 KB

Хотел спросить - а мы принципиально набираем в космонавтов только девочек и реверс-трапов?

>> №4595256  
Файл: 1510087597911.jpg - (29 KB, 378x591)  
29 KB

>>4594535
Чуть позже, в будущем. Может быть.

>> №4595321  

>>4595256
ОП забухал на прадздинк. Подолжение будет сегодня.

>> №4595322  
Файл: 1510110135468.gif - (1021 KB, 500x355)  
1021 KB

>>4595321
Предлагаю забанить ОПа!

>> №4595373  

>>4524305
Уфх.. Посоветуйте игорь, где нечто подобное можно отыгрывать.

>> №4595426  
  1. Вообще, не поймали Менгеле, но его лук-алайка или даже официального двойника.
  2. На дворе 1971ый, сечас даже Моррис не в состоянии даже подумать о том самом черве. Скорее всего, тут вирус тут состоит из перегрузки аналоговых устройств считывания путём умышленной модификации плёнки, что приводит к недокументированной реакции компьютера участок плёнки.

И тут надо думать, что взломщик по имени Менгеле не хакер, а так называемый фрикер (вламывается в аналоговую сеть, а не цифровую)

И вот тут уже опасность: интернет эксплуатирует существующие телефонные сети, а ориджинов и тирлайнов ещё не изобрели, как и IPv4 (и TCP/IP). Таким образом, Менгеле может оказаться любым лицом, в том числе голодающим лаборантом/кружком лаборантов/халявщиков, ворующих интернет через старые 300 бод модемы и специальные свистки, по частоте идентичные частоте тона для доступа к "служебному" режиму телефонных сетей разных компаний.

Такая вот "демосцена". Говорят, впервые фрикинг случился, когда малец свистнул в телефонную трубку свистком из когобки для сухих завтраков.

>> №4595427  

В космос предлагаю закинуть товарища хоккеиста. Пусть гриндит овощи. Всё равно иж-жа ядерной зимы холодные игры не так интересны.

>> №4595433  
Файл: 1510142017153.jpg - (423 KB, 1980x2625)  
423 KB

>>4595426>>4595426
Редкостная чушь.
Например, как можно "воровать интернет через старые 300 бод модемы", если "ещё не изобрели IPv4 (и TCP/IP)"?
Остальные утверждения примерно того же качества и не соответствуют не то что реальности (как, например, Доктор Кранч) но и миру игры (как ядерная зима и хоккеист вместо вольноборца).

>> №4595566  
Файл: 1510159292340.png - (82 KB, 1130x616)  
82 KB
>Хотел спросить - а мы принципиально набираем в космонавтов только девочек

Да вроде нет. Тут мальчики тоже вполне предлагались.

Перерисовал транспортный самолет на основе boeing-747 с более точным соблюдением масштаба. Подробные характеристики:
Длинна — 76 метров
Ширина — 64 метра
двигатели — 12хНК-8
Диаметр грузового отсека — 11 метров.
Длина грузового отсека — 42,5 метров
Масса пустого — 180 тонн
масса груза 140 тонн
масса топлива 75 тонн
крейсерская скорость 840 км/ч
дальность полета 2500 км
максимальная взлетная масса — 395 тонн.

Предлагаю обсудить еще два вопроса.
Как примерно будет выглядеть многоразвая первая ступень.
И как примерно должен выглядеть космический истребитель.

На счет многоразовой первой ступени мысли такие.
Тут где-то звучала идея сделать возвращаемые по-самолетному «Морковки» от Р-7.
Идея мне нравится, но хотелось бы чего-нибудь потяжелее — у семерки не такая уж большая полезная нагрузка. Может, сделать ракету с двумя «морковками» с многоразовой версией f-1 в каждой?

А пока продолжение истории. К лету 1971 года «Менгеле» который хакер так и не поймали. Вы дали указание проверить служащих вычислительных отделов фон Брауна, а так же других предприятий космической отрасли. КГБшники план выполнили и перевыполнили — нашли с десяток подозреваемых, которые сразу во всем сознались. Но тщательная проверка показала, что эти люди не в чем не виноваты. Пришлось отпустить.

А тем не менее, новые сообщения от доброго доктора время от времени шли. Он обещал написать более мощный вирус.

Состояние мировой экономики. Потребление нефти странами запада начало постепенно расти — они оправлялись от тяжелых потерь от прошлых космических бомбардировок. Кроме того, во всем мире развивалось производство пищи из нефти. Поэтому цены на нефть и природный газ начали медленно расти, но пока оставались ниже довоенных.

Американцы не очень торопились возражать свою тяжелую промышленность и производство военной техники. Зато они налаживали выпуск продукции мирного назначения. Особенно одежды и продуктов питания. Как ни печально, но с этим у них было намного лучше чем у нас. Как всегда. Даже американским специалистам, работающим в СССР, доставляли продукты питания из Америки. В качестве гуманитарной помощи.

В капиталистических странах растениеводство по прежнему оставалось крайне рискованным занятием — из за абсолютно обыденных, но все еще непредсказуемых природных катаклизмов урожай зависел только от удачи. Более-менее стабильный результат давало только выращивание растений в теплицах.

Но, тем не менее, огромные цены на хлеб делали выгодным и рискованное выращивание зерновых на открытом грунте.

Грибоводство и производство пищи из нефти продолжало развиваться. Последняя у проклятых буржуев выходила лучше, чем у нас.

Неплохо у них было развито и животноводство. Американцы производили довольно много свинины, говядины, баранины и птицы. Коров и овец они пасли на превращенных в пастбища полях — из-за непредсказуемого климата в многих местах выращивание культурных растений стало не выгодным. А вот сорняки хоть какие-нибудь, да вырастали. Куры и свиньи питались кормом из нефти.

Парадоксальная ситуация — хлеб стал стоить дороже, чем мясо. Раньше было наоборот.

В социалистическом лагере растениеводство было развито слабо — руководители сельхоз предприятий боялись засеивать поля, и потерять урожай. Что-то выращивали частники, но у них часто не было возможности продать свою продукцию по общемировым ценам, и поэтому они тоже особо не стремились что-то вырастить. Растения выращивались, в основном в теплицах, и объемы были довольно маленькие.

В СССР было несколько успешных животноводческих колхозов и совхозов, но их продукции не хватало для обеспечения всего населения мясом, молоком и яйцами. Некоторое количество мяса производили частники, но его по прежнему не хватало. Хлеб выращиваться практически перестал.

Грибов и синтетической пищи производили много. Много поставлялось и в другие страны — куда в виде экспорта, куда как гуманитарная помощь. По объемам поставок гуманитарной помощи голодающим странам СССР далеко опередил все другие страны вместе взятые. Были даже предложения отменить карточную систему в отношении этих продуктов. Впрочем, по качеству мы сильно отставили от американцев.

В СССР цены на продукты остались довоенными, но купить обычный хлеб стало практически нереально. Простыми гражданами очень ценились американские продукты. Они всеми правдами и неправдами пытались их достать. В других странах соцлагеря ситуация была немного лучше.

А в это время продолжалась подготовка к следующему удару по Венере. Было несколько предложений, какие цели надо прежде всего искать и атаковать.

Можно было уничтожать города и промышленные центры противника, можно продолжать уничтожать эх космодромы, а можно вывести на орбиту Венеры крупную эскадру наших истребителей, чтобы они уничтожали любые космические корабли противника.
Вопросы.

  1. (не обязательный) Ваше мнение о многоразовой ступени.

а. Ваш вариант.
2. что делать с едой и одеждой?
а. ничего.
б. провести мероприятия по борьбе с воровством и саботажем.
в. Назначить руководителей успешных пищевых предприятий на более высокие должности.
г. Закупить линии производства в кап. странах. Сами сделать, видимо, не можем.
д. отменить карточки на синтетическую пищу и грибы. Вроде по ним дефицита пока нет.
е. Давать меньше гуманитарной помощи другим странам.
ж. Ваш вариант.
3. И кого отправляем на Валькирии ловить вражью эскадру (до 10 человек)?
а. Капитан Харлок.
б. Ваш вариант.
4. Какой план атаки Венеры в этом-следующем году? (у нас 100% ресурсов, как их на имеющиеся цели?)
а. 90% - на завоевание господства на орбите Венеры, 5% - космодромы, 5% - города и промышленные объекты.
б. Ваш вариант.

>> №4595801  

>>4595433

Хммм... а ведь я действительно лажанулся, так как модемы IRL изобрели только в 1966м.

Называя их "старыми", я действительно думал, что в 1971-м модемы на 300 бод будут устаревшими.

%%Но это, тем не менее, не отменяет некоторых вещей:

  1. Интернет суть объединение нескольких отдельных сетей единым протоколом. А отдельно от "главного" Arpanet были и другие сети с другим корнем в имени и тем же суффиксом "net".
  2. TCP/IP. Вот просто, имя: Тим Бёрнс-Ли.
  3. Затраты на оборудование для выхода в интернеты высоки, это да. Но это не отменяет вероятности того, что:

3а) да тот же управляемый телепатией "шизофреник" случился
3б) недоедающий фашистский недобиток
3в) человек искренне тронулся рассудком

3в-альфа) потерял всю семью от повышенной искренности служащих его страны (см. сцену, где СССР и Европа врут пришельцам, а США и Япония - нет, что дорого обходится последним.

3в-бета) тронулся умом, после того, как его заставили забить весь скот в его колхозе разом и в одиночку.

Итого:

  1. В сеть вполне могли подключиться "левые" компьютеры из институтов, ттх чьих компьютеров позволяют сие провернуть

идея с модемом здесь, соглашусь, неуместна

2. То, что было в 1966-м, неправильно называть "интернетом", ибо "арпанет" и "сатнет", и другие "неты" имели разные методики сообщаться меж собой. Мы можем в рамках игровой вселенной, однако, придумать новый смысл:

  • интернет - "нет" между компьютерами
  • интернеты - объединённые сети со своими шлюзами етс.

3. Стоит обратить внимание, что хакер Менгеле случился вскоре после захвата корабля с девочками в плен.

>> №4595802  

>>4595433

Хммм... а ведь я действительно лажанулся, так как модемы IRL изобрели только в 1966м.

Называя их "старыми", я действительно думал, что в 1971-м модемы на 300 бод будут устаревшими.

%%Но это, тем не менее, не отменяет некоторых вещей:

  1. Интернет суть объединение нескольких отдельных сетей единым протоколом. А отдельно от "главного" Arpanet были и другие сети с другим корнем в имени и тем же суффиксом "net".
  2. TCP/IP. Вот просто, имя: Тим Бёрнс-Ли.
  3. Затраты на оборудование для выхода в интернеты высоки, это да. Но это не отменяет вероятности того, что:

3а) да тот же управляемый телепатией "шизофреник" случился
3б) недоедающий фашистский недобиток
3в) человек искренне тронулся рассудком

3в-альфа) потерял всю семью от повышенной искренности служащих его страны (см. сцену, где СССР и Европа врут пришельцам, а США и Япония - нет, что дорого обходится последним.

3в-бета) тронулся умом, после того, как его заставили забить весь скот в его колхозе разом и в одиночку.

Итого:

  1. В сеть вполне могли подключиться "левые" компьютеры из институтов, ттх чьих компьютеров позволяют сие провернуть

идея с модемом здесь, соглашусь, неуместна

2. То, что было в 1966-м, неправильно называть "интернетом", ибо "арпанет" и "сатнет", и другие "неты" имели разные методики сообщаться меж собой. Мы можем в рамках игровой вселенной, однако, придумать новый смысл:

  • интернет - "нет" между компьютерами
  • интернеты - объединённые сети со своими шлюзами етс.

3. Стоит обратить внимание, что хакер Менгеле случился вскоре после захвата корабля с девочками в плен.

>>4595566

Идеи:

  • проверить сами компьютеры на предмет несацкионированного подключения к соседним (буквально в соседних зданиях, не более) компьютерам достаточной оснащённости
>> №4595803  
Файл: 1510205696712.jpg - (549 KB, 900x1141)  
549 KB
> TCP/IP. Вот просто, имя: Тим Бёрнс-Ли.

Тим никакого отношения к фундаментальному протоколу сети не имеет. Тим это WWW (HTML+HTTP), конец 80-х — начало 90-х.

>> №4595805  

ля нужд животноводства попросить вступить в дело тех, у кого есть
животинка, но не хватает подножного корма:

  • оленеводов (сибирь?)
  • коневодов(казахстан?)
  • А может, на Кавказе будут норм животные?
  • Разводить промысловых животных (вроде шерстяных овец) как мясных???

А ещё есть транспорт под названием "гужевой". Скорее всего, в областях остались прорвы личных "пушистых автомобилей".

А ещё есть картошка. В том числе устойчтвая к фитофторе. А главное, был Вавилов и он пытался уделать Лысенко путём замены картошки т о п и н а м б у р ом. Вот только в открытых ямах топинамбур не хотел храниться. Но рос он лучше картошки, за что посмертно Вавилова уважают.

ОБЩАЯ ИДЕЯ: дать стране топинамбура (да и картофеля).

Кроме того, Карвер как-то писал о том, как в жарком климате растить арахис, (по белку и жиру он на 100 грамм как 800 мл молока 3.2).

  • Саргассово море же. Водоросли, все дела. Возможно, там стоит дать место небольшому штабу
  • В 70-х Земля IRL испытала небольшое похолодание на глобальном уровне. Нужно что-то особое.
  • Горчичные семена богаты луком.
  • На фоне голодухи сажать клубни картошки - идиотизм. Но мы можем поступить иначе и купить семена картофеля, так-то. И не только картофеля. Таким образом, мы можем засеять не только поля, но и не такие уж и полевые места.

Вообще, в степях Казак ССР, подножного корма ОЧЕНЬ мало. Легче нации панфиловцев сей дать наделы в РСФСР, пусть кумыс хотя бы продают

>> №4595806  

>>4595803

Упс, не за того человека бокал поднимал, оказывается...
Спасибо Крольке за напоминание!

>> №4595809  

>>4595803

>>4524305

>куры, овцы, свиньи

У них навык "жрать что дали" сильный, а вот "выщипать траву" слабый. Легче было перестрелять стаи волков из ппш и пустить в лес коз.

>> №4595810  

>>4595433
Модемы изобрели в 1966-м, а "интернет" в значении "междусетевая" система" вот только в 70-х удалось. Старые на 300 бод - как раз первые модемы.

>> №4595983  
Файл: 1510237293662.png - (49 KB, 254x853)  
49 KB

>>4595566

>Тут где-то звучала идея сделать возвращаемые по-самолетному «Морковки» от Р-7.

Вот здесь: >>4522901

>Может, сделать ракету с двумя «морковками» с многоразовой версией f-1 в каждой?

F-1 довольно напряженный двигатель, почти предельная конструкция. Его многоразовость в условиях 1970ых несколько сомнительна.

>Идея мне нравится, но хотелось бы чего-нибудь потяжелее — у семерки не такая уж большая полезная нагрузка.

Есть вот такая идея: центральный блок P7 (вторая ступень) имеет массу около 100т по разным источникам от 88100 до 97900кг и тягу (у земли) около 70 62300..75970. Однако в целом тяговооруженность "семерки" избыточна тяжелое наследие "военного" прошлого - более 1.4, когда для космоса хватит и 1.15, поэтому можно заменить одну 2stP7 на две 1stРТ2 (масса 51, тяга 92). Последняя принята с 1968 года, серийно выпускается на заводе в Перми, легко перевозится Cock по одной, естественно. В Cub влезает, но не взлетает. "Надморковная" часть ракеты в модификациях не нуждается вовсе, старты тоже можно использовать старые.
Минусы тоже очевидны: перелив из боковушек в центр невозможен, развитие аварий твердотопливных ступеней крайне быстрое (т.е. система аварийного спасения может не выполнить свою функцию), эксплуатация сочетает недостатки жидкостных и не.
>>4595809
Кролля - не такой! чего такого не писал в >>4595803. Ты не только несешь чушь, но и ляпаешь ее не туда. Развитие интернета опережающее IRL описано еще в >>4120833 и совершенно понятно, что в условиях войны он вполне может не полагаться на телефонные линии с самого начала вплоть до отсутствие целого уровня абстракции OSI!

>> №4596443  
Файл: 1510318380305.jpg - (95 KB, 1004x654)  
95 KB

Буковки и циферки о возвращаемой "морковке" можно таки считать черновым вариантом Постановления

Ракетный режим:
T>80/100т, УИ>250/300с у земли/в вакууме.
Эти параметры обеспечиваются тем же РД-108, что и обычных боковых блоков P7. Производство возможно на заводе в Куйбышеве, где директором товарищ Чеченя >>4119667.

Самолетный режим:
Аэродинамическая схема: нормальная, с поворотным крылом и V-образным оперением
AQ>8 IRL у несостоявшегося Бакала 8.3
Масса сухая: ~3000кг
Масса полетная: ~4600кг определяется возможностями носителей Badger-C/G, которые имеют держатели БД-238 (под "изделие 532" - K10C массой 4533кг) и БД-532 (под KCP2 массой 4050..4770кг)
Соответственно, потребная тяга двигателя возвращения - около полутонны. Вполне подходит АИ-25 взлетная 1500, крейсерская 452 - разработан в 1966, серийно выпускается в Запорожье с 1967.

Габариты:
Механическая совместимость с центральным блоком и существующими сохранившимися "семерочными" стартами, а также с узлами подвески БД-238 и БД-532. Должен влезать в частично разобранном виде в Cub обычная боковая ступень влезает в него буквально с мылом - пространство над рампой полностью занято по длине, а в передней части спасает лишь сегмент, вырезанный с внутренней стороны (где торчат рулевые двигатели центральной ступени), а в Cock - две полностью собранных (со сложенным крылом, естественно)

Работу поручить ОКБ "Радуга" филиал шмыга в Дубне - дальнее подмосковье, могли и уцелеть, разработчику Kennel и Kipper, серийный завод которых №475 находился в Смоленске. К разработке системы управления привлечь TAM "Тбилисские авиамишени" в те годы выпускали Лa17.

Дополнительно:
На Bear предусмотреть возможность установки трех держателей - под крыльями и на место Kangaroo/Kitchen переходник с БД-206/БД-45Ф.
Производителю Cub рассмотреть возможность увеличения фюзеляжа путем вставок цилиндрических секций до и после крыла. Для обеспечения автономности и сохранения взлетной дистанции - установить два PУ-19A-З00 разработан в 1958, производятся в Тюмени с 1960, аналогично Coke 24РТ/32.

>> №4597352  

>>4595566
1.Если это будет реально экономить ресурсы - хорошая идея.
2.в, е. Поскольку наука в целом у нас развитая, то очевидно, что проблемы, в основном, организационные.
4. 75% - господство на орбите, 5% - космодромы, 20% - города и промышленные объекты.

>> №4597419  
Файл: 1510422792266.png - (1709 KB, 1467x2033)  
1709 KB

>>4595566

  1. Сделаем небольшой эксперимент - уровня proof of concept. Хотя бы по предложению >>4596443 и запустим их пару раз на обычной "семерке" в рамках планового поддержания спутниковой группировки раннего предупреждения о ракетном нападении. Так как "боковушек" четыре - статистика наберется быстро.
  2. Самый сложный вопрос. Сложившаяся ситуация крайне неприятна - мы знаем, что аналогично проиграли Третью, а Дмитрий Федорович имеет перед глазами Вторую - когда дядюшка Джо остался с танками, но без еды.

Сходу можно сказать, что главная проблема - в упущенном первенстве по производству искусственной еды. Мы же имеем и нефть, и орксинтез (когда остальные - наоборот, или сырье, или промышленность)! Надо направить усилия на его ликцвидацию в том числе и путем закупки линий - т.е. 2г, но не только - промышленный шпионаж is fine too, и академику Несмеянову высказать порицание и отшлепать непослушную баку по попе обратить его внимание на биотех (а не только орг) - выращивание грибов, да на странных субстратах да к чему-нить и привело. Однако сокращать гуманитарные поставки нельзя ни в коем случае т.е. HE 2е, так как в случае наихудшего сценария выигрыш межпланетной войны и слив внутрипланетного противостояния они нам как раз пригодятся. То, что хлеб стали потреблять меньше мяса (при условии близкой калорийности) опасности не представляет особенно для коммунистического общества, см. "Деревянный хлеб", в отличие от капиталистических государств, поэтому постепенно отменять карточки можно (тем более, что и IRL после ww2 карточки у нас отменили заметно раньше, чем, например, в Великобритании). Боротся в вредителями тоже нужно, но... В мире игры мы это уже пробовали, работает оно слабо. Как и огрынизационные методы. Тут кто-то вспоминал топинамбур, а ведь еще в 50х в СССР был выведен жуткий гибрид топинсолнечник очевидно, что топинамбура и подсолнечника - морозостойкий и для свиней самое то на мой вкус - для homo корнеплоды обоих одинаково несъедобны. Было еще предложение разводить кур - холодный климат явно намекает, что от птицеферм надо переходить к птицефабрикам, и вообще тянуть изо всех сил производство продовольствия на промышленную основу тут можно как-то приплести израильских колхозников, раз уж мы с Моссадом связались - в пустыне их кибуцы ближе к заводу, чем к полю. Заодно и к правильному коллективному хозяйству научимся, может быть.
3. Всегда надо иметь козырь в рукаве. В соответствии с принципом "Земля превыше всего", оставим Сырну для последнего рубежа обороны (действительно, японские школьники на нем срабатывают через раз).
4. Как бы не натолкнуть их на мысль о рассредоточении промышленности... Мы вообще можем с орбиты отличить город от завода? Не, свои-то можем - а как на Венере сложилась застройка? 80% пространство 15% старты 5% заводы

>> №4597591  
Файл: 1510435387191.jpg - (36 KB, 369x300)  
36 KB

>>4596443
Еще немного прикидок по возвращаемой "морковке".
Аэродинамика: мидель ~ миделя РД108, d=2.68+мидель АИ25, d=.985 это вообще-то у АИ25ТЛ, у обычного .896, но возьмем с запасом = 6.4м²
В нулевом приближении AQ=вид сверху включая фюзеляж/вид спереди он же мидель
Так же грубо представляем "боковушку" прямым конусом, получаем площадь вида фюзеляжа сверху в 25.7м²
Требуемое качество даст крыло площадью 25.5м². Так как оно поворотное, его размах не может превышать длины ступени а на деле еще меньше - где-то же надо разместить оперение!, соответственно получаем удлинение 10.
Вполне неплохо - как у высотного планера Dragonlady - ведь разделение у P7 происходит на высоте 47км, запредельная для обычных самолетов. У Бакала запас топлива под три тонны, но он и мощнее вообще говоря, даже для огромного Бакала он избыточен - ставили что было, под слабенький АИ25 хватит сильно менее тонны 350кг/ч на крузе.
Ну и с сухой массой промашка вышла: последние варианты боковых ступеней весят 3750кг и еще 312кг АИ25. А ведь еще пилотная автоматика сколько-то весит. В общем в 4т уложится бы.
Более подробно разрабатывать пока не в чем, но, возможно, придется сделать крыло со стороны центра, а не снаружи, как у Бакала - при этом оставив схему высокоплана и шасси от Flogger

>> №4598299  

>>4597591

>запас топлива под три тонны, но он и мощнее вообще говоря, даже для огромного Бакала он избыточен - ставили что было

Как-то название выпало. Естественно, речь идет про "лишнюю" деталь под именем PД-ЗЗ печально знаменитый своей копотью недодрыгатель времен конца Советского Союза

>> №4598963  

>>4595566
Параметры примерно как у Dreamlifter'a...
Но зачем кабину-то наверх? Почему не спереди, не снизу?

>> №4599631  
Файл: 1510713158351.png - (12 KB, 350x265)  
12 KB

>>4598963
Пожалуй, Вы правы, лучше сделать кабину спереди.

Прикинул характеристики летающей морковки... Даже нарисовал рисунок... Но понял, что не взлетит.

>AQ=вид сверху включая фюзеляж/вид спереди он же мидель

Не совсем понял, почему в виде сверху надо включать фюзеляж. Он же почти не создает подъемной силы. Кроме того, из за размещения сзади ракетных двигателей у фюзеляжа Cx будет гораздо больше, чем у обычного самолета... Эх...

Не уверен, что я посчитал все правильно... Но если отдельно считать крыло и фюзеляж, то аэродинамическое качество у морковки получается около 4 единиц. Движок ей нужен по мощнее.

>V-образным оперением

Не уверен, что это хорошая идея. Как я понял, V-образное оперение хуже идеально с точки зрения аэродинамики, и им сложнее управлять. Единственное преимущество - оно меньше весит... Но для самолета весом в 4,5 тонны утяжеление механизмов управления может оказаться больше облегчения за счет v-образного хвоста.

Автоматика... Предлагаю посадить туда живого пилота.

У Байкала длинный и тонкий корпус - это уменьшает лобовое сопротивление. Морковка по сравнению с ним получается немного жирная.

ОП.

>> №4599726  

>>4599631

>Не совсем понял, почему в виде сверху надо включать фюзеляж.

Никто не понимает. Дурацкая формула, эмпирическая. Для летающих крыльев она AQ занижает более чем вдвое - на ровном месте. Может, добавленная к площади крыла проекция фюзеляжа как-то компенсирует остальные неявные наглости формулы - вроде Cₓ=1?

> размещения сзади ракетных двигателей

Ракетные двигатели - сзади. Турбореактивный - спереди (иначе центровка под поворотное крыло не выходит). Как у и Бакала же!

>качество у морковки получается около 4 единиц. Движок ей нужен по мощнее.

И АИ25 сойдет. 452 - это круз, максимал - 1500. Даже AQ=4 на 4т махине - это всего тонна тяги.

>V-образное оперение хуже идеально с точки зрения аэродинамики, и им сложнее управлять.

Не, остальное слишком заморочно компонуется в пакет. И при V=45⁰ управление ничем не отличается от обычного (ага, перекрестные связи компенсируются - i.e. CM.170 Magister)

>Автоматика... Предлагаю посадить туда живого пилота.

Если очень грубо: пилот это тонна веса. На пилотируемом Kinnel было меньше, т.к. он невысотный - а "морковки" отваливаются на 47км... Не, для отработки - конечно посадим. Но на ракету - не стоит.
Извините, что бес картинок, спешу

>> №4600268  
>хуже идеально

Тут был отдельный пост о том как не влезает обычное оперение в пакет симерки, но пропал.
>>4595983
51т - это оценка с огромным запасом (вся PT2 столько весит), реально 34.55т (обе с соединительной фермой - менее 70т. Итого: 92т@70т твердого варианта и 75т@100 у жидкого.

>> №4600680  
Файл: 1510901074452.png - (19 KB, 298x89)  
19 KB
>Морковка по сравнению с ним получается немного жирная.

Ну это еще как считать.
Бакал: d=2.9 L=27 L/d=9 w=17 h<d λ~6
Морковь: d=2.68 L=0..19.825 L/d>7.4..15 ага, а λ>9
А вот картинка, показывающая проблемы компоновки обычного оперения в пакет (это для Бакала-Un-Hurr-A, для 7ки с ее тощим центральным блоком еще хуже). Тут уж или V- или T-образное нужно, складывать помимо крыла еще и стабилизаторы - безумие.

>> №4600690  

Эм, если вы такой огород городить, дык может с движком хоть не заморачиваться? Долить побольше пергидроля, натыкать простеньких ракет с твердым катализатором, пущай себе пыхтят.
Меня больше интересует, как вы морковь тормозить собрались?
мимокрок

>> №4600848  
Файл: 1510922813367.jpg - (2764 KB, 3000x2202)  
2764 KB

>>4600690
С дрыгателями-то как раз проблем нет. Для симерочных стартов не надо ничего мощнее 100т стол и фермы не выдержат, IRL самый тяжелый в семействе "Союз-У2" 313т, т.е. и на 5*75т взлетит, а вообще у нас есть Коричневый Фон с его мощнейшим F-1 (690т).
ОП предлагал морковки под два F-1, видимо, имея ввиду нечто вроде УPБ. Хотя несколько логичнее делать по одной - имея аналог SaturnV по Center+Qua и нечто невообразимо мощное на Center+Hex. Хотя и порнтронный вариант ок.

>> №4600852  
Файл: 1510923603273.jpg - (43 KB, 439x247)  
43 KB

>>4600690

>Долить побольше пергидроля, натыкать простеньких ракет с твердым катализатором, пущай себе пыхтят.

Няша, ты это серьезно?

>H2O2 monopropellant produces a maximum specific impulse of 161 s

У нас тут дубовые PД107/108 дают 245s, а списываемые по сроку годности 1stPT2 276s!

> как вы морковь тормозить собрались?

А какие проблемы? Отделение на высоте 47км, на скорости порядка Маха. Пока разложит крыло (на высоте >20км) и снизится до приемлемых для запуска двигателя 10км - само на дозвук опустится. А на обычном аэродроме... Хм, прямое крыло и менее 200кг/м² - какие вообще могут быть проблемы? Мы ж не на авианосец садится собираемся?

>> №4600874  

>>4600848>>4600852
Я про атмосферный мотор, нафига джет нужен? Зачем он нужен был Байкалу -- понятно, у него турбина насоса жжет пожалуй не меньше, чем джет. Но морковки с собой таскают и так пергидроль, уж его-то на посадочные тонну/полторы тяги точно хватит. И простейшие движки с твердым катализатором будут весить меньше, чем джет.

>>4600852

>Отделение на высоте 47км, на скорости порядка Маха.

1,8 км/с здесь http://kik-sssr.ru/IP_4_Turatam_old_Razdel_1.htm
т.е. аж под шесть М. Мне кажется, задача нетривиальная.

>> №4600886  
Файл: 1510931198921.jpg - (28 KB, 571x296)  
28 KB

>>4600874

>Я про атмосферный мотор

А без него центровка не сойдется под поворотное крыло. Будет нечто вроде 1503486986638.jpg

>уж его-то на посадочные тонну/полторы тяги точно хватит.

Не уверен. Есть данные по его заправке?
Расходные характеристики просто адские же: 161s - это ведь адские 22.3кг/кгс/ч. Более 10т/ч...

>> №4600896  

>>4600874
Мой косяк. Воспринял 1763m/s как kmh. Но вот что
замечательно, в тех краях верхние узлы морковки показывают на упавшей ступени, а нижние - на еще не летавшей. Это как бы намекает, что грохнулась она низом вниз, что, впрочем и должно быть из условия устойчивого падения (центр давления позади центра масс).
Днищем оттормозится. А не - ну, в острие моркови Кролики, молчать! полно места, и физически оно крайне прочное - впендюрим отрывной тормозной парашут.

>> №4600936  
Файл: 1510936867177.jpg - (21 KB, 378x394)  
21 KB

>>4600886

>Есть данные по его заправке?

Полторы тонны.

>Более 10т/ч...

Что правда, то правда. Но я не уверен, что вообще много надо — те же челноки вообще как планер садились. Если рассчитать траекторию под планирование, то нужен небольшой запас тяги для устранения ошибок траектории.

>А без него центровка не сойдется под поворотное крыло.

А если пикрелейтед?

>>4600896
А нагрев? Кинетический нагрев на такой скорости это несколько сот градусов.

капча inaff, видимо, пора уходить

>> №4601013  
Файл: 1510945460004.jpg - (1051 KB, 1600x944)  
1051 KB

>>4600936

>Если рассчитать траекторию под планирование

Так идея-то не в этом: длительный полет возвращаемой ступени не даст противнику вычислить космодром особенно если это Enterprise.

>Кинетический нагрев

Так тормозить предполагается соплами/днищем, которые и так рассчитаны на высокие температуры да, днище тоже неплохо подсасывает тепло, особенно на ранних этапах полета, когда скачки еще не вышли за конус.
Но проблема действительно существует. Когда то ли хруники, то ли их остатки, то ли конкуренты попробовали сделать возвращаемую ступень в виде самолетика, получили перегрев корня крыла и ничего не смогли с этим поделать. В нашем случае это значит, что крыло раскрыть на глубоко "задраконовских" высотах не получится, что неприятно по скоростному напору и даже устойчивости.

>А если пикрелейтед?

Дельтаплан управляется центровкой. Не думаю, что такое возможно в данном случае.

>> №4601089  

>>4601013

>Так идея-то не в этом: длительный полет возвращаемой ступени не даст противнику вычислить космодром

Вы извините, за тредом не слежу, так что не в курсе вводных, интересно было обдумать возвращаемую морковку, поэтому написал
Может лучше ложные цели тогда отрабатывать? Еще не известно, что проще и эффективнее будет.

>Но проблема действительно существует.

Посчитать бы, насколько затормозить нужно, может РДТТ тормозной воткнуть? Я примерно прикинул, тяжеловат получается.

>Дельтаплан управляется центровкой. Не думаю, что такое возможно в данном случае.

Как я понял, именно так Джемини и управлялся, относительное положение ЦТ меняли, подтягивая крыло.

>> №4601170  
Файл: 1510951477169.jpg - (80 KB, 491x600)  
80 KB

>>4601089
Какие такие ложные цели? Факелы стартующих ракет видны очень хорошо, может, их можно имитировать, сжигая в атмосфере топливо с самолетов или дирижаблей, мы так делали >>4119673, враги тоже >>436039. Или предлагаете строить, помимо настоящих, еще и ложные космодромы?

> насколько затормозить нужно

Двух махов хватит за глаза.

>именно так Джемини и управлялся

Ну так он маленький, а у нас тут хреновина под двадцать метров. Подтянем стропу, по баку остатки топлива бегать начнут, центровка сместится не туда куда надо...

>> №4601555  

>>4601170

>Или предлагаете строить, помимо настоящих, еще и ложные космодромы?

Пункт базирования семеркоподобной ракеты легко опознается, так что ложный космодром не такая уж и дичь. Вопрос, конечно, в степени достоверности, если не рваться к идентичности, то из капитальных затрат в основном газовод.

>Двух махов хватит за глаза.

До двух или на два?

>Подтянем стропу, по баку остатки топлива бегать начнут, центровка сместится не туда куда надо...

Сливать? Кислород и так сбрасывают, с керосином вопрос, что делать, может во время торможения слить.

>> №4601634  
Файл: 1511020465327.gif - (438 KB, 675x579)  
438 KB

>>4601555

>ложный космодром не такая уж и дичь.

Совершеннейшая дичь. Show must go on должно иметь зрителей, и что было вполне по силам американцам с 20км, технически недоступно венерианцам - с орбиты видны только факелы взлетающих двигателей (а они есть только у настоящих космодромов), а не какие-то там сооружения.
Да и P7 врятле будет нашей основной ракетой. Уж больно мала она для межпланетных перелетов - и вообще это чье-то подпольное творчество >>4119667 в течении трудностей освоения Сатурняши.
Кстати! При достаточном развитии ИК-сенсоров (о чем ОП писал еще в >>4386265) можно научится отличать горящий в воздухе керосин от него же, горящего в кислороде - что сведет на нет и ту маскировку

>До двух или на два?

В глаза долбишься, няша? В данном случае это одно и то же - менее потери прочности алюминиевых сплавов от кинетического нагрева (~2.6M).

>Кислород и так сбрасывают, с керосином вопрос, что делать,

Керосин на обратный полет пригодится. Хорошо бы и часть кислорода оставить, для уверенного запуска турбореактивного двигателя на большой высоте, да переделывать разделение не хочется.

>> №4601650  

>>4601634

>В глаза долбишься, няша? В данном случае это одно и то же - менее потери прочности алюминиевых сплавов от кинетического нагрева (~2.6M).

? 1,8 - 2*0,33 != 2,6*0,33

>> №4601653  

>>4601634

>Керосин на обратный полет пригодится. Хорошо бы и часть кислорода оставить, для уверенного запуска турбореактивного двигателя на большой высоте, да переделывать разделение не хочется.

Проще выгородку сделать. Если задуман полет по-самолетному, все равно придется со slosh'ем бороться, так или иначе.

>> №4601669  

>>4601653
Оп с большим интересом наблюдает за дискуссией. Продолжение скоро будет. Каждый день хочу его напечатать, но не успеваю...

>> №4601674  
Файл: 1511024273499.gif - (1419 KB, 382x184)  
1419 KB

>>4601650

>?*!=

1.763 / 340 = 5M 1.8 вместо 1.7, 0.33 (пепси, йопт) вместо 0.34 - любовь к подтасовкам налицо
5M / 2 < 2.6M А сойдет и 3.2M, как свидетельствует эта прелесть
Действительно, лучше бы ты тогда >>4600936 ушел.

>> №4601695  
Файл: 1511026259141.jpg - (63 KB, 509x511)  
63 KB

>>4601674

>1.8 вместо 1.7

интересно ты округляешь

>вместо 0.34

А атмосфера у нас везде sea level. 50 км как раз стратопауза с локальным максимумом.

>Действительно, лучше бы ты тогда >>4600936 ушел.

Пока-пока

>> №4601714  
Файл: 1511027146637.jpg - (200 KB, 958x346)  
200 KB

>>4590319
Действующие космодромы на текущий момент. За вычетом Sea Launch, его, походу, купили чтобы закрыть.
 
>>4601695
2+2=4. И 2*2=4. И, соответственно, 4-2=2 и 4/2=2.
Бака-бака.

>50 км как раз стратопауза

Смотрите, классическая иллюстрация к картине "лжец лжет всегда, и не может сказать правду даже случайно": даже на плоте 1511026259141.jpg на 50км не стратопауза, а мезосфера.

>> №4601995  
Файл: 1511079875698.jpg - (227 KB, 800x659)  
227 KB

Обычно ядовитость НДМГ аргументируют ПДК мг/м³
Керосин 300
Азотная кислота 5
Перекись водорода 1
Фосген .5
Синильная кислота .3
НДМГ .1
Фтор .03
Хотя по LD₅₀ мг/кг все не так просто:
зарин .14
иприт .7
люизит 10
никотин 50
гептил 122
кофеин 192
аспирин 200
нашатырный спирт 1300
ушел пить кофе

>> №4602209  
Файл: 1511104967643.jpg - (202 KB, 736x1112)  
202 KB

Чертежи морковки для тех, кто будет пилить из нее самолетик.

Кстати, а не озаботится ли нам, по примеру >>4563722, названиями для обсуждаемых объектов?
Предлагаю твердосемерку >>4595983 (точнее, ее центральную часть - замену блока "А") назвать кочерыжкой она твердая, а вокруг все жидкое, а возвращаемую морковку - xpeном невелик выбор корнеплодов подходящей формы.

>> №4602876  

В чем состояла идея построения Порнтрона? Взять бак максимально транспортируемого размера, отвести его под окислитель и обвещать его баками горючего с подходящими двигателями! Получилось простенько и со вкусом НДМГ...
А теперь посмотрим, что по такой схеме можно иметь в мире игры. Во-1, у нас есть "Киров-2", в котором можно возить объект размером 42,06∅10,06 S-IC. Во-2, сами двигатели F-1 недалеко ушли от железнодорожного габарита 3.76 < 4.05.
S-IC содержит 1995800кг топлива, из них - 590т LOX и 1405т RP-1. Это примерно 518м³ и 1634м³ - на все 5 двигателей F-1. Значит, на каждый - 327м³.
Если заменить S-IC сферо-цилиндрическим баком для керосина, то этого количества хватит на ⑨ F-1 при неизменном времени работы - 150s.
То есть центральный блок - простая большая бочка с керосином, а двигатель и бак жидкого кислорода находятся на каждой маленькой ступени относительно маленькой - из-за габарита сопла - это ж/д или Cock.
С таким уже снова можно подумать о быстровозводимом старте, вроде бы отвергнутого в >>4589408

>> №4603030  
Файл: 1511251367663.png - (436 KB, 952x2186)  
436 KB

>>4602876
Ой, конечно, окислителя больше... Значит, в центре таки кислород.
А по бокам - унифицированные баки объемом 109м³ например, сферо-цилиндрические 11,1∅3,76, с креплением для F-1 на заднем днище. В случае использования как части девятидвигательной ракеты туда заливают 118т=106м³ керосина для ракетного полета. "Лишний" объем взялся вот откуда: в S-IC соотношение компонент по массе 2.38, соответственно 3.15 по объему. Так почему бы не сделать в том же конструктиве "маленькую" ракету на 600т, присобачив еще три бака для окислителя по бокам?
А лишние 3т RP-1 можно потратить на возвращение, ведь 120⁰ позволяют нормально уместить и V-образное оперение, и торчащий сбоку двигатель, и крыло даже на центральный блок.
Единственный минус - на однодвигательном варианте придется ставить рулевые двигатели...

>> №4603224  

Пока мы ждем поста от ОПа, тоже предложу выбор.
В ходе проектирования Порнтрон-Бака-Сатурн-⑨ >>4603030 возник вопрос, какого размера делать емкости боковых блоков центральный, естественно 42,06∅10,06:

  1. 11,1∅3,76
  2. 9,8∅4,05
  3. 34,05∅2,05

Первое решение - стереотипное, диаметр сопла F-1 такой. Второе - твердое вписывание в ж/д габарит, последнее - идеальное сопряжение баков окислителя и горючего в цилиндрической части. Все они имеют проблемы с логистикой в той или иной мере - никто не может в сборе улететь к старту в полном комплекте: первое - неплохо влезает собранным, но все 9 не лезут никак, второе - лезет замечательно, но только разобранным. Третье - даже запасную десятую единицу можно взять, только сопла надо везти отдельно. По массе они все примерно равнозначны, порядка 16т (с двигателем).

>> №4603227  

>>4601995
По превьюшке показалось, что это Don't Starve Together.

>> №4603390  
Файл: 1511281360499.gif - (158 KB, 620x245)  
158 KB

Асhtung! [fanfic3], based on >>4595983>>4600268
Параллельно с созданием космических ракет на паре "кислород-керосин" продолжалось развитие баллистических - на НДМГ-АТ. Также продолжались работы по твердотопливной PT2: с 4 ноября 1966 года по 3 октября 1968 года в процессе ЛКИ было проведено 25 пусков, из них 16 были успешными. Семь ракет были отобраны и поставлены в шахты на длительное дежурство с последующей проверкой отстрелом. В 1968 году ракеты 8К98 были приняты на вооружение и началась установка их в шахты. При этом их производственные мощности не пострадали - заводы находились в Перми (топливные шашки) и Горьком. По мере совершенствования технологии (заливки вещества непосредственно в корпус) оно практически полностью переместилось на восток. С января 1970 началась замена 8К98 на 8К98П в позиционных районах и, соответственно, вопрос утилизации списываемых блоков встал несколько раньше планируемого (срок годности PT2 был назначен в 10 лет). Верхние ступени большого интереса не представляли и их пустили на переработку и разные эксперименты, однако нижняя имела примерно ту же тягу, что и вторая ступень P7 и была настолько легче и плотнее, что умещалась на ее место... дважды. Честно предупредив американцев, что производятся эксперименты с твердотопливными ускорителями в целях освоения космического пространства, мы запустили несколько заменяемых PT2 в штатном варианте (без боеголовок, естественно) на Камчатку - просто набирая статистику, и несколько - в виде двух первых ступеней, соединенных штатной фермой (которая раньше была между первой и второй), с измерительными приборами.
Результаты порадовали - корреляция даты выпуска и надежности была практически полной, то есть по сути все "потенциально плохие" PT2 мы потратили на их испытания и выяснение этого факта. Но все равно, развитие аварий твердотопливной ракеты было крайне быстрым, и вряд ли могло позволить уцелеть кораблю даже при наличии системы аварийного спасения. Поэтому первый пуск "твердосемерки" нес дублирующий спутник космической разведки - основной был благополучно запущен обычной "семеркой", и этот не понадобился. В результате пуска выяснилось, что объект вышел на орбиту слегка выше расчетной (сказался обычный разброс параметров твердого топлива и отсутствие системы отсечки тяги - на PT2 она была лишь на последней ступени), и вполне мог бы приносить пользу, если бы не работал так странно.
В принципе, ни кому до этого не было дела - нужная спутниковая группировка и так была сформирована, еще до этого, а то что дублирующий аппарат барахлит - ну на то он и дублирующий... пока документы об этом не попались на глаза скучающей Сырне. Решив защитить честь своего родного министерства электронной промышленности, она подняла документы - спутник, хоть и был дублирующим, успешно прошел выходной контроль на своем заводе и входной - у ракетчиков. Последние продолжали настаивать, что все равно виновата капризная электронная аппаратура, хотя ссылки на "долго лежал" выглядели уже просто смешно - такие же аппараты, испытав старт и тяжелые условия космоса, продолжали работать на орбите. Выяснилось, что "не пригодившийся" спутник - изделие ценой более золота, если считать на вес - просто лежал в коридоре, где на него натыкались прохожие. После такого отношения к ресурсам в условиях межпланетной войны и ядерной зимы в глазах начальства ракетчики выглядели более чем бледно. Более того, оказалось, что они забыли перенастроить третью ступень на изменившиеся параметры 92т в течении 75с это вам не 75-95 за 300-340!, а про боковые блоки и думать не стали - в результате перегрузка на активном участке траектории заметно превысила допустимую для аппарата. Только благодаря удивительному совпадению орбита оказалась близкой к той, на которой и должен был отработать Блок "Е" - что и позволило пострадавшему, но все еще частично функционирующему спутнику занять достойное место на орбите.
ZIPGIF с расчетами и картинками. Тяга по 1 варианту, чтобы все топливо.

>> №4604043  

>>4603390
Интересно. А в чем считали?

>> №4604090  
Файл: 1511362442037.jpg - (40 KB, 716x263)  
40 KB

>>4604043
Как и ОП.
Не, серьезно. Зачем вообще нужно хоть что-то, чтобы осилить 1D? Не включив гравитацию и изменение УИ можно было вообще аналитически (хоть и неудобно из-за слишком замороченной схемы разделения смийорки)

>> №4604311  
Файл: 1511378983353.png - (131 KB, 500x578)  
131 KB

Асhtung! [fanfic4], based on >>4602876>>4603030, продолжение >>4603390
Параллельно с созданием космических ракет на паре "кислород-керосин" продолжалось развитие баллистических - на HДMГ-AT. Хотя УP500 и создавался для доставки изделия 8Ф17, применение 150Mт по Америке, особенно после двух ударов противника по крупным городам на обоих побережьях, выглядело малоосмысленным - по сути, кроме центрального промышленного района долина реки св.Лаврентия-Великие Озера, подходящих целей почти не осталось. Доставить же рептилоидам подобный подарок было проблематично - такие крупные заряды имели термостатирующие системы на 3-5 суток, а до Венеры лететь сотню - даже если не считать риски при выводе на орбиту подобного объекта. Хоть производство двигателей не пострадало (оно тоже где-то в Перми), от Порнтрона остались одни воспоминания: основные потери пришлись на первую волну бомбардировок - в Москве, а окончательно накрыло оставшихся сотрудников на Баканюре. Хорошо что между двумя этими событиями хоть сохранившуюся документацию успели скопировать и рассредоточить - хотя бы частично.
Но сама идея о том, что можно создать тяжелый носитель с выделенным пассивным баком окислителя логистически максимально возможного размера уцелела. Конечно, в Южном, напрочь загруженным задачей достижения паритета IRL б0льший вклад в него внесли челомейские ракеты, но в мире игры за всех придется отдуватся янгельцам - от 12 до 36, и может быть даже 56, было совсем не до этого, да и PД250 они выгребали без остатка... Но один из сотрудников космической отрасли делал в свободное время наброски чего-то похожего на Порнтрон - уже под куйбышевские HKЗЗ IRL был похожий проект "кислородизации" УP500K - уперлись в невозможность восстановить производство дыргателей и межведомственные дрязги. Конечно, это было не буквальное повторение - например, в оригинале тяга двигателей передавалась на центральный бак непосредственно - а скорее вариация на ту же тему.
Попавшийся на глаза начальника отдела эскиз вызвал некий интерес, который после ознакомления с первоначальными весовыми прикидками перерос в полный энтузиазм. Труднее всего было убедить нынешнего руководителя космической программы в том, что в центре можно оставить "дырку" - ведь на Сатурняше пятый двигатель торчал в центре, вынудив ставить опоры где-то по краям, и "напрягая" хвост в лишней точке.
Базируясь на техпроцессы кое-как освоенного "Сатурна", центральный блок взяли размером с его первую ступень - это позволяло использовать и те же заводы, и тот же "Киров-2", и - last but not least - удачную вторую водородную ступень. Проблема оказалась в числе двигателей: прожорливость их была такова, что окислителя на 10 двигателей можно было уместить в центральный бак совершенно неудовлетворительной геометрии тут были неверные соображения, но ради красоты вывод оставлен прежним, и, соответственно, весовой отдачи.
Пришлось делать ⑨.
Боковые блоки были сконструированы так, что воспринимали тягу F-1 днищем и передавали ее на центральный объект связями в цилиндрических частях баков. Это решение позволило бы в будущем собрать меньшую ракету, с одним маршевым F-1, - на тех же механических компонентах - используя такой же бак, но под окислитель, дважды. Этот проект был пока отложен за неимением подходящих рулевых двигателей с одним двигателем, даже если он выполнен качающимся - пусть и в двух плоскостях - невозможно управление по крену. Без них надо было использовать два, что давало аж шесть стандартных емкостей. Получалось или недоиспользование двигателей вкупе с деунификацией или дырка по центру. Был выбран второй вариант - к коаксиальному расположению ступеней фон Браун прибегал еще в 1958*, на Juno-1, да и примерно так выглядела первая ступень Saturn-I *Block 2. Заодно это позволило отработать крепление боковых баков к центральной емкости в интересах большой, ⑨-двигательной ракеты.
В боковые блоки возможность возвращения первоначально не закладывалась, однако участок цилиндрической формы позволил решать проблему центровки, просто помещая комплекты двигатель-блок крыла в нужное место. Двигатель вполне подходил от B52H TF33-P-3, масса 1978кг, тяга 7708кгс, поэтому разработку и производство всей авиационной части передали в Америку. Спасение центрального блока не предполагалось вовсе - там ничего ценного не было, да и стереотип от P7 сработал, где возврату подвергались только "морковки". Тем не менее, для меньших ракет возврат кислородных баков обеспечивался - делали другое положение двигателя-крыла, ставили небольшой торовый бак с топливом, не выступающий за контур цилиндра.

В первоначальном варианте поста были перепутаны плотности, и, соответственно kₘ=2.38 превратилось в kᵥ=3.15 вместо правильного kᵥ=1.795. Если кому интересны последствия ошибки pastebin/4RYZZQwz

>> №4604855  
Файл: 1511453732761.jpg - (277 KB, 672x434)  
277 KB

Асhtung! [fanfic5], based on >>4578747>>4577484, продолжение >>4604311
Конечно, в Южном, напрочь загруженным задачей достижения партитета, было совсем не до этого. Но вот в поволжье, воодушевленные заказом двигателей для американского 747 Cargo и поднимающим свою производственную культуру попытками освоить лицензионный JT9D-3A кузнецы очень хотели поквитатся с глушковцами сам академик, вероятно, погиб в подмосковье за уступленную им Sasin и отмытся от неудачи с Scrag. На первую HK9 просто не успел по срокам к 1959 не было нужного количества испытательной аппаратуры, а на второй поймали высокочастотные пульсации. Но к концу 60х этот двигатель, во многом благодаря опыту, полученному при отработке несоизмеримо б0льшего HKЗЗ уже вполне мог считатся достаточно надежным. Более того, даже летал - IRL, правда, не запускаясь - на H1, под разными другими именами типа HK9B, HK19, HK21. Те же агрегаты, но оптимизированное под вакуум (т.е. большое) сопло. Главным его преимуществом была цена - PД107/108 имели один турбокомпрессор на все маршевые сопла и вдобавок еще рулевые, да и PД111 Sasin с его качающимися камерами-соплами был гораздо страшнее пары целиком качающихся HK9 после THA давление чудовищно выше, что вызывает сложности в подвижных соединениях трубопроводов.
Не претендуя на центральный блок P7, бывший политрук сосредоточился на "морковках" - им хватало двух HK9, расположенных радиально в готовом пакете и подвижных тангенциально. Получался более простой хвостовой отсек, исключались старые родимые пятна вроде той же кучи H₂O₂, тяга оставалась та же ~80т, а главное - возрастал удельный импульс. "Блок А" решено было пока не трогать - то ли его заменят на твердотопливный, то ли нет - еще неясно, хотя была задумка заменить его на HKЗЗ, с соответствующим ростом грузоподъемности - но тогда требовалось добавить рулевых двигателей IRL такую модернизацию "семерки" рассматривали, называлось в разные годы "Аврора" и "Ямал".
Сами же глушковцы, не имея таких вливаний из-за океана, сначала мыслили мерками прошлой, внутрипланетарной, войны - "надо давать больше того оружия, которое можем" - и оттого-то и наклепали P7, несмотря на решение ее больше не строить. Потом, когда до них дошла идея существования орбитальных окон небесной механики, уже "на морозе", сосредоточились на повторном использовании ресурсов. Как и Savage, Sasin тоже имели сроки годности, да и замена их на Saddler и Scarp позволяла постепенно выводить их с дежурства. Их дыргатель, будучи выполнен в том же диаметре 2.68 технологические ограничения завода что и блоки P7, имел слишком низкую для космонавтики надежность - в первую очередь из-за высокого давления. При снижении его до уровня PД107 тяга и импульс тоже уменьшались до похожих значений, однако требовалось изготовить минимум новых деталей - да и рулевые сопла уже не нужны. Таким образом основная нагрузка таких модернизаций P7 легла на разработчиков систем управления, которых теперь, за неимением Пилюгина, видимо, возглавил Решетнев в Красноярске-26. Именно они настояли на отходе от "квадратно-гнездового метода" если взглянуть на "симйорку" снизу, то видно, как расположены маршевые сопла, заставив повернуть хвостовой отсек центрального блока на 45⁰, упростив изготовление для всех вариантов - и с 107/108 и с 111/9.

>> №4605772  
Файл: 1511570871732.jpg - (82 KB, 428x600)  
82 KB

Оп пока печатает ответ... У него вдруг появилась странная идея. Хотелось бы услышать её достоинства и недостатки. Если будем разводить дискуссию на эту тему, то давайте обойдемся без оскорблений и будем няшами
В СССР производством и распределением товаров управлял госплан и госснаб. Эти органы устанавливали связи между предприятиями. Сколько продавать, сколько покапуть и у кого именно.

Проблемы плановой экономики.
Самая главная проблема — это неспособность центра отследить все связи в экономике. Даже при идеальной работе всех предприятий и отсутствии саботажа экономика страны будет представлять собой очень сложную штуку, которую невозможно оптимально распланировать. Задача слишком сложная.

Результатом был избыток одних товаров, и дефицит других.

Дрогой проблемой было низкое качество продукции, низкая дисциплина труда, несоответствие заявленного выпуска продукции реальному (план выполнили только на бумаге). Эти проблемы можно решить репрессивными мерами. А вот первую проблему так решить не получится, при всем желании. Тогда большие надежды возлагались на увеличение эффективности экономического планирования при помощи компьютерных технологий. Но современные экономисты почему-то считают, что это бы не получилось — слишком сложная задача. Впрочем, ОП в этом на 100% не уверен.

У капиталистов деньги, кроме прочего, решают еще одну важную задачу: именно деньги и рыночные отношения позволяют буржуям таки понять сколько товара надо производить. При капитализме почти никогда не бывает дефицита: Если товара мало, то цены на него растут, и это, с одной стороны, стимулирует потребителей эффективнее использовать товары (или искать им замену), а производителей — наращивать производство. Таким образом, рыночная экономика позволяет определить истинную ценность товара. Самое главное — рост или снижение цен дает информацию о том, насколько востребован тот или иной товар.

В экономике СССР такого механизма не было, и это приводило к тому, что никто не знал ни истинную ценность товара (ни производитель, ни потребитель), было непонятно, сколько надо производить, чтобы всем было хорошо.

Хотя, на первый взгляд, кажется, что решение проблемы лежит не поверхности — чего мало, то и производим, на деле эта система работала слишком плохо. Таким образом — дефицит — это главная проблема советской экономики. И её надо решить.

У ОПа возник хитрый план, хотел спросить, насколько он реализуем и нет ли в нем подводных камней.
Главная проблема коммунистической экономики — дефицит. И дефицит надо устранять в первую очередь. Основная идея — это бороться с дефицитом методами, похожими на капиталистические, но при этом в стране должен остаться социализм. А не как в ИРЛ Китае.

Сделать этакий виртуальный капитализм, который решает проблемы планирования чисто рыночными методами, но при этом не имеет недостатков капитализма и остается социалистическим по своей сути.
Как буржуи борются с дефицитом? Просто поднимают цены. Отлично. Мы будем делать то же самое. Пусть госснаб повышает цены на дефицитные товары, пока они не перестанут быть дефицитными. А на товары, по которым наблюдается избыток — наоборот, продает по дешевле.

С одной стороны, такая система кажется антинародной — ведь цены на многие товары (которые продаются не по карточкам) резко возрастут. Но зато тем людям, которым этот товар особенно ценен, смогут его купить. Вообще, ситуация, когда у человека не хватает денег на покупку чего-то гораздо лучше, чем когда деньги есть, а купить не может, потому что товара нет. Ведь если не хватает денег, человек будет или искать замену, или копить деньги, отказавшись от потребления других товаров.

Но самое главное — увеличение цены даст понять предприятию, что товар нужен.
Небольшой пример. Допустим, у нас дефицит туалетной бумаги. Зато есть избыток газет. Мы увеличиваем цены на бумагу и уменьшаем цены на газеты. Те, у кого попа крепкая, подтирается газетами, а те, у кого попа нежная — покупают бумагу в тридорога. Если бы у мы оставили цены фиксированными, то люди с нежной попой были бы вынуждены подтираться газетой, так как нужную и очень ценную для них бумагу они не купят ни за какие деньги.

Что должно делать в таких условиях предприятие? Чтобы система работала, нужен какой-нибудь эффективный критерий оценки эффективности предприятий. Пусть это будет его прибыль. Как это должно работать?
Есть завод, который может производить и туалетную бумагу, и газеты. Директор завода (или его куратор из госплана) видит, что продавая туалетную бумагу, он может получить больше прибыли. Значит надо проводить больше туалетной бумаги! Если бы цена осталась фиксированной, он бы никогда не понял, что туалетная бумага тоже ценится.
Впрочем, прибыль не всегда является хорошим критерием. Ведь директор завода может считерить, уменьшив выпуск продукции и создать искусственный дефицит, и увеличить прибыль за счет этого. Чтобы не деть ему такой возможности, нужно внедрить другой хитрый критерий эффективности завода, например, объем выпущенной продукции. У ОПа есть несколько вариантов такого критерия, но он их пока не до конца придумал.

Но товар надо еще распределить. И надо, чтобы был какой-то орган, который устанавливает цены, и какой-нибудь простой алгоритм его работы. И нужно сделать что-то, чтобы эта работа была эффективной. Опять же, делаем что-то похожее, на капитализм, но не капитализм. Распределять товары будут государственные торговые предприятия. Торговое предприятие работает по такому алгоритму. Если товар продается плохо, то снижает цены, если возникает угроза дефицита — то повышает. Товары оно покупает у производителей. У торговых предприятий есть довольно большая свобода — оно может само устанавливать цены, а так же определять, запасы продукции на складах, на случай ажиотажного спроса. Ну и вводить карточную систему, если вдруг все совсем плохо.

А теперь внимание! Главное отличие от капитализма: торговое предприятие должно не максимизировать свою прибыль, а наоборот минимизировать её. В идеале товары должны продаваться по ценам производителя. Но в предложенной системе цены будут плавающими, поэтому у него вполне могут быть и прибыль, и убытки. Прибыль государство заберет, а убытки — совместит. И то и другое не очень хорошо, и считается что у хорошего торговца должен быть нулевой баланс... Но Главная задача торгового предприятия — не допустить дефицита, то есть ситуации, когда товар нельзя купить ни за какие деньги. За дефицит нужно карать строго. И карать распределителей. Торговых предприятий надо создать много, чтобы они могли конкурировать друг с другом. И критерием оценки должны стать рост оборота, низкие цены, качество товара, но никак не прибыль — у распределителей она должна быть нулевой. А зарплату работники торговых предприятий получают из госбюджета.

Хочу заметить, что такая система должна применяться не только для продажи товаров населению, но и для выстраивания отношений между смежными производителями. Последнее даже более важно. Если люди дефицит еще могут как-то перетерпеть, то для завода дефицит сырья — это снижение выпуска продукции, что очень-очень плохо

Такую систему нужно вводить очень постепенно, чтобы не допустить катастрофических проблем а-ля 90-е. То есть часть продукции распределять по жесткому плану, а часть — по квазикапиталистическому.
Впрочем, в игровой реальности вообще нужно поменьше экспериментов с экономикой. Во время войны плановая экономика как раз наоборот дает максимум преимуществ.
Как Вам идея?

PS
>>4604855
>>4604311
>>4603390
Считать каноном. Но к следующему стартовому окну доделать эти проекты не получится, так как куча усилий потратилось на Валькирию... Точнее, получится, но не успеют внедрить массово.

>> №4606426  
Файл: 1511687442387.jpg - (256 KB, 1165x640)  
256 KB

>>4605772

>У него вдруг появилась странная идея. Хотелось бы услышать её достоинства и недостатки. Если будем разводить дискуссию на эту тему, то давайте обойдемся без оскорблений и будем няшами

А может, не надо? Как писали классики, "Политика - всего лишь сконцентрированное выражение экономики"... Так что разведенная на эту тему дискуссия будет не няшна
Сами же не удержались от политического выпада в сторону первой экономики мира по паритету покупательной способности...

>экономика страны будет представлять собой очень сложную штуку

Вот это, собственно, главное препятствие. Это очень сложная и специфичная тема а по большому счету, как работала советская экономика, знал только создатель финансовой системы, первый председатель ГосБанка. То, что смогли подготовится к войне и без кризисов (Франклин наш "пальцем Делано" Рузвельт, не смог и потому стал ходячим пособием "как тратить миллиарды в обход Конгресса как будто так и надо") - заслуга разделения наличных и безналичных денег

>какой-нибудь эффективный критерий оценки эффективности предприятий. Пусть это будет его прибыль.

А вот Алексей Николаевич предложил себестоимость. Почему-то вполне неплохо вышло.

>современные экономисты почему-то считают, что это бы не получилось — слишком сложная задача.

Современные экономисты догматично заявляют, мол, "учение Смита-Адамса всепобеждающе и потому верно". А на внутреннюю организацию THK, явные элементы коммунизма в западных экономиках - предпочитают закрывать глаза. Существование Китая и КНДР ими и вовсе не воспринимается. Кстати, о Корее и космосе. Вы в курсе, что IRL буржуазная Южная с треском проиграла местную гонку? С японской электроникой, американскими инвестициями и ступенью сами-знаете-откуда - зажатой, тратящей почти все ресурсы на оборну Северной... При этом, что характерно, обои сделали ЭТО с третьей попытки - когда Союз с первой, Америка - со второй.
Не стоит раскрывать ящик Пандоры, обсуждая вещи, в которых уровень компетенции участников невысок. Это формулу Циолковского может осмыслить даже микроцефал. Пару дней назад в трамвае видел старушку, что при всех занималась КТП, сконденсированные состояния, похоже - так обидно стало. "На ее месте должен был бы быть я!"

>Впрочем, в игровой реальности вообще нужно поменьше экспериментов с экономикой.
>Как Вам идея?

Предлагаю отложить до конца межпланетной, а там уже занятся этим.
Из подобных тем можно раскрыть ситуацию во Вьетнаме, раз в мире игры Корея уже единая.

>PS
>Но к следующему стартовому окну доделать эти проекты не получится

Порнтрон делали 4 года и 4 месяца 16.3.61-16.7.65, и то только потому что первоначально выбрали схему пакета из УP200. При этом не было идеи и оборудования под ∅4.05, а тут вроде и то и другое есть... Предлагаю обозначить назначить первый полет на момент освоения советской Сатурняши плюс 2 года и 2 месяца.

Пока Бакатрон выглядит так:

9 × F-1 на баках L12.05∅4.05 9т 137.8м³. С двигателем L17.81 17т. Четверка пакуется в контейнер "кировского" формата, каждая в сборе Cock- и ж/д-транспортабельна.
Центральный бак L31.27∅10.06 28т 2219м³. Только дирижабли, Киров-2, и море (контейнеровозы).
Сухая масса 180т, топлива 5кт, ln=3.36, грузоподъемность 1627т (на 85% больше S-IC).

Другие ракеты:
1 × F-1 на стержне ∅>.215 (Δ>.743), представляющим из собой силовой приборный отсек, чтобы оставить унифицированный бак без изменения системы креплений. На каждом висит дополнительный тор (r=.342, R=1.667) с топливом и рулевой двигатель. Это топливо используется или для улучшения соотношения компонент (для F-1 нужно 1.795, а не 2!) или для возвращения в самолетном режиме (3.4т 4м³)
В сборе L21.86∅6.388 может перевозится Bison-C (IRL возил ∅~7 40т)
Сухая масса 35т, топлива 399т, ln=2.52, грузоподъемность 165т (82% от 1st S-1, в два раза больше Atlas-3A, ~Зенит).

2 × F-1 на двух противоположных баках. Они и четыре оставшиеся крепятся к полой цилиндрической ферме, с ∅>4.05. Контактное число шаров же (и опять же, чтобы не менять унифицированный бак)!
Сухая масса 73-76т, топлива 798т, ln=2.47, грузоподъемность 326т (на 4% больше Порнтрона)
Чисто железнодорожный вариант, куда не летают самолеты.

2 × F-1 на двух цилиндрических корпусах (топливо+окислитель) L41.6∅3.76
Сухая масса 66т, ln=2.57. Остальные параметры близки к предыдущему варианту.
Предложенная ОПом >>4595566 коньцепция типа УPБ
Три таких влезли бы в "Киров-2" (с трудом), но не взлетит (198т)

"Киров-2" и есть 747 Cargo?
Расчеты строились на оригинальном Сатурне (127т), про 135т из >>4573561 забыто...

>> №4610084  
Файл: 1512149313900.png - (1369 KB, 848x891)  
1369 KB

ОП, ну где же ты? Если не появишься, я ведь снова бредить буду...
>>4604043
Предложу еще одну считалочку, от крысочела google://site:geocities.ws+LaunchModel.zip, в ней маневр и аэродинамика есть и потому разница P7тт и P7 чуть больше (хотя и подолбается пришлось, чтобы запустить верхнюю вместе с морковками - она пакетировать только 1+2 умеет). Зато в ней Порнтрон и Сатурняша готовые есть. Плохо то, что в ней атмосфераная тяга считается из вакуумной, по расходу - т.е. импульсу.

>> №4610324  
Файл: 1512163254703.png - (290 KB, 960x720)  
290 KB

>>4610084

> пик
>> №4610409  
Файл: 1512171589840.jpg - (141 KB, 744x1052)  
141 KB

Сырны, мне опять немножко не по себе...
Сначала в #4603390 пишу, что забыли перенастроить разгонный блок, потом запускают очередную подводную группировку спутников (см. sci/#33990), а сегодня выясняется, что это произошло... именно потому что они забыли (точнее - забили) изменить настройку FreeGut-а, и он думал, что взлетает из дыры к востоку от Бакала, а дело было в впадине на йух от Мр-р-р-манска.
Потом случайно натыкаюсь (да, на нулевой!) на такое редкое извращение, как использование интеллекта для максимального получения удовольствия - и на следующий день, в наугад выбранном томе книжки у родителей читаю именно о нем. Не, то что в современной литературе шанс встретить кoитyc в рандомном произведении близок к единице - это понятно, но что будет именно этот редкостный вариант.
И такое - не в первый раз уже! Неужели у этого мира закончились идеи и теперь он берет их у меня в голове?
ca: reill тоже про рельсы...

>> №4610424  
Файл: 1512176477865.jpg - (103 KB, 400x300)  
103 KB

Добро пожаловать в ряды Харухистов.

>> №4610658  
Файл: 1512219563876.jpg - (296 KB, 796x564)  
296 KB

>>4610424
Штирлиц и Мюллер стреляли по очереди. Ряды безумцев быстро редели...
Это еще что? Сектанты, готовые все провафлить? Не, спасибо, не надо такого щастья.
>>4610409
P.S. Только не предлагайте мя писать что-нить про кошкодевушек, ладно?

>> №4611385  
Файл: 1512311656705.jpg - (82 KB, 252x434)  
82 KB

Асhtung! [fanfic6], something like >>4589408, stage1
Мощность строительных организаций, вызванная требованием восстановить железные дороги и расстредоточить производство и население в кратчайшие сроки, вызванные новым суровым климатом, оказалась избыточной для обычного, пусть и военного времени. Особенно это коснулось железнодорожного стоительства - уничтожение узловых станций, строительство обходов очагов радиационного заражения потребовало неимоверных усилий. Считавший отсутствие конкуренции главным недостатком СССР, Дмитрий Федорович не стал сливать остатки бывших МПСников и бывших МОщников, ограничившись усилением горизонтальных связей, необходимых в такого рода войне.
Гражданских строителей удалось переориентировать на сооружение заводов и домов, так что жилищная проблема оказалась близка к решению не столько из-за уменьшения населения в результате атомных взрывов и их последствий, сколько благодаря этому маневру. Однако в среде тех, для кого горка - вероятный противник #1, отчетлвио замаячила перспектива снижения загруженности - чего, понятное дело, им очень не хотелось. Поэтому они решили взятся за тот кусок торта, который точно никуда не денется - космодромы невозможно замаскировать, как жилые кварталы и рассредоточенные фабрики, и потому они будут регулярно уничтожатся противником.
В США к тому моменту Big Star - проект железнодорожного базирования LGM30 Minuteman - был уже закрыт (1961), а у нас не было даже подходящей ракеты. К тому же если попасть в Америку можно и на твердом топливе, то с новым противником этот трюк не пройдет - да что там, даже высококипящие компоненты оказались недоступны: и удельный импульс невелик, и "противоамериканские" шахты потребляли все эти дорогостоящие жидкости UDMH 147$/lb, NT 152$/lb vs LOX 130$/tn (2017). И если виброзащищенный транспортер и кислородный завод в железнодорожном исполнении создать удалось без особого труда IRL первым озаботились, когда выяснилось, что из серийных P7 пр-ва з-д "Прогресс" на Баканюр целыми прибывает примерно 20%..., то со всем остальным дело было плохо: подходящей ракетой была только Sasin, которая-то и космической не особо-то и была! Scrag, хоть и использовал такой же старт и мог достичь орбиты, ни разу толком и не летал, а проверенный и освоенный Sapwood имел из сооружений, не считая бетонной "табуретки" газоотвода, только металлоконструкций на 680т - в откидывающейся части и более 1кт - во вращающейся. Понятное дело, что такое никак не лезло в габарит и очень врятле могло бы стать быстровозводимым. Тем не менее, проработки в расчете на Sasin велись, благо их было не жалко - а там, чем орк не шутит, может, и реинкарнация Scrag c новыми двигателями заменит "симйорку".

>> №4611423  
Файл: 1512314465807.jpg - (45 KB, 640x480)  
45 KB

Простите, товарища, что заставил ждать. В следующий раз ответ будет быстрее.

А пока, продолжение. Сейчас октябрь 1971 года.
Все спецслужбы мира продолжали ловить «доктора Менгеле». Но удача отворачивалась от наших отважных контрразведчиков. Неизвестных хакер продолжал писать вам сообщения, а поймать его не удалось. В США поймали нескольких «Менгеле», но новые сообщения и тщательная проверка показала, что поймали не тех. Пришлось отпустить.

Год медленно подходил к концу. Готовились к новому стартовому окну. Муги и Рицу за лето выявили еще какие-то космодромы и потратили на их уничтожения большую часть оставшихся ядерных зарядов. Весь мир внимательно следил за девочками. У них поялилось огромное количество фанатов. Многие люди отправляли им письма, вероятно с признанием в любви, которые валялись на почте до востребования. К счастью, девочки до сих пор живы, у и них есть все шансы эти письма получить...

Климат в этом годы был гораздо теплее, чем в прошлом. Кажется, планета постепенно оправлялась от последствий ядерного удара. По мнению некоторых агрономов, если бы летом посадили больше растений, можно было бы собрать неплохой уражай... Но в СССР посевные площади были минимальными — все боялись потерять урожай. Впрочем, земледелие во всем мире оставалось рискованным — наводнения и засухи, ранние морозы отнють не полезны для сельского хозяйства... Но больше всего проблем доставляла непредсказуемость погоды — в этом году она сильно отличалась от прошлого. К счастью, в СССР земледелие играло весьма маленькую роль в производстве пищи, и никакие климатические катаклизмы не могли вызвать голод. В СССР начали постепенно отменять карточки на синтетическую пищу и грибы. Зима 71-72 года была довольно мягкой, не то, что прошлая. Казалось, что самое худшее уже позади.

Люди уже привыкли жить в землянках, и смогли их достаточно неплохо обустроить. Во всех землянках был свет (но не было окон — светомаскировка), во многих сделали автономный водопровод и канализацию. Те сельские жители, у которых были свои дома, остались жить в них. Все жилища были подготовлены к возможному ядерному удару. Большая часть их не могла выдержать ядерный взрыв в непосредственной близости, но позволяла без проблем пережить радиоактивные осадки. В стране производилось достаточно угля для отопления жилищ, который выдавался бесплатно.

>>4602209 возвращаемую морковку зазвать — xpeном
Зачем такие сложности? Можно ведь как раз морковкой её и назвать
Все усилия были брошены на постройку Валькирии, которая уже прошла ходовые испытания. Валькирия должна была стать космическим крейсером — истребителеносцем. Её задача — перехватить идущую на землю вражескую эскадру. На себе Валькирия несла 5 космических истребителей типа «Брежнев-72».

Особенности нового истребителя. Истребитель получил более эффективный дефлекторный щит, более совершенную оптику. Другими нововведениями был лазерный прицел, который должен был заменить прицел радиолокационный. Впроем, от старого радиолокатора отказываться пока не торопились. Лазерный прицел не мог работать в режиме сканирования... Хотя, в реальных космических боях этот режим почти не использовался.

Лазер был гораздо компактнее радиолокатора, потреблял меньше мощности и меньше демаскировал корабль. При этом мог работать на большей дальности.

Японцы создали два новых типа ракет космос-космос.
Сюрикэн-71 и сюрикэн-71R.
Сбрикэн-71 переставлял собой улучшенную версию старого сюрикэна — за счет использования лазерного прицела, более емкой батареи и новых схемотехнических решенияй дальность пуска возросла до 150 км, а максимальная скорость противника — до 1 км/с. Система наведения осталась старой — радиокомандное на начальном участке траектории и пассивное оптическое на остальном. Взрыватель использовался контактный. Весил сюрикэн 15 кг. Если противник прикрывался щитом, то его можно было поразить, если подсветить лазером. Однако из за особенностей схемы управления лазерная подсветка могла работать только на дальности до 20 км. При этом минимальная дальность пуска сюрикэна составляла 2 км — ему нужно было время на разгон.
Сюрикэн-71R использовал полуактивную ГСН — наводился на цель, подсвеченную лазером. Поэтому от него не помогали ни дифлекторный щит, ни ложные цели. Но для уверенного поражения противника наш летчик-истребитель должен был постоянно в ручную подсвичивать цель лазером, пока сюрикэн в него не попадет. При этом дальность пуска составляла только 80 км — дальше уже не хватало мощности лазера и чувствительности оптики для уверенного захвата цели типа «X-wing, прикрытый щитом».
Андропов-71. Советская ракета космос-космос последнего поколения. В ней были комбинированы несколько разных систем наведения — пассивная инфракрасная, пассивная оптическая, полуактивная лазерная, радиокомандная. Одновременно могла использоваться только одна система, но их можно было переключать уже после пуска ракеты. Ракету так же можно было перенацелить в полета. Был создан более совершенный способ первоначального наведения ракеты, путем триангуляции. В этом режиме значительно возрасла дальность пуска, и главное, пуск можно было произвести незаметно для противника... Впрочем, яркий факел ракеты мог демаскировать пуск. Недостатками нацеливания ракеты методом триангуляции было: необходимость иметь как минимум два истребителя, большое время прицеливания, и частые сбои системы.
Дальность стрельбы: по триангуляции — 600 км, по лазерному каналу — 300 км, по радиолокационному — 170 км.
Андропов-71 весил 600 кг, имел ядерную БЧ, мог поражать цели со скоростью до 3,5 км/с.

Одновременно продолжалось создание ракет-носителей. Наибольший интерес представляла создание многоразовой первой ступени. Первые ступени ракет никогда не сгорали в атмосфере — они оставались целехонькими, пока не разобьются о землю. И их в первую очередь надо спасать. Для обкатки технологий было решено взять довольно дешевую и массовую ракету Р-7. Её начали делать примерно как описано выше. Надеюсь, я ничего не перепутал в пожеланиях игроков.

Многоразовыми в новой ракете должны были стать боковые блоки как же их назовем, морковки или хреновины? По сравнению с оригинальной ракетой эти блоки пришлось подвергнуть глубокой модернизации — по сути, это была новая ракета. Туда был установлен более совершенный двигатель НК-9, для возвратного полета использовался турбореактивный двигатель АИ-25 и поворотное крыло. Крыло поворачивалось вскоре после отделения и дальше летела и медленно тормозила об воздух. Возвратный полет шел с дозвуковой скоростью около 500 км/ч. В целях удешевления ракеты вторая ступень/центральный блок был оснащен твердотопливным двигателем. Этот блок был назван кочерыжкой.

Испытания ракеты запланированы на зиму 1971-1972 года.

Хотя эта плумногоразовая ракета пока не была готова, был очевиден её самый главный недостаток — для космической войны требовались гораздо более тяжелые ракеты. Было решено обкатать на ней технологии многоразовых ракеты, чтобы потом строить что-то большее... Но потом решили не ждать, и создавать сверхтяжелую многоразовую ракету-носитель одновременно. К зиме 1971-1972 года ракета была пока не готова.

ОП попытается напечатать следующее продолжение по быстрее.
Вопросы игрокам.

  1. Как все же назвать многоразовый боковой блок?

а. Моковка
б. Хреновина.
в. Ваш вариант.
2. Кого отправляем на Валькирии (до 10 человек)? Можно использовать реально живущих людей, либо вымышленных персонажей, либо придумать персонажа самостоятельно.
а. Харлок.
б. Куроки.
в. Ваш вариант.
3. (не обязательный вопрос)
>Современные экономисты догматично заявляют, мол, "учение Смита-Адамса всепобеждающе и потому верно".
Пожалуй вы правы.
Вообще, экономику СССР обсуждать — тема интересная, но с точки зрения администрации Ычана, опасная. Предлагаю такой подход. В игровом мире особых реформ не проводят (максимум — чуть-чуть покарать вредителей) и не смотря на это, силой авторского произвола все получается.
>А вот Алексей Николаевич предложил себестоимость.
Идея хорошая, но СмтооАдомовцы вам возражают, что такая система совсем не учитывает спрос, и приводит к дефициту. За который советскую экономику все ругают.
Тем не менее ОП предлагает очень осторожно предложить несколько вариантов экономической реформы в СССР... Так чтобы и социализм сохранился, и недостатки устранить. Ни одна из этих реформ в игровой раельности проведена не будет (исключительно из-за срачеопасности ИРЛ).
Думаю, даже обсуждать эти варианты не стоит. Но ОПу просто хочется придумать, как еще сдалеть экономику СССР более эффективной. Ну или взять одну из идей игроков для описания экономики рептилоидов. Собственно вопрос. Как еще можно сделать экономику СССР более эффективной?
а. не отвечать.
б. Ваш вариант.

>> №4611446  
Файл: 1512315294953.png - (221 KB, 752x768)  
221 KB

Асhtung! [fanfic7], something like >>4606426, >>4611385 stage2
Международная обстановка
В Европе самое странное положение сложилось в Германии. Казалось бы, после уничтожения Берлина в выигрышном положении окажется ФРГ, чей аппарат, находясь в мелком Бонне, непосредственно от ядерных взрывов совсем не пострадал. Однако бундесвер, глядя на то, как ведут себя на пепелище американские войска, фактически разбежался по домам - с охраной собственных баз американцы справлялись самостоятельно, не заботясь о противорадиационной защите не то что населения, но и своих коллег. При этом в ГДР плотно и эффективно занимались тем, что называется "гражданская оборона" немецкие военные в тесном сотрудничестве с ГСВГ. Последняя, кстати, тоже не избежала потерь от дезертирства: она состояла из отличников боевой и политической подготовки, и если первые действительно занимались make war делом, то вторые, будучи классическими "золотыми мальчиками" - уроженцами Москвы и особенно Ленинграда, посланными родителями "хоть в социалистическую, но заграницу" - оказались ни к чему не годными и попросту расстреляны. Только быстрая реакция руководства СССР и президента Джонсона позволила ГСВГ и их американским визави не покрошить друг друга и территорию под собой OTP и прочими обычными для людей средствами уничтожения себе подобных.
Если не считать странного политического образования, непосредственных ударов по Германии не было >>4201457, однако взрывы в остальных столицах Западной Европы вкупе с преобладающими ветрами из Атлантики принесли в ФРГ огромное количество радиоактивных осадков, серьезно ухудшив экономическое положение страны. ГДР, лишившись наиболее одиозных фигур гражданского руководства, гораздо лучше сохранила население и промышленность и вообще выглядела более комфортным местом для проживания в условиях ядерной зимы - поставки топлива по Дружбе шли в первую очередь в социалистические страны. Получалось так, что западная администрация недееспособна в результате экономического кризиса, ее войска разбежалась - а восточная банально уничтожена, ее армия занята спасением населения... "Под шумок" ФРГшных политиков дополнительно проредили израильские спецслужбы - среди них было довольно много видных деятелей Третьего Рейха, а в ГДР их некоторое количество наблюдалось в руководстве Штази и благополучно сгорело и так. В результате общим управлением пришлось занятся советским и американским военным, как и много лет назад - тов. Кошевой и его коллеги по CENTAG/NORTHAG фактически осуществили конвергенцию обоих Германий - любой гражданин ГДР мог работать в ФРГ, находясь в юрисдикции американских военных, а западный немец - проживать на востоке, в случае каких-либо конфликтов обращаясь к представителям ГСВГ, а "своими" немцами остатки структур ФРГ/ГДР занимались сами. Так что формально сохранившиеся на бумаге ФРГ и ГДР существовали как эфимерные политические образования, а реально это было единое экономическое пространство с внешним управлением. Такое мирное а не как было с Кореями >>4258452 слияние имело много преимуществ. Тяжелое экономическое положение ФРГ и сгоревшие в атомном пламени буржуи в городах поставили ее практически на грань революционной ситуации, при этом на сохранившихся заводах банально не хватало рабочих рук - а в ГДР было и незагрязненное место для проживания, и вполне квалифицированные рабочие. Это позволило, например, быстро сконцентрировать усилия и нарастить добычу каменного угля для увеличившихся расходов на отопление, наладить поставки тонкой механики в СССР для космической техники в обмен на продовольствие и тем самым выжить в новых условиях.

>> №4611600  
Файл: 1512329363249.jpg - (47 KB, 400x397)  
47 KB

>>4611423
Хрен Именно хрен, а не хреновина.
Харлок Куроки уже счастлива, что стала популярной >>4563718, не будем мешать ее счастью.
3a Xo >>4610813 Не, придумать для ОПа какую-то альтернативную экономику, чтобы он ее применил к рептилоидам, было бы клево - но мне компетенции не хватит.

>> №4611828  
Файл: 1512343585471.jpg - (49 KB, 446x616)  
49 KB

Асhtung! [fanfic8], продолжение >>4611446, ракеты из 4606426, >>4611385 stage3
Когда бойцы ядовитой воды и дырявой дороги вышли с предложением о восстановлении производства Scrag Neo специально для железнодорожного старта, фон Браун раскритиковал их в присутствии Дмитрия Федоровича и "главного кузнеца" в пух и прах. Во-1, завод, производящий ракеты ∅2.68 трогать не стоит - лучше летающая P7 сейчас, чем P9K чуть позже. Во-2, даже если HK9 на ней и отработает безупречно - на всех ступенях! - существенного выигрыша в полезной нагрузке на орбите не будет, слишком ракета маленькая. В-3, будучи модификацией Sasin, Scrag безнадежно устарела еще в прошлой пятилетке. В-4, унифицированный ряд должен опиратся на ∅4.05 - к нему лучше подходят и производимые массово для Сатурняши дыргатели F-1 и при желании - в будущем - HKЗЗ.
Одобрив продолжение работ по виброзащищенному транспортеру и кислородному заводу, и отметив, что по опыту его работы на Mittelwerke, стартовые позиции показали себя самым уязвимым местом, предложил создать старт не в виде единичного вагона, а как быстровозводимое сооружение, помещающееся в габарит для передвижения и использующее верхнее строение пути как основу - предложив в помощь сотрудников Круппа с их опытом создания 1300+т железнодорожного орудия. Бывший Sturmbannführer, а ныне - руководитель всей космической программы, имел в своей команде немало немцев, последовавших за ним в Америку часть - не по своей воле, так что о сложившейся на родине ситуации имел представление - через письма их родственников. Поэтому о избытке машиностроительных мощностей, сложившихся в Германии после преодоления первых лет войны - подобного аналогичной проблеме наших железнодорожников - он знал. Перевернув плакат докладчика, выглядящего уже совсем не так браво, как в начале, Коричневый Барон быстро набросал схему Schwerer Gustav у нас более известного как "Дора" и как должен выглядеть космодром на ее основе - "для начала, для простенькой 600т-ракеты". Устинов, как бывший артиллерист, сходу ухватил идею и одобрил усиление международной кооперации как политический лидер. Kyзнецов, в начале совещания поддерживавший базовое предложение (как разработчик и поставщик двигателей для), моментально сориентировался и переметнулся: ведь если 600т (очевидно, под 1×F-1) - это "для начала", то следующим этапом будет гексагон из ∅4.05 - с базовыми 2×F-1 и "запасными" 6×HKЗЗ, что гораздо интереснее, чем просто 4×HK9. А HK9 можно и на "морковки" воткнуть, и на верхние ступени.
В результате недовольны оказались только сами зеленые железнодорожники - все их наработки оказались не тем, что нужно, и надо было начинать работы заново - причем с участием заграничных "друзей". Конечно, у нас тоже был опыт строительства тяжелых железнодорожных транспортеров а применялись они даже как бы не эффективнее, чем "Дора", но самый тяжелый из них был "всего-то" 400т, при этом его путешествие на Дальний Восток закончилось благополучно буквально чудом ога, ген.Mopoз помог - а то бы...

>> №4611920  

>>4611828
Считать каноном. Но ракету на базе Р-7 все же постоят, но не массово. Будет вылетов 10-15, из них штук 5 - аварийных.

Ракеты из фанфика взлетят летом 1972 года.

>> №4612019  

>>4611920
Простите, Дмитрий Федорович, не понял.
В >>4611828 речь идет о P9, которая влезает и вылезает, когда стартует в вагон. При необходимости делается она на том же оборудовании, что и P7. Но - в космос она не может совсем, взлетная масса порядка 160т теоретически, методом "сосисочная", можно нарастить - но тогда прощай простой старт типа >>4590446 , поэтому просто не нужна. Ранее сделанные, на заводе, где директором товарищ Чеченя, стояли в шахтах, пока не истек срок годности/подобрали замену/позарились на двигатели >>4604855. А фабрика продолжает клепать морковки с хреном - для запусков "смийорок" в ближний космос, и ничто его трогать, как минимум до полета новой 1×F-1 трогать не будет...
Со сроками полная непонятка. Неясно сколько отсчитывать, от чего.

>> №4612077  

>>4612019
Возможно, Вы правы, надо подумать...

ИРЛ Дора весила 1350 тонн, а на сборку и подготовку к стрельбе требовалось три дня. В то время, как Сатурняша весил около 3000 тонн.

К стрельбе с ходу она была не способна, как неспособна будет и предлагаемая в фанфике ракета.

Р-9 - ракета для нас действительно маловатая... Но ведь там хотелось, вроде, взять только двигатель от этой ракеты, а саму ракету сделать по больше.

Начиная с 600 тонн (в двое тяжелее семерки), а потом еще больше.

Впрочем, надо еще подумать о том, насколько это все будет просто.

>> №4612196  
Файл: 1512393601067.jpg - (171 KB, 614x514)  
171 KB

>>4611920
Идею о том, ракеты будут взрыватся в большом количестве предлагаю подать в следующем виде:

  • относительно немного - аварий при запуске спутников на конверсионных PД111 в составе P7
  • много - при отладке 4×HK9 на списанных Sasin (высокое давление в двигателе, старые ракеты)
  • совсем мало - модернизированные на 2×HK9 морковки с хреном в составе P7 с кочерыжкой и бес
  • средне - посланные в Америку на Атласы HKЗЗ (надо же чем-то за JT9D расплачиватся)

>>4612077
Из 1344т общего веса около 400т приходилось только на ствол. Значит стартом как минимум для 400т-ракеты конструкция послужить может прям так. На самом деле, отсутствие отдачи, малый вес незаправленного изделия и прочее позволит уложить в килотонну-две опоры для 600т (мы же не на целую Сатурняшу рассчитываем, а на 1/5-2/5). А три дня - это же совсем немного, сопоставимо со временем подготовки большой ракеты.
С ходу (с "короткой" остановки) ничего больше, грубо говоря, пары вагонов не запустить.
Масса P9 - а, точнее, ГР1, определяется двигателями, что можно воткнуть в вагон. В те годы это было 4×HK9 - всего 160т... Ее ценность - именно в простейшем стартовом устройстве (пирамидка-рассекатель со штырем-опорой), нарисовать нечто Зенитоподобное под 1×F-1 можно, но вот с чего его запускать? Ведь даже с PД171 (близким аналогом 4×HKЗЗ) космодром Зенита выглядит непросто. Вот именно это "непросто" и предлагается собрать в виде подобия лафета "Доры".

>> №4612274  

>>4611600

>2а Харлок

ОК, но нужно еще хотя бы пару персонажей.
>>4612196
ОК.

>> №4613105  

>>4612274
Хочу напомнить, что нужно больше девочек. Ну или мальчиков, без разницы.

ОП.

>> №4616598  
Файл: 1512836287619.jpg - (547 KB, 800x567)  
547 KB

https://trajbrowser.arc.nasa.gov/user_guide.php
Недостаток один - до 2010 никак.

>> №4616647  
Файл: 1512841020356.jpg - (318 KB, 740x555)  
318 KB

Сейчас зима 1971-72 года.
Другим новым видом оружия стал противостпутниковый комплекс ИС-72. Эти были ракеты земля-космос, способные поражать космические аппараты противника на высоте до 2000 км. Сам противоспутиниковый аппарат весил около 500 кг, использовал радиокомандную на начальном участке траектории, и полуактивную радиолокационную — на конечном. ИС-72 был способен поражать объекты, двигающиеся со скоростью до 1 км/с, но мог синхронизировать свою скорость, со скоростью противника, что делало его весьма эффективным оружием для обороны земли. Боеголовка у него была шрапнельного типа (ядерное оружие в околоземном пространстве решили не применять, чтобы избежать загрязнения ближнего космоса бета-излучением. Хотя ядерные боеголовки для них на всякий случай имелись.
«ИС» расшифровывался как «Истребитель Спутников», но военные его начали называть «Иосиф Сталин», то ли по аналогии с танками ИС-1-2-3, то ли по аналогии с «брежнивым и андроповым». Так или иначе, название прилипло.

Особенностью ИС-72 было полностью радиолокационное наведение, которое не очень активно использовалось на космических истребителях. Причины — в дальнем космосе радиолокатор не так эффективен, так как требует большой антенны, большой мощности от корабля-носителя, и сильно демаскирует корабль. В околоземном же пространстве цели подсвечивались наземными радиолокаторами, у которых не было таких проблем с мощностью и размерами, как у космических. А вот оптике могла помешать работать земная атмосфера. Другой особенностью ИС-72 было использование делфекторного щита. Радиопрозрачный щит значительно уменьшал заметность ракеты в оптическом и инфракрасном диапазонах, но совсем не мешал работать его приемной антенне. Кроме того, уменьшилось значение такого демаскирующего фактора, как факел ракеты во время разгона. Хотя старт было видно из далека, от атакуемого противника он мог быть скрыт горизонтом земли, и прилетевший ИС мог стать неприятным сюрпризом. Впрочем, увидеть ИСа было довольно просто.

Для вывода в космос ИС-72 использовалась ракета Р-9, которая имела довольно простой стартовый комплекс и могла без проблем перевозиться железнодорожным транспортом, и довольно быстро переводиться в боевое положение. Часть ракет базировалось в шахтах.
Их основной задачей было уничтожение вражеских спутников-разведчиков, если те выйдут на обозначенные орбиты.

>> №4616651  
Файл: 1512841144777.jpg - (549 KB, 1920x1080)  
549 KB

Осенью 1971 года наконец закончилась подготовка Валькирии к полету. Командиром корабля был назначен Харлок. Перед полетом Валькирия прошла тщательные ходовые испытания. Проверялась исправность всех систем и истребителей брежнев-72, которые должна была нести на себе Валькирия. И вот, в декабре 1971 года, корабль начал медленно разгоняться и выходить на траекторию полета к Венере. надо придумаеть еще членов экипажа для него

Начались летные испытания многоразовых ракет на основе Р-7. Первоначально проверялись макеты ракет, без ракетного двигателя, которые должны были взлететь и сесть по — самолетному. Возвращаемые боковые блоки — первая ступень была названы «Хренами», а центральный твердотопливный блок — кочерыжкой. Были предложения посадить туда живого пилота, но эта идея была отклонена, ради уменьшения веса.

Макет был построен еще осенью 1971 года, но не была закончена система управления. Только под новый год система была готова... Но постоянные неисправности никак не давали провести испытания. Однажды Вы попросили Сырну разобраться, в чем проблема. Сырно, внимательно изучив хрен, сказала, что из-за спешки систему управления сделали крайне непродумано и неудачно, надо полностью переделывать, иначе хрен не взлетит. Вернер фон Браун принял решение идти сразу двумя путями — это дорабатывать старую систему управления, и одновременно делать новую. Что раньше успеем — на том и полетим. Но судя по всему, все затягивалось на пол года, как минимум.

На помощь пришла та самая фирма, кторая делала мех и тентакл монстров. Японцы пообещали, что сделают великолепный, точный, дешевый и надежный модуль управления всего за месяц. Вернер фон Браун неохотно согласился. Через месяц японцы действительно сделали, что обещали... В основе системы был живой пилот. Для уменьшения веса в качестве пилотов подбирались низкорослые японские школьники, которым приходилось сидеть в тесной кабине согнувшись буквой зю. Так же ради снижения веса отсутствовали какие-либо системы спасения пилота в случае аварии, даже обыкновенный паращют. Кабина была негерметичной, пилот сидел в скафандре и дышал кислородом. Дыхание кислородом увеличивает подвижность пилота и снижает вес скафандра Но результат впечатлял — кабина вместе с пилотом весила только 200 кг. Наша же система автоматического управления весила больше.

Все знали, что экспериментальные ракеты часть бьются... Но несмотря на это желающих стать пилотами было много. Японцы даже провели специальный конкурс — японских школьников, подходящих по возрасту и росту, крутили на центрифуге, затем испытывали в барокамере с кислородной атмосферой, затем — в имитации скафандра с повышенным давлением внутри в обычной атмосфере. И выбирали тех школьников, которые лучше всех проходили испытания.

Затем их дополнительно тренировали, в тех же условиях, затем тренировали в имитации кабины.

В результате японские школьники довольно неплохо справлялись с тяжелыми условиями полета... Но научить их пилотировать самолет япоцы не успели — в запасе был только один месяц, и под рукой не оказалось подходящего учебного самолета.

Сырно однажды попыталась залезть в японскую кабину, но не поместилась туда.

Так как система автоматиеского управления пока запаздывала, было решено все таки использовать японских пилотов. Но сначала нужно было научить их летать.

Для тренировки обыкновенных японских школьников было решено создать специальный учебный самолет на основе Aero L-29 (см рисунок). В этот самолет просто устанавливалась уменьшенное место ученика, имитацию кабины «Хрена». На тренировку пилотов ушел еще месяц.

Сырно сама решила немного поработать пилотом-инструктором. Хотя опыт пилотирования воздушных самолетов у нее был небольшой, она была не данный момент единственным человеком, летавшим на космопланах трофейных. Обучая японских школьников Сырна прокачала навыки «Японский язык» и «Пилотирование самолетов».

Пока готовились пилоты, было решено провести испытания ракеты хрен-кочерыжка без пилотов. Тогда хрены оказывались одноразовыми, но было важно их проверить, работают ли они вообще.

Несмотря на неумение летать японские школьники хотели, чтобы первое испытание ракеты прошло в пилотируемом варианте. Даже император Хирохито, лично попросил Вернера фон Брауна разрешить храбрым пилотам попытаться вернуть на землю эти ракеты... Но фашист был непреклонен. Он боялся, что ракета не взлетит. И правильно боялся.

Первая попытка запуска полу-многоразовой ракеты закончилась взрывом этой ракеты на стартовой площадке. Учитывая, что огневые испытания ракеты прошли успешно, взрыв был неприятным сюрпризом. После тщательной проверки было выявлено несколько недоработок, в результате 10 уже построенных Хренов пришлось списать.

На новых хренах-кочерыжках старые недоработки были устранены. Ракета была запущена, но взорвалась в полете. Только с третьей попытки ракета смогла вывести на орбиту космический танкер. Хрены успешно раскрыли крыло, запустили двигатель возвратного полета и разбились, заставив плакать оставшихся на на земле пилотов.

Пока строились новые ракеты, было подготовлено несколько макетов хренов, которые не могли летать по-ракетному, но могли по-самолетному. На них тренировались будущие пилоты. Было построено даже несколько учебных вариантов, в которых помещался не только пилот, но и инструктор.

Автоматическую систему посадки продолжали делать, но она пока не была готова. Обещают через пол года закончить. Одновременно продолжается строительство более тяжелой ракеты и железнодорожной стартовой площадки для нее. Обащеют закончить к лету.

Вот пришла пора испытать ракету в третий раз. Сырно и Хирохито прибыли на стартовую площадку, чтобы проводить пилотов на ответственную миссию. Высокие гости произнесли одушевляющую речь.

Но перед самым стартом один из пилотов внезапно запаниковал. Он зявил, что не хочет лететь, так как две ракеты этого типа взорвались, и только одна взлетела. Значит, его шансы на выживание — 66%, и поэтому он не полетит. На очевидное предложение «Раньше не мог сказать» японский школьник заявлял «Я только сейчас понял».

  1. Что делать с запаниковавшим обыкновенным японским школьником?

а. Ничего. Просто заменить пилота.
б. Заменить пилота, паникера наказать.
в. Пусть все равно летит. Ишь, какой хитрый!
г. Сделать запуск беспилотным.

2. (не обязательный) надо еще членов экипажа для Валькирии.
а. Ваш вариант.
б. Пусть ОП сам придумает.

>> №4616682  

>>4616651

> Что делать с запаниковавшим обыкновенным японским школьником?

В первую очередь прогнать предстартовые проверки еще раз. Обязательно проверить на "красноту": заглушки, блокираторы, части обслуживающих механизмов, которые надо удалить перед стартом, обозначены красным цветом. Нередко задумчивое "что-то мне в ней не нравится" от какого-нибудь левого на старте чувака оказывается болтающимся откуда-нибудь красным флажком, который у персонала просто "попал между глаз". Если все ОК - заменить пилота. У летчиков-испытателей, космонавтов и т.п. есть правило (записанное, кстати): если человек говорит, что сегодня "не его день", то значит летит запасной. Летчик-испытатель и вовсе может отменить полет.

>> №4616716  
Файл: 1512844685169.png - (610 KB, 2160x934)  
610 KB

>>4616647
Может, я как-то плохо считаю, но у меня P9A 500кг на орбиту 2000×2000 не выводит никак и даже на 180×2000. Но если взять третью ступень от ГP1, то вес можно увеличить то 900кг, а если всю IRL так и не взлетела - то аж до 2530кг.
>>4616651
Хватит с нас непопулярных мер с вивисекцией рептилоидов и испытаниями лекарств на осужденных. Тем более, что старт с ДФУ и иХ, вероятно, публичный. Честно предложить пареньку отработать стоимость невозвращенной им ступени в СССР или отправлятся обратно в Японию, где и понести наказание по их законам если иХ по дороге лично не обезглавит засранца. Впрочем, предложение >>4616682 тоже осмысленно можно совместить.

>> №4616722  

>>4616682

> Gendo: If you get into it, stop wasting time. Otherwise, get out!

Поддержу. Ситуация не та, что была там, время не столь критично, тем не менее даже там заменить были готовы.

>> №4617168  

>>4616716

>Может, я как-то плохо считаю, но у меня P9A 500кг на орбиту 2000×2000 не выводит никак и даже на 180×2000. Но если взять третью ступень от ГP1, то вес можно увеличить то 900кг, а если всю IRL так и не взлетела - то аж до 2530кг.

Ну я предполагал, вместо ядерной боеголовки на ракету придется поставить какую-то третью ступень для вывода ИСа на орбиту... Но общая масса не превысит массу оригинальной ракеты. Вроде бы все получилось...

>> №4617448  
Файл: 1512920596668.jpg - (74 KB, 430x869)  
74 KB

>>4613105
Можно взять Хотарун. Она спокойная и рассудительная - то, чего очень не хватало Конскому Экипажу.
Хотя боюсь я предлагать астронавток, после того как стало с Юи и Мио.

>> №4617681  
Файл: 1512932844595.gif - (23 KB, 487x436)  
23 KB

>>4617168

>на ракету придется поставить какую-то третью ступень для вывода ИСа на орбиту.

Да зачем какую-то, когда можно готовую? IRL третья ступень P-7 - это бывшая вторая от P-9, с минимальными переделками.

>общая масса не превысит массу оригинальной ракеты.

А вот так примитивно рассуждать не надо. МБР излишне тяговооружены, что, вообще говоря и позволило создавать на их основе ракеты-носители, чтобы побыстрее выходить из под удара противника - чего от космических, ясно дело, не требуется. Конечно, оптимальное значение T/W определяется баллистикой, но просто для взлета достаточно 15%..20%.

>> №4617899  

>>4617448
На всякий случай, а сколько ей лет?
Судя по данным из википедии, ей 11, но для игровой реальности, возможно, имеет смысл её немножко состарить.

>>4617681
ОК, соглашусь.

>> №4619344  
Файл: 1513110216093.png - (205 KB, 602x1073)  
205 KB

>>4617899

>На всякий случай, а сколько ей лет?

Дмитрий Федорович, но мы же ее не няшить собираемся, а в космос запускать!
По идее, 11 ей на 2013 (момент выхода первого сезона). Так что конечно, придется изменить год рождения, потому что на текущий момент игры она не то что еще на свет не появилась, ее родителей еще в проекте нет.

>> №4619502  
>две ракеты этого типа взорвались, и только одна взлетела. Значит, его шансы на выживание — 66%

Скорее наоборот, 33%.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | an / b / bro / ci / cu / dev / fr / gf / hr / l / m / med / mi / mu / ne / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]