[d | an / b / bro / ci / cu / dev / fr / gf / hr / l / m / maid / med / mi / mu / ne / o / ph / r / s / sci / sp / tran / tu / tv / x | es / bg / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / ls / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл [
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться со следующей информацией.
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, PNG размером до 3072 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 500.
  • Форматирование текста при помощи WakabaMark.

Файл: 1490052112758.jpg - (822 KB, 1000x807, a10f2ca8260eef6ad9094b74f67ed782.jpg)  
822 KB №1295824  

Две серии ещё. Держим кулачки, чтобы не последние.
http://iichan.hk/a/res/1289539.html

>> №1295832  

>>1295824
Знаем мы, где вы держите кулачки.

>> №1295839  

>>1295826
Тут скорее всего проблема в плохом представлении художников студии о собственно военной технике, ибо в штате нету компетентного консультанта, а вся нужная информация берется не то что из энциклопедических справочников, а из фоточек гугла, ну а что не находится клепается из головы.
Кстати, тем кто читал ранобе, можете подсказать как там описывались танки. Просто есть подозрение, что по означенной выше причине, столь прогрессивная техника всего лишь полет фантазии аниматоров.

>> №1295846  

>>1295839
Какие-то консультанты у них все-таки быть должны - хрен бы кто из обычных сценаристов вспомнил про ту же Винтовку Мондрагона или тот автомат, который Таня отжала у норвежца. Степень их компетентности в том как все это работает это уже другой вопрос.

>> №1295852  

>>1295839

>Кстати, тем кто читал ранобе, можете подсказать как там описывались танки.

Описаний танков пер се нету вообще, как и описаний стрелковки, артиллерии, самолётов и прочих радостей военного времени. В первой главе, вторжение в Норден, со стороны Империи участвует некоторое количество "бронетанковых войск" или же просто ребята на бронированных машинках, я честно хз, больше упоминаний никаких нету.
Впрочем моё мнение можно не учитывать, ибо я так же не уверен что имелось ввиду, когда Танечка думала про "fighter jets" - что это обычные истребители, ибо файтер, или же что реактивные, ибо джет.

>> №1295865  
Файл: 1490080069494.jpg - (102 KB, 800x450, 800px-Yojou-Senki_Maxim_Gun_2.jpg)  
102 KB

>>1295852
То есть это книга про попаданца на мировую войну, но без яростного до мозолей фапа на заклепки, танки, модели автоматов и оружейные технологии? Вот же японцы все-таки дикари...
Ну а консультанты экранизации в таком случае получают дополнительных очков, потому что пока показанные пушки и пулеметы выглядели вполне на уровне, если учесть, что в книге не было таких деталей.

>> №1295866  

>>1295839

>прогрессивная техника всего лишь полет фантазии аниматоров

Прополочная машина для фантазий? Звучит устрашающе.

>> №1295868  

>>1295865

>Ну а консультанты экранизации в таком случае получают дополнительных очков

Скорее всего эти все "исторические пушки" были сделаны оутсорсеными сиджиайщиками, что рисовали модельки для солдат, Танечки и прочих. Хз впрочем как в это вписываются бомбардировщики и танки из будущего.

>> №1295869  

>>1295868
Бомбардировщики еще ладно, Blériot 127 - первый полет в 1926-м был.

>> №1295875  

>>1295868

>Хз впрочем как в это вписываются бомбардировщики и танки из будущего.
  1. Магия.
  2. Альтернативная история где все по другому.
  3. Вы опять геноцидете кошкодевочек в тлайте который даже не пытается в серьезность, а создан ради фапа на психололи с винтовкой.
>> №1295876  

>>1295875
Если в тайтле нарисованы заклёпки, зрители будут фапть на заклёпки. Это неизбежно. Пытаться остановить этот процесс гораздо большая глупость, чем в нём участвовать.

>> №1295881  

>>1295880
Полно тян - это мужик в теле лоли и блюдцеглазый монстр с апетитом сэйбы, переваривающий пророщеную картошку как клубничный йогурт?

>> №1295884  

>>1295881
То есть первый вариант — тян не получились, публика от скуки ковыряет задний план.

>> №1295886  

>>1295884
Ты новенький что ли совсем? Буквально в 100% тайтле с милитарипроном все подробно его обсуждают. Абсолютно независимо от количества и качества девочек\етц.

>> №1295887  

>>1295884
Виша отлично получилась, я бы покормил.

>> №1295892  

>>1295886
Что-то в хеллсинге милитари ганпрон не очень то обсуждали, хотя он лучший в аниме. Так что всегда обсуждают от того что герои и сюжет в таких тлайтах вечно плохие.

>> №1295895  

>>1295892
Вут? Не припомню какого-то особенного ганпорна там, приведи примеры. Фентезийные танцы с дженерик cool™ пистолетами это не "ганпорн", если что. В Блек Лагун обсуждали, в Йормунганде обсуждали, в Сора Но Вото обсуждали, в Страйк Вичис обсуждали - да в абсолютно всех тайтлах на эту тематику, в общем. Впрочем, обсуждения винтовки Рип ван Винкль точно были.
Ещё раз, ты совсем новенький?

>очень то
>тлайтах

Хотя ясно, можешь не отвечать.

>> №1295898  

>>1295895

>Не припомню какого-то особенного ганпорна там,

Пистолеты Алукарда, ручные гаубницы Виктории, оружие вампиров-наци... ты точно смотрел не мугичкой?

>В Блек Лагун обсуждали, в Йормунганде обсуждали, в Сора Но Вото обсуждали, в Страйк Вичис обсуждали

Кроме Панцуведьм все добро, а в ведьмах больше возраст активности обсуждали чем оружие ведьм.

>Хотя ясно, можешь не отвечать.

Мне тоже ясно что ты просто обиделся из-за того что я задел твои фанатские чувства. Нормальной дискуссии с тобой не получится, так что и вправду тебе не буду отвечать.

>> №1295908  

>>1295898
Так там фентезийное оружие, не имеющее реальных аналогов, что там обсуждать? Я же говорю, ты не понимаешь, что такое "ганпорн". Какие-нибудь дикие ганблейды из Год Итера\аналогов тоже, разумеется, никто не обсуждает.

В ведьмах на тему их оружия и параллелей между страйкер юнитами и реальными самолётами (и между самими девочками и асами, конечно же), были отдельные таблицы, статьи на вики и обсуждения на сотни постов на Форчане.

Дискуссии у нас не получится, потому что, во-первых, ты в принципе не умеешь вести дискуссию (форумная зебра, "добро" в качестве аргумента), а, во-вторых, ты просто смыслишь в том, о чём говоришь, чуть менее, чем никак.

>> №1295912  

>>1295908
Оружие в хеллсинге очень хорошо расписано по ТТХ в самой аниме, а уж у вампиров наци вообще оружие времен ВМВ без всякого фэнтези за исключением Винкл, а еще и в ТВ, и в ова камера делает часто на оружии акцент демонстрируя его очень крупным планом с разных ракурсов. И того хеллсинг ты в глаза не видел, а уж судя по потоку оскорблений то вообще не настроен слушать аргументы.

>> №1295913  

>>1295912
Где ты хотя бы одно (1) оскорбление увидел? Ты к нам прямиком из дома благородных девиц что ли? Хеллсинг я смотрел в онгоинге, но на Форчане не обсуждал; во время просмотра я лично на оружие чего-то внимание особо не обращал, но не удивлюсь, если обсуждения были, потому что конкретно про винтовку Винкль я видел. Лень идти и ковырять архивы, хотя при желании это несложно.

В любом случае, ты-то из себя в ответ на четыре приведённых очевидных примера ничего выдавить не смог, так что какая тут дискуссия-то?

>и того

И чего? Научись на русском языке разговаривать, пожалуйста.

>> №1295914  

>>1295824
Держим кулачки, чтобы оно достойно закончилось.

>> №1295915  
>там фентезийное оружие, не имеющее реальных аналогов, что там обсуждать

Хотя, впрочем, это неправда, стоит лишь вспомнить фап на технику/дизайны в каких-нибудь Ласт Экзайле, Нанохе или же Гандамах; я в контексте реального милитари фансервиса говорил.
Почему мне приходится "слушать аргументы" от самого себя, а не от тебя?

>> №1295917  

>>1295913

>Где ты хотя бы одно (1) оскорбление увидел?

Сейчас ты скажешь что это не оскорбления

>Дискуссии у нас не получится, потому что, во-первых, ты в принципе не умеешь вести дискуссию (форумная зебра, "добро" в качестве аргумента), а, во-вторых, ты просто смыслишь в том, о чём говоришь, чуть менее, чем никак.

но мне этого слышать не хочется так как ты похож на неадекватна. Я ухожу, ты победил.

>> №1295924  
Файл: 1490094737381.jpg - (168 KB, 498x450, 1390599145636.jpg)  
168 KB

>>1295917
Серьёзные аргументы, сильное владение дискуссией.

>> №1295932  

>>1295913

>винтовку Винкль

А у нее разве не гладкоствол?

>> №1295934  

>>1295932
I dunno lol.

>Rip uses a long-barreled flintlock musket
>> №1295940  

>>1295932
У нее магические пули, есть подозрение что ей все равно из чего стрелять, а значит выбирала что покрасивей.

>> №1295972  

>>1295804
А может это бомбовый отсек? Это бы многое объяснило.

>> №1295973  

>>1295972
Ангар, ага.

>> №1295974  

>>1295824
А никого не смущает, что это кун в женском теле?

>> №1295976  

>>1295974
Ну мы же его не трахать собрались.

>> №1295977  

>>1295868

>из будущего.

В аниме про летающих ведьм, в параллельной к нашей вселенной куда сам Бог послал умирающего японца.

>> №1295978  

>>1295976
А зря.

>> №1295981  

>>1295974
Почему это должно кого-то смущать?

>> №1295982  
Файл: 1490108064723.jpg - (428 KB, 1230x1692, supercoolpics_19_20062013131348-1230x169(...).jpg)  
428 KB

>>1295972
Я больше склоняюсь к тому, что тут аниматоры напортачили с пропорциями, ибо тут явно слишком много пустого не используемого места. Вот например спальные места на одной из подлодок примерно того времени потопленной и вытащенной бритами.

>> №1295983  
Файл: 1490108446963.jpg - (103 KB, 800x516, 034.jpg)  
103 KB

>>1295982
А вот уже более поздняя - U-995. Как видно, там тоже очень экономно относятся к свободному месту, а лежачие места имеются и в торпедном отсеке. Так что, тут явный просчет художников, которые должным образом не изучили материал.

>> №1295992  

>>1295983
Эти панели под дерево.

>> №1296000  

>>1295992
Уютненько.

>> №1296073  

https://www.youtube.com/watch?v=JExQpTuS8gc

>> №1296090  

>>1296073
Сначала он просто делал перевод. Потом стал лепить вотермарку. Теперь появилось предложение подписаться на канал.
Интересно, до конца сезона сезона мы увидим рекламу джойказино?

>> №1296099  

>>1296090
Прям деградация в реальном времени. За три месяца от человека до фансабира.

>> №1296108  

Эх, жалко, что в крайних сериях немного подзабили на внутреннее монологи Танюши. А ведь это было реально забавно смотреть на то, как стараясь делать всё, чтобы создать безупречную репутацию в армии и обеспечить тем самым беззаботную жизнь в тылу, она всякий раз выставляла себя отбитым на голову воякой, которого и рады бы прямо сейчас отправить на заслуженный отдых, но по соображениям безопасности и из солидарности с его "желаниями" отправляли на еще более опасные и самоубийственные операции.

>> №1296111  

>>1296108

>в крайних сериях

Ты имеешь в виду 1ю и последнюю?

>> №1296116  

>>1296111
Точнее после пятой, начиная с шестой.

>> №1296136  

>>1296108

>чтобы создать безупречную репутацию в армии и обеспечить тем самым беззаботную жизнь в тылу

Может всё-таки не беззаботную, а карьерное продвижение в тылу?

>> №1296141  

>>1296136
А разве карьеру она хотела сделать не на передовой, ибо быстрее?

>> №1296178  

>>1296141
Она хочет жить долгую и спокойную жизнь, на передовую её вообще занесло по воле случая по имени Сонзайх.

>> №1296185  

Кстати, забавно, что это ваше "ха-существо" создало Танюхе относительно комфортные условия существования. Понятно, что всё это сугубо ради завязки, но всё же - страшно далеки эти ваши существа, от реалий бренного мира.

>> №1296191  

>>1296185
В смысле что её можно было засунуть не в здоровую девочку в развитой стране 20 века, а в безногого чахоточного и слепого евнуха-гяура, просящего подаяние в Стамбуле в районе 14 века?

>> №1296193  

>>1296191

>евнуха-гяура

Необрезанного?

>> №1296194  

>>1296191
Da.

>> №1296195  

>>1296193
Отрезанного. Евнух же.

>> №1296196  

>>1296185
У него цель - развитие в подопытных существах определённых моральных качеств. Танечко перспективное, но кое-что упорно не может понять. Но настолько перспективное, что достойно помещения в специально созданные для развития этих качеств условия.

>> №1296197  

>>1296195
А как тогда докажут, что гяур?

>> №1296199  

>>1296197
Гяур - это гяру мужского пола?

>> №1296200  

>>1296199
Если сделает обрезание.

>> №1296204  

>>1296196
Какое чсвшное существо. Ему бы самому поучиться качествам, что он хочет научить. Для начала.

>> №1296206  

>>1296196

>развитие в подопытных существах определённых моральных качеств

Каких? А то в этих анимациях тема не раскрыта.

>> №1296207  

>>1296204
Ну так это основная проблема демиурга. Нельзя создать что-то, что не является частью тебя - а чем больше над ней работаешь, тем больше она становится твоей копией.

>> №1296213  

>>1296193
под самый корешок

>> №1296271  

>>1296207
В итоге Танечка почти полная его копия нынче?

>> №1296273  

>>1296206
Веры в него любимого же.

>> №1296282  

>>1296273
Тут непонятно. В его существование она и так верит. Если ему "поклонение" нужно - то у него странные методы, чтобы его добиться.

>> №1296288  

>>1296282
Ему нужна не вера, а Вера. Звучит похоже, но различия сильные. И на моральные качестве нигенов ему глубоко плевать: воруй, убивай, сжигай женщин и насилуй посевы, главное с Деус Вулт на устах и с Аве Мария в сердце.

>> №1296679  

Что там за Брандербург в конце равки? боязнь ПерлХарбора со стороны англоамериканских стратегических бомбардировщиков?

>> №1296680  

>>1296679
Кстати, странно, что магов так мало: для воин с применением не шибко мощной и не шибко быстрой авиации было характерно применение авианалётов сотнями бомбардировщиков, ака Дрезден или Токио.
По логике сеттинга магов должны были отштамповать сотнями тысяч, лишь бы в воздух поднялись.

>> №1296701  

>>1296680
магия случайная лотерея
А самолеты клепают заводы, где за "случайности" ставят к стенке.
Маги типа скоростных вертолетов, но очень случайные и капризные при постановке на вооружение.
Бац и у тебя ЗЛАЯ ТАНЯ. Бац и у тебя пропал дар!

>> №1296711  

>>1296680

> должны были отштамповать сотнями тысяч, лишь бы в воздух поднялись

Всех, кого могли запустить в воздух и так под ружьё поставили же.

>сотнями бомбардировщиков

Сколько ещё раз нужно повторить, что это Первая Мировая, а не Вторая?

>> №1296712  

>>1296711

>это Первая Мировая, а не Вторая

Тут уже солянка некая.

>> №1296719  

>>1296712
Скорее именно переходный период, когда Первая так и не началась и в вяло текущем состоянии позиционной войны продолжалась вплоть до двадцатых годов. А так как активной гонки вооружения не было, то и вооружение с техникой остались примерно на том же уровне, зато магия развивалась семимильными шагами.

>> №1296723  

>>1296719
Даже помимо показанной военной техники - корабли и танки явно относятся ко второй мировой, а не первой - происходят некоторые события, которые чисто хронологически у нас случались гораздо позднее. Например, вторжение к нордам с выносом береговой артиллерии - это начало второй мировой в нашем континеуме.

>> №1296726  
Файл: 1490381692138.jpg - (84 KB, 1280x720, [HorribleSubs] Youjo Senki - 11 [720p].0(...).jpg)  
84 KB

Юра, мы всё...

Наша Таня громко плачет.

>> №1296728  

>>1296723
Я уже отмечал выше, что в плане визуализации техники тут нельзя в полной мере доверять аниматорам, ибо они допускают определенные вольности и вполне могут для красивой картинки впихнуть технику середины Второй Мировой в более раний период, наплевав на логические цепочки развития этой самой техники. К тому же, я конечно плохо знаком с данным театром военных действий, но вполне возможно именно театр гражданской войны в Испании тут будет лучшим примером для иллюстрации технического развития и применения техники в мире Икса.

>> №1296730  

>>1296728
Я потому и написал, что помимо техники, сами происходящие события относятся уже к периоду второй мировой. Не все, но по крайней мере некоторые.

>> №1296741  

>>1296730
Ну, это было бы вполне логично, учитывая то, что в их мире в отличии от нашего не было продолжительного мирного периода между двумя конфликтами. Там ведь таймлайн приближается к тридцатым годам, так? Так что нет ничего удивительного в том, что основной сценой для их Первой Мировой станет аналог нашей Второй Мировой, но конкретно начало истории базируется на конце Первой Мировой нашего мира, о чём ведётся речь, когда заходит спор о принадлежности разворачивающихся в произведении событий к историческим событиям нашего мира.

>> №1296747  
Файл: 1490384962295.jpg - (128 KB, 1280x720, [HorribleSubs] Youjo Senki - 11 [720p].m(...).jpg)  
128 KB

Вот это был, как говорят у нас в Мордовии, asspull. Я понимаю, что взвод Тани крут как три тыщи спартанцев, но блин, убейте хоть кого-то!

>> №1296748  
Файл: 1490384987768.jpg - (103 KB, 1280x720, [HorribleSubs] Youjo Senki - 11 [720p].m(...).jpg)  
103 KB
>> №1296749  
Файл: 1490385001024.jpg - (102 KB, 1280x720, [HorribleSubs] Youjo Senki - 11 [720p].m(...).jpg)  
102 KB

>>1296748

>> №1296752  
Файл: 1490385824221.jpg - (84 KB, 1280x720, [HorribleSubs] Youjo Senki - 11 [720p].0(...).jpg)  
84 KB

>>1296748

>> №1296759  

Германия огребла войну на море и в воздухе силами Франции Англии и США?

>> №1296764  
Файл: 1490387418898.jpg - (106 KB, 1280x720, [HorribleSubs] Youjo Senki - 11 [720p].m(...).jpg)  
106 KB

Танечка устроит пивной путч и станет фюрером?

>> №1296765  

Что она со своим начальством в генштабе не связалась, а полчаса распиналась перед каким-то гвардейцем кардинала?

>> №1296766  
Файл: 1490387618015.jpg - (155 KB, 850x603, nd7.jpg)  
155 KB

>>1296764
Ну-ну, удачи.

>> №1296768  

>>1296765
он ее начальство по возвращении.
А через голову лезть запрещено.

>> №1296770  
Файл: 1490388305647.jpg - (214 KB, 1280x720, [HorribleSubs] Youjo Senki - 11 [720p].m(...).jpg)  
214 KB

>>1296768

>он ее начальство по возвращении

Кто он и почему? Она же спецназ генштаба.

>> №1296776  

>>1296771
Таня растёт как персонаж и личность. Перестаёт быть эгоистичной канцелярской крысой-карьеристом, потому что даже крысиным инстинктам ситуация представляется "если не я, то кто же". По-моему, ей нет иного пути, кроме как в политику и наверх.

>> №1296805  

>>1296759
Франция с неразбитой отмобилизованной армией завассалится к наглоамериканцам, которые соответственно впишутся за них в войне. Товарищ Сталин не допустил такого с Германией, форсировав берлинскую операцию.
Очень много вещей в политике станет очевидно, если играть в Цивилизацию (механизм вассальных государств сделан в версии 4). Кстати, сейчас к власти приходит поколение, игравшее в Цивилизацию. Даже речи президентам начинают писать с оборотами речи из игры.

>> №1296806  

Роммель + Танечка когда?

>> №1296807  
Файл: 1490402532197.jpg - (61 KB, 1280x720, [HorribleSubs] Youjo Senki - 11 [720p].m(...).jpg)  
61 KB

Подошла бы, обняла, оттащила в кабинет, отъюрила лоличку в утешение.

>> №1296815  

Последнюю серию было интересно смотреть. А не как несколько предыдущих. Тут хоть какие-то изменения в происходящем, какие-то реакции персонажей, а не как деревянные болванчики все. Но всё равно, в целом аниме не я не смогу назвать "отличным". Максимум - "хорошим".

И, кстати, я понял, что меня не устраивает тут. В сюжете ввели лолю, но сам факт попаданства никак не обыгрывается, нет эксплуатации "мужика в теле лоли" со стороны автора. Одновременно, для любителей суровых военных действий наличие лоли как главного героя либо не имеет ценности, либо вообще в минус. Это похоже на желание усидеть сразу на двух стульях, со стороны создателей анимы. Хотя, оно и понятно, это же не КйотоАнимейшн, способные поставить рискованный эксперимент на зрителях (та же "бесконечная восьмёрка Харухи"). С другой стороны, сам прецедент гендер-бендер попаданца мне очень нравится - надеюсь, подобные вещи выходить будут почаще.

>> №1296819  

>>1296815
Ты странная мокона.
Во-первых: почему ты решил, что тут вообще нужен этот элемент "попаданчества"? Он тут лишь для того, чтобы давать историческую справку, не более.
Во-вторых: о каком эксперименте ты ведешь речь? Это не оригинальное произведение, а экранизация ранобе. То есть, выбор сделать главного героя лолей является оригинальным замыслом автора, а не студии.
В-третьих: у тебя какой-то фетиш на салорименов в телах маленьких арийских девочек, что ты так расстраиваешься факту отсутствия соответствующего отыгрыша в произведении со стороны главного героя?

>> №1296820  

>>1296819

>почему ты решил, что тут вообще нужен

Именно об этом и идёт речь: он тут вообще не нужен, а включен лишь для того, чтобы поставить на ранобе очень популярный тег "исекай" и привлечь этим больше зрителей. Никакой роли в сюжете он не играет вообще, если его полностью вырезать, не поменяется буквально ничего.
Дальше пост не читал.

>> №1296824  

>>1296815>>1296820
Еще две моконы, не читавшие ранобе.
В ранобе больше ссыылок в википедию, чем вы в среднем читаете за месяц, и больше отсылок к реальной истории азиатского театра военных действий WWII, чем средний европейский школьник-отличник, поступающий на истфак вообще знает.

Как маленькая девочка может японско-китайскую историю земляшки так хорошо и строить на её основании свои суждения?

Аниме, в данном случае, - это выхолощенное от любого оригинального смысла поделие.
Читайте вы уже книгу!

>> №1296826  

>>1296820

>Дальше пост не читал.

Хм... Может, ты просто не любишь читать?
С глазами что-то или с позвоночником? Сочувствую.

>> №1296827  

>>1296826
Нет, просто пост неинтересный, по первому же тезису видно. Зачем читать неинтересные посты?
>>1296824
Больше похоже на мастурбацию автора вокруг этой темы, судя по всему, совершенно правильно, что в аниме это всё вырезали. Ну и подать всё это абсолютно элементарно без всякого исекая, очевидно же.

>> №1296830  

>>1296826
Выпрямись на стуле и убери руку от лица.jpg

>> №1296831  

>>1296824
И где тут что-то противоречит моему утверждению, что в рамках произведения исекай нужен только для того, чтобы производить сравнение между нашей историей и альтернативной?

>> №1296832  

>>1296827

>совершенно правильно, что Венере Милосской отбили голову и руки

Может и правильно. Может, у неё были толстые мозолистые мужицкие ручищи мускулистые, жилистые и волосатые с грязью под ногтями, может лицо у неё было прыщавое, с двойным подбородком, лысиной и обвисшими щеками и бородавка на носу.
Может быть.

Но теперь это не то произведение, которое задумал автор. Прав автор или нет, он сделал то, что хотел. В аниме же сделали что-то совсем другое.

>> №1296833  

>>1296832

>он сделал то, что хотел

В смысле, то, что ему сказали сделать редактор в частности и крутые дяди из издательства в общем? Не понимаю, почему абсолютно аналогичный процесс отбрасывания не подходящей для медиа лабуды (или просто скучной лабуды в принципе) так смущает в экранизации.

>> №1296835  

>>1296819

>почему ты решил, что тут вообще нужен этот элемент "попаданчества"

Если в жанрах стоит попаданчество, я хочу видеть попаданчество. Т.е. реакцию попаданца на новый мир, его первые открытия отличий этой реальности от родной, его некую "чуждость" местным. А не костыль для "исторической справки".

>о каком эксперименте ты ведешь речь?

Я и говорю, что создатели не решились определиться с ЦА. Про попаданца в маленькую девочку делать аниму, или про войну летающих магов-солдат в сеттинге Первой Мировой. По крайней мере, так мне это видится как зрителю, без википедии и чтения ранобе.

>у тебя какой-то фетиш на салорименов в телах маленьких арийских девочек

Не фетиш, но это было бы как минимум свежо и интересно. Сейчас же мы получили просто ещё один сюжет про войну в техно-магическом мире, где сам ГГ, его становление, переживания, взаимодействия с местными и существом [Х] - вещи второго плана и на них акцент не ставится.

Я многократно видел тут слова о том, что в ранобе всё куда более глубоко и подробно, но сейчас я говорю конкретно об аниме.

>> №1296836  

>>1296835
Забыл дописать. При этом я всё ещё считаю аниме хорошим. Более того, 11 серия мне понравилась, надеюсь на хорошую кульминацию.

>> №1296837  

>>1296833
Вообще-то, в данном случае именно то, что хотел автор.
К послесловию в первого тома он особенно удивлялся, что издательство позволило ему напечатать весь тот стафф, который он хотел.
Видимо, автор искренне верил, что его несколько отличающиеся от официальной позиции чиновников взгляды будут подвергнуты жесткой цензуре. Однако Япония оказалась чуть свободнее, чем думал этот японец.
Важны тут не ужазы азиатского запретительства, а тот факт, что автор сам косвенно признал, что данное ранобэ написано не под диктовку редактора, а по воле фантазии автора.

Вообще, то, как ты представляешь себе редактуру - когда автора буквально за ручку ведут, и автор - не автор, а просто ниггер, который выполняет порученную работу (ты же не назовешь автором памятника архитектуры рабочего, таскавшего камни по приказу) - такой подход характерен только для манки. Да и то только тогда, когда речь идет о молодых мангаках, совсем плохо чувствующих публику. Тот же автор Ванписа показывает, как мелкие пацаны бухают саке, кто-то кого-то убивает прям насмерть, хорошие парни - по сути террористы да анархисты сплошные. И вся эта красота идет с рейтингом - сёнен, да с таким, что все кандзи и в манге и в аниме расшифрованы фуриганой (то есть ориентация чуть ли не на младшеклассников). То есть его тоже редакторы не шибко направляют и не цензурят чрезмерно.

>> №1296838  
Файл: 1490421245589.jpg - (104 KB, 850x1047, tanya_degurechaff.jpg)  
104 KB

>>1296835

>Если в жанрах стоит попаданчество, я хочу видеть попаданчество.

Ок, ладно, представь, что Таня это просто обычная гениальная лоля из этого мира, которой в детстве явился Б-г, но она его послала и они теперь не ладят. После тестирования в приюте у неё обнаружили магический дар и предложили пойти в армию, она согласилась, ведь там хотя бы будут кормить нормально и есть перспективы на карьеру. Будет ли она так же чморить новичков вплоть до угрозы вскрыть череп, будет ли так же рваться в первые ряды? А потом, уже попав в войска, будет ли она сделать всё, чтобы выслужиться так, дабы отправили в штаб на тихое и высокое место? А после на офицерских курсах сможет ли она заинтересовать высший командный состав своими идеями настолько, чтобы их издавали в виде статей - при этом не имея знаний о нашей истории, о Второй и Первой мировой, концепции Блицкрига и т.д.?

>> №1296840  

>>1296837

>к послесловию

Это в смысле которое написано

>под диктовку редактора

Что ли?

Про разницу в подходах к редактуре между индустрией манги и ранобе есть какие-то пруфы, источники? Было бы интересно почитать. А то я буквально какое ранобе ни открою, а там автор в послесловии рассыпается в благодарностях перед редактором, говоря о том, что без него этого всего в таком виде вообще никогда не было. И да, с моей точки зрения основная задача редактора это сообщить автору "вот это вот скучная херня, убери её и перепиши всё заново". Ну, если в печатном издании ему и разрешили оставить выжимки из соответствующих статей в википедии, то в экранизации это, разумеется, не работает. Чему удивляться?

>идет с рейтингом - сёнен

Ну вообще описанное это совершенно нормально для батлсёненов, это же не кодомо, ну. Почитай каких-нибудь НхН, ФМА, раннего ДжоДжо, етц етц.

И да, если что, Ванпис это первая (и единственная, лол) успешная манга Оды, на момент начала её публикации он был молодым мангакой, который публику вообще не чувствовал, судя по трём совсем неуспешным работами до этого.

>> №1296841  

>>1296838
Да, будет? Какое отношение буквально всё в твоём посте, кроме последнего предложения, имеет к исекаю? Рисуешь дженерик batshit insane лоличку, публика хавает; отсутствие исекая только плюсом было бы.
Последнее тоже элементарно решается, люди же ИРЛ все эти тактики и стратегии как-то выдумывали без всяких попадцев.

>> №1296843  

>>1296840

>И да, с моей точки зрения основная задача редактора это сообщить автору "вот это вот скучная херня, убери её и перепиши всё заново".

Лол. Если редактор знает, как писать книги, чому он не Лев Толстой?

>> №1296849  

>>1296841
Люди выдумавали их веками. И ошибались.
Тысячи людей проходили отбор на экзаменах. Лишь умнейшие оставались. Из них лишь лучше делали карьеру. И этого мало - в академию пускали лишь лучших из сделавших карьеру.
А из этих выпускников лишь лучших принимали в генштаб.
И только лучшим из принятых разрешали откыть рот на совещании.
И в результате... Отучившись пару десятилетий, гении среди гениев, создавали тактики и стратегии из которых 99% оборачивались полнейшим фиаско и не приводили к поражению только по причине того, что стратегии гениального маршала противника оказывались еще более тупым и нелепым образчиком маразма.
И вот так из бескрайних песков пустыни Вопиющего Идиотизма и была отобрана щепотка крупинок здравых стратегий.
Да и то - только задним умом - то есть, когда уже всё кончилось, а потом прошло еще несколько десятков лет и только если свергли идиотов-правителей, прятавших историю своих фейлов в секретных архивах, тем самым лишая самих себя возможности научиться хоть чему-то.

И тут, девочка-сирота без образования внезапно заруливает бесконечную череду гениев-идиотов?

Ну уж нет. Этого добра я насмотрелся.
Уж лучше исекаец.

>> №1296850  

>>1296843
Потому что для написания книг per se и для их редактуры требуются совершенно разные скиллсеты? Вопросы от самых маленьких какие-то.

>> №1296851  

>>1296849

>этого добра я насмотрелся

Приведи штук пять примеров.

>> №1296853  

>>1296843
Это из разряда "сначала добейся"? Типа, "если кинокритик знают, как надо снимать кино, то почему они сами фильмы не снимают?", да?
Я порой умиляюсь глупости отдельных мокон.

>> №1296856  

>>1296851
Да любое аниме про девочек.
Жила-была девочка, ничем не занималась, тупила себе, брелки смотрела и жрала - такая жизнь у неё была.
Потом она внезапно взяла в руки гитару и через пять минут практики без преподавателя, материалов, нот или даже самоучителей она стала супер-звездой, поехала в Лондон, выиграла гарн-при и все звукозаписывающие компании в мире расторгли все контракты со всеми группами и заключили один конктракт с ней и теперь на Земле 24/7 по любому каналу, радио и интернету играет бесконечно лишь одна-единственная её песенка, и все люди слушают и радуются, а кто не радуется - того в Гулаг сослали.

Это краткий перезказ такого шедевра от спасающей аниме студии Кёани как Кей-Он.

>> №1296858  

>>1296856
Во-первых, ты принципиально не понимаешь суть Кей-она. Я уже молчу о том, что они за два сезона сделали один концерт в школе и второй на улице перед парой десятков человек; то есть ты даже не гиперболизируешь, ты просто херню несёшь.
Во-вторых, не уловил там про batshit insane лоличку. В-третьих, где ещё четыре примера?

>> №1296859  

>>1296853>>1296850
Нет. Это из разряда "обмерщик != архитектор".
Редактор - это обмерщик, он говорит: "Вот тут у вас колонна кривая, а тут - паттерн-картуш не помещается целым числом итераций на фронтоне".
А вот какой формы будет здание и как его строить - это всё решает архитектор.

Редактор не может писать сюжет. А автор - это не шизоид с логореей, который должен только слова-кирпичи складывать.
Проще говоря, автор - это архитектор, а не рядовой каменщик, каким вы тут его изображаете.
Иначе авторов бы "создавали" как зоздают певцов ртом. Нет - авторов ищут, а не создают. Создавать их невозможно.

>> №1296860  

>>1296858
Саки: девочка с радугой из неожиданных мест победяет всех профи; ФМА-2 пятилетняя лоля заруливает в лоб гомункула, который легко опускает элитных алхимиков с многолетним боевым опытом.
И так далее.
Любой девочко-тайтл и любой тайтл с девочкой-профи - это вот такой убогий щит.

И что с психопатичностью?
Ну вот тебе сирота. Ей 10 лет и она психопат.
Каким образом она внезапно делает прогресс в развитии военно-стратегической мысли больше, чем миллионы военных гениев сделали за тысячелетия?
При этом она даже не имеет полноценного образования.

>> №1296861  

>>1296859
Я не понимаю твоего вопроса. Ты навыдумывал какой-то херни, мне предполагается с ней спорить? Её даже читать-то неинтересно.
Если твой вопрос: "в чём заключается роль редактора в литературе?", то попробуй найти ответ на него Гуглом.

>> №1296862  

>>1296861
Вообще-то, это ты тут бегал, сняв штаны и размахивая своим скромным "аргументом" о том, что всю литературу пишут редакторы, а писатели - это просто ниггеры уровня копирайтеров, подбирающие слова по заданному шаблону.

Раз ты на это ссылаешься - ты и доказывай, а ты сразу в кусты.

>> №1296863  

>>1296860
Хватит вилять. Какие "и так далее"? Почему из тебя приходится чуть ли не силой примеры твоих выдумок вытягивать?
Пока вот ты привёл целых три тайтла, из которых под заявленные условия подходит 0.5 (потому что в ФМА лоли это, во-первых, эпизодический персонаж, во-вторых, там прекрасно объяснялось всё по её поводу).
Не очень убедительно.

>> №1296864  

>>1296841

>Какое отношение буквально всё в твоём посте, кроме последнего предложения, имеет к исекаю? Рисуешь дженерик batshit insane лоличку

Понимаешь, какое дело, тут либо трусы, либо крестик. Либо сумасшедшая берсерк-лоли, либо тонкая и расчётливая гениальная лоли. Не одновременно. Все "гениальные озарения" и "выдающаяся тактика" Тани по большему счёты обеспечены хорошим знанием истории нашего мира плюс какое-то количество интеллектуальной работы по соотнесению их и наших реалий. Так что остаётся время на отрабатывание чисто боевых навыков. бычная местная лоля на её месте обязана была бы штудировать тонны литературы о военной тактике, стратегии, причем на разных языках, изучать всю выходящую прессу на тему внешней и внутренней политики, и после суметь объяснить скажем полковнику, почему вот это вот так, а никак не иначе, при этом имея лишь версии, а не готовый ответ с примерами из нашей истории.

>> №1296865  

>>1296862
Чего? Покажи пост, в котором тебе такое померещилось.

>> №1296866  

>>1296864
Ну ты бы сразу сказал, что тебе просто фантазии не хватает придумать и создать подобного интересного персонажа, делов-то. А то сразу начал про "ну я от такого устал..." и прочую лабуду. Автору, впрочем, видимо тоже не хватает, судя по исекаю.

>> №1296868  

>>1296863
Ты совсем уже?
Повторяю: любой тайтл с девочкой-профи - это как раз такой сорт щита. Любой.
Жила-была девочка - внезапно! - учиться не надо, работать не надо, а все уже в восторге и слава на века.

Это и Кей-он, и Саки, и ФМА.
Что там объясняется? Как пятилетний ребенок может воевать лучше ветерана?
Ну-ну.

>> №1296869  

>>1296868

>и ФМА

Ну ты жопой его смотрел, говорю же. Там девочка с рождения учила китайскую боевую алхимию, а потом приехала в далёкую страну, в которой о этом типе алхимии вообще никто никогда в жизни не слышал, неудивительно, если она кого-то побеждает. Очень тупой пример.

Да и "любой тайтл" это фактически неверный тезис, просто это отдельный жанр; обычно в аниме неинтересно смотреть на то, как десять серий ничего не происходит, а девочка учит теорию. Исключений, впрочем, всё равно полно, смотри больше тайтлов. Широбако, Нана, Нодаме Кантабиль, Чихаяфуру, етц?

>как пятилетний ребенок может воевать лучше ветерана?

С божьей благодатью? У тебя магический сеттинг, алло. Наноха и Сакура передают приветы.

>> №1296871  

>>1296869

>Там девочка с рождения учила китайскую боевую алхимию

Берем девочку. И учим её с рождения рукопашному бою.
Вопрос: в возрасте 5 лет, заборет ли она швейцарского наемника-ветерана, прошедшего пять войн?

Что до "особой китайской алхимии", то гомункулы - это создание квинтессенции алхимии, они выше и китайской, и европейской и любых алхимий. Они - источник алхимии сами по себе.
Забороть их хитрой китайской алхимией?

Слушай, если насколько притянутые за уши истории тебя удовлетворяют, то какого лешего ты предъявляешь претензии к куда более логически обоснованному Youjo?
Ты или крестик сними, или штаны надень.
Или просто не смотри Youjo, если тебе так сильно это не нравится.

>> №1296878  

>>1296871
Я мимокрокодил, но не могу не отметить, что

>Берем девочку. И учим её с рождения рукопашному бою.

не равнозначно обучению магии с рождения. Просто потому что магия на то и магия, что, в рамках сеттинга, может дать почти божественные силы, в зависимости от увлечённости автора сеттинга. В рамках ФМА твой пример не корректен.

>> №1296880  

>>1296871
Очередной тупой пример. Эффективность рукопашного боя прямо зависит от силы\скорости\массы тела\етц, понятное дело, что девочка прямо проиграет взрослому человеку. Алхимия = по сути магия, её эффективность не зависит вообще ни от чего (ну, от качества круга\ингридиентов\техник, но не суть), это как файерболлы пускать. Или стрелять из пистолета. Если пятилетнюю девочку с рождения учить стрелять из пистолета, то она застрелит безоружного взрослого мужика, какие проблемы-то?

>гомункулы - это создание квинтессенции алхимии, они выше и китайской, и европейской и любых алхимий

Ага, видимо именно поэтому их всех победили алхимией. Вон Мустанг Ласт вообще тупо сжёг, в теории там даже алхимии-то не требовалось для этого.
Эффективность абсолютно незнакомой для героев\противников китайской алхимии - один из сюжетных пойнтов, зачем с этим спорить - неясно. Ещё полтора таких поста и станет ясно, что ты банально шитпостишь.

А к Тане у меня особо нет претензий, есть мета-претензии к тому, что на всё подряд лепят популярный тег, чтобы народ завлечь, даже туда, где он вообще не нужен.

>> №1296881  
Файл: 1490426019180.jpg - (10 KB, 250x167, bdvMNdZNbJ4.jpg)  
10 KB

>>1296868

> Жила-была девочка - внезапно! - учиться не надо, работать не надо, а все уже в восторге и слава на века.
> Это и Кей-он

Мультик мугичкой смотрел?

>> №1296882  

>>1296878
Если это что-то, чему надо учиться, то чем меньше времени на учебу и практику - тем хуже результат.
Магия или нет - неважно.
Чтобы в 5 лет заруливать опытного человека, учившегося 30 лет, нужно, чтобы речь шла о врожденной способности, а не о навыке.
Если девочка - дракон и чисто физиологически в 5 лет превращается в ящерицу размером с дом - без всякой учебы! - то это понятно.
Если же магии надо учиться - то это навык.

Рядом с этой девочкой были другие китайцы, которые имели куда больше опыта, но при этом никаких особых суперсил не показывали.

>> №1296886  

>>1296880

>Если пятилетнюю девочку с рождения учить стрелять из пистолета, то она захватит дворец Амина единолично. И сделает это быстрее, чем отряд Альфа.

Серьезно?
Тебя тут ничего не смущает?
Точно?

Особый хитрый китайский способ стрелять из каменного гладкоствольного пестолета, размещенного на затылке и приводящего в действие силой сжатия ягодичных мышц, сдается мне, не сильно поможет маленькому ребенку без опыта превзойти опытного взрослого.

>> №1296887  

>>1296886

>Тебя тут ничего не смущает?

Меня смущает разве что твой шитпостинг и поток бреда о тайтле, который ты не смотрел, так что на этом мы, пожалуй, закончим разговор, а от меня далее будут только смешные картинки, увы.

>> №1296888  

>>1296887
Слив защитан.
Алсо, в отличие от тебя, я смотрел ФМА дважды.

>> №1296890  
Файл: 1490427438907.png - (275 KB, 586x634, 1429798233373.png)  
275 KB

>>1296888

>> №1296912  

Кстати в манге, например в 11 главе, таки затрагивается тема того, что попаданчество именно в маленькую девочку, а не вообще.

>> №1296913  

>>1296912
Попаданчество в маленькую девочку - это наказание от СущностиХ за то, что отказался уверовать даже после смерти и непосредственной встречи с существомХ.
Мол: "Брошу тебя в мир, где идет бесконечная война, где у детей нет детства и помещу в самый слабый сосуд - ребенка, причем - девочку".

Точнее, не наказание, а полунаказание-полуэксперимент: после смерти сарариман отказался уверовать, объяснив это тем, что от Бога нет никакого толка и "вот если бы я жил в прежние полудикие времена и вокруг была война, может я бы еще был настолько запуганным и тупым, чтобы верить в Бога, но как современный человек я вижу, что человеческий разум сам улучшает жизнь человека и спасает людей, а Бог ничерта не делает и нафиг не нужен".
На это существоХ заявило: "Ах, ты говоришь, что тебе, чтобы поверить, нужно жить в те ужасные времена жалкой жизнью? ОК. Ща нарисуем".

>> №1296950  

>>1296913

>полунаказание

Вот потому что не интересуетесь точными значениями слов, начинаете выдумывать странные вещи, и впадать в странные заблуждения.
«Не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя… Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами» (Послание в Евреям 12.5-7)
«Наказания Господня, сын мой, не отвергай, и не тяготись обличением Его; ибо кого любит Господь, того и наказывает, и благоволит к тому, как отец к сыну своему». (Притчи 3.11,12)
Наказание - это от слова "наказ" - поручение что-то делать самостоятельно длительное время после его подачи в отсутствие контроля. Некое воспитательное воздействие с долгоиграющими последствиями, с целью вызвать изменения в привычках и характере. Не следцет путать с тем, как тупые троечницы-воспитутки ошибочно называют (наподобие называюших аниме "заголовком") напыщенно словом "наказание" свои просто-напросто карательные действия по отношению к воспитуемым ("накажу кого попало"), вызванные часто простым желанием отомстить и выместить злобу, ничего с воспитанием и "наказом" не имеющие.

>> №1296952  
Файл: 1490452506134.jpg - (107 KB, 381x682, 1431712898_863874179.jpg)  
107 KB

>>1296950

>Наказание - это от слова "наказ" - поручение что-то делать самостоятельно длительное время после его подачи в отсутствие контроля.

Как оно там, в девятнадцатом веке, сударь?

>> №1296953  

>>1296950
Сейчас под наказанием понимают жестокое насилие над слабым за недостаточную покорность с целью запугать всех окружающих.

>> №1296955  

>>1296953
Или просто с целью выместить свою злобу.

>> №1296957  

>>1296953
Подмена понятий.
Кому-то удобно называть свою злобную месть "воспитательным воздействием", чтобы придать ей вид чего-то правильного и даже общественно-полезного.
А умственно ленивые просто не могут в переносный смысл. И через некоторое время даже забывают, что у слова вообще есть смысл реальный, и что понятия воспитательное воздействие и кара из злобы вообще существуют по отдельности.

>> №1296958  

>>1296957
Это называется эволюция языка.

>> №1296960  

>>1296958
Тоже подмена понятий. Как (плевать) в лифте назвать "эволюцией гигиены".

>> №1296961  

>>1296960
Раньше на улицах вместо пепельниц стояли плевательницы, висели объявления "Не плевать" вместо "Не курить". А потом плевание стало довольно мерзким занятием и плеваться перестали. Чем нне эволюция представления о том, что есть гигиена?

>> №1296972  

Если она хочет тихой и спокойной жизни, то почему бы просто не перебежать на другой континент при первой возможности?

>> №1296978  

>>1296972
Потому, что война перебежит вслед за ней?

>> №1296980  

>>1296972
Он хочет еще и карьеры и денег для спокойной жизни. И как убежденный либерал, он не считает, что денег на жизнь ему даст добрый дядя. Их надо заработать. Но как сарариман, он не умеет зарабатывать деньги сам и может предстить способ заработка только в виде работы на чужого дядю.

>> №1296981  

>>1296978
Щито.

>> №1296982  

>>1296980
В НЗ или америке нету карьеры для талантливого мага?

>> №1296984  
Файл: 1490457409437.jpg - (174 KB, 980x653, sanger7.jpg)  
174 KB

>>1296981
Сонзай Х её так просто не отпустит. Подкинуть пару идей доку - и вот уже империя успешно ставит на конвейр магический антиподный бомбардировщик и другие континенты участвуют в веселье наравне со всеми.

>> №1296985  

>>1296982
Он посчитал, что немецкая военная система наиболее меритарна. То есть там легче всего продвинуться профессиональными качествами. И при этом она достаточно формалистична, чтобы сохранять движение путем добросовестной работы.
Для японского сараримана там комфортно.
В Америке нужно выделяться, просто добросовестная работа не гарантирует продвижения. Нужна частная, личная инициативность. Это некомфортно для японца.

>> №1296988  

>>1296972
Мировая война на то и мировая, что затрагивает все континенты. Один француз в предверии ВВ2 почувствовал, что дело пахнет жаренным и сбежал на неприметный вулканический островок в тихом океане, подальше от всего этого безобразия. Ему не повезло, островок назывался гуадалканал.

>> №1296990  

>>1296988
Но ведь он знает чем скорее всего закончится война без его вмешательства, зачем плыть против течения и превозмогать?

>> №1296992  

>>1296990
Он и не собирался превозмогать, план вообще-то был присосаться к кормушке и отсидеться в тылу. Но каждый раз что-то идет не так.

>> №1297005  

>>1296992
После первой неудачи просто улететь к безопасной кормушке? Ну как тот советский летчик.

>> №1297093  

>>1296747
Я тоже ругнулся на этом моменте. А в начале серии мелькнула мысль, что она вообще одна останется живая, ан нет.

>> №1297198  

>>1297005
Да что-то пока с неудачами не складывается. Даже попытки саботировать процесс приводили к очередной победе.

>> №1297587  
Файл: 1490621876455.jpg - (96 KB, 850x567, ed.jpg)  
96 KB

Странно, что только сейчас нарисовали.

>> №1297605  
Файл: 1490624106533.jpg - (157 KB, 850x549, 1488025292366.jpg)  
157 KB

>>1296764
На этой картинке, Танечка одевает плащ сходя со ступенек. Прямо как Алоизыч.

>> №1297608  

>>1297605

>надевает

FFTGJ

>> №1297682  

>>1297605
Где Алоизыч так делал?

>> №1297870  

>>1297682
в горячих снах моконы

>> №1297876  

>>1297682
В Мюнхене же.

>> №1297880  

>>1297876
А фото можно?

>> №1297882  

>>1297880
А пять тайтлов с примерами тебе не дать?

>> №1297964  

https://www.youtube.com/watch?v=IngcQmkvmfg

>> №1298214  
Файл: 1490796445027.jpg - (287 KB, 1200x800, __tanya.jpg)  
287 KB


Удалить сообщение []
Пароль
[d | an / b / bro / ci / cu / dev / fr / gf / hr / l / m / maid / med / mi / mu / ne / o / ph / r / s / sci / sp / tran / tu / tv / x | es / bg / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / ls / rm / tan / to / ts / vn / vo]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [iiChantra] [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [Cirnoid] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]